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＿pon_氏がホメ批判批判のトピックで何人もの人と会談しました
「ホメオパシー批判」について、__pon_氏がTwitter上でMochimasa氏他数人と行なった「対談」とその周辺のツイートをまとめてみた
まとめられたつぶやき
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@Mochimasa 別に求めませんよ。
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@Mochimasa ただ、批判することはホメに傾倒する人の救済に繋がるのか、繋がらないとすれば批判することに何の意味があるのか、とは思います。
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@Mochimasa ホメ批判はホメ除去に繋がりますか？仮に排除できたとして、ホメ信奉者は救われますか？
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@Mochimasa 貴方が私に尋ねているのは、ホメ批判にどんな意味があるか、ということですか？
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@Mochimasa もちろんそうかも知れないし、可能性もあります。であればホメ批判にも意味があるかもしれないし、無いかもしれないし、ホメ批判者の意図しない方向に向かう可能性だって有ります。
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@Mochimasa 誰にとって有益なんですか？
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@Mochimasa 貴方が批判することで得られる利益とはなんでしょう？
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@Mochimasa その「間違った」思想を批判することで、一般人への予防になって、信者は離れ、その思想は排除される。そんな上手い話はないと思うんですよ。
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@Mochimasa 私今話しながらオウムに対する社会のアクションを思い出してるんですよ。
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@Mochimasa テロ事件少し前に「オウムは悪」という認識が国民に広く知れ渡り、袋叩きにあってました。
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@Mochimasa 少なくともオウムの場合は信者を社会に引き戻す努力をするべきだったし、社会でも元信者を受け入れる努力をするべきだったし、そもそも信者がオウムに入る必要のない社会を作る必要があったと思いますよ。
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@__pon_ ホメオパシーによって自分の子を亡くしたひとがいてその人は「同じ悲しみが続かないように」とホメオパシー批判をしてます。この問題の場合信者/批判者という二項対立構造だけではなく疑いつつもなんとなく信じかけてる半信者/傍観者が多いと思います。
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@Mochimasa もし信者の救済を掲げるなら批判と受け入れと両方なければいけないと思うんですよ。それができてやっと教団の排除につながる。
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@__pon_ そしてそういう半信者/傍観者にたいし情報を提示することによって「違うのか」と「被害」を防ぐことができると思います。「奇妙な論理」からホメオパシーはずっと批判されてますが信奉者が多くなかなか「批判」がゆきわたってないようにも感じます。
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@Mochimasa 批判と受け入れと両方必要です。ただ、信者を引き戻す類の努力って手間がかかるし、難しいし、骨が折れるし、なかなか認められない仕事ですよね。信者の目線にたって、信者本人の納得を必要としますから。一方で批判はわりと楽です。外側から一方的にいうだけ。
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@Mochimasa つまり、ホメ批判単体でもやる意味はあると。
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@Mochimasa 批判が有益であるという主張は分かりました。では信奉者を一般医療に引き戻す努力は必要ない？
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@Mochimasa その必要な処置は誰がやるんですか？
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@Mochimasa ホメのディープな信奉者は、一般医療を信じていないからホメを信奉しているわけですよね。一般医療で効果がなかったり、何かしらの不利益を被ったりの経験があるかもしれません。ホメを人生の拠り所にしている人だっているかも知れません。
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@Mochimasa 一般医療が信じられないからホメにすがっているのに、そのホメを否定された彼らは、一体どうすれば良いのですか？
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@Mochimasa 一般医療を信じないからホメに傾倒している人に、一般医療の言葉で何を言おうが届くわけないとおもいますよ。
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@Mochimasa 私、なんとなく気にくわないな、程度にしか思ってないんですよ。説得という骨が折れる難しい仕事があって、批判っていう楽で簡単な仕事があって。楽な仕事だけをやって骨が折れる仕事は人任せ。みんなが楽な仕事だけをやればどうなるかは誰も考えない。
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@Mochimasa 利益の話に興味があるということですけど、ホメのディープな信奉者はあなたの批判によって利益をうけとれるのかな、って思ってるんですよ。
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@ProdigalSon_JP 私在特会は排除するべきだと思うんですよ。ホメの信奉者は一般医療に戻すべきだと思います。彼らを引き戻すには彼ら自身の納得が必要不可欠ですから、彼らを説得する作業が絶対必要ですよね。誰がやるの？っていうお話。
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@__pon_ ホメオパシーが「間違ってる」ことに気づけば標準医療に戻らざるを得ないじゃないでしょうか。批判と排除はイコールにはならないでしょう。私は在特会に対する批判は排除に繋がるとは思ってないですし。
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@ProdigalSon_JP 私は在特会のメンバーがどうなろうが知ったことじゃないし、彼らの拠り所がどうであろうが後先考えずいくらでも叩けます。
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その場合はもう「個人の選択」でしょう。というか他の代替医療にいく時点で「ホメオパシーの本質的な問題」に気付いてないことになるのでは。RT @__pon_ 大外医療なんて世の中にいくらでも有りますよ。RT: ホメオパシーが「間違ってる」ことに気づけば標準医療に戻らざるを得ない
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しかし彼らをいくら叩いてもより思想が強固に暴力的になっていくだけでは。それこそオウムのように。RT @__pon_ @ProdigalSon_JP 私は在特会のメンバーがどうなろうが知ったことじゃないし、彼らの拠り所がどうであろうが後先考えずいくらでも叩けます。
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結局本人の救済につながらないわけですよ。RT: @ProdigalSon_JP: その場合はもう「個人の選択」でしょう。というか他の代替医療にいく時点で「ホメオパシーの本質的な問題」に気付いてないことになるのでは。
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どうして「本人の救済」に繋がらないになるんでしょう。批判読んで考えが変わる人もいるんですから。RT @__pon_ 結局本人の救済につながらないわけですよ。RT というか他の代替医療にいく時点で「ホメオパシーの本質的な問題」に気付いてないことになるのでは。
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子供のことなら余計批判じゃなくて説得じゃなきゃいけないはずですよ。RT: @ProdigalSon_JP: 問題は標準医療を否定し受けさせない代替医療であって「共存」してる場合もある。また乳幼児のワクチン／予防接種となると「本人の選択」なんて余地はないし。
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ホメオパシーに対する批判であって、ホメオパシーの信奉者への批判ではないっていう前提が共有されてないんじゃないですか。RT @__pon_ 子供のことなら余計批判じゃなくて説得じゃなきゃいけないはずですよ。
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私もちゃんと批判を読んでなきゃホメオパシーや吉村医院に行ったかも知れない。そういう意味では「魅惑的」なんですよ。 @Mochimasa @__pon_
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「他の代外医療に行った人」はどうなるのですか。RT: @ProdigalSon_JP: どうして「本人の救済」に繋がらないになるんでしょう。批判読んで考えが変わる人もいるんですから。
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ホメ信奉者は敵ですか？RT: @ProdigalSon_JP: ホメオパシーに対する批判であって、ホメオパシーの信奉者への批判ではないっていう前提が共有されてないんじゃないですか。
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@__pon_ 他の代替医療にいった人はそれはそれでいいんじゃないですか。
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@__pon_ ちょと思ったんですが_pon_さんは「なぜホメオパシーが批判されているのか」を外に置いてませんか？そのほかの代替医療と一緒にしてませんか？
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@__pon_ ？なぜ「敵」という発想がでてくるんでしょう。やりとりしていて思ったんですがなぜそうこの問題を「二項対立構造」の枠組みとしてとらえるんでしょうかね。
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@ProdigalSon_JP 私も何のために批判してるのかな、とは思います。monchimasaさんが色々言ってましたけど、あれは「批判の結果これこれこういう効果が得られるのだから批判することは正当だ」ということですよね。何のために批判するかは答えていません。
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@ProdigalSon_JP ホメ信奉者が敵であるかのような批判を散見するからです。
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@__pon_ 何のために批判するのか、それはただ「それが間違ってるから」じゃないですかね。歴史修正主義への批判だって何の意味があるのかといわれれば「間違っているから」という形で返答されるんじゃないでしょうか。そしてその方法論が正しくないと他者が断定するのはどうでしょうか。
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@__pon_ それはそういう「敵」認定している人を批判するべきで、ホメオパシー批判全体へと「一般化」するのは間違いでは。そうでない人もいますし。
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@ProdigalSon_JP 歴史修正主義者を批判するのと同じように、ホメ信奉者のホメ信奉を否定するのですか？
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@__pon_ 間違っているものを間違っていると指摘するのがなぜいけないんですかね。ホメオパシーについて間違っていると指摘するのはその人個人への否定とは異なりますよね？
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@__pon_ どう「説得」するのが正しいとお考えですか？
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@ProdigalSon_JP 例えばひどい症状のアトピー持ちの子どもを抱えた親がいるとします。病院に行っても症状が良くならない。子どもは辛いと訴える。両親にはそのことを責められる。何とかしろと言われる。で、ホメに行き当たり、色々試してみる。もしかしたら良くなるかもしれませんし。
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@ProdigalSon_JP そういう人が例えば貴方に「ホメは間違っている、子供のことを考えるなら今すぐやめろ」と言われたとします。この人はどうすれば良いのですか？
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@__pon_ ん？まさかその事例をもってホメオパシーを「肯定」するわけじゃないですよね？
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@__pon_ 本当に「よくなるかもしれない」とお考えなんですか？
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@__pon_ やはり危惧していたように_pon_さん自身が「なぜホメオパシーは問題なのか」を理解しているとは思えないです。立脚点が違う以上「宇宙人がせめて来たらどうするのか」レベルの話をされてもその「思考実験」に意味があると思えないですね。
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@__pon_ そこでなぜ「本人」がという風になるんですかね？質問の設定自体が「効果があるかもしれない」を前提にしていることをどうして無視するんでしょ。
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@__pon_ 蓋然性と可能性の区別がついているとは、どうしても思えない。プラシーボ効果以上のことはないんですよ。ホメオパシーには。
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@ProdigalSon_JP 私の理解は良いです。私が挙げたような事例の人はどうすれば良いのですか？
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@__pon_ いやあなたの設問の設定自体が間違っているんですよ。
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@__pon_ 宇宙人がせめてくるかもしれない、それについてあなたはどうしますか、という質問に等しい。
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@__pon_ 少なくとも私は本人に言いますね。言った事ありますよ。ホメオパシーじゃないけどそれは「教祖の様の力がこもった奇跡の水」だったかな。
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@ProdigalSon_JP 当然の話ですがホメはアトピーの対処を謳ってますし、ホメによるアトピー治療を期待してホメを信奉している人もいます。
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@__pon_ 「謳っている」から額面通りの「効果」を期待しろと？＿
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「治るかもしれない」と思っている親の事例ですよ。誤読はおやめください。RT @ProdigalSon_JP : 「ホメオパシーによって治るかもしれない」という設問の設定自体のおかしさに気づかないのにはビックリだな。
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既に誤読だと指摘しましたよ。RT: @ProdigalSon_JP: まず「標準医療をうけても治らない患者がホメオパシーで治るかもしれない」という設定自体に問題があるんですが…。
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@__pon_ 治るかもしれないと思う人には治らない蓋然性が高いし、治ったとしてもプラシーボ効果以上のことはない、ということを伝えますね。そう伝えることが「その人個人への否定」にでもなるとおっしゃるんでしょうか。
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@__pon_ チミ、ぜんぜんわかってないな。末端のホメ信奉者は被害者であると同時に加害者であり、公衆衛生の敵といっていい。予防接種の接種率が下がることによって伝染性の病気が流行することがありえるんだぜ。そのとき死ぬのは健康弱者だ。
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@__pon_ まず「いるかもしれないいないかもしれない」という前提で話をするのはやめませんか。だってそしたら私は「代替医療じゃなくて標準医療に戻って治った人の話」を持ち出すだけですよ。
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@__pon_ でな、自らは健康であるホメ信者ってのは、いってみれば健康強者の理屈を他者へ押し付けるだけのカスであって、健康弱者にとってみれば人殺しの類だよ。赤木にしろチミにしろ、人殺しに加担してドヤ顔さらして楽しいか？
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@ProdigalSon_JP あなたの批判対象ってすごく漠然としてますよね。私は「子どものアトピー治療を期待して褒めに傾倒する親」という具体的な事例（もちろん実在します）を挙げたのに、いつの間にか別のホメ信奉者の話になっている。
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@__pon_ ん？別のホメってなんですか？ひどいアトピーに苦しんでホメオパシーを選択した人って私にとって具体例ですし。なぜ「漠然としている」とおっしゃるんでしょ。
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@ProdigalSon_JP だから、私が一番初めに挙げた事例の人はどうなるんですか？と聞いています。
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私の批判対象は一貫していてホメオパシーという「診療そのもの」ですよ。私からすると_pon_さんは「批判のための批判」のように見えます。ちなみに身近にアトピー罹患者も多いし自分ではなく子がそうだ、という実例もみてますよ。
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@__pon_ いや明確に答えてます。「批判します」それで標準医療に戻るか他の代替医療にするかはそれは個人の裁量じゃないかな。それを無責任と批判するのならば「私は専門医療の資格をもってないから自分の出来ることをするだけです」
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@ProdigalSon_JP 貴方は診療を批判しているつもりかもしれませんが、実際に批判にさらされているのは現実のホメ信奉者です。私が挙げた事例の人も含まれます。
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@__pon_ で、そういう場合、_pon_さんはどう「説得」するんですかね？先ほどから私も「どういう説得方法が有効だとお考えですか？」と尋ねてますが返答をいただいていないように思います。
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@__pon_ ホメオパシーは間違ってます。お聞きしますがホメ信奉者はホメを否定されたら「立ち行かない」んですかね？他の代替医療や標準医療に戻ることはなぜ考えられないんでしょうか。
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@ProdigalSon_JP 私は説得するつもりはないです。そのかわり批判もしません。私はその人の人生、その人の生命に責任を持てませんから。
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@ProdigalSon_JP そうかも知れないし、そうじゃないかもしれない。もしかしたらよりホメに傾倒するかもしれない。そうでしょ？
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@ProdigalSon_JP 私あなたのブログ拝読してましたから、どういう論調で歴史修正主義者と論争していたかよく分かります。歴史修正主義者が例えその人の思想を否定されたとしても、所詮考え方だけの話です。
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@ProdigalSon_JP でもそれと同じ論調でホメに傾倒し、ホメを実践する人を批判していいのか？その人は現実に自分や家族を救う手段としてホメを実践しているんですよ。その人の人生や生命に関わる事項です。歴史修正主義に対する批判と違ってその人のプライベートに関わる事項ですよ。
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@ProdigalSon_JP 貴方はよくご存知だと思いますけど、一つの考え方に深く傾倒している人が批判されてコロッと考え方を変えるなんて簡単な話はなかなか無いですよね。あなたの批判によって転向した歴史修正主義者ってどれくらいいます？
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@tikani_nemuru_M お返事は後で。
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@ProdigalSon_JP 昨日今日の話のテーマは「批判の正しさと批判することの正しさ」 私は貴方達の批判の内容は正しいことを前提でお話ししてますよ。
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@tikani_nemuru_M 仰ることを纏めると、ホメ信奉者は敵であり、人殺しであり、私は人殺しに加担していると。言い過ぎだと思いますけど。
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@tikani_nemuru_M 仮に彼らが社会の敵で、人殺しだとして貴方は彼らをどうしたいのですか？殺したい？
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はあ？ なんで「言い過ぎ」なの？ 僕は根拠をあげて「人殺し」呼ばわりしたのに、根拠に言及せずに言い過ぎってどういうこと？ RT @__pon_: 仰ることを纏めると、ホメ信奉者は敵であり、人殺しであり、私は人殺しに加担していると。言い過ぎだと思いますけど。
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話をずらすんじゃねえよ。ホメは個々人のプライベートなことだというのがチミの論拠だったから、ホメの問題はプライベートではなく公衆衛生の問題だと僕は指摘したんだぞ。 RT @__pon_: 仮に彼らが社会の敵で、人殺しだとして貴方は彼らをどうしたいのですか？殺したい？
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こっちが根拠あげて反論しているのをシカトして、チミは何をしたいのかね？ だいたい、公衆衛生の敵をチミはほっとけというのかね？ ほれ、逃げずに答えてみろよ。@__pon_
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@tikani_nemuru_M わざわざあの長大な過去コメントを読んでくださるのは非常に助かります。同じ議論を何回も回りたくないので。
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感謝されるいわれはない。チミが他者の一般論に対して勝手に「全ての」などという条件つけて文句をいうくだらん論者だと確認しただけのこと。 RT @__pon_: わざわざあの長大な過去コメントを読んでくださるのは非常に助かります。同じ議論を何回も回りたくないので。
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これは僕へのリプライかい？ なら僕宛にお願いしたい。僕宛だと解釈して反論するぞ。 RT @__pon_: 公衆衛生の前にプライベートな問題であると思います。公的な問題だとして、公的な観点から行政が対処するべき、とならないんですか？貴方や他のホメ批判者にその権限があるのですか？
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そうですか。RT: @tikani_nemuru_M: 感謝されるいわれはない。チミが他者の一般論に対して勝手に「全ての」などという条件つけて文句をいうくだらん論者だと確認しただけのこと。
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@tikani_nemuru_M ああ、＠付け忘れです。
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まず、チミの馬鹿理屈だと医療問題はみな「公衆衛生の前にプライベートな問題」になってしまう。その結果、「公的な観点から行政が対処するべき、とならないんですか？貴方や他のホメ批判者にその権限があるのですか？」となってしまうな。つまり、医療問題を論じてはならない、となる@__pon_
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@tikani_nemuru_M 続きがあるんですよね？「まず」って書いてるし。
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医療がプライベートに関わるなんて当然のことなんだが、資源配分に関わる問題だというのもまた当然なのだよ。標準医療を否定する代替医療は、基本的に医療のコストパフォーマンスを引き下げる効果があると考えられるので、ほっとくわけにもいかない。議論をするのも当然だろが。@__pon_
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@tikani_nemuru_M "議論"をするのは大いに結構ですね。
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チミの「医療はプライベート」という馬鹿理屈が正しいのなら、公的な医療保険もいらんし、医療に従事するのに国家資格が必要ということにすらならない。まるで話にならない馬鹿理屈なんだが、自覚はあるかね？ @__pon_
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@tikani_nemuru_M ホメの問題は公的な問題である、という認識ですよね？
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「貴方や他のホメ批判者にその権限があるのですか？」というチミの発言はどういう意味だったの？ ホメ批判者は議論しかしとらんだろうに。 RT @__pon_: @tikani_nemuru_M "議論"をするのは大いに結構ですね。
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そうだよ。ホメの問題は医療の問題なので公的な問題だ、という認識だ。チミはホメの問題はプライベートだという認識なんだろ？ で、チミの認識には何の根拠もないわけだ。そもそもチミの発言って一貫して根拠がない。 RT @__pon_: ホメの問題は公的な問題である、という認識ですよね？
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ホメ批判者はホメを批判していないってことですか？RT: @tikani_nemuru_M: 「貴方や他のホメ批判者にその権限があるのですか？」というチミの発言はどういう意味だったの？ ホメ批判者は議論しかしとらんだろうに。
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@tikani_nemuru_M 私昨日から何人もこの件でおはなししてたんですけど、皆さん内輪の議論に留めるつもりはさらさらないみたいですよ。ホメを批判することでホメに対する何らかの意図をお持ちでした。貴方は違うのですか？
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チミの住んでいる星では、議論というコトバに批判という含意がないのかね？ RT @__pon_: ホメ批判者はホメを批判していないってことですか？
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民主主義における言論は政治的な行為だというところから話さなくてはならんの？ RT @__pon_: 私昨日から何人もこの件でおはなししてたんですけど、皆さん内輪の議論に留めるつもりはさらさらないみたいですよ。ホメを批判することでホメに対する何らかの意図をお持ちでした。
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そんなことはしなくても大丈夫ですよ。RT: @tikani_nemuru_M: 民主主義における言論は政治的な行為だというところから話さなくてはならんの？
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@tikani_nemuru_M 「公衆衛生の問題である」という観点は昨日から数えると貴方が初めて出したんですよ。で、非ホメの一般人に損害を与えていると。彼らが人殺しであると。
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しかし、チミは現にまったく理解していないんだが。 RT @__pon_: そんなことはしなくても大丈夫ですよ。
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で、チミの主張というのは以下のようなものだな。１）ホメオパシー問題はプライベートの問題だから他人は口をだすな。２）ホメオパシーに関する議論は構わないけどホメオパシーを批判する権限はない。@__pon_
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医療の公共性をチミがまるで理解できていないだけなんじゃないの？ @__pon_
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@tikani_nemuru_M であれば、ホメ信奉者に対しては批判よりも説得こそをしなければいけないし、ホメの排除を意図するのであれば批判は医療行政の不作為であったりホメを野放しにする法制度の不備でなければいけないと思うんですよ。
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@tikani_nemuru_M 貴方を含むホメ批判者、誰一人としてホメ信奉者に対する強制力持ってないでしょ？
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以前にブログにも書いたが、ホメ団体（特にトラコ関連）は反社会的なカルトだと認識している。http://bit.ly/ddRe5F 末端の「信者」は被害者であるとも書いている。しかし、被害紙であると同時に加害者であることも確かだ。やり方にもよるが、批判することは必要@__pon_
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@tikani_nemuru_M 貴方はホメ信奉者を「人殺し」だと言った。なぜ「人殺し」を放置するんですか？私は人殺しが見かけたら通報します。ホメオパシーは現行法で規制できませんから、すぐにでも彼らの「人殺し」を説得して止めさせなければいけないと思います。
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@tikani_nemuru_M 貴方の認識の下では、ですけど。
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RT @tikani_nemuru_M: 以前にブログにも書いたが、ホメ団体（特にトラコ関連）は反社会的なカルトだと認識している。http://bit.ly/ddRe5F 末端の「信者」は被害者であるとも書いている。しかし、被害紙であると同時に加害者であることも確かだ。やり方にもよるが、批判することは必要@__pon_
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だから批判してるんだよ。批判がなければ行政だって動かんだろが。 RT @__pon_: @tikani_nemuru_M 貴方を含むホメ批判者、誰一人としてホメ信奉者に対する強制力持ってないでしょ？
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@tikani_nemuru_M 「ホメがカルトであり、その信奉者は被害者であり加害者である」その認識には全く異存はありません。
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行政が動くために誰を批判しているのですか？RT: @tikani_nemuru_M: だから批判してるんだよ。批判がなければ行政だって動かんだろが。
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はあ？ 意味不明。僕は常に根拠を明らかにしながら話している。しかし、チミは一貫して何の根拠もないよな。そして、チミは僕の質問のいくつかから逃げているし。 RT @__pon_: @tikani_nemuru_M 貴方の認識の下では、ですけど。
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それはお互い様。私は別に有りませんけど、私が回答していないことあれば改めてお答えしますよ。RT: @tikani_nemuru_M: そして、チミは僕の質問のいくつかから逃げているし。
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なら、チミがホメ信者を説得してごらん？ いいからやってみろ。チミもホメをカルト認定してるんだろ？ RT @__pon_: @tikani_nemuru_M 「ホメがカルトであり、その信奉者は被害者であり加害者である」その認識には全く異存はありません。
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RT @tikani_nemuru_M: だから批判してるんだよ。批判がなければ行政だって動かんだろが。 RT @__pon_: @tikani_nemuru_M 貴方を含むホメ批判者、誰一人としてホメ信奉者に対する強制力持ってないでしょ？
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私はそれをするのに十分な医療知識を持っていません。RT: @tikani_nemuru_M: なら、チミがホメ信者を説得してごらん？ いいからやってみろ。チミもホメをカルト認定してるんだろ？
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ほれ、再掲するから答えろ。 RT : で、チミの主張というのは以下のようなものだな。１）ホメオパシー問題はプライベートの問題だから他人は口をだすな。２）ホメオパシーに関する議論は構わないけどホメオパシーを批判する権限はない。@__pon_
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@tikani_nemuru_M そういう主張ではありません。
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科学的にはナトロムのところのブログ記事あたりで十分だ。やってみろ RT @__pon_: 私はそれをするのに十分な医療知識を持っていません。RT: @tikani_nemuru_M: なら、チミがホメ信者を説得してごらん？ いいからやってみろ。チミもホメをカルト認定してるんだろ？
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RT @tikani_nemuru_M: 科学的にはナトロムのところのブログ記事あたりで十分だ。やってみろ RT @__pon_: 私はそれをするのに十分な医療知識を持っていません。RT: @tikani_nemuru_M: なら、チミがホメ信者を説得してごらん？ いいからやってみろ。チミもホメをカルト認定してるんだろ？
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@tikani_nemuru_M その程度の感覚なんですか？
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@tikani_nemuru_M 貴方は、ブログ記事を一読した程度の知識で赤の他人の健康や人生に関わるのに十分だと、そういう感覚なんですか？
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ほう？ チミの主張を手短にまとめたつもりだったがね。ではどういう主張なのだね？ チミ自身の過去発言と矛盾なくまとめてくれたまえ。逃げるなよ。 RT @__pon_: @tikani_nemuru_M そういう主張ではありません。
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RT @tikani_nemuru_M: ほう？ チミの主張を手短にまとめたつもりだったがね。ではどういう主張なのだね？ チミ自身の過去発言と矛盾なくまとめてくれたまえ。逃げるなよ。 RT @__pon_: @tikani_nemuru_M そういう主張ではありません。
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ホメオパシーを否定する医療知識としては必要にして十分だ。それほどホメはむごい。逃げるのもいい加減にしろよ。 RT @__pon_: @tikani_nemuru_M 貴方は、ブログ記事を一読した程度の知識で赤の他人の健康や人生に関わるのに十分だと、そういう感覚なんですか？
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@tikani_nemuru_M ホメ批判者は不遜です。
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ぶわっはっはっはー。答えられなくなってそれかー。見事な敗北宣言ですこと。 RT @__pon_: @tikani_nemuru_M ホメ批判者は不遜です。
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貴方が具体的に見せてくれた。昨日から一貫して言いたいのはこれでした。RT: @tikani_nemuru_M: ぶわっはっはっはー。答えられなくなってそれかー。見事な敗北宣言ですこと。
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だってさー、チミ、言っていることに何の根拠もないし、自分の主張を過去発言と矛盾しないようにまとめろといわれても逃げるし、挙げ句の果てに反論できなくなって「不遜」だとか言い出すし。人前でものをしゃべるレベルにないぜ。@__pon_
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@tikani_nemuru_M もう良くないですか？貴方最後に高笑いして体裁整えられたし、私も自分の中で整理できたし。
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@tikani_nemuru_M せっかくだから伺いますけど、貴方私にリプライして何がしたかったんですか？私のコメントのどこがそんなに引っかかりました？
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いや、チミに自分の馬鹿と卑劣を再認識させてあげるよ。自分の主張を過去発言と矛盾しないようにまとめてごらん。できないから。それで、いくらチミでもわかるかもね。 RT @__pon_: もう良くないですか？貴方最後に高笑いして体裁整えられたし、私も自分の中で整理できたし。
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自分の主張を過去発言と矛盾しないようにまとめてごらん。それができたら答えてあげよう。 RT @__pon_: @tikani_nemuru_M せっかくだから伺いますけど、貴方私にリプライして何がしたかったんですか？私のコメントのどこがそんなに引っかかりました？
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あ、じゃぁイイです。めんどくさいし。RT: @tikani_nemuru_M: 自分の主張を過去発言と矛盾しないようにまとめてごらん。それができたら答えてあげよう。
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@tikani_nemuru_M 申し添えておきますと、私あなたのことリスペクトしてますよ。昔からあなたのブログ読んでましたし。
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できない、とすなおにいいなさい。 RT @__pon_: あ、じゃぁイイです。めんどくさいし。RT: @tikani_nemuru_M: 自分の主張を過去発言と矛盾しないようにまとめてごらん。それができたら答えてあげよう。
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めんどくさくてとても出来ません、ゴメンなさい。RT: @tikani_nemuru_M: できない、とすなおにいいなさい。 RT
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@abedaijyu ホメ批判がマジョリティーってことはないと思いますよ。そこまで広がってる話じゃありませんし。
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@abedaijyu あと他の人が言ってることをわざわざ私が言うことはないな、って言うのはあります。ネットリソースの無駄遣いですし。
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@abedaijyu なんかリプライ飛んでないです。アカウント名間違ってる。
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コメント
2010-12-26 23:22:17