フランチェス子の日記

tari-G 2011/01/15 00:46 Francesco3さん、これ、深刻な名誉毀損プライバシー侵害情報に該当する可能性が強いと私も思います。ただ、それだけに、一旦このエントリー非公開にしませんか？情報が拡散する被害も私はとても危惧します。削除要請等は、ポイント付きメールその他でもできるので、もう少し様子を見てからでもいいのではないかと思うので。毎度毎度差し出がましくて済みませんが、取り急ぎすみません。

AntiSeptic 2011/01/15 01:38 >一旦このエントリー非公開にしませんか？情報が拡散する被害も私はとても危惧します。

バカ? その程度の事はチェス子だって分かった上でやっとるw 彼女が「拡散」させようとしている「情報」は「Francesco3 not yuki19762」と「大野左紀子は中傷ビラをまいている」の2点だw お前の余計な「危惧」自体が「被害」だっちゅーのwww

ohnosakiko 2011/01/15 08:03 大野です。
トラックバックを頂いたので、先ほどレスの記事を上げました。「非公開」云々はとりあえずそれをお読み下さった上で判断して下さればと思います。
http://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20110115

ohnosakiko 2011/01/15 14:43 Francesco3さんが記事冒頭に引用しもっとも問題視しているコメントは、先ほどコメント欄から削除しました。ただこちらの記事で、私が売春婦への差別意識と懲罰感情から「Francesco3は売春婦だ」と言いふらすことで嫌がらせをし続けてきたと、私の内心を断定されていることについて、弁明を公表する機会が与えられるべきだと思っていますので、私の記事は記事内で書いたように期限付きで公開しておきます。もしFrancesco3さんがそれまでに記事を非公開になさるなら、私も即刻自分の記事を（リンク先の自分の発言も含めて）削除するつもりです。

Francesco3 2011/01/15 15:10 弁明ではなく、さらなるデマの拡散ですよね。
内容証明はどちらにお送りしたらよろしいでしょうか。

Francesco3 2011/01/15 15:12 というか、弁明の余地なんてないとおもうんですけれど常識で考えて。

ohnosakiko 2011/01/15 15:51 デマとは？　こちらで遡って書かれていた経緯を、時系列順に並べ補足情報を加えその時思っていたことを書いたものですが、どういう理由でどこがデマ（嘘）だと断定されているのですか？

Francesco3さんは、私が売春婦を差別していると思っているから、Francesco3さんは（元売春婦だったと書いていた）yuki19762さんだろうと書いたことを、ご自分への差別だと捉えられたんですよね？　どこで私が売春婦差別をしていると看做したのですか？　それが具体的に書かれていないので、私のことを懲罰感情からあなたに嫌がらせをしていると断定している理由もわかりません。

Francesco3 2011/01/15 16:01 根拠のないデマでしょう。
まさか「ハイカーからのタレコミがあった」
「○○さんもそう言っている」
「言い出したのは消毒」
が根拠になるとでも？
ただのうわさ話じゃないですか。

＞どこで私が売春婦差別をしていると看做したのですか？

えっ、エントリ読んでないんですか！？
懇切丁寧に説明してありますのでもう一度読み直してください。

Francesco3 2011/01/15 16:11 誰だかはいえないが、とあるハイカーがタレコミをしてきた、だからA＝Bであるって、どういう理路なんです？そんなのが本気で根拠になりえるとおもっているんですか。

そもそもわたしは根拠があればなにを書いてもいいのか、確信さえあれば他者の日常を破壊していいのか、ちがうだろう、真実なら尚更ひどいだろう、と問うているわけです。

そう問われて根拠はあると反論してくるのは甚だ筋違いですし、
記事で指摘したようにそもそもそれが脅迫、人権侵害、名誉毀損なわけです。

ohnosakiko 2011/01/15 16:33 ＞ただのうわさ話じゃないですか。

ええ、誰も証明できない話です。だからあの記事でFrancesco3さん=yuki19762さんだと論証したいのではありません（そんなことはできません）。ただ私がそう感じるようになって仄めかす発言をした経緯の中に、「嫌がらせ」の意図はないし売春婦差別の意図もなかったという点を言いたかったのです。

ところで発言の削除要請を直接私にさなかった理由は何ですか？　記事を上げることで情報拡散するよりは良かったと思うのですが。
「迷惑だからやめてほしい」という抗議を私が無視するとでも思ったのですか？　（先日も昔の記事に看過できない箇所があるので書き直してほしいとのコメントがあり、要請通りに書き直しています）

＞書き込みがここまでエスカレートした要因は、彼女の根底にある「売女のくせに」という差別心、そこから派生した理不尽な懲罰感情であることにほぼ間違いはありません。
その「差別心」と「懲罰感情」が、それまでの私のどの発言から明瞭に読み取れるのか、この記事からはわかりません。「ほぼ間違いありません」と言うならその客観的な根拠を示して頂けませんか。

Francesco3 2011/01/15 16:54 誰も証明できない話しをなぜ書くのですか。
その行為をデマの拡散といいます。

また差別の意図や嫌がらせの意図はなかったと仰りますが
大野さんも当然「売春婦」が被差別者であること、
その言葉自体が侮蔑の意味を持つこと、
は充分過ぎるほど認識しているわけですよね。
なにしろ「なぜ売春婦差別をするのか」という考察記事まで
書いているくらいですから、ふつうの人より深く認識していたはずです。

ならば、誰も証明できないような話しをもとに、そのことを仄めかすこと自体、脅迫になりえると容易に想像できるはずです。
それが人権侵害であり、名誉毀損になりえると想像できるはずです。

にもかかわらず、あなたは仄めかしを行い、
あげくは断定して話しかけてきた。
そして最終的には元売春婦だった某さんとFrancesco3 は
同一人物で間違いないと書く。

これが他者の日常をおびやかす人権侵害、名誉毀損、脅迫でなくてなんでしょう。嫌がらせの域を遥かに超えているんですよ。

あなたはじぶんの勤務先周辺で「大野左紀子は元売春婦だ」と書かれた
中傷ビラをばらまかれても平気なのですか。
確実に日常が、人生が破壊されるんですよ。
これがヘイトクライムでなくてなんなんです？

Francesco3 2011/01/15 17:06 それがヘイトクライムであるのはわたしが某さんと同一人物でも
そうでもなくても変わらないし、同一人物なら尚ひどい。
それくらいおわかりですよね。

元セックスワーカーだということを隠している人物に対して
アウティングをしたのですから。それがどれほど残酷なことか
あなたにはわからないのですか。

そういうことがわからなくなるのが差別者の錯誤です。
認知の歪みです。差別者はじぶんを差別者だとおもっていません。
だからどんどん行為がエスカレートするのです。

って上に書いてあるのでもう一度よく読み直してください。

Francesco3 2011/01/15 17:11 ＞「迷惑だからやめてほしい」という抗議を私が無視するとでも思ったのですか？　

はい。おもいました。
わたしが削除要請を出したとハイクに書いてすぐ
大野さんが「わたしは一旦あげた記事は取り消さない主義」と
主張していたからです。「事実誤認がない限り」とも書いていましたが、
事実であると強弁してくる気がしました。

直接要請しなかったのは「削除してください」で納得してくれるとは
到底おもえなかったので。

「迷惑だからやめてほしい」と頼んで素直にやめてくれる人は、
はじめから中傷ビラを配りません。

Francesco3 2011/01/15 17:14 ＞その「差別心」と「懲罰感情」が、それまでの私のどの発言から明瞭に読み取れるのか、この記事からはわかりません。「ほぼ間違いありません」と言うならその客観的な根拠を示して頂けませんか。

すべて記事中に書いてあります。
よく読んでください。
発言など問題にしていません。
行為を問題にしているのです。

以下、上の記事のコピペ↓

「既にブログはないが以前売春婦だったということをダイアリーに書いていたyuki19762さん＝Franceseco3さん」これが真実ならば尚更、他者は口を噤まなければならないはずです。本人がそれをあきらかにしていない以上、言及した時点で日常をおびやかすことになるからです。差別者はけれど、それを暴き立てようとします。ウェブで過去を隠すも明かすも自由ですが、売春者にはその権利さえないとおもっているのでしょう。だから「yuki19762さん＝Franceseco3さん」と確信したうえで、上記のような書き込みをしてしまう。それが犯罪行為であるとの自覚もなく、根拠をよりどころに名誉毀損が正当化できると勘違いしてしまうのです。大野さんのやっていることはAV女優の実家の壁に「ここはAV女優の家です」と落書きしたり（みひろの自叙伝を漫画化したものにそういうシーンがありました）ソープ嬢が住むマンションのまえで「○号室の○○は売春婦だ」と中傷ビラをまいたりする行為とおなじです。それは正義でしょうか。

ちがいますよね。ただの犯罪行為ですよね。

以上です。

ohnosakiko 2011/01/15 18:32 Francesco3さんのお考えでいくと、「売春婦」（この言葉は当時の論争で使われていたので「セックスワーカー」とせずそのまま使わせて頂いています）と名指されたり自己申告しただけで差別されるのだから、名指してはならないし名乗ってもならない、売春に携わる人は口を噤んでいなければならないということになりますか。
それは、その職業に就く人たちを抑圧することにはならないんでしょうか。
確かに世の中に売春という職業への差別は根強くあると思いますが、差別されるから職業を口にしてはならないとは、一概には言えないのではないでしょうか。
むしろ、差別発言や振る舞いが出た時にどう対処するかということが重要であって、差別に晒されるからという理由でそういう局面をあくまで避けるというのは、単に差別というものを前提としていくことにならないのだろうかとも思うのですが。

だからと言って、私が安易にお二人を同一人物だろうとしたのは仕方なかったと言いたいのではありません。軽卒な行為だったと思っています。
ただ、元介護士だったのではと言われても差別でなく名誉毀損にもならないはずですから、元売春婦の人ではと言われても別に差別でなく名誉毀損にもならないはずだというような理路はないのだろうかと思って述べました。

＞元セックスワーカーだということを隠している人物に対して
アウティングをしたのですから。

ええと、その「人物」はFrancesco3さんのことと考えてよろしいですか。　
すみません、y_arimさんのブコメにつけたスターを見て、この人は隠してはいないんだと思っていました。
それを見たのは、ブコメでやりとりする以前のことです。それで思い切って「売春婦論争の頃からと認識」と書いてみたのですが。

＞直接要請しなかったのは「削除してください」で納得してくれるとは
到底おもえなかったので。

そんなふうに思われていたとは、とても残念です。
先日コメンテーターにできれば‥‥と言われて冒頭を削らなかった記事も、追記で断りを書いています（元々その人のコメント欄での発言ですし）。まして非常に不快で名誉毀損だと言われたら、即刻削除しますけども。

発言ではなく行為を問題にしているのはわかりました。私の一連の行為が、Francesco3さんには売春婦への「差別」及びそれを隠している人への「懲罰感情」に基づいていると判断できたと。
ならばそれは思い込みですと、こちらは繰り返すしかありません。

Francesco3 2011/01/15 20:05 ＞Francesco3さんのお考えでいくと、「売春婦」（この言葉は当時の論争で使われていたので「セックスワーカー」とせずそのまま使わせて頂いています）と名指されたり自己申告しただけで差別されるのだから、名指してはならないし名乗ってもならない、売春に携わる人は口を噤んでいなければならないということになりますか。

なりませんけど、どこがどうなったらそんなウルトラC的解釈を生み出せるのでしょうか。セックスワーカーは自らセックスワーカーだと名乗る権利があるし、名乗らない権利もある。他人が名指す権利はない。セックスワーカーへの差別は歴然と存在しているから、本人が隠しているのに他人が名指したら、脅迫、名誉毀損、人権侵害になる。それだけですけど。

＞それは、その職業に就く人たちを抑圧することにはならないんでしょうか。

どうしてなるのかわかりません。平然と名指す者（大野さん）はセックスワーカーの職業を秘匿する権利を侵害しているので抑圧者になりますが、わたしはそれを抑圧だと告発する者です。

＞確かに世の中に売春という職業への差別は根強くあると思いますが、差別されるから職業を口にしてはならないとは、一概には言えないのではないでしょうか。

根強くあるから他者を売春者と名指してはいけないのです。
社会的信用を貶め、日常をおびやかすことになるからです。
本人が語るのはもちろん自由です。
差別があろうと本人にはそれを語る権利があるし、
また、語らない権利もある。それだけです。
大野さんはその権利を侵害しているという話しです。

＞むしろ、差別発言や振る舞いが出た時にどう対処するかということが重要であって、差別に晒されるからという理由でそういう局面をあくまで避けるというのは、単に差別というものを前提としていくことにならないのだろうかとも思うのですが。

今まさにそれが語られている最中です。
あなたの差別を利用した嫌がらせ、
脅迫、名誉毀損、人権侵害行為をわたしは告発しているのです。
避けてなどいません。大野さんのふるまいを糾弾しています。

kutabirehateko 2011/01/15 20:08 「オバマと知り合いなのでオバマのHNを出して『彼はアメリカ大統領なのよ』とネットに書いたら怒られました」って言われたとき何が問題なのかわからないとこの先いつか困ると思うからお父さんとかに聞いてみるといいと思う。

Francesco3 2011/01/15 20:14 ＞だからと言って、私が安易にお二人を同一人物だろうとしたのは仕方なかったと言いたいのではありません。軽卒な行為だったと思っています。


そうおもうならば自身の名誉の回復など後回しにして、
軽卒な行為の責任を取り、毀損したわたしの名誉回復につとめるべきではありませんか。

＞ただ、元介護士だったのではと言われても差別でなく名誉毀損にもならないはずですから、元売春婦の人ではと言われても別に差別でなく名誉毀損にもならないはずだというような理路はないのだろうかと思って述べました。

弁護士はとくに差別されていませんから元弁護士だと名指したところで差別にはなりませんし名誉毀損にもなりません。売春婦の場合は売春婦という言葉それ自体に侮蔑を含みますから当然差別となり、名誉毀損となります。

＞えと、その「人物」はFrancesco3さんのことと考えてよろしいですか。　すみません、y_arimさんのブコメにつけたスターを見て、この人は隠してはいないんだと思っていました。それを見たのは、ブコメでやりとりする以前のことです。それで思い切って「売春婦論争の頃からと認識」と書いてみたのですが。

そこで「売春婦論争ってなんですか」と聞き返されているのですから、わたしが本人ならそれは隠しているということになるでしょうし、そう判断するのがふつうだと思いますが。

＞発言ではなく行為を問題にしているのはわかりました。私の一連の行為が、Francesco3さんには売春婦への「差別」及びそれを隠している人への「懲罰感情」に基づいていると判断できたと。ならばそれは思い込みですと、こちらは繰り返すしかありません。

思い込みですと言い張れば事実をねじ曲げられるわけではありません。

Francesco3 2011/01/15 20:23 ×弁護士
○介護士

どっちでもいいですが。

ohnosakiko 2011/01/15 21:30 隠しておきたい権利を侵害したのは「差別」感情からだと私の内心を勝手に決めつけて仰るのであれば、「誰も証明できない話しをなぜ書くのですか。その行為をデマの拡散といいます」をそのままお返しします。

＞そうおもうならば自身の名誉の回復など後回しにして、
軽卒な行為の責任を取り、毀損したわたしの名誉回復につとめるべきではありませんか。

どこでどのように毀損されているのか教えて下さい。
元売春婦ではないかと言われているという情報が拡散したことによって、Francesco３さんの名誉がもし毀損されているとお考えでしたら、それは第一にこの記事を掲げたことによってでしょう。これまでどれだけの人が初めて知る情報をここで得たと思いますか？　記事にしなければ拡散は防げたのです（だいたいはてなのサポートセンターが当人に照会して削除までには７日ほどかかります）。

しかし現在ネット上で見る限りは、Francesco3さんの名誉は毀損されておらず、実名で書いている私の名誉の方が明らかに毀損されていると思います。この記事に満ち満ちている私への人格攻撃を始めとして。もっとも当初よりそれが目的だったのでしょう。上にあるAntiSepticさんと、私の方での脂さんの分析コメントは正しいと思いました。

それにしてもFrancesco3さんは私の「嫌がらせ」だと一方的に断定する記事を上げて、私がそれになんら弁明せずコメントだけ削除するとお思いだったのでしょうか？　これだけネガティブな人格の決めつけ方をされて、実名で書いている者が一言の抗弁もなしにそのような振る舞いをすると真面目にお考えですか？

Francesco3 2011/01/15 23:19 ＞隠しておきたい権利を侵害したのは「差別」感情からだと私の内心を勝手に決めつけて仰るのであれば、「誰も証明できない話しをなぜ書くのですか。その行為をデマの拡散といいます」をそのままお返しします。

差別心があるからこそ隠す権利さえ侵害するのでしょう。

＞どこでどのように毀損されているのか教えて下さい。

エントリの冒頭に引用した大野さんの記事のコメント欄の「既にブログはないが以前売春婦だったということをダイアリーに書いていたyuki19762さん＝Franceseco3さんで、ほぼ間違いない」及び、このエントリに対する返信によって毀損されています。

＞元売春婦ではないかと言われているという情報が拡散したことによって、Francesco３さんの名誉がもし毀損されているとお考えでしたら、それは第一にこの記事を掲げたことによってでしょう。これまでどれだけの人が初めて知る情報をここで得たと思いますか？　記事にしなければ拡散は防げたのです（だいたいはてなのサポートセンターが当人に照会して削除までには７日ほどかかります）。

大野さんがわたしを元売春婦であるとふれまわっていたせいで、
この記事をあげざるをえなかったわけですが、
この記事を掲げたことが情報を拡散させたって
責任転嫁もたいがいにしてください。

＞しかし現在ネット上で見る限りは、Francesco3さんの名誉は毀損されておらず、

元売春婦だった某さんと同一人物と書かれたうえ、
それに抗議にしたらその返信であらたにデマを拡散させられたので
わたしの名誉はあなたにより毀損され続けています。

＞実名で書いている私の名誉の方が明らかに毀損されていると思います。

名誉毀損を告発すると加害者への名誉毀損ですか。

＞この記事に満ち満ちている私への人格攻撃を始めとして。もっとも当初よりそれが目的だったのでしょう。上にあるAntiSepticさんと、私の方での脂さんの分析コメントは正しいと思いました。

わたしはあなたの差別行為を批判しているだけです。
差別を指摘すると人格攻撃ですか。

＞それにしてもFrancesco3さんは私の「嫌がらせ」だと一方的に断定する記事を上げて、私がそれになんら弁明せずコメントだけ削除するとお思いだったのでしょうか？　

そうですね。それがふつうの対応だとおもいます。

＞これだけネガティブな人格の決めつけ方をされて、実名で書いている者が一言の抗弁もなしにそのような振る舞いをすると真面目にお考えですか？

わたしはあなたの差別を利用した嫌がらせ、名誉毀損、人権侵害、脅迫行為を問題にしています。「既にブログはないが以前売春婦だったということをダイアリーに書いていたyuki19762さん＝Franceseco3さんで、ほぼ間違いない」このような書き込みに抗弁の余地はありません。

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