石破氏「自衛隊のあり方を変える」

普天間問題、ベターなどという言い方をしてはいかん

池田：今お話に出ていた普天間基地の問題に関しては、石破さんはどのようにお考えですか？

石破：これはねぇ、ベターなどという言い方をしてはいかんので、これは菅さんの失言だと思います。私が言ってきたのは、それは状況が許せば沖縄よりも外に出す、それがベストに決まっていると。だけども、一番ワーストなのは「普天間がそのまま残ること」だと。
だから、その間、何か解決策はないのか。ベターだってことではなくて、何かできることがないかってことなんですよね。「何で沖縄に、何で海兵隊がいるのか」ということは、ほとんどの国民がまだ理解してないんじゃないですか。
沖縄は、朝鮮半島と台湾海峡、どちらにも3時間以内に到達できる位置なんですよ。北朝鮮だけ睨むのであれば、西日本の日本海側という選択肢もあるでしょう。だけど、そうすると台湾がものすごく遠くなる。海兵隊の真骨頂という物は、陸軍や海軍が出るには時間がかかると、まず真っ先に駆けつけて陸軍が出てくるまでの補給基地や陣地、あるいは海軍が活動するための港、空軍が活動するための滑走路、そういう物をまず確保すると。そして、真っ先に駆けつけて、その国にいる自分の国民を救出すると。そのためには、「近い」ってことが命なんです。1〜2時間遅れたことによって、取り返しがつかない事態が起こりうるんで、そこは今考えられる限り、沖縄しかないと。だけど、普天間に置いておく限り、街のど真ん中にヘリがバンバン飛ぶわけ、まして有事になれば何倍も飛んでくるわけです。そうすると当然、事故が起きる。
私が（防衛庁）長官のときにもヘリが落ちましたが、奇跡的に犠牲者はなかった。でも、今度落ちて何十人、何百人が犠牲になったらそこで終わりですよ。まず、比較的安全な所に移すと。ヘリコプターも今は進化して、はるかに高スピードで航続距離が長い物が出てきた。そうなると、「何が何でも沖縄」って事態は変わって、別の所があるかもしれない。あるいは、アメリカの海兵隊のやってることで、本当は日本の自衛隊で肩代わりできるところがあるかもしれない。
だって、菅さんはちょっと言いかけて引っ込めちゃったけど、仮に「朝鮮半島で動乱が起きました。釜山にもソウルにも。たくさん日本人がいます」。誰が助けに行くんですか？自衛隊は行けないですよね。だって安全確保されないと行けないんだから。危険だから逃げてくるわけで。自衛隊が行かないのなら、日本人を助けるのだってアメリカの海兵隊なんです。だったら、日本の自衛隊がせめて、台湾でも香港でも朝鮮半島でも、「世界中にいる日本人が危難に遭遇すれば、日本の自衛隊が助けに行きます」っていうだけで、アメリカの海兵隊の負担は、それだけ減りますよね。その分、日本から「（沖縄ではなく）別のところに行ってください」って初めて言えますよ。

池田：それはさっきの集団的自衛権の話と絡んでくるんですか？

石破：絡みません。自国民救出と集団的自衛権は、何の関係もありません。つまり、「日本の自衛隊にできることはありませんか？」と、「その部分は沖縄から除く」ということがあっていいでしょう。本当に新しいヘリコプターのスピードが上がり、航続距離が伸びたのであれば、「他に場所はありませんか」という議論があるでしょう。
だけど、ヘリコプター部隊だけ移ったってダメで、ヘリコプター部隊と歩兵・砲兵、これが一緒にいなければ意味ないですよね。ヘリだけ飛ぶわけじゃないんだから、ヘリが遠くから迎えに来て、ピックアップしてまた行きますってことじゃなくて、ヘリ部隊と歩兵・砲兵がいつも一緒にいないといかん。それを満たす場所があるかどうかは、まだ分からない……でしょ、だって。実際にリサーチしたわけじゃないんだから、まだ分かりませんよね。そして兵士と比べて有事は何倍もの飛行機が飛んでくる、それを受け入れる場所がどこにあるのか。このことだって真剣に調査しなければ分からない。
そして、海兵隊というのは、常に100％の練度、すなわち訓練が必要とされるんです。だって真っ先に行って、陣地と港を確保するわけだから、それは一番精強な部隊が海兵隊ですよね。そうすると常に常に、練度を保つ訓練場が近くになきゃいかん。そういうのを満たす場所が本当にあるかってことを、日本政府が真剣に探さなきゃダメですよ。

池田：それはあるんですか？

石破：探さなきゃ、ないでしょう。ただ口でだけ「ベターだ」「甘受してくれ」って言われたって、沖縄の人は怒るに決まってるじゃないですか。