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【話題】大前研一氏、中国の不動産バブル崩壊を危惧　年収200万円の中国人が2億円の家を買っている！

1 ：影の軍団ρ ★：2011/01/20(木) 00:04:29 ID:???0: リーマン・ショック後の世界経済の回復を牽引したのは間違いなく中国経済だが、
そこにはすでにバブル崩壊の影が忍び寄っている。果たして中国に何が起きているのか、大前研一氏が分析する。

いま中国のバブルは、先進国では見たことがないほど膨らんでいる。

たとえばイギリスのオークションでは、18世紀後半の清朝・乾隆帝時代に作られた花瓶を中国人同士で競り上げ、
最終的に北京の富豪が約56億円で競り落とした。予想価格は約1億3000万円だったというから、
43倍の高値が付いたわけである。バブル期の特徴として、チューリップならぬニンニク価格の暴騰なども観察されている。

最大の問題は不動産バブルだ。北京、杭州、上海などのマンションは2億～8億円もする。
私は2010年11月、上海の浦東地区に高層マンションが立ち並ぶ高級住宅街を見に行ったが、
何か寂しい感じがしたので、案内してくれた人に「この辺の住民はどうやって通勤しているんですか？」と尋ねた。

すると「ここには誰も住んでいません」と言う。つまり、みんな投資用に買っているのだ。
大連でも新築のマンションは、夜になっても全く灯りがついていない。これが全国至る所で見られる。

いま中国の中間層には、マンションを3戸持つ人が増えている。1戸目、2戸目の物件が値上がりしているから、
それを抵当に入れて3戸目を買い始めているのだ。結果、いま中国には空き室が8000万戸もあると言われている。

日本のバブル期に日本人が買っていた住宅の価格は、年収の10倍ぐらいだった。
ところが中国では管理職でも年収100万～200万円で、2億円の物件を買っている。
なんと年収の100倍以上。空恐ろしい状況なのである。

中国に、まだ家を持っておらず、これから買いたいと思っている人が山ほどいるのは確かである。
だが、その人たちが家を買うためには、給料が上がっていかねばならない。

これまでは政府が企業に年15％ずつ給料を上げさせてきたから、中国人はこの先も給料が上がると思っている。

しかし、さすがにこれ以上、人件費が高騰したら外国企業は中国から出て行く。
中国企業でさえ、ベトナムやタイ、インドネシアなどの研究を始めている。
http://www.news-postseven.com/archives/20110118_9741.html
>>2以降へ続く
2 ：影の軍団ρ ★：2011/01/20(木) 00:04:41 ID:???0: したがって今後の給料の伸び率は、せいぜい年4～5％に落ち着くだろう。

となると不動産バブルは、どこかで弾けざるを得ない。
いま中国人は集団心理で誰もがハイな状態になっているが、
ふとしたきっかけでみんなが住宅を売り始めたら、その瞬間にバブルは消えてなくなる。

中国政府は金融引き締めに政策転換したが、もはやソフトランディングはできないと思う。

中央銀行の周小川総裁も金利を上げてインフレ退治をしたいと思ったら海外から
ドルキャリー（金利の低いドルを借りて利回りのよい国に投資する取引）が来て火に油を注ぐし、
下げれば不動産投機が収まらない、どうすればよいのかとハムレットみたいな発言をしている。

正直、打つ手がないと言っているに等しい。
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:05:09 ID:kfY0rkDg0: 大前研一、お前は何がしたいんだ？？？？？？？？？？
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:06:06 ID:yMeHCvg4P: >>1
アメリカの不動産バブルの時と全く一緒じゃないか。
あの時はフロリダだっけ？
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:06:35 ID:tXvUTJ1G0: お前はどっちの味方なんだい。
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:06:54 ID:/TifkXmk0: ん？よくわかんないんだが
価値なくなる物件に投資してどうするんだ？？？
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:09:52 ID:vNwpzTKq0: 恐らくバブルがはじけたら、人民元の対ドルレートを下げるんだと思う。

そして米国債を少しでも売れば大量の人民元が確保できる。

中国政府は、人民の暮らしの安定？何それ？って感じだろうからなｗ
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:10:48 ID:qAn2Jj/r0: 今頃何言ってんだ
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:11:11 ID:nev7Xs5yP: そもそも価値が無いものに投資してどうするんだ？
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:11:54 ID:tGgVD2Px0: 日本よりバブルのスケール大きくね？
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:12:18 ID:9UvVwsRR0: もう大前でスレ立てるなよｗｗｗ
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:12:39 ID:CMHgk7ES0: で、レクサスを買って半年で半額になってどんな気持ち？
まともな人は最初からそんな価値はないとわかってるけど。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290216116/
【話題】大前研一氏　600万円で買った車レクサスが半年後に300万円台になり嘆く
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:12:41 ID:U9vU5bZc0: サブプライムなか屁でもねぇほども破裂をするんじゃねぇのか！？ｗ
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:12:57 ID:xLywPhq5O: 昨年末に上海で28階建てのマンションが火だるまになって50人くらい死んでたが、あんな事があってもマンション価格が下落したりしないのか？
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:13:28 ID:usg/0JFS0: >>大前研一

すでにこの名前は虚構と同意であるｗ

大前研一がホントのことを言っても、何故か信用する気になれない。
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:14:17 ID:jy0aqpkP0: 日本が中国危惧する必要ないだろw
大前・・・・お前は中国人かよw
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:14:23 ID:W1Iha1zC0: 誰かがちょいと押せば、パタパタパタと倒れそうなバブルだな。
将棋倒し。

かくいう俺も、今から中国に近づこうとしてるバカ企業に勤めてるけどねーorz
社長がバカだしどうしようもないよ（嘆き
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:14:52 ID:nu6YrQib0: でも日本よりマシだろ
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:15:17 ID:rFHaMKz70: 昨日のクロー図アップ現代のゲストの中国人もなんでもやれば成功すると思ってるみたいだったｗ
順法とか緻密な計算とかしてないｗ、バクチ感覚だろ。
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:16:41 ID:Qn36td2q0: 大前研一って言ってる事がころころ変わるな
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:16:56 ID:IilTh/Gv0: 今日のオオマエが言うなスレですか？
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:18:18 ID:usg/0JFS0: >>14
あのマンション自体は旧い物件でリフォーム中の火災だったはず。

まぁ中華クォリティ物件なんて新しくても同じようなもんだろうが。
何せ新築のV局舎が花火で全焼する国だしｗ
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:18:27 ID:jy0aqpkP0: >中国の不動産バブル崩壊を危惧　年収200万円の中国人が2億円の家を買っている！

つまり、今のうちに、中国人に北海道で売っている等身大の熊の木彫りの置物を 200万で売れって事 ?
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:18:33 ID:vNwpzTKq0: >>19
日本人が中国で博打をするのを日本から眺めるだけだよ。
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:18:42 ID:IP+sqGq2P: 大前はネトウヨ！
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:19:20 ID:W1Iha1zC0: 本当はリーマンショックの時に、一緒にバブルを破裂させときゃ良かったのに、
無理して維持しようとしてるからな。
今年いっぱい持たせても来年死亡だろ？

2012年、バブル崩壊で阿鼻叫喚の中、インチキＧＤＰはそれでも上昇するのであった…

みたいな終わり方？
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:19:48 ID:GuFtgk0X0: 言ってることはあたってるんだが、大前ってだけでうそ臭く感じてしまうｗ
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:20:05 ID:Vzj1jBT80: 来年には年収20億になるから大丈夫
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:21:02 ID:8CAZeKC50: オーマエガッ！
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:21:21 ID:346g4rj00: となると、最も悲惨なのはまた日本ってことだろ、なぜか。
リーマンショックのときもなーんも悪いことしてない日本が一番ダメージ大きかったし。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:21:33 ID:rFHaMKz70: >>24
よけい悪い中国人ですねｗ
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:22:12 ID:GbnNJN3qP: で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295444536/
これか？
どんだけ中国を愛してんだよ、このチャイニーズは
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:23:01 ID:jy0aqpkP0: で、↓に繋がる分けか　(移民の大半は中国人だろw)
【話題】大前研一氏　年間40万人の移民を受け入れねば日本の国力維持は困難と指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295444536/
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:23:33 ID:SSRxBAok0: ただこれ起きると日本に影響出まくりだから
ざまあと笑って見ていられる状態でもないぜ
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:24:52 ID:+SHnQMJe0: 中国のバブルはソフトランディングで収まるんですね
大前の予想はあまり当たらない的にｗ
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:25:13 ID:2o10iGHv0: 大前は、金儲けしか頭にない。すなわち、日本や中国がどうなろうが構わないのさ。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:25:19 ID:N3xrIDn40: >>12
大前をソースにするなよ。

>>車も同様で、私の経験では新車価格600万円のレクサスが、半年後の査定で300万円台になった。
これがオーストラリアだと、600万円で買い、12年間で20万キロ走ったパジェロに350万円の値がついた。
このように中古でも高い値で売れるのが世界の常識であり、住宅や車は貯金に代わる資産でもあるのだ。

これが本当なら日本で廃車寸前の中古がオージーで沢山売れるってことじゃないか。
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:25:52 ID:jy0aqpkP0: >>34
具体的にどういう影響があるのだろうか ?

内閣に仙石がいたら、中国支援のために日本から10兆円支援って話になるが、
そこまで中国大好き人間は、今の内閣にはいないし。
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:26:20 ID:zc7kINiK0: バブー
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:26:48 ID:S1j6CNvdP: 移民とどう繋がるんだ
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:27:58 ID:XwfRk8eU0: 中国の民間不動産投資に西側のようなバブル崩壊の危険が無いと
言われる所以は、中国にはローンで家や車を買うという習慣が無く、
日本や米国のような信用バブルの崩壊が無いということ。

ただし商業用不動産は壊滅寸前らしいが・・・・ｗ
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:29:53 ID:ucrXDkZV0: >>12年間で20万キロ走ったパジェロに350万円の値がついた。

35万円の間違いだと思うんだが。
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:30:47 ID:vNwpzTKq0: >>37
オーストラリアの車の維持費を考慮しないと判断できんな。
それに三菱はオーストラリアではブランド力が強かった気もする。

レくサス云々のくだりは6ヶ月の間にリーマンショックが入ってるとしたら
そりゃそうだろって気がする。

大体、自分は新車を買っておいて、お前らは高い中古車を買えとか
舐めてるとしか思えん。
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:30:56 ID:1+50LmU40: ＧＤＰ＝国力、富国強兵、とか考えているんだろうね。
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:30:56 ID:+SHnQMJe0: まぁ、日本と違って一党独裁、強引手法がとれるから
それで何とかするんじゃないの？
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:31:12 ID:EevoaMWV0: えっ？大前がこんなこと言うってことは
中国の不動産バブルは存在してないって事か？
マジかよ
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:31:21 ID:7AmMlMqV0: 13卒の大学生だが、中国のバブルが崩壊したら俺の就活はどうなる・・・？
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:31:48 ID:XwfRk8eU0: ＞12年間で20万キロ走ったパジェロに350万円の値がついた。
＞このように中古でも高い値で売れるのが世界の常識であり

そんな世界の常識は初めて聞いた。
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:31:51 ID:4ytojw380: どんどん日本に来て、金を落としてくれ。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:32:08 ID:/F4Im61C0: オマエが心配するならしばらくダイジョビだなｗｗｗ
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:32:34 ID:KwWTYzNx0: 日本はいま中国のバブル崩壊待ちだろ。
はじけたら日本企業の本格進出が始まるよ。
進出じゃなく侵略かなｗｗ。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:32:40 ID:cmcPA5Zl0: >>41

＞中国にはローンで家や車を買うという習慣が無く、

あれ？じゃあ>>1にある「中国では管理職でも年収100万～200万円で、2億円の物件を買っている。」ってのはデマなの？
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:32:56 ID:P1L0HXxd0: 大前が言うな！
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:34:24 ID:tvM86+hb0: 中国人騙して偽の花瓶とか売りつけて何億円も儲けられそうだな
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:35:35 ID:jy0aqpkP0: >>46
大前の怖い所は嘘と本当のことを同時に言う所。

ミスター円こと榊原は円高になるとしか言わないので、実際に円高になると大騒ぎでガハハと笑い、
円安になると黙りこむ。
大前の怖いところは、円高にも円安になると言う。
どちらになっても、自分の言った通りになったと騒ぐ。

だから、大前の逆張りは出来ない。
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:35:40 ID:vNwpzTKq0: >>38
中国でリーマンショックが起きると思え。

それに今や日本の最大貿易相手国は中国だ。
リーマンショックを超えるかもしれん。
もう日本企業には解雇できる非正規雇用は少なくなったから
今度は正社員切りが起きるかもしれない。

と、恐怖を煽ってみるｗ
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:36:21 ID:e3iG6XFw0: 大丈夫。日本でも年収200万円程度の奴が２億円の取引をするFXカスが
市況２にうようよいるから。
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:37:46 ID:6nhsFw4b0: >>5　中国の見方でそ？
バブルはじけたら中共が飛ぶだろうから
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:39:41 ID:vNwpzTKq0: >>47
大学と専攻は何よ？
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:40:10 ID:oTMUAtUp0: >>57
ああいう連中って一度破滅しないとなかなか心改めないな
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:40:17 ID:7AmMlMqV0: >>59
都内入学偏差値５２の中堅化学科
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:40:28 ID:+SHnQMJe0: >>58
まぁ、不動産がバブルが弾けたぐらいで国家存亡の危機になることは
先ず無いはずと思うけど、中国は読めないところがあるからなぁ。
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:44:05 ID:BbA9i0RR0: 弾けたら影響は少なからず食らう　どうまともに受けないかを考えとくのが
日本の最善策だな
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:45:23 ID:JwyHiYQVP: >>62
経済拡大ということで全ての矛盾を誤魔化して自転車操業してきた国のバブルが弾けたら国の存亡の危機に直結するぞ。
まあ、その経済拡大というのも全て中共の発表したあてにならん経済統計が元だしね。
実態を粉飾する度合いが大きければ大きいほど、破局の効果は絶大になるしな。
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:46:57 ID:nFG8q2wD0: 中国人なら、日本のバブルと米国のリーマンショックを見て
以下の様に学習したであろう

・借金は大きければ大きいほど周りが助けざるを得なくなる。
　借りるなら、とことん借りろ。周りが怖くて請求できないぐらいに
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:47:08 ID:KiTAf1PR0: とりあえず、株価が上昇するというニュースをかなり
目にするようになってきたから今日、全部、現金化した。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:47:36 ID:9YF2RHWY0: 何が起きるかは誰でも予測がつくが、いつ起きるかは誰もわからない。
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:48:05 ID:vNwpzTKq0: >>61
①技術レベルの高い中小企業に対し就活
②偏差値レベルが上の大学の大学院に進学
③英語＋ヒンズー語(インド)をポルトガル語(ブラジルとか)を習得して海外へ就活ｗ
④イグノーベル賞を狙って、有名になる。→引く手あまた？

まぁ、ざっとこの4択か。
共通するのはちゃんと勉学に励んどけよという事だ。
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:48:50 ID:jy0aqpkP0: >>62
日本に観光で来る中国人が減る
↓
日本の高級炊飯器が以前ほど売れなくなる
↓
炊飯器を作っているメーカーの株価が下がる
↓
日経平均大暴落
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:49:22 ID:fMbPH4D90: 先進国から技術を盗み違法コピー商品をバラ撒き
小数民族を殺しまくり資源と文化と領土を奪い肥え太った
奴隷商中国共産党が仕切る中国ってこんな国ヽ(´ー｀)ノ
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
http://www.youtube.com/watch?v=DVoId7oRMWc
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4
http://www.youtube.com/watch?v=LdD76ZeYJrA
http://www.youtube.com/watch?v=pab7NQ2Q1Pk
http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4
http://www.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s
http://www.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo
尖閣衝突ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=PO3icKluj7o
http://www.youtube.com/watch?v=mLKJB2LRQfI
英語字幕付き
http://www.youtube.com/watch?v=lv031K_lV4I
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:49:52 ID:mZk0xWqq0: 中国のGDPの45%が不動産投資だから超絶バブルなのは間違いない
だが独裁資本主義という経済モデルが世界初だからどうなるかは予測がつかない
日本みたいにハードクラッシュするのか、強権発動で無理やりソフトランディング可能なのか
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:50:00 ID:PJV4Spro0: 中国は奥地から次々と無尽蔵に労働者が供給されるから人件費が上がることは無い！キリッ

って言ってたのは大前さん、あなたじゃなかったっけ？
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:50:32 ID:vNwpzTKq0: >>65
中国は世界最大の米国債保有国で世界中から金(ゴールド)も集まってる。

何が言いたいのかというと、海外からの借り逃げは許さんという事だｗ
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:52:35 ID:tAtvsaJ60: 風船をもっと膨らませてから割ってやれ
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:53:03 ID:1VGAYBQw0: 大きな歴史のイベントが目前に控えてるな。
なんかワクワクするだろ。

ところで我々がこのイベントショーで利を得るためにはどうしたらよいのか、
と考えてる人も多いだろうｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:53:29 ID:mZk0xWqq0: バブルが崩壊したら日本に経済難民がたくさん来そうだから
それだけは勘弁して欲しい
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:55:42 ID:vNwpzTKq0: >>76
20年前くらいは、ちょくちょく来てたよなｗ
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:56:26 ID:QkSluwYU0: 中国犬一、最後まで嘘を貫けよ
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:57:22 ID:1J3VMbacP: いつまで、いつかはバブル弾けるって希望してるの？

五輪前
↓
五輪後
↓
万博前
↓
万博後

に弾けるって言っておきながら全然弾けないじゃん
ただの日本人の希望論になってる
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:59:09 ID:vNwpzTKq0: >>79
経験則だよ
81 ：●：2011/01/20(木) 00:59:56 ID:cyXaIqqC0: これは駄目かもわからんね
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 00:59:57 ID:86q6702A0: 2012年世界経済崩壊
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:01:15 ID:3nRJkE8nP: いいぞどんどん買え
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:01:27 ID:Ai3nWpiT0: 200万が2億！バブルそのもの・・・・・・・・・・さようならシナ！
　弾けるのは間違いないな
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:01:35 ID:TLJ6w/bZ0: >>79
株バブルは既に一度弾けてる
今のバブルはリーマンショック以降の財政出動が流れた事による土地・資産バブルに移ってる
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:01:45 ID:thf3J4nk0: >>79
バブルは必ず弾けるものだよ。
ただ、それが「いつ」かは誰にもわからない。だから大変なの。

一方、「中国様のバブルはいいバブル（笑）」
「中国様は資本主義国家とは違うのでソフトランディングが可能（笑）」
とかの言ってる方が、よほど中国人（とその犬）の希望論だけどね。
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:02:38 ID:7F1tn0z40: 中国が崩壊すると言われてるけどなかなか崩壊しないのは
西側先進諸国の常識をもとに中国を予測してるからだと思う。
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:03:04 ID:+SHnQMJe0: >>79
中国共産党もバカじゃないから
必死こいて持たせているんだよ。
中国の不動産バブルが弾けるのは既に前提条件。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:03:22 ID:9hYe/Xuo0: とっくに弾けているだろが・・・
元を刷って誤魔化しているだけだ、破綻しても絶対に中国は責任を取らない。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:03:54 ID:7AmMlMqV0: 俺が就職するまで持ちこたえてくれますように
もし俺が定年まで働ける企業に就職できたら崩壊してくれていいわ
奴らが苦しみもがく姿が見たい
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:04:24 ID:9Ojd5gvH0: バブルは正しく法律と経済が運営されてるところでしか弾けない
そうでない国の場合は秩序と治安が乱れるだけ
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:05:01 ID:GuFtgk0X0: >>79
株バブルはじけてるのは無視かな？ｗ
で、その株バブルを穴埋めするために大量に放出した元が
次の不動産バブルの原因になってる
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:05:23 ID:kWnbhX230: バブルバブルって言われ続けてもう何年になるんだよｗ
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:07:40 ID:3KcGdxv10: 中国駐在経験がある俺様が通りますよ。

たしかに高級マンションは林立しているのに、夜になっても電気が通ってない。
大連とかオルドスとかゴーストタウン化が進んでいる。

オルドスはスレ立ってた気がする。ぐぐってみて。すごい街だったよ。
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:08:12 ID:JwyHiYQVP: あのな、バブルが弾ける弾けないの問題じゃねえんだよw
そんなもんもうとっくに何度か弾けてるし、弾けないバブルなんてない。
問題は中共が独裁国家だから限度なく隠蔽したり誤魔化したりすることだ。
こんなのは普通の資本主義国家では無理だからね。
今のポイントはいつ誤魔化し切れない状態になるかってことだけ。
そうなったらリアルの地獄だよ。
中共は過去にこういうことやってるんだけどこりねえよなw
大躍進の時の惨事は誤魔化しに誤魔化した挙句だろ。
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:09:13 ID:kprTTTh60: >>93
はち切れそうに大きくなっても割れずに膨らみ続ける巨大風船をみるような心地だな
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:09:47 ID:uY9KZyah0: バブルがはじけるどころか超新星爆発だわ
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:11:20 ID:nRY6DDu80: はい、ソフトランディング確定
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:13:29 ID:sW7MFdJd0: わたしはカナダに住んでいるので無問題
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:14:22 ID:zZpWWfVg0: で、民主党がこんなにに酷いとは思わなかったように、
外国人労働者もこんなに酷いとは思わなかったって言って済ますつもりか？
カス野郎。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:16:51 ID:nev7Xs5yP: ぷっすまの風船罰ゲーム的な
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:17:13 ID:3KcGdxv10: お前らも中国に一度行ってごらん？
街じゅうに武装警官がうろうろしてるから、
身体的な危害はないと思う。中国で殺された日本人って聞かないでしょ？

日本からアルファ米（水を入れるだけで食べられる米）を持参で。
中国では日本の水が1本20元（300円くらい）で手に入る。

ものすごい殺伐としてるが、人間的にたくましくなるぞ（ｷﾘ
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:17:39 ID:WGqseBj10: 大丈夫、日本がお金をだしてくれるから何も問題は無いよ。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:19:16 ID:39W3ZNx20: 年率１５％で給料が増え続けると仮定すると現在の年収の１００倍のローンでも
年収の１／３を返済にあてるだけで３０年もしないうちに元本分は返済できるわけか。
土地の使用期限が７０年だからといってまるっきり考えなしというわけでもなさそうだ。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:19:46 ID:sW7MFdJd0: いまは通貨切り上げしぶってるけど、おそらく大胆に切り上げてくるよ
元を３倍にすれば内需ポテンシャルも３倍。
製造業は国内向けにシフトすればいい。関税を上げてね。
そうすりゃ数年で圧倒的な経済大国の座に
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:21:21 ID:QwD8fKNZO: >>1ふうん
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:22:50 ID:94kaU1Q5P: >>17
既に我が社は大連上海深センに工場があるんだな。
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:23:42 ID:Ed6+qesqO: 金余りの文革時代が金の無い文革時代に戻るだけだから楽だよね
中共指導部はｗ
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:24:37 ID:0Xr5ScOW0: しかし未だに大前に利用価値があると思って
金を出しているスポンサーがいるのが残念だ。
どんだけ人材不足なんだよ。
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:26:30 ID:240EUhnO0: 今１億で買っても来年には２億になるから売って１億返して儲けなさいよお客さん　　　　あれ、昔日本の銀行が言ってたような
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:26:39 ID:QtQuwQ/80: バブルがはじけて支那人民が困るのでカンに移民を入れるよう働きかけてますってか
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:30:46 ID:cCaWD6W80: 2012年にあからさまに崩壊って
98年に予測していた知り合いがいたけれど
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:34:23 ID:3KcGdxv10: 去年の秋まで上海駐在だったけれど、経済は崩壊してる感が漂ってるよ。
たしかにテレビで映るようなエリアは華やかだけれどもね。

周辺が暗闇。ちょっと道をはずれるとマニラやジャカルタのようで、
こじきがあふれていてギョッとする。慣れたが。
共産圏のなごりなのか街灯とかがなくて、日が暮れると真っ暗。
上海駅ですら薄暗い。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:37:20 ID:FL6JM6eU0: 大前みたいな事大主義者がついに言い出したんなら
バブル崩壊も間もなくだな
来年か再来年か
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:45:19 ID:qmq0pDgpO: さっさと弾けろ
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 01:57:17 ID:P4UrcgQB0: 金持ちは海外に資産と共に逃げて
貧乏人は今でも今後も将来もずっと貧乏だから
崩壊しても崩壊したって実感が無いんじゃないの？
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:00:31 ID:GiPuZDxC0: 崩壊したら共産党が誤魔化すために台湾侵攻するのかな？
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:00:41 ID:+VVbojKR0: >>1
北京オリンピック直後に弾けてれば致命傷で済んでたのにな。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:03:19 ID:pEogpuiO0: そもそも中国の不動産は買えないんでないの？
使用権のことかな？
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:04:25 ID:F5Q/v+Bm0: 米ドルも人民元もイカサマ通貨だからね
問題はいつ化けの皮が剥がれるかだ
今はお互い狐と狸の騙し合い状態だからな
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:06:44 ID:EwIzvtVO0: こうやってバブルが膨らんでいくんだね。
日本のバブルもプラザ合意後の円高、低金利によって滞留した資金が
不動産や株に向かって起きたわけだが、それがさらに大きな規模で
今中国で起きているわけで。
金利調整が効かなくなった滞留したマネーは投資に回るわけだが、
みんなが買えば怖くない状態になったとき、バブルに空気が入り始め
はじけるまで止まらなくなる。今中国の大都会の不動産価格って、
先進国以上の値段なわけでしょ。恐ろしい・・・
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:12:39 ID:j4BJoERu0: 大前はどっちの味方でもなく
紙一重であっちの世界に行った人なんだな・・・
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:21:38 ID:nIQyBMgN0: ID:vNwpzTKq0は定年で暇になった団塊ってところか？
まあクズですな。
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:26:30 ID:fKP8nzMq0: あらあら大前さんまで言い出したか。

しかし、年収２００万円で、借金してでも２億円の家買う位なら、
そりゃ景気良く・・・いや、バブルになるわな。ｗ

勿論、中共も米国の顔色伺うわけだけど、日本ほど無茶を強要されないし、
日本なんかより専制国家なんだから、そういう意味では舵取り楽で良いな。
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:38:16 ID:1+kZ42YKO: 大前の予測は必ず逆に当たるから、シナの経済はまだ当分崩壊しないだろう。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:42:36 ID:ZimgXc4s0: それで破綻した奴らが日本に移民でやって来るとな
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:44:05 ID:pLr9269g0: 日本が完全に肩代わりする情況を完成させるまで崩壊させないだろうな。
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:46:17 ID:vMnsxMpt0: まあ大爆発したところで元で資産を持ってるのは中国人だけだし
関係の深い日本が巻き添えで瀕死になるぐらいだろう
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:50:02 ID:m8uaCjpf0: >>125
ついこの間までは「中国パワーすげぇ。日本も見習え」って言ってたよね。
つまり焼き畑商法の大前が逃げ出すと言うことは、だ。
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:50:02 ID:ytcnOAnT0: これ、なんてサブプライム？
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:51:40 ID:26yS4tUX0: >>128

すでに深入りしすぎたきらいはあるけどな＞支那への進出
せめて日本に健全な生産力が残っているうちに弾けてくれないと。このままでは傷が深くなる一方だ。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:53:13 ID:cyccRmrB0: 土地担保があれば幾らでも銀行が金を貸してくれたバブル時代が懐かしいほのぼのニュースだな
神と呼ばれた元FRBのグリーン爺さんでもバブルを止める事は無理だと言ってたからな
それだけ人間の欲は奥深いってこったな
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 02:58:50 ID:RmV+8F980: そもそもマンションに投資するって感覚が分らん。
年数が経てば価値は減っていくだろ？
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:00:22 ID:RiOHI+/L0: >>132
グリーンスパンは今は落ちた偶像だけどな。
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:07:17 ID:XcdjaMtw0: >>1
影の軍団sage
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:07:26 ID:JwyHiYQVP: >>133
だからバブルなんだろ。
土地ならともかく建物に対する投資が過熱したら危ない段階に突入だよ。
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:11:38 ID:78hVckcf0: >>133
一昔前まで日本もずっと何十年も住宅価格上がり続けてたから
銀行は住宅を担保に簡単に金貸してくれたんだよ。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:12:34 ID:MrL/3GiV0: 自国民戦車で轢き殺して平気な顔してる独裁政権下で持って逃げられない土地建物に
投資するんだから平和ボケとしか言い様がない
このまま行くと全土に九龍城跡ができるんだから面白そうではあるが
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:17:40 ID:ktxac1l90: 日本の国債バブルもはじけるんでしょうか？
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:17:51 ID:47bRanyU0: 土地が買えないから、土地の使用権＝住宅を買ってるんだよな。
しかも住むのが目的じゃないからまともに建てないという。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:20:19 ID:FCUQHNUI0: >>1
一行目から間違ってる。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:21:43 ID:ktxac1l90: きっと、どこまで上がるかギネスに挑戦してるんだと思う
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:22:41 ID:FCUQHNUI0: >>139
いいえ。債権者はハゲ鷹ファンドではありません。国民の預金で銀行が国債を買ってる。
つまり、国民が債権者です。
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:25:05 ID:oyZArJ0tP: >>136
>土地ならともかく建物に対する投資が過熱したら危ない段階に突入だよ。

しかも支那は土地も所有権を認めてない。最長50年の借地権しか得られないんだよね。
それなのに地価が設定されて江波ぶるで狂奔している事態は異常。
まあ日本でもそうだったがバブルは乗るも地獄、乗らぬも地獄だからな。
全員揃って死ねばいい。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:25:30 ID:iQcPIVePO: 人民元の引き上げを見込んだ先行投資とバブルなんて紙一重だし、
そのリスクを負ってるのは本人でしょ。
大体が、人の財布の心配をする差し出がましさが気に入らない。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:25:54 ID:RiOHI+/L0: 中国株に関しちゃ既に一回バブル崩壊してるけどな。
今当局が利上げとか銀行の準備金引き上げとかで引き締めに走ってるから
下手すると直ぐにもバブル崩壊する。
日本の株や不動産も中国が買いにきてるから
中国バブル弾けたら影響ある。
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:25:55 ID:W0HAkTMy0: >>17
ウチは社長が中国の視察に行って
「中国人と仕事するのややっこしい」って言って、ベトナムを選んだ。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:36:50 ID:UFlGEa6C0: 今さらの話だがバブルって本当にそういうことだからね
実際には手元にない金で信用買いして買ったものを売却してその金で
また買って・・・
そんな「あり得ない」ことが本当に通用してしまうのがバブルなんだ
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:37:26 ID:vqri8+TI0: >>1
弾けた後の後始末に、日本へ移民ですか？？
家が買えない人を日本へ移民ですか？？
あなたは中国に忠誠を誓ったのではないのですか？？
何が言いたいの？？
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:38:31 ID:/QXWTuJs0: 日本のバブルやアメリカのリーマンショックを中国人が知らないわけはない

いまの中国がバブルだとしても対策は練られてると考えるのが自然だろうよ
仮にはじけたとしても結局たいしたことにはならず中国大勝利って展開だろうな
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:40:49 ID:oyZArJ0tP: >>150
たしかに。そう思い込んで一気買いしてる可能性が高いな。
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:42:22 ID:FR9XQaVt0: 大前の予想は外れるからなまだまだ、中国の天下か、、、
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:43:24 ID:RiOHI+/L0: >>150
アメリカだってバブルの経験なんかいくらでもあって
直近でもネットバブルの崩壊経験してたけどあのざまだよ。
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:44:03 ID:jAR2FbPs0: 中国がコケて縮小したら困るのは日米韓。
必死で支えることになるよ。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:45:51 ID:RiOHI+/L0: >>154
そもそも支える手段がないから。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:46:16 ID:ap4yKcw60: >>154
つか
チャイナリスクは覚悟の上だろ
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:51:20 ID:yU2VegkB0: >>154
企業と世界ってさ・・・どんな未来を想定してんだ・・・

70億人が自家用車に乗り、水洗便所を使い
温水冷水切り替えのシャワーをあびて、エアコンのある生活？

地球、もつわけないじゃん
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:53:53 ID:EwIzvtVO0: >>154
どうだろうな。製造業の生産拠点は外資が多く関わっているし、
消費地としての魅力もかなりのものだが、国レベルで言ったら、
別にどこの国も人民元の債権をもっているわけじゃないからな。

リーマンショックでアメリカを世界の国々が支えたのも、各国が
たんまりもっているドル債権が無価値になるのを防ぐためってのが
大きな理由だからな。
日本がかつてのバブル崩壊でどの国からも支えられなかったのは、
円債権を多く持っている国がなくて、かつ自力でもどうにでもなる
って思われていたからだし。
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 03:57:33 ID:8LDzq1m+0: 日本企業は完全にシナ頼みなのに・・・
シナが骨折したら日本は意識不明の重態になる。
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:01:27 ID:EQw+m8n30: ばら撒き民主党の金銭感覚と同じだな。
それにしても大富豪のいる共産主義っていったいなんなの？
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:02:53 ID:vWsNfeiT0: 一般価格１億円の上海市長寧区のマンションを貸した場合に収入は月額１５万くらい
どう考えても割に合わない投資だが
実際にはマンションの持ち主には役人が多くて１５００万くらいで
買っているとか
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:03:58 ID:d0mmzHGB0: 今中国にいる奴は負け犬だろ
勝ち組はとっくに北米に移住してるし
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:04:25 ID:oyZArJ0tP: >>160
だから共産国家で共産革命という人類市場もっとも恥ずかしい事件が起こると目されている。
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:06:01 ID:vWsNfeiT0: >>162
こどもを留学させてるだけで親は中国で儲けてるよ
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:07:06 ID:kACuhrJF0: ２００万で億て・・・・本当はもうバブル崩壊してるだろｗ
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:12:17 ID:Intd04m70: 資本主義をどこまでも愚弄するシナ畜。
ハイハイ、世界はあなた様のもので…。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:16:26 ID:UtcFc9kSP: 日本のバブル期に日本人が買っていた住宅の価格は、年収の10倍ぐらいだった。
ところが中国では管理職でも年収100万～200万円で、2億円の物件を買っている。

ってところがわからなかったんだけど、なんでそんなのが買えるの？
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:18:59 ID:WnhJjph90: >>163
キューバは指さして笑っていい。ベトナムもその資格はあるかな？
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:21:40 ID:o6PQbgDk0: ドル安がさらに進むと、中国はインフレで自然に倒れる。
米中首脳会談の最中にドル安がきていて面白い。
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:29:36 ID:SgO/8sJT0: >>160
封建時代の貴族精度
行政管区は特権階級の荘園
171 ：(´･ω･`)ﾉｼ大佐 ◆MustangENQ ：2011/01/20(木) 04:32:05 ID:LuGpcB3v0: まぁ不動産バブルがはじけてもいいんじゃね？
胡錦濤はアメでオバマと会ってる最中だし、打ち合わせしてんじゃねーか？
イギリスは中国に武器輸出したがってて

アメは経済活性化に戦争したがってる、北朝鮮のICBMがアメ本土の脅威と判明すれば叩くと言い
空母３打撃艦隊が集結中。

シナは社会主義国としてはやってはいけない権力世襲をやってる北豚を疎ましがってる、
もし朝鮮戦争再開後どの陣営が北を制圧したって鉱山の利権を盾に主だった所は抑えるだろう
周辺国との水問題・領土問題が今年もでてくる

どこの導火線に火がついてもおかしくない状況が出来上がってる。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:34:48 ID:47bRanyU0: つーか中国の場合、もっと深刻なのはバブルが崩壊＝国内が一気に
不安定化するって事だろ。
だから中国政府も節操無く支えるだろう。
日本やアメリカみたいに金を出すのにいちいち議会の承認なんか必要としないしな。

だから弾け始めても案外、外資が逃げ出す時間は取れるんじゃないかね。
海外へのの資産移動すら凍結されたらお手上げだが。

それに中国が弾けても、結局はまた別の新興国に金が流れるだけだと思う。
一時的にまた景気は悪くなるだろうけどね。
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:38:09 ID:ay+YbhfM0: リーマンショックの前の時も、NHKの番組で年収200万円の貧しいはずの黒人家庭が
7000万円の日本基準ではかなり大きな家を買っていた。
当然、抵当か何かで銀行に没収されたが、その場合、借金がチャラに
なるという特約か契約で、銀行は借金を回収できなかった。

日本はバブルの時でも、さすがにそこまでは行ってなかったな。
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 04:55:08 ID:2N4cK6Wy0: まあ　時間の問題だって事はみんなわかってる
できるだけまわりを巻き込まずに潰すシナリオもできてる

シナリオ通りに行かなかった場合はえらい事になるけどな
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:07:31 ID:szWYBo5m0: 中国様の前でバブルなぞないに等しい
今のは圧倒的な発展による高度経済成長だろ

13億人という圧倒的な人的資源を誇る中国様と
日本やアメリカなどな発展仕切った国と同レベルだと思うな

まだまだ成長しGDP世界一になるまで止まるわけないだろw
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:15:49 ID:bT4iuPwC0: >>10
三峡ダムといい中国は規模自体が危ないよね
怖い怖い
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:17:30 ID:hR7fIXZK0: 大前の過去の著書をいちどでも読んだら、こいつの芯の無さがわかる。
正解もあるが、大前が言うな！
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 05:19:53 ID:hR7fIXZK0: ２億の住宅が４億になるって考えているんだろ。
それでいい。問題ない、日本には。
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:03:52 ID:jcMuTidD0: >>30
いや、あの時は麻生が矢継ぎ早に対策を打ち出して、日本だけが勝ち組の状況だった
んだけど、補正予算成立と引き換えに民主党が解散総選挙を要求して、
今この補正が通らなかったら国民が大変なことになる、ってんで泣く泣くバーターで解散総選挙した

で、政権が民主党に変わったら、補正予算を一時凍結したんだよね
後に執行はしたけど、このタイムラグが痛かった
予断を許さない状況の時に輸血をSTOPさせたんだよね

まあその後、はっきりとした経済対策を打ち出せない民主党は、自民党の真似した経済対策を、
アレオレ詐欺風に、あまりにも遅いタイミングでやったから、余計に金かかってさらに症状の改善も
なかなか良くならないっていう悪循環になってる

ほんと、民主党は国民のことなんも考えてない、政局が一番の党
いまさらだけどね、こんな党でも支持率（笑）３０％程度あるとかまじキチ
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 06:57:55 ID:ZCmeP3rq0: >>172
しらねーの？中華は逃げてく企業をつなぎとめるために
にげかけたら、その社員などを出国させない法律つくってんだよ。
だから、逃げそうになったら人質がいるので逃げられない状態。
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:12:23 ID:TsGpTVmq0: 【中国経済】地方政府の隠れ債務１兆５０００億ドルのうち数十億ドルが焦げ付く可能性…と全人代財政経済委員会委員 [01/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295437581/l50

衛星写真に写し出される中国各地の広大な「無人都市」
ttp://oka-jp.seesaa.net/article/174387247.html
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:17:02 ID:cbjlH7rO0: >>172
それでも海外では評価されて日本人経済学者の中では一番名前が売れてなかったっけ？
183 ：182：2011/01/20(木) 07:21:55 ID:cbjlH7rO0: 安価ミス>>177
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:23:47 ID:zBfZDf100: > 中国では管理職でも年収100万～200万円で、2億円の物件を買っている。
> なんと年収の100倍以上。空恐ろしい状況なのである。

どこのサブプライムだよｗ
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:40:44 ID:iCAXSGRH0: 今の状況を当の中国人はバブルだと思っていないだろう。
たとえバブルという言葉を知っていたとしても
自分だけはバブルが弾ける前にうまく立ち回れると思っている。
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:41:15 ID:phh6XW//O: 爆発はしないのかな
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:54:51 ID:FCUQHNUI0: >>171
その武器は日本を狙うためのもんですかい
ウイグル等国内の不平分子に向けられるもんですかい
イギリス腐れ果てたな
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 07:57:49 ID:qLU+9q4e0: ていうか中国人、ギャンブル好きだから。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:01:32 ID:UNVlOlHp0: 13億も人口があるのだ。これからも都市部へ人口が流れる。
当然住宅が必要になる。
日本は政府が公団など公営住宅を供給したが、中国は豊かになった層の
連中が住宅を供給するのだ。
経済運営が順調にいくよう注意することだな。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:01:38 ID:GA/W/smc0: >>1
大前、ぼけたの？
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:02:58 ID:P4UrcgQB0: 開口一番持論を展開
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:04:44 ID:O/vgf1Dq0: 年収200万なのに、2億の家が買えて5億で少しすれば売ることが出来る

そりゃ金持ちなるよ
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:07:05 ID:1+kZ42YKO: バブルバブルと騒ぐヤツがいるうちは崩壊しないよ。誰も何も言わなくなって、上がるのが当たり前ってなった時が終わりの時。
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:07:17 ID:iCAXSGRH0: バブルがはじけて二億円が二万円になった物件を
民工が手に入れるというシナリオでもできているのか。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:09:13 ID:vWsNfeiT0: 日本はバブルのピークから約８５％くらいの下落で下げ止まったけど
上海や北京の投資用不動産価格が賃料と見合う水準は８０％程度の下落が必要かな
所得水準が現在の倍になれば５割程度の下落でも十分割に合うかもしれない
とにかく需要はいくらでもあるという点で日本のバブルよりはマシだよ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:10:15 ID:gtQAzYWX0: パンダに年間７５００万払うらしいよ
人民元切上げてないのに・・・
ODA減らそうか
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:11:51 ID:SHQfOVSaO: なんかよく中国経済は崩壊危機とかいって今まで崩壊しなかったし、ソース怪しいし
経済崩壊して欲しいが期待はできないな
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:13:12 ID:FWPhbDSJ0: 　インフレ分値上がりするから、転売用とかなんだろうな。
　
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:16:25 ID:PmHoJ7y50: 出来れば空母が就役する前にバブル弾けてほしいわ。
何隻も持ったらそれこそ暴走しかねない。
どうせ軍も泡まみれだろうし。
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:17:15 ID:eb9FyOLS0: 中国のバブル崩壊を期待してるようじゃ
日本は一生ダメだわ
日本のそのバブル恐怖症のほうがずっと問題だってのに
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:19:59 ID:vWsNfeiT0: >>199
空母ができてからの方が良いよ
空母ってものすごい金食い虫なんだよ

中国海軍は交戦状態になったら一定地域に閉じ込められるから
そもそも空母なんて持ってても意味無いし無駄に金がかかるだけ
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:22:50 ID:QzkVhZ5r0: 鳩山由紀夫君のお爺ちゃんが・・・・・

（「コリアン世界の旅｣　野村進　1996年　講談社　より）

家畜相手ならまだしも、人間に對しても、關東以西の大都市を
中心に、日本中に灰神楽が立つやうな勢で数多犯罪を重ねた。
川崎、濱松、大阪、神戸などが酷かった。其最も著しい、象徴
的事例に、元文部大臣、後の首相・鳩山一郎氏に對する集團暴
行・傷害事件がある。翁が軽井澤の静養先から帰京しやうとして
信越本線の汽車に乗って居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から
大勢、切符も買はず、鐵道員を突き飛ばし押入って來て、俺達
は戦勝國民だ、おまへら被支配者の敗戦國民が座って支配者様
を立たせるとは生意氣だ、此車両は朝鮮進駐軍が接収するから
全員立って他の車両へ移動しろ、愚図愚図するな！　と追ひ立
てた。其で鳩山氏が、我々はきちんと切符を買って座ってゐる
のにそりゃおかしい、と一乗客として穏やかに抗議したら、忽
ち大勢飛び掛かって袋叩きにし、鳩山翁を半殺しにした　
幸にして重体にも重傷にも至らなかったが、頭部裂傷だか顔面
挫傷だか忘れたが、血に塗れ腫れ上がった痛々しい顔で帰京した。
直後に總理大臣に成る程の大物でも如斯　況や庶民に於てをや。

土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった　闇、賭博、傷害、
強盗事件が多く、殊には、空襲や疎開で一時的に空いてゐる土
地が片端から強奪された。今、朝鮮人が駅前の一等地でパチン
コ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の
土地だ。
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:23:39 ID:U6uhzACJ0: 社会主義が資本主義と同じわけ無いだろうに、大前ぇ。
捏造・工作が独裁国家中国様だぞ。
破綻したら難民が…こええ
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:25:15 ID:TsGpTVmq0: 中国銀行業界来年は約3兆3千億円が回収不能に
http://www.youtube.com/watch?v=b9uoNvqpHlA

中国インフレ過度な貸付が原因
http://www.youtube.com/watch?v=pej0id7Rgdo&feature=related
中国底なしのインフレ――原因は過度な紙幣発行
http://www.youtube.com/watch?v=ntpDC2xwnjA&feature=related
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:25:28 ID:D1tgHg+M0: その不動産も所有権では無く、50年間若しくは70年間のみ、国から「借りられる」だけだろ
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:25:43 ID:Z3gEfNGL0: つまり、安物の花瓶を清朝・乾隆帝時代に作られた花瓶だと言って中国人に売りつけろって事？
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:28:44 ID:mnqk9uA50: >>1
脳タリン大前がトチ狂っててワロタ
208 ：ひさぴょん二世 ◆Mi2BI59xzxJk ：2011/01/20(木) 08:29:28 ID:ll+zPvrx0: >>65　悪党の考える手段ってやつか。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:29:55 ID:L901As1H0: アメリカの金融緩和で、大量の外資が中国に流れてバブルは膨らむ一方
その反動で、インフレで庶民は余計貧しい生活
バブルが崩壊すれば、不満が爆発して　中国は最後だな
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:39:31 ID:7+ZyqrTm0: >>13
破裂は既定路線。しかし事件は大事には至らない。
共和国の人民がちょっといなくなるだけだからね。
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:49:07 ID:KPJNp3Zu0: 私の実兄は上海にマンション買うといって
頭金３００万円入れたあと
業者と連絡取れなくなって水の泡。
中国に工場作って仕事してるんで、むこうの事情も熟知してたはずだけど
大きな仕事も任せた事ある人物の紹介だったので信じ切ってしまった。
当然その人物とも連絡はつかず。
高い授業料だったとさ
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:52:18 ID:tEjO/C7n0: 中国経済の怖いところは「中国人は恐慌を経験したことがない」ということ。

今まで資本主義を経験していないから日本やアメリカが当然だと考えている
景気の変動という考えすら一般の市民にはない。だから株でも土地でも少し下がると
買い時だと考えて値が戻る。しかし、これはいつまでも続くはずがない。
値下がりが少なかった分だけバブル崩壊の反動は大きなものになる。これが怖い。
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 08:53:58 ID:Z9E568Gt0: 投資している人民か借している銀行を潰せば済むことだろう。
資本主義国家なら大変なことだが、あっちでは問題にならないだろう。
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 09:16:17 ID:hqMiUHYRO: >>205
だから、投機目的に走るわけだが。
作る側も、ずっと所有しないと判っているから手抜き工事しているんだろうな。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 09:20:23 ID:3obUJcvO0: 中国恐すぎ
難民を世界中にばらまく気かよ
正直中国バブル崩壊したら世界やばすぎるだろ
戦争の一つや二つは起きる
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 09:37:21 ID:q3F4cOC10: 日本のバブルみたいに規制しないのかね？
日本の場合は規制が厳しし過ぎて不況が酷くなっちゃったけど。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 09:52:01 ID:vZY8zIC30: この二十年間デフレ続きの日本人の感覚からすると、ちょっと理解しづらい
と思うけど、中国のインフレ率を前提に考えるとそんなに途方もないバブル
ってわけじゃないのかも。

農民工の人件費とかこの十年で10倍近く上がってるわけだしな。それがこの
先も十年続くっていう前提で考えれば、二億の借金も十年後には実質二千万
になってるわけで、金利だけ払ってれば十年で九割の借金が消えてしまうっ
て考え方も成り立たないわけじゃないしw

ただ、農民工の賃金上昇もそろそろ限界に近づいてるような感じだしな。
今現在、農民工の賃金がドルベースで300ドルくらいになってタイやフィリ
ピンとそんなに変わらなくなってきてわけで、仮に今まで通り十年で10倍
ってことになったら、日本の派遣君より中国の農民工のが賃金が高いって
ことになるわけだ。
その辺りのこと考えると、あと三年くらいでそろそろ限界になっちゃうよ
うな感じがするけどな。
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:04:07 ID:p3u8TikJ0: ドイツやイギリスやロシアやアメリカや日本を追い越す国は今まであったわけだけど、中国を追い越す国は今後、現れるんだろうか？
中国を追い越す国が現れない限り、バブルがはじけることはないんじゃないの？
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:06:30 ID:3S7RuoOM0: で、フェラーリ一台いくらで売ってるんだ？
定価の１０倍ならそろそろバブルはじけるな。
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:06:56 ID:YFwPKQL80: 早く崩壊して破滅しろｗｗ
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:08:10 ID:pCF5YxNV0: 中国はバブルが弾けると同時に、戦時体制になって
台湾・日本を占領して金品や資源を徴収して財政を立て直すだろう。

覇権主義や帝国主義なら常套手段
ブッシュjr政権のアメリカもイラクで同じことをした。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:08:56 ID:raqnGU3g0: 大前すらも逃げ始めたってことは
いよいよなのかな
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:11:14 ID:3M1YeeXN0: 人口多いから自殺者増えた方が地球の為
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:12:04 ID:4BNB9J+d0: バブルをハードランディングさせて失われた20年を過ごした日本人は、何も言う資格はないよｗ
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:13:22 ID:OuPzL+5+0: 日本のバブル崩壊を見抜けなかった日本人が、他国のバブルなど見抜けるわけ無い。w
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:15:50 ID:2ydK0z/b0: 一斉に経済難民が日本に押し寄せてくる予感。
でも民主党は無策。それどころか受け入れるよう進めてないか？
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:16:08 ID:65A0AkE50: かつてないバブル認定。

http://www.dir.co.jp/souken/consulting/researcher/insite/100520.html
http://www.dir.co.jp/souken/consulting/researcher/insite/10052003.gif
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:16:43 ID:TFoBx17k0: 中国が民主化されるまでずーっとバブルのままなんじゃねえの
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:19:25 ID:jQrCLWOp0: オオマエガー
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:20:16 ID:XCwdxFVq0: マスコミが調子が良いと言ってる時は気をつけた方がいい。
日本の対中投資なんて減り続けてたのにわざわざ煽るんだからな。

>>227
既に作っても売れなくてそのままゴーストタウン化してるとこもあるくらいだしね。
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:20:22 ID:kDggN8RD0: >>225
いつはじけるかが分からないだけで衝撃度は計算し続けられるよ
はじけるタイミングも統制経済であるが故に分かりやすかろう

中国の不動産バブルの現状を否定するのはメクラだけ
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:23:17 ID:KRzk5o5a0: こんなの大前が言う前に散々みんなが言い尽くしてるじゃないか
見れば解るよゴーストタウンだもの
金融緩和であふれ出た資金がみんな不動産に向かって
実需がないのに購入して転売で高騰
金融引き締めで金が回らなくなった時日本のバブル崩壊以上のことが起こる
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:24:44 ID:dMhYAiFv0: バブルだってみんなわかってるけどあがってるうちはやめられないんだよ
サブプライムローン問題も崩壊する前から危険だってみんな言ってたもの
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:25:09 ID:8QMpLwBV0: 中国にどっぷりビジネスしてる日本企業もかなりやばいな
資金回収できなくなって連鎖で潰れるでしょ
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:26:10 ID:/yKc13yh0: 大前がこんなこと言うようじゃあ中国経済はあと十年は戦えるな
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:26:16 ID:9ZdVDoyN0: 年収100万～200万円の香具師に億の金を貸してるやつが居るの？

サブプライムローンより豪快だな。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:27:30 ID:T5XrM7Y/0: 日本の30年くらい前がそうだったなぁ。懐かしいなぁ。当時もバブルは警告されてたんだよ。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:29:39 ID:nIQyBMgN0: バブルと言えば昔、いくらでも量産できるフェラーリを投機対象にした馬鹿な国があったな。
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:31:09 ID:jy0aqpkP0: >>236
日本の銀行が貸してたりしてw
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:41:58 ID:y07l4o3l0: しかしジャップはなぜ中国の崩壊を願いつつ
自分たちが没落しているのだろうｗｗｗｗ
バカじゃねーのジャップは？
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:43:13 ID:qVOyWpA60: >>167
ローン知らんのか？
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:46:33 ID:1J3VMbacP: いつまで、ネトウヨはそんな希望持っているの？

韓国経済崩壊は？w
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:48:24 ID:KRzk5o5a0: 信用がないのに年収の100倍の金を貸すのは不動産転売を前提としたローンであり
サブプライム以上の危険な貸し付けじゃないかと言ってるんでしょ>>167は
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:48:45 ID:jwL69x1t0: 不良債権なんて債権者ごと戦車で踏みつぶせば問題メイヨ
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:49:42 ID:FWPhbDSJ0: 　LTCMもびっくりなレバレッジ。
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:50:10 ID:jy0aqpkP0: >>241
池沼か ? w

2億のローン。30年ローンとして、日本並の金利としても、1年当たり1000万の返済
中国の金利で計算すると、1年当たり2000万の返済。

どうやって、年収200万で返済するんだよw
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:51:55 ID:65A0AkE50: 年収が上がる前提なんでしょ。
サブプライムも、成長を前提にステップで返済額が上がるしくみで破綻した。
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:54:52 ID:kDggN8RD0: >>246

億の不動産自体が担保に入っている
不動産価値暴落のリスクを金融が丸抱えしている

そして投資家たちは大小さまざまにいて正業も持っている
彼らの財産が失われれば生産能力の喪失にも繋がる
つまり、雇用も失われる

従って、国家がこの損失を埋める形になり大きな共産体制反動が起こる
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:55:40 ID:65A0AkE50: あ、サブプライムは不動産価格の上昇が前提だったっけ？
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:56:09 ID:ByDDrAmz0: 銀行って民間じゃないんだろ？
インフレにはなるかもしれんが、バブル崩壊？どういうことだってばよ
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:56:13 ID:cmFYX9In0: >>242
悔しいが韓国現政権はバカじゃないな
経済の成功者を大統領にしたのは正解だったようだ

利益が出るものだけに全力投球し、
その代わりに新技術は日本から買い世界市場に売りさばいて儲けている
本来は日本が得るはずの利益を韓国が全部得てる構造
幅広く研究投資している日本は涙目

開発は日本、利益は韓国
なんだこれは
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:56:46 ID:BVXpdyQo0: 控えめで質素な日本人でさえ、あのバブルだったからなあ．．．．．
どんな破裂するんだろ、破裂というよりお得意の爆発だな。
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:57:39 ID:OlmhkB2RP: 大前研一は最近の著書「お金の流れが変わった」でも散々言ってたな
コレの問題は中国政府が何度も利上げや不動産規制をしてるのに
不動産価格が落ちない事
中央政府も打つ手が無いんじゃねーか
11時に中国GDP発表あるからその数字によってはまた利上げかな
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:57:53 ID:TBWnOa1QO: >>246金利据え置きかなんかしてるんだろうね。
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:58:30 ID:y91a0qhQ0: まあ２億で買った住宅がバブルで高騰して３億４億となるんだから
買わない奴は馬鹿だなｗ
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 10:59:09 ID:kDggN8RD0: >>250
一方で不動産価値の暴騰に対して強い圧力がかかっている
地域的に言うと反日デモの起こった地域

彼らは「不動産の値段を下げろ！」と強く要求している
この軋轢が中国の分裂リスクに繋がっている
地方軍閥が民衆の支持を得る前に党中央はバブルを「弾けさせなければならない」
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:01:51 ID:c7gPFxFz0: みんなに聞きたい！

バブル爆発ｗしたらどんなことが予想される？
日本国内　中国　他の国など
どんなことが起こりどうなっていくとか聞いてみたい
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:05:18 ID:2BfFW2W10: >>252
> 控えめで質素な日本人

日本人って群集心理にものすごく流されやすい性質もあるからなぁ。
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:06:07 ID:thxlxk/D0: 大前の予想が当ったことあったか？
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:08:39 ID:OlmhkB2RP: >>257
まず不動産価格急落で人民大損ｗ
ローン組んでたら払えなくなる（不動産価格上昇が前提でローン組んでるから）
投げ売りで更なる安値で不動産会社壊滅
当然景気にも悪影響
世界中で中国向け輸出が激減
多分リーマンショックを超える恐慌になるよ
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:09:23 ID:LucABd9C0: >>257
世界恐慌。
ヨーロッパも同時に破綻。

日本も道連れ。

株価はNK３０００円台を覚悟すべきだな。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:11:42 ID:8St64CWK0: >1
中国の場合は、マスコミがバブル崩壊と言わないようにして、
それでも言うやつは逮捕して殺せば、崩壊なんて無いことにできるよ。
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:13:08 ID:LucABd9C0: アメリカも国債増発であっぷあっぷ状態、米国債CDSも跳ね上がっている。
落ち込んだ世界需要をどうにかできる状態ではない。

世界を巻き込んでデフレの嵐。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:13:51 ID:6POGOSHD0: 通報キャンペーンage！

不法就労・不法滞在は犯罪です。
そして、これらの者が多くなるとその地域は悪犯罪の温床となります。
軽微なうちに、犯罪の芽を摘みましょう！
立ちんぼ女が声をかけてきたら、少し離れてから写メを撮って、最寄の交番か入管に通報しましょう！
外国人を謳っている文言のデリヘルのチラシが投函されたら、最寄の交番に通報しましょう！
不法滞在者及び不法就労者の通報は、市民の義務ですからどしどし通報しましょう！

留学ビザや短期滞在（観光）で日本に来た外国人は、風俗で働く事が許されていません。
店側が風俗の許可を持っていても、これらの者を働かせた店は「懲役３年以下若しくは
３００万以下の罰金」となります。
働くことが認められていない外国人を事業活動に関し雇い働かせたり、業として斡旋
した者（不法就労助長罪）→3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金又はこれらの併科
（入管法第73条の2）

また、最近「経済難民」と言う「造語」を認知させようと言う動きがあります。
難民の規定は、国際条約において規定されており、日本独自の規定はできません。
日本はこの「国際難民条約」に1985年に加入しているので、難民規定を守る義務があります。
母国の経済が破綻した為に、母国を捨てて日本にやってくる棄民は「難民」とはなりません！
「経済難民」などと言う規定は、条約には存在しないのです。
ですから、これらの「棄民」をあたかも「難民」と錯覚させる為の造語となります。
「日本は経済難民も受け入れずに・・」などと言う、根も葉もない流言には気をつけましょう！

　　　★入国管理局－情報受付ページ。
　　　ここで通報できます。
　　　http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
　　　★写メ付通報や、携帯からの通報先は
　　　「 info-tokyo＠immi-moj.go.jp 」です！
　　　★電話での通報は「03 5796 7256」となります。
　　　土曜日，日曜日，祝日（１２月２９日～１月３日の年末年始休暇期間を除く）の
　　　午前９時から午後５時まで。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:13:54 ID:qIjRz0ok0: 中国不動産バブルは、これによる物価上昇により生活苦に陥った庶民の暴動から崩壊を起すだろう。
既に、ネットに押された中国メディアも政府批判を始めてるし。

石平さんの中国バブル崩壊の本でも読んどけよ。
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:14:30 ID:KRzk5o5a0: バブルが破裂したらなんて
そんなの日本でもリーマンでも同じことが起こった
銀行に莫大な不良債権で流動性の消滅
貸し渋り
金詰りで倒産
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:14:36 ID:9Fg9naO60: 中国政府のことだから、そろそろ2ndハウス課税するだろうな
268 ：伊都之尾羽張　ｃ㎜㎜|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆフ：2011/01/20(木) 11:15:20 ID:xASEazij0: 「中国シフト」などと散々煽った張本人が、今さら何を言ってもムダ！
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:16:06 ID:CDU3DdVe0: 完全にバブルってるね。
はじけるのは間違いないだろうけど、なかなかはじけない。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:16:35 ID:RObIaPDM0: 日本よりヤバイな・・・・

日本はほぼ国内だけで収束したが今回はどうなることやら
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:17:29 ID:LucABd9C0: バブル崩壊すれば中国政府が景気対策で再び大規模な財政出動をする可能性も高い。
財政的にはやれるから。

その結果、ハイパーインフレとなる。

そのあとは混乱と内乱、革命の時代かな。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:18:26 ID:8St64CWK0: >>246
ローンじゃなくて、買う予定の不動産を担保にして2億を借りて、その不動産を買う。
年収から生活費を引いた分の金利の額までなら、転売が成功すればＯＫ

だから、住宅価格が下がり始めたら、銀行も何もかも全部破綻する。
ようするにチキンゲーム。
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:19:23 ID:ByDDrAmz0: そう別に中国は２nd課税でも取得制限でも何でも出来るわけで、つかそういやなにか規制してたね少し前に
なんか土地価格だけ軽く操縦できないなーｱﾊﾊﾝくらいのノリじゃないのかい
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:21:06 ID:1dzXnw9+0: 単なる大前のアリバイ作り記事だけど、
こいつに騙されるようなやつが民主党に投票するんだろうな。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:21:32 ID:eDhOeFnn0: >>267
もう去年のうちに総量規制初めてたから、2ndハウスに課税する必要もなくなるでしょう。
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:21:34 ID:knuwZCjO0: かつての株の先物のような事が出来るからだろう
投資物件を元にさらに投資する、売ると2割の利益になる
これを10年繰り返すと２００万でも億を超えてくる
上海の元からいる住民はかなりの人が金をつかんだ
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:21:55 ID:LucABd9C0: >>272
昭和恐慌時の銀行取り付け騒動が中国で壮大な規模で起こるのね。
278 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:22:50 ID:qgntiymmP: >>272
さっさとドルに換えて移住している奴は勝ち組だな
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:23:30 ID:ElkCQqdQ0: >>268
戦犯扱いされないために今から予防線貼ってるのかね。
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:23:59 ID:jy0aqpkP0: >>272
実際にアメリカのサブプライムローンがそれだったなw
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:26:38 ID:S8frmSvx0: 大前先生の御宣託が出ました。
中国経済は、１００年安泰ですｗ
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:27:31 ID:sQrY170j0: 証券に混ぜて世界にばらまくアル
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:27:49 ID:1J3VMbacP: なぁいつになったら韓国経済崩壊するのだよ？

どんどん日本負けているじゃん
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:27:59 ID:8St64CWK0: >>257
中国は再び共産化する。ただし、現指導部と共産党員の半分は虐殺される。

次に裕福な地域は分離独立する。貧しい地域は内戦状態が続く。

日本は中国の富裕側につくか貧困側につくかが運命の分かれ目。
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:28:38 ID:zblvMMi70: あったなぁ、日本にもそんな時期
年収1000万も無いようなのが豪邸買っちゃうのw
弾けた後に首くくったヤツがどれだけいた事か
286 ：257：2011/01/20(木) 11:29:02 ID:c7gPFxFz0: 中国で内乱とか考えられるんですね・・・　これはｗｗｗ
中国はどうでもいいけどヨーロッパの姉ちゃんはかわいそうだとしか思い浮かばネェｗｗｗ
地球規模で大変なことになれば日本なんて世界から忘れられるかもねｗ
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:30:00 ID:ywjYY9uG0: つーか日本のバブルやサブプライムから何の教訓も学んでないんだろうね。
まあでも拝金主義の現代では、仮に日本がまた似た状況になっても
同じ事繰り返すんだろうなあ。自分さえ儲かればいいもんね。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:30:06 ID:eDhOeFnn0: >>283
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18170320101114

日本のバブル崩壊は総量規制始めた翌年からだったと記憶。
それに当てはめれば今年なんだけど、中国は読めないからなぁ。
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:33:13 ID:LucABd9C0: >>288
中国は日本みたいに急激な引き締めはやってないから、読みにくいね。

じりじりと利上げはやっているけれど、臨界点が見えにくい。

逃げるポイントも読みにくいから、株を売るタイミングも迷う。
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:33:54 ID:ZoozoEbq0: >>268 >>279

確かにｗ　散々煽っていたから、時代が変った言い訳の用意だな。

> 中国シフト大前研一　　発売日： 2002/6/29
> http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88-%E5%A4%A7%E5%89%8D-%E7%A0%94%E4%B8%80/dp/4093896062
> 急成長中国の実態など半歩先の経済がわかるビジネス本。

> 大前研一の中国レポート「目覚める大国」全9話　　2004年
> http://navicon.jp/title6731/
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:35:03 ID:ElkCQqdQ0: >>290
大前の本買った奴は詐欺師の手口を良く覚えておくことだな。
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:35:19 ID:gelX2l2Y0: >1戸目、2戸目の物件が値上がりしているから、
>それを抵当に入れて3戸目を買い始めているのだ。

まさに、2階建て、3階建て！
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:36:10 ID:3E0MQdGu0: >>288
太陽活動と景気循環と比例する太陽黒点説に従えば２０１２年までは大丈夫かと思う。
現在、いつもよりも弱いながらも太陽の黒点は増える方向で動いているし。
そこから先は書こうに転じるので分からないがねｗ
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:37:41 ID:LucABd9C0: 中国は経済成長できないと国が崩壊するし、共産党幹部は家族も含めて命も危なくなる。

そういう意味では必死に財政投入して崩壊しないようにごまかすしかない。
文字通り命がけの経済運営だな。

それがいつまで保つかが世界の関心事。
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:40:13 ID:0KPwu91V0: 大前研一ってやたら中国マンセーしてた奴じゃないのか？
なんなんだこの手のひら返しは。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:40:27 ID:TZm5KH6k0: 中国に出張で行くけど
高層マンション夜になると真っ暗だよ。
ほとんど人が住んでないです。
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:40:31 ID:8St64CWK0: >>292
評価額が上がっても、その価格で売れるのは最初に手放した一人だけなんだよね。

二人目以降はどんどん値下がりして、みんなが売ろうとしたときには暴落して売るに売れなくなる。
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:40:57 ID:ZriFT9Q+0: >>53
オーマエゴッド！
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:41:06 ID:kDggN8RD0: >>293
ここしばらくの流れからすると本当に天候が鍵になりそうな気がする
かつての大躍進失敗のように餓死者が出るレベルになると
文化大革命がおきる

実際、今年の猛暑で穀物を初めとした作物の値上がりが著しい
更に、通貨安、インフレによる物価高
これらの要素は庶民の生活を直撃するだろう

おい！
韓国！
てめーもだ！
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:42:47 ID:1J3VMbacP: 今日も日本人は

他国の失敗ばかりが希望w

自分の希望は自分で作れよ
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:44:41 ID:LucABd9C0: >>300
日本も韓国も道連れ崩壊確定だから希望じゃないだろ。
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:45:40 ID:/C77ZZFO0: 大前国賊は早く死ね。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:48:29 ID:IMr50X7i0: うひゃああｗｗ

日本のバブルの軌跡を追ってるなあｗ
日本がいくら警告してあげても妬んでるんだろ？で済ますからなあ。

二億の物件年収200万が購入とか笑わせるぜｗ
うまく転がせれば利益出るけどな。
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:48:31 ID:jwL69x1t0: >>302
まもなくですから少しお待ちくださいｗ
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:51:15 ID:B1U+GVRl0: いつかは弾けるがそれがいつか、は神のみそしる
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:53:23 ID:2HaRhjUz0: 破滅は今年中に来るだろう…
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:54:07 ID:m2uGdLEP0: ずっと以前から言われ続けてることなのに
ギリギリになってバブル崩壊予言するのか
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:54:09 ID:1J3VMbacP: >>306
永遠の来年w

日本の景気回復も永遠の来年w
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:55:15 ID:HPnPpAeJ0: 散々煽ってやばくなったらアリバイ作りかよ

>.284
あぁ朝鮮マスコミにミスリードされて内戦続いてカワイソウだと
血税を差し出す愚民が見える・・・
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:55:37 ID:LucABd9C0: 今の中国には、いざとなれば１００兆円規模の財政出動する余力があるから
数年は保つかな？というのが俺の予想。
311 ：257：2011/01/20(木) 11:57:35 ID:c7gPFxFz0: 早く爆発して世界規模で革命でも何でも起こらないと日本の現状は少しも変わらないかもねｗ
悪くなる事も考えられるけどこのまま何も無いよりいいかも知れない
いつだ　いつ爆発するんだ？ｗ
グッバイ　チャイナ　アーメンｗｗｗ
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:58:03 ID:thxlxk/D0: >>251

それってなんか一昔まえの日本とアメリカの関係に似てね？ｗ
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:58:21 ID:apyeIV//0: >>5
シーマ様・・・・・・・・・
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 11:59:05 ID:LucABd9C0: 不動産バブル崩壊による銀行破綻は公的資金ぶち込んで防ぐだろうけど

総需要減少は農村部への大規模インフラ投資でごまかすか。

そのあとはハイパーインフレ？
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:00:19 ID:rhsnPvglO: オーマエコンブ！
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:03:23 ID:q3aY3dwE0: >>10
日本のバブルはどんな田舎の土地も一般人が投機目的で買ったりしてた
中国のバブルはまだそこまで行ってない
中国の本格的なバブルはこれから
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:03:36 ID:Kj6uQf2S0: ニンニク暴騰って・・・日本では安値で叩き売られてまつけど？

>イギリスのオークションでは、18世紀後半の清朝・乾隆帝時代に作られた花瓶を中国人同士
>で競り上げ、最終的に北京の富豪が約56億円で競り落とした。予想価格は約1億3000万円
中国共産党員が自分で出品して、党員に吊り上げ工作させただけだろ？自作自演で痛くも
痒くも無い。サルだけに猿芝居だねぇ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:13:40 ID:bUlvjsEJ0: なんか健全なバブルでいいね
これから中共が同対処するかが見物
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:13:47 ID:q3aY3dwE0: 政府の一番の収益源は土地使用権の販売
バブルをある時点で弾けさせないと借地権を新規に売れない
でもまだ高騰してるのは沿岸部だけ
田舎の土地が短期間に上がり始めたら黄色信号
10年ぐらい先じゃねえの？
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:17:06 ID:NSZgqF7I0: 人件費が先進国に追い付いて、中国に工場を持つ意味が無くなった時
中国バブルは崩壊すると言う事か

日本としてはでいるだけ影響を受けないように対策する必要が有るな
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:19:33 ID:LPPLJjsb0: 都会の物価が高騰して住めなくなったら田舎に移住すればいいだけ
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:20:07 ID:TZm5KH6k0: いろいろと増税方向に税制改正が行われてるんだよな。
人件費の高騰もあるし。
逃げ出す工場増えそうだよ。
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:21:43 ID:X28HsTe90: 大前研一は朝鮮人なんだから、日本人に成り済ますのは止めろ。
なんて卑劣な人間なんだ。
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:21:57 ID:bUlvjsEJ0: 日本みたいに総中流目指してないし
労働者なんか奴隷みたいなもんだからまだまだやりやすいよ
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:24:36 ID:QkuTZF6k0: 今の内に現金で日本の不動産買わせてバブルが弾ければいいｗ
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:24:40 ID:LucABd9C0: >>319
沿岸大都市部の不動産バブルを内陸部に波及させないことが当面の政策目標なんだろうな。
沿岸部だけのバブル崩壊で済むのかな？

中国の内需を支えている沿岸部のバブル崩壊とその影響は甚大に思えるが。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:28:13 ID:jIOHkY2x0: ＞中国政府は金融引き締めに政策転換したが、もはやソフトランディングはできないと思う。

これは誰が見てもそうだろな。

米国の投資家はとっくに逃亡してるし
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:31:13 ID:DjH7OALt0: >>308
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:33:03 ID:FhEoknNt0: 年収２００万でどうやって２億円の家をどうやって買うんだ？
無利子で３０００年返済のローンか？
親戚知り合いの金を集めまくるのか？
転売目的なんだろうが、バブルがはじけたらどうなるんだろう？
リーマンショック以上の恐慌にならない事を祈る
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:35:11 ID:QkuTZF6k0: >>329
サブプライムローンのようなのじゃね？
初め低金利で
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:35:59 ID:rfC5wuUiP: >>1
＞リーマン・ショック後の世界経済の回復を牽引したのは間違いなく中国経済だが、

出オチｗｗｗｗｗ
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:36:31 ID:yARgAy/Q0: >>272
チキンゲームw
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:37:42 ID:kM07WUQ90: 年収200万で2000万の家を買って1億にした奴が勝ち組
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:40:12 ID:LPHW5b840: おい
大前
おまえな
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:41:05 ID:eDhOeFnn0: >>329
信用10階建てとかじゃね？ｗ
1戸目は妥当な物件、2戸目はそれを担保にもっといい物件、3戸目はそ（ｒｙ
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:56:58 ID:jwL69x1t0: 信用で買った手抜き工事のマンション

信用が崩れるのが先か

ビルが崩れるのが先か

さあどっち？
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 12:58:11 ID:8VKL5ZRe0: 週刊ポストで、移民受け入れ！戸籍法廃止！　を訴えてたぞ
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:00:35 ID:Qsos+5Jp0: 中国共産党の幹部連中が逃げ終わるまでは無理矢理でも維持させる、それがチャイナクオリティ
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:16:48 ID:B0rJGlkZ0: 200万の年収で2億のマンションってどんだけフライングだよ
しかも欠陥工事だろどうせ
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:23:17 ID:GwHuoriT0: >>214
中国は50年(若しくは70年)しか持たない家ばかりになるのか
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:24:15 ID:UIOphaoV0: >>339
俺なら　200万→2億の記事を疑うけどね。
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:32:05 ID:bz308g9y0: 今の中国の不動産バブルは誰が見ても超危険水準だろ。
なにも大前が言うことはない罠。

で、いつはじけるのかな？
それを言わないとな、大前君。ｗ
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:32:24 ID:ffdSbI/kP: 大前の情報ソースはその前段階のソースがどこかにあるはずだから
それを出せよ。
フィナンシャル・タイムズとかそんなもんだろうが。
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 13:38:04 ID:8GzSjhgg0: >>339
最初から人間が住む事を想定していない投機用の物件なので
手抜きしてもそれほど問題にならない。
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:17:45 ID:FgpLL5ZT0: 繁栄すれば世界征服・他民族虐殺、没落すれば犯罪者予備軍による不法入国の嵐

本当に中国の存在は人類にとって癌だな。
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 14:48:18 ID:UlKz+KNrP: 年収200万円で２億の買い物って、月いくらの返済で何年ローンになるの？
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:12:30 ID:zj/NBC3G0: >>341
俺もそう思う。
中国は今、不動産の規制しまくりだろ。
頭金規制に、ローン規制、一世帯一軒規制なんてのまである。
政府が躍起になってるのに、200万で2億なんてできるわけがない。
１次ソースがほしいな。

それにそもそも中国人は現金主義でローンを組みたがらないし、売る側もローンを嫌がる。
売掛金とか未収金に信用がない国だからな。
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:15:26 ID:mGPQ52wK0: 一億人くらい自殺しても平気な国
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:15:29 ID:zj/NBC3G0: 金余りでインフレになるのは当然だが、
不動産はお前らが期待してるほどのものではないよ。
バブルというほどじゃない。
バブルってのはレバレッジがあってなんぼのもんだ。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:22:43 ID:hPfzlQCp0: ちょｗ
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:26:59 ID:ElkCQqdQ0: >>349
お前は何を言ってるんだｗ
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:29:13 ID:Eel3P7u10: 　中国じゃ個人が破産したらどうなるのかな
アメリカみたいに家だけ取られておしまいじゃないよな
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:45:47 ID:gRRqyFJnP: 大前研一ってチームだろ
頼まれたらどんな記事でも書く、っていうw
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:48:39 ID:GNaL7ohk0: アメリカの誰だったかの父親が、靴磨きの子供が株の話をしはじめたので
持ってる株を全部売ったとかあったなあ

ケネディの父親だったか
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:51:10 ID:x4/KzkMb0: やはり、大中国には敵わないんですね？
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:53:37 ID:zLZ5/9+NP: >>1
オッサン、あまり知らないことに口出さない方がいいよ。
適当なことばっかり言いやがって。

確かに不動産バブル崩壊は実際にもう崩壊し始めてるし、株バブルなんて
２年も前に崩壊した。

でもその説明に使ってる情報が糞適当すぎる。
２億（1600万元）～８億円(6400万元)のマンションなんて元々そんなに数はねーよ。

それに年収100万円(8万元)～200万円(16万元)なんて言っても中国人の実際の収入は
わからん。

公務員やコネありなんて、賄賂やらコネを利用した商売で裏で稼いでたりする。
コネ有りや公務員は1600万元の物件も1600万元で買ってるわけじゃない。

特にコネありなんて、その半分や１０分の１くらいで買えたりするんだよ。
俺の知り合いも100万元のマンションを30万元とかで買ってる。

外資系デベロッパーも公務員だけが応募できる高級マンションを作らされたりしてる。
もちろん価格も販売してることも非公開でな。
賄賂同等で相当割引して売るわけだ。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:54:47 ID:7iklqFfK0: この人が言ってるってことは、崩壊はまだちょっと先だな
確実にくるのだろうが、連中は日本のせいにするから気をつけないとね
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:54:54 ID:8IJ3avpR0: 買ってるのは特権階級か党そのもので庶民なんてごく一部さ
カネは刷ればいくらでも湧いてくるからバブルは弾けんよ
国中にハリボテのゴーストタウン増やして誰得か知らんけど
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 15:57:24 ID:o/M3PsVw0: また大前か
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:00:59 ID:ElkCQqdQ0: >>354
ジョセフ・P・ケネディだった気がする
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:03:47 ID:nIpYy8TpO: オーマイゴッド！

俺の希望はシナのバブルが弾けて、内乱が起きて混乱すること
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:04:28 ID:zLZ5/9+NP: >>347
一世帯一軒のローン規制が入ったのは去年の半ばくらいだから、
その前に買ってる人はもう少し規制が緩い時に買ってる。
2008年くらいまでは相当審査が緩かったから。

デベロッパーが銀行員とつるんでマージン払って、書類を偽造して
見合わない融資をしたり、会社の運転資金として金借りて、
不動産投資に使ってたり。

デベロッパーが建設費用を捻出するために、社員に個人名義で
銀行から金を借りさせて建設費用を捻出してる例もあるし。

だから売れたからってそれが実需なわけでもないんだけど、
人口が多いから実需自体は相当ある。

しかし、何せ平均所得が低すぎて、
30万元の家を買うのがやっとって人が大勢だから、
買えなさすぎて不満が噴出してる。

それで慌てて経済適用房なんていう中所得者向けの低価格住宅を政府が
建設してる。これは市価の半分以下で買えるが、所得制限がある（ただし、ザル、
BMWで乗り付けてきてる奴が買ってるって話題になってた）。

あと、ローンをくみたがらないってのは、（金利が高いので）まあそのとおりだが、
現実は、車は別としてもさすがに分譲マンションはローンで買ってる。
３０年ローンとか。
今は車なんかも超低利でローン組ませて貧乏人にも買わせようとしてるよ。
あれ、回収できてるのかどうかは知らんがｗ

会社同士でも金払わないとか頻繁にある国でよくローンを組ませるものだと感心する。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:05:01 ID:eHojPFYZ0: なんだかんだ言っても弾けないよ。

中国って言うのはそういう国。
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:06:03 ID:ElkCQqdQ0: >>354
ちょっと調べてみたら彼自身が大恐慌の引き金を引いた可能性があるね。
もともとのしあがっていく過程でもインサイダーまがいの案件ばかりだったみたいだし。
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:09:50 ID:zLZ5/9+NP: >>362
訂正
１世帯１軒は去年１０月くらいだったかも。
そのまえに５月か６月かに、一度、３件目以降の購入への融資を停止したはず。

短期間に頻繁に通知連発するんで、ちょっとウロ覚え。

ちなみにバブルを抑えるために、今年、大都市から順番に不動産税を
導入していくって話だ。
内容がいろいろ憶測が出ていて、どうなるのか実際のところはわからないが、
一定以上の広さの部屋に対して、年0.8％とかの固定資産税をかけるとか
そんな話が出てる。

広さの計算方法は実際に住んでいる１人あたりの面積が60平方メートル以上
(3人なら180平方メートルまで大丈夫ってことか？)の場合とか、いろいろ憶測が出てる。
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:10:21 ID:donZmGsK0: オーマイ研一ｗ
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:10:44 ID:ebZaavns0: >>357
なにを気をつけるんだよ。
ただの言いがかり、遠吠えなら無視だし、それによって
日本にペナルティが課される状況ってなに。
おまえ気分だけで外交見てるんじゃないの。
中国人に何か言われたら気になって死にたくなるとか、そういう
病的レベル。
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:10:51 ID:kM07WUQ90: 一世帯一軒のローン規制が始まってすぐ大量の偽装離婚が発生している
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:13:02 ID:SUvA0Tpy0: ＮＨＫがシナマンセーする理由はこれかｗ
突然はじけると
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:13:52 ID:wyleSrEJ0: 年収200万円で、2億円の物件を買っている。

でも実際の価値は、２００万なんだろ。
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:18:58 ID:U1PtJVrk0: 本当は２００万のものが２億に化けてるところがバブルなんだろ。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:20:15 ID:nFr4/vj50: 香港なんかは投機用の家を売り買いしながら金増やしてようやく自分が住むための家を買う、
みたいなのがずいぶん前から当たり前だったみたいだが
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:21:48 ID:dmDqhI2z0: 人材オークションに高値が付くニュースやってたな。
ああいうくだらないオークションで盛り上がるのは90年代の日本でもよく見たよな。
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:25:13 ID:KRzk5o5a0: ２億円の債権の担保の不動産が200万の価値しかないと大変なことになるんですよ
バブルが弾けて不動産価格が下落に転じれば
みんな金なら返せんとなるんですから
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:34:26 ID:Cv34SVuf0: 公務員としての表向きの年収は２００万円で、賄賂収入が２０００万円とかだろ
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:34:58 ID:7iklqFfK0: >>367
あっちの国の人？
いろいろあるだろ。人民をクビにした日本企業の資産没収とか、尖閣問題再燃させたあげくに
外資が逃げ出したのは日本が因縁つけたせいだとかあり得るから困る

＞日本にペナルティが課される状況
なんだよペナルティってwww上から目線で日本見るのはよしなよ
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:41:35 ID:LWBSghXi0: 年収200万のやつがなんで億単位の借金できるの？
リーマン以上に異常
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:42:40 ID:9q4PDqTc0: バブルはじけたら徳政令カード使えばいい
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:44:18 ID:Ko9QcatO0: >>347
同意。中国を知らない者が書いた記事。
まず、２億円という額が怪しい。1億円でも中国人は２億円で買ったと言う。
そして、実際に1億円で買う奴がいる。その資金源は賄賂。
政府関係者だと年間給与収入200万円、賄賂収入1,000万円はごく普通。
普通の(と思われる)中国人が1,000万円超のBMWに乗っているが、そういうわけだ。

銀座のデパートで30万円以上のブランド品を買いあさる、上司へのお土産だ。
それでまた自己の地位を保つ。だから、お土産は高額品でなければならない。

知人の医者は月給10万円、患者からの賄賂50万円、こんな感じらしい(本当の事
は教えてくれないので、推測と伝聞だが、一般的に言われている)。

私はかつて中国へ行ったとき毎回50万円持参、相手(企業の幹部)の個室で渡していた。
徴税のことも書きたいが、これ以上は書けません。

賄賂制度が無くならない限り、バブル崩壊はないし、皆さんが期待する一党独裁崩壊も
あり得ないと思う。賄賂の源泉は海外から流入しているのだから。
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:45:20 ID:92/0EXt90: その家には多分２億円の価値がないんでしょう。何も問題ないのでは。
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:45:44 ID:UhfBROBw0: ２億の１㌫て２００万だよなｗ
２００万×３０年＝６０００万だよなｗ
こんな借金が本当にできるなら俺に方法を教えてくれｗ
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:47:48 ID:SUvA0Tpy0: リーマンショックより酷い崩壊が来るわけだｗ
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:48:04 ID:zLZ5/9+NP: >>379
徴税は、毎年何度か税務当局の偉い人を接待して税金割り引いてもらうんでしょう。
接待しないこともできるが、頻繁に調査が入ったり嫌がらせされる。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:51:34 ID:cqBkMVBZ0: >>381
1、2億円の物件をローンで買う
2、1、で買った物件を担保に2億円借りる
3、2、で借りた金で2億円の物件を買う
4、2、で買った物件を担保にして2億円借りる
上記をどんどん繰り返す
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:51:43 ID:uW4SV+uJ0: 中国人いっぱい居るんだから、ゴーストタウンになっても
安い家賃ですまわせればいいんじゃないか
最終的にそうなるんだべ
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:53:01 ID:KRzk5o5a0: 問題は政策なんですよ
賄賂とか狭い問題じゃないんです
中国が金融緩和でジャブジャブと市場に流れ出た金が
殆ど不動産投資に向かってゴーストタウンをいくつも作り上げた事
そして実需はないのに転売目的で不動産ローンを組んでる事
今までは金融緩和で金が流れてたからいいんですよ
金融を引き締めて蛇口を閉めちゃったら転売出来ないんですよ
不動産価格下落でバブル崩壊で不良債権の山になるんです
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:54:23 ID:UhfBROBw0: >>384
なんか見た事あるなサムプラ強化版か？ｗ
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:54:39 ID:9q4PDqTc0: バブルがいずれ弾けるなら中国人の日本での不動産投資あんま問題ないな
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:57:08 ID:zLZ5/9+NP: 外資企業も政府関係者の裏金作るのに協力させられたりもある。
協力しないと虐められるから、しないわけにはいかないわけなのだが。

手口として一例を。

１、政府から外資系企業に発注があるんだが、なぜか下請けさせる中国系の会社
　　（聞いたこともない実態が無いペーパーカンパニー）まで指定されて受注させられる。

２、その下請けから「お仕事完了しましたー」という書類をもらって、
　　ハンコ押して政府に報告、提出する。

３、なぜか地方政府もその「仕事」の内容や成果は一切チェックしない。
　　書類だけのやりとりで、実際に本当に、どこで仕事してるのかも
　　間に入ってる外資企業すらわからない。

こういう資金もマンションやら外国に資産買うのとかに使われるんだと思う。
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 16:57:47 ID:Ko9QcatO0: >>383
379ですが、詳細は避けますが、おおむねその通りです。

なお、賄賂資金が海外から流入というのは私の書いた50万円の件等
だけではありません。その他、各国からの援助等もあります。念のため。
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 17:10:23 ID:UJ4ROXIl0: >>1の内容ってこのコピペと大体同じだね

4 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2010/11/01(月) 23:24:45 O
先日、会社の出張で広州、上海あたりを回ってきたんだが、なんかもう、すさまじかった。

確かに発展はしているし高層ビル立ちまくりなんだが、とにかくバブル感ありまくり。
開発区の周りはどこもきれいな道路が整備され、広大な宅地、商業地が
造成されているんだけど、これがことごとくゴーストタウン。

誰もいなかった、ほとんど誰も住んでなかった。店舗テナントはほぼすべて空き。がらんどうの街。
あ然として中国人スタッフに聞いたら、平然と、みんな値上がりを待っているんだよと。

もう背筋がぞくぞくしたね。リアルでガクブルしたね。
あれは明らかなバブル。超バブル。
それも日本のそれとはスケールが違うやつ。
あんな状態を目にしたら、もう商売の話なんてとてもできなかった。

来るぜ。超ド級の大崩壊が。
出張報告にはしっかり書かせてもらった。
会社が中国との商売のあり方をちゃんと精査してくれることを祈るよ。
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 17:14:35 ID:YPIoE1Er0: 中国の役人はやりたい放題だから年収200万とかあてにならん
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 17:29:30 ID:2jptnRRN0: 中国バブルが崩壊したらサブプライムに次ぐ新たな世界恐慌が起こる

キーワードは2012年、中国バブル、朝鮮有事
マヤ暦、旧約聖書は予言していた
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 17:50:06 ID:P+78HKWK0: ごく一部でうわさが立ち、物件の投げ売りが起こるだけで、
全土で連鎖反応が広がり、瞬間的と言っていいほどにバブルが弾けるでしょう。
あまりの速さに世界中があっけにとられ、中国国内は阿鼻叫喚。
当局は何ら人民救済の手だても施さず、崩壊の道を辿る事になりましょう。
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:19:08 ID:+4Lwa7dK0: >>57
昨年ニコ動の実況でユロドル160億ぐらい動かして最後は豪快に散っていった奴居たなあ。
キャンペーンで無線ルータがもらえるから1000円だけ口座に残ってて300万の無線ルータだって
バカにされてたわｗ
396 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/01/20(木) 18:34:12 ID:0GOZtHj1P: >>1
大前が騒ぎだしたから、中華崩壊は直前だね
　　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:45:54 ID:sQYtV2z50: >>392
中国は信じられないくらいガチガチの規制をはめてくるが
賄賂の一発で崩れ落ちる

地方の役人の権限が大きいんだよ
俺は毒餃子のあとで一斉にひかれた農産物規制のときに思い知ったが
最近のレアアース禁輸も地方の暴走だろ

あの国は周りが恐れるほどに統制が取れているわけじゃない
実は十分に戦いうる図体ばかりの死せる豚だ
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:47:09 ID:LqkarYFU0: 中国人の金持ち相手ならポーカーでもバカラでも勝てそうな気がするんだ。
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 18:51:12 ID:7iklqFfK0: オレが算出した上海のマンション価格と年収比率はこんな感じ

上海２０１０年　平均３０万円/㎡　＝１００㎡３０００万円・平均年収＝夫婦共働きで１５０万円
３０００万円 ÷１５０万円＝年収の２０倍となる
これは、日本の首都圏のマンションの「平均価格」が１億４千万円になっているのと等しい

（参考:日本・バブル期頂点　1990年マンション価格6000万円÷世帯平均年収700万円＝8.6倍）

更に
・土地は70年使用権＝定期借地権しかない（ちなみに定借マンションは日本では市価より３０％安い）
・マンションの占有面積の違い（共有部分の殆どを占有としているので日本より約２０％水増し）
・内装はすべてオプションの場合も多い
・質的な見地からの耐用年数は日本よりかなり低い

まさに末期症状ではある
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 19:38:12 ID:kSYbwULh0: >>377
＞年収200万のやつがなんで億単位の借金できるの？

バブルの思考って根本的に違うんですよ。
年収なんかあんまり関係ない。

２億円の物件を今買えば、来年には２億５０００万円になる。
１０％金利払ったって、もうかるジャン。
それに中国経済が失速する訳なんかないし
銀行も担保割れする心配なんかないからいい加減な担保審査でどんどん貸す
って言うのが、バブルの思考

しかも中国って銀行がほとんど国有みたいなものだから、
担保審査も日本以上にいい加減だし、
金融操作でいくらでもバブルの崩壊を遅らさせられる。

ただ、一度バブルが崩壊したら、本当に中国は消滅するかもね。
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 19:59:07 ID:0oBkKISe0: 別に、大前が言わなくても、誰が見てもバブルじゃん。
そして、すでにバブル崩壊の火ぶたは切って落とされた。

欧米や日本の金融会社や投資家たちはすでに
とっくに逃げてるから何の影響もない。

慌てるのは経団連とかの一部のバカ者だけだな。
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 20:06:43 ID:sQYtV2z50: >>401
中国は持ち出し規制が厳しくて逃げにくい国なんだよ
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 20:11:22 ID:lX82xY3w0: >>402
　つまり、バブルがはじけて困るのは日本人。
　中国人はそれまで貯めた金で笑いが止まらないということか
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 20:14:12 ID:EK9mBC3t0: 独裁国家が資本主義に走るととんでもねえことになるなｗ
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 20:15:16 ID:ktxac1l90: 企業も中国から逃げ出してる
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 20:17:38 ID:sQYtV2z50: >>403
それ以前に「どうやって中国人が日本のマンションを買うほどの資金を持ち出しているの？」って聞けよｗ
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 20:22:26 ID:ktxac1l90: >>406
どうやって中国人が日本のマンションを買うほどの資金を持ち出しているの？
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 20:43:44 ID:kohRxSnw0: マンション買った「事にしてる」んだろ。共産党が。
建ててる奴らも殆ど党の要職の親戚家族の会社とかだろ。
中でぐるぐる回して数字上げてるだけで、実際には債権も債務も無いのと同じ。
だから、弾けたりせんよ。
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 20:58:05 ID:Fydc7Ycg0: >>408 雨後の竹の子のごとく乱立するマンションを建てた資金はどこから調達したのか、
その理論でどのように説明するのか聞いてみたい。
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 21:08:58 ID:R8FUsCVk0: 【中国】中国企業の「未払い」は米国企業の約20倍〔10/20〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129815009/
【中国経済】住宅ローンが払えません！返済不能による訴訟が急増―北京市[01/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263140587/
【為替】米国：人民元安「中国政府が為替操作」　米議会、批判強める [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258895014/
【中国】中国経済発展支える地方の腐敗～上海市書記解任で明るみに [01/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168186445/
【経済】中国の国債入札：２週間で３度目の札割れ－資金は株式・不動産へ [07/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247818761/
【中国】上海：価格下落の荒波…住宅市場のバブル崩壊か[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129601064/
【中国】不動産の空室率は26％、国際的「許容範囲」を大幅に超え危険ライン[12/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134920082/
【中国経済】上海に乱立するショッピングセンターはガラガラ、建設は政府の面子のため？実需伴わず [07/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278240834/
【中国経済】地方政府に巨額負債、将来は信用不安[02/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267017155/
【中国経済】中国の財政、徐々に悪化、2009年の財政赤字額は9500億元（約12兆６千億円）程度。2010年の赤字、１兆元の大台も[12/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261437586/
【国際】「ドバイ危機よりも１０００倍以上深刻だ」～中国バブル間もなく崩壊　エンロン破綻の予言者が予測★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280388751/
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/20(木) 21:15:35 ID:vE+0vHN50: >>356
そんなアングラな情報は普通もってないだろｗｗｗ

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