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コメント(20) |
タグ [雑記] [交流] |
投稿日時 : 2011年01月16日 02:40 |
はじめまして、こんばんは。 日記を読ませて頂いてちょっと思う所がありましたので失礼ながら コメントさせて頂きます。 チクタさんの書いていらっしゃるやり取りに間違いが無ければ、 その高ランクさんは作成を断った上で、さらに断った理由まで 説明されており非常に誠実な対応をしておられるように思われます。 失敗を繰り返しながらも作成をしてくれたAさんはもちろんの事、 高ランクさんに対しても感謝して良いくらいではないのでしょうか。 | |
Gene Starwind (Wutai) 2011年01月16日 03:47 |
チャットという文字だけの世界ですから、もしそのとおりの発言だったとしたら自分も 「うわwww感じわりwww話しかけなきゃ良かったwww」 となりますね。 しかしその高ランクさんも文句を言われたときにかなりトラウマになったのではないでしょうか。 そんな事、初めてはなしかけたTikutaさんは知る由もないのでタイミングが悪かったのかもですね。 でも気持ちわかりますw 断られて言い方もキツかったら、ログアウトしたあと静かに泣きます← | |
Cravis Iris (Wutai) 2011年01月16日 04:28 |
ちくたさんも悲しかったんだと思う。 でも高クラフタさんがそのときどれだけ傷ついたかってことも 想像 はできてもそれ以上のものだったのかもしれない。 高クラフタさん本人でも、ちくたさん本人でもないので かなも 想像 でしか言えないけれど 自分の基準だけにあてはめてしまうと誤解って生まれやすいのかな と この日記読んで思いました。。。 | |
Kanako Cflower (Wutai) 2011年01月16日 06:54 |
>>Geneさん はじめまして。こんばんは。 誠実な対応であったことは分かっています。 なので僕も表面上は冷静に対応しました。 ですが、「断られた」という事実がなくなるわけではないです。 感謝の気持ちはないです。 言葉だけならいくらでもしますけどね。 >>クラヴィスさん いきなり、知らないプレイヤーに声をかけられて 高ランクも戸惑ったことだと思います。 僕もまだ経験が浅く、断られる可能性について考えていませんでした。 プレイヤーによってプレイスタイルは人それぞれなので 僕が高ランクのプレイスタイルについて、とやかく言うつもりはありませんが、僕側の感想はまさに 「うわwww感じわりwww話しかけなきゃ良かったwww」 でした。 言いませんでしたけど。 >>カナコさん そのときの僕には、高ランクが意地悪をしているようにしか思えませんでした。 高ランクが作成で失敗して文句言われたという話も本当にあったのかどうか僕には確認しようがありません。 断る口実の作り話という可能性もあります。 この一件で、作成を依頼するときは慎重になりましたね。 勉強になりました。 | |
Tikuta Aincrad (Wutai) 2011年01月16日 08:24 |
>自分さえ良ければいいのかよ(#^ω^) これ言い出しちゃうと、相手からしても 「自分さえ良ければ、こっちの事情はおかまいなしかよ」 となってしまうので、あんまり言わないほうが良いと思いますよぉ。 (上のコメに書かれてる通り、本当に文句言われたのかどうかは当の本人と神様にしかわかりませんが・・・) ここからは自分は~・・・になってしまうのですが、 「○○なんだからやってくれて当然(orやってくれてもいいじゃん)」 「なんでできるのにやってくれないんだ」 的なことはなるだけ考えないようにしてます(リアルで日々それで嫌な思いをしているのでwそれに、突き詰めるとそれが自分さえ良ければ~につながっていくので)。 あと、制作依頼を受けるときは、 ベストエフォートなら引き受けますが、完遂義務を負わされるのであれば引き受けません。完遂義務を負わされた場合、失敗したときに素材から全部自分で集めないといけないので、すぐに手に入る素材ならいいんですけど、なかなか手に入らないレア素材や自分の戦闘ランクではどうにもならないものであった場合、今やっていることこれからやろうとしていることを全部放棄してそれをやらざるを得ない状況に追い込まれるからです(いかに高ランクと言えど、失敗するリスクはあるし、高ランクなんだから失敗しないという思い込みで依頼してくる人が多いということです・・・)。 と、制作依頼に対する自分の考えみたいなものを書かせていただきました。 けっこうな長文になってしまいましたが、お気に召さなければ削除してしまってかいません。 フォローから失礼しました。 | |
Lilian Vess (Wutai) 2011年01月16日 10:44 |
もうゆってくれてる人いるから、被っちゃうとこ多いけど… ちくたさん、ごめなさい。 ぼくはその高ランクさん何も悪いくないと思うです。 その高ランクさんは、ちくたさんとお話したことがないから、 ちくたさんが、失敗しても文句ゆわない常識がある人ってわからないだったと思うます。 実際に依頼で嫌な思いしたことある人なら尚更そお思うかもしれないね。 11でも合成高いだった人だと、結構そうゆうトラウマあると思うます。 合成トラブルで引退する程のものもあったしね。 ぼくだったら、となりでそんな失敗してたら、あとで文句ゆわれても良いよおに ちくたさんが「失敗しても良いから」てゆったログ保存して、 万が一あとで何かゆわれたら 「お前がいいってゆっただろがあああ(#'Д')」 とログつきつけれるよーにしてから 「良かったらやっぱりぼくが座ろうか?」って受けるかな。 けど、その時の高ランクさんは、そうゆう狡猾な考えない優しい人だたんじゃないかな! 依頼合成はあくまでも厚意の範囲だし、きっぱり割り切ってる人結構いるから、あまり悪く思わないであげてね(´∀`) | |
Caique Pionites (Mysidia) 2011年01月16日 11:15 |
>>Lilianさん 貴重なご意見ありがとうございました。 Lilianさんがどこから来て、どのようなコメントをされても問題ないです。 | |
Tikuta Aincrad (Wutai) 2011年01月16日 18:57 |
>>かいくーさん 謝らないでください。 かいくーさんは正しいことを言っているだけです。 この話は僕が知らない人の善意(親切)に勝手に期待して 断られて、勝手に傷ついて、勝手に逆恨みしているだけの話です。 高ランクに非がないのは明らかです。 (ここからは僕の妄想。) … この高ランクだって全ての部品を自分で作成しているとは思えません。 リテイナー街で探して、もしなければ誰かに依頼するはずです。 この人は自分への依頼は断っても、誰かに依頼しているかもしれない。 断られた本当の理由は僕が低ランクで、取引をするメリットがなかったからとか思ってしまうのです。 被害妄想かもしれませんが、そう思うとこの人と二度と話したくないと思ってしまうのです。 どうしてもネガティブな思考になってしまいます。 もしかしたら、高ランクが依頼を受けてくれて、僕と良好な関係になっていた可能性だってあります。 僕「レザー作成ありがとう^^」 高ランク「どういたしまして^^」 数日後 僕「先日はどうも」 高ランク「いえいえーところでチクタさんオリーブ綿布作れますか?」 僕「作れるというか、今もってますよ?お求めですか?」 高ランク「99個ほしいんだけどあります?」 僕「ありますよー」 高ランク「全部でおいくらですか?」 僕「特別価格で1万ギルでどうですか?」 高ランク「おおー安いw買いますw」 僕「まいどありーw」 そんな関係を望んでいただけなんですけどね… | |
Tikuta Aincrad (Wutai) 2011年01月16日 18:58 |
交渉のランク上げたらきっと大丈夫 でも交渉のランクは下がることもあるから気をつけて! | |
Satera Euphoric (Figaro) 2011年01月17日 02:36 |
コットンターバンならいくらでも作ろう | |
John Jory (Figaro) 2011年01月17日 03:08 |
>>さてらさん ありがとう。 今の状態は交渉失敗で、僕のランクと評価が著しく低下している状態ですねw 価値観の違いから衝突して、傷つくことは避けられないことだと思いました。 僕の最終的に到った結論は「交渉しない」でした。 ネゴシエーターにはどうやら向いていないようですw >>ジョンさん え?いいの?ありがとう^^ でも、報酬額、市場への影響、成功率、僕との取引のメリットを考慮したうえで再考したほうがいいかもしれません。 | |
Tikuta Aincrad (Wutai) 2011年01月17日 07:49 |
みなさんと同意見ではあるんですが、ちくたさんが納得してないみたいなので… 高「前に作成を受け付けて失敗した時に、文句言われたのでそれから受け付けていないです」 チクタ「何度失敗しても一切文句言わないし恨みませんのでお願いできませんか?」 これで断るなら高ランクにも非があるということで… | |
Tetola Passel (Karnak) 2011年01月17日 11:22 |
>>てとらさんへ いや、皆さんが言っているのは、高ランクさんが断る、断らないのは高ランクさんの自由であり 僕が憤るのは筋違いだろうということだと思います。 高ランクに非はないです。 | |
Tikuta Aincrad (Wutai) 2011年01月17日 11:39 |
久々に、酷い内容の日記を見て憤慨して書いた。後悔はしていない! まず、言わせて貰う。 あんたとクラフターのやりとりでクラフターが、至極まっとうな理由で 至極まっとうな断り方をしているのに、自分の依頼を断った向こうが 悪いかのように、と言うのは間違ってる。 大体、どんなに楽勝のレシピでも不可解な失敗は存在するので 失敗率はゼロではない。って理解した上で物言ってンの? あんたが、見ず知らずの人から、依頼されて失敗されて詰られたり したことはあるか?そのクラフターはそう言う事があったから やりたくないんです。とはっきり言っているじゃないか。 それを、感じわりぃだの、自分さえよければ良いのかよだの あんた何様?とさえ言いたくなる。 それこそ、あんたの方が自分さえ良ければ良いのかよと言うしかない。 本当、その高ランクさんは依頼受けなくて正解だったと思うわ。 あんたみたいなのに、今後絡まれなくなるからな。 あ、日記に名前出されてないけど妙な風に絡まれてるかwwwww 妄想の部分も見ていて痛々しいにも程がある。 頭が、お花畑になってんじゃねえの? そもそも、妄想みたいな展開なんてねーよ。 大体、ランクとかメリットでなんかそもそも依頼受ける判断しねーよ。 てめぇ見てな、奴かどうかで判断する。 後、既に痕跡を消して、逃げに回っているようだが 他人のページリンクを書いて名指しで批判するのは 規約とかの違反になるんじゃないかね? 全く、とんだ野郎がいたもんだ。議論なら存分にうちの所へどうぞ。 | |
Varna Farna (Kashuan) 2011年01月17日 12:17 |
まぁこの3人の登場人物の中で 一体誰が一番自分勝手な行動を取ったかと聞かれると ねぇ? お前が言うなという名台詞を知らないのかよ(#^ω^) | |
Gon Zaburou (Wutai) 2011年01月17日 13:15 |
製造側から言わせて貰うとやっぱり人から素材受けて作るときはそれなりの責任も感じてやるし それなりに緊張するし、何も考えずにポケーっとボタン連打するときとは違うよ スキルのランクがあれば出来るってものでもないしそこに文句言うのも違うんじゃないかな ちなみに自分はゴキブリが苦手です 後でご飯おごるし獲物を渡すので倒して来てよ!と言われても 丁重にお断りする所存でございますん | |
Surea Hermenycity (Lindblum) 2011年01月17日 13:21 |
そおかー、ちくたさんのゆうように、仲良くなれたら確かに楽しかったね。 残念だけど、その人とは縁がなかったとゆうやつですかね。 早い段階で高ランクとゆうことは、スキル上げに専念&身内で補完の可能性高いですしね。 ぼくも11で8年ずっと同じサーバーで、それなりに廃人ログインだけど、 一回もPT組んだこと無い人結構います。 せっかく同じサーバーだけど、いわゆる「縁がない」人て結構いるもんですね。 ちくたさんは、これでさみしい思いおしたわけだから、 今度だれか生産で困ってる人いて、自分がスキルあったら助けてあげてね(´∀`) >Varnaさん Gonさん 横からすいません 本人も、自分が勝手にーて思っているようだし、もお少し時間がたつと みなさんのゆうこと、上手に呑み込める部分増えると思うです。 あまり追い詰めないであげてほしいです。 あと言葉、できたらもお少しえらんであげてね。 | |
Caique Pionites (Mysidia) 2011年01月17日 16:22 |
外人のフリして無視されるよりはよっぽど良い対応だと思うよ。 俺もFF11で裁縫やってて獣人帽子作って言われたことが何度かあった。 でも、運も絡むので失敗する時は失敗するし素材も失うし当然相手は凹む。 俺を非難する人はいなかったけどその様子を見てしまって俺も凹む。 「成功したよ」と嘘をついて自分の分をあげてしまったこともあったかな。 ま、頼まれたら嫌とは言えず自分の首を絞めちゃう職人もいるってこと。 相手にも「嫌な思い出」があったのかもしれない。 むしろ頼まれる立場ならYes/Noの自由は当然あるし、 それで断られたからといって冷たい自分さえ良ければいいのかと扱うのはどうだろう。 君は追記といった形で 「高ランクさんは悪くない、逆恨みの自分が悪い」と述べているけど、 それだったらなぜこんな記事を多くの人の目に留まる場所で書くのか 俺としては理解できなくなってしまう。 極端な話、その(非が無い)高ランクさんがこの日記を見たらどんな印象を持つだろうか。 当然嫌な印象を持つよね。自分の主観で語るのはフェアじゃないよ。 世間一般の人の感覚、いわば常識のラインはこれまでついたコメントで判断しよう。 君自身の個性として「主観」を持つことも大事だけど、 周囲の人がどう受けるか「客観」を予想することも大事。 空気の読めない人間になってしまうからね。 時として胸の内にしまっておく器量も必要だ。 価値観の押し付けで言い争うなら最初から現実のチラシの裏にどうぞってこと。 | |
Taru Zen (Istory) 2011年01月17日 18:55 |
釣りランク高いデスなぁ^^ | |
Kupipi Chan (Mysidia) 2011年01月18日 10:07 |
自分でランクあげてつくれば何の問題も生まれないとおもいますよ^^ | |
Will Miyagi (Besaid) 2011年01月18日 19:32 |
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