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【要望】キャラクター作成制限解除について

Quruli

  • 2010-12-16 02:38
  • 照会 3667
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ユスティエル天族もキャラクター作成制限及びレースアシスタンスが始まって３ヶ月経過しました。

 

この度無料開放を実施しているそうで、運営の意図としては新規顧客獲得と引退者・休止者の復帰だと思います。

 

現状Episode2.1において、要塞戦にそこまで人数差による優勢・劣勢の差があまり無いと思われます。

 

 

理由としては、

 

 

１．　２０時中心のアビス要塞戦の開催（こんな時間 世間では風呂飯時で、仕事から帰ってない人や帰って間もない人もいて以前の開催時間よりも人数差があまりつかない）

 

２．　１回における要塞戦の要塞開催数の増加（よほどの人数差が無い限り、攻略も防衛もってわけにはいかない。ドレドギ襲来もあるし・ｗ・`）

 

３．　レベルキャップ開放による守護神長の弱体化（よほどの妨害がなければ、下層要塞とか外周要塞は１Ｆ程度で攻略可能）

 

 

などが挙げられます。

 

 

あくまで主観的な部分が大きいので他サーバーには当てはまらなかったり、そんなことねーよって人もいるとは思いますが、ユスティエルでは現状こんな感じかな？と思います。（敵対種族にやる気があるなしは別として）

 

あと運営の劣勢種族応援キャンペーンであるレースアシスタンスも期間延長されて、キャラクター作成制限にそこまで意味があったのかどうかはわかりませんが、劣勢種族側に対する配慮もそれなりにされていると思います。

 

 

 

今回の無料開放を期に、その間の期間限定でもいいので制限のかかってるサーバーのキャラクター作成制限解除とかどうですかね？　・ｗ・`

 

 

 

無料開放期間が年末年始を挟んでるので学生さんは冬休みに入ってAIONされるかもしれませんし、働いてる人も年末年始のお休みにAIONされるかもしれません。

 

引退者・休止者の復帰もまた然りです。

 

 

 

是非実施して欲しいと思う理由としては、

 

 

１．　Episode2.0からの６キャラ目スロット開放によるキャラクター作成が可能になったことによって、他サーバーへ新しいキャラが作れる。

 

２．　キャラクター作成制限のおかげでフレや知り合いなどが同じサーバーの同じ種族にキャラクターを作成出来ず一緒に遊べなかった。

 

３．　無料開放からの新規プレイヤーさんの参加によって、新陳代謝が促され新しい刺激となる。MMOとか人と関わってナンボだと思うので。

 

 

 

 

もちろん作成制限解除によって業者による大量のBOT作成などの運営・プレイヤー観点のデメリットもあるかもしれませんが、いつ見ても周り見たら見たことある人ばかり・・・ってのもなんだかなぁ　と思います。モチベも下がると思うし、

 

 

この意見は劣勢種族からすると一切メリットのあることではないことは承知ですが、優勢・劣勢は別として作成制限かかってるほうからすると新規さんとも遊びたいし、これからAIONはじめたり別サーバーにいるフレや知り合いと遊びたいって人もいるんですね ・ｗ・`　キャラクター作成制限解除希望してる人は多いんじゃないかな？と思ってたりします。

 

作成制限解除によって突飛な人数増加もそこまで無いと思いますし、無料期間だけとか検討してもらえたら　と思います・ｗ・

 

 

 

 

 

 

  • Quruli Lv.
  • ユスティエル | 天族 | シールド ウイング
  • SuperNova

リスト

  • 2get

    2010-12-16 02:51

  • 優勢劣勢は別にして、ご新規さんとの出会いがないのは最近不満に思ってました。
    レギオンを盛り上げようにも、純新規の方がいないので刺激がなく、長い間野良でやってる人にも
    理由があって野良でやっているので誘いにくい。休止再開のプレイヤーと言ってもそんなに数が多いわけでもない。限定的な処置でもいので作成制限解除をしてもらいたいな～～とか思ってました。

    2010-12-16 03:24

  • 私も以前、天族がしたく【AION】を、始めようとしたんだけど・・・
    規制中で、魔族選んだ口ですが、優勢/劣勢の差って言うのは、今でも埋まって無いですね。
    現状ユス魔は、新規さんが、ちらほら居ます。(レギオンにも数名の新規さんが参加しました。)

    但し、周り見ると・・・いつも居る顔ブレが多く、現状、制限が掛かって居ない魔族でも・・・
    それ程、以前と比べて、大きな人口の変化は無いですね。
    それよりも・・・休止者/引退者が、一方で増えてるのも在りますね。

    運営の判断で、制限されて無い魔族でも、人口が伸び悩んでるのが在るので・・・
    今でも、解除の判断をして居ないのでは？無いでしょうか？

    正直、個人的には、劣勢とかって言われるのは・・・好きじゃ無いんですよね。
    個人的には、種族を新規さんが、選べる環境は在った方が、良いと思いますね。
    片方立てれば、片方が上手く行かない問題でも在るので、難しい問題だと思います。

    2010-12-16 05:21

  • ぽち

    2010-12-16 05:30

  • そんなにフレンドと遊びたかったら、制限かかってない鯖で
    遊べばいいんじゃないですか？それか魔族やるとか・・・。
    それが、運営が意図したことだと思います。

    別鯖にいけば、知らない人ばかりだし新鮮だと思いますよ。


    レースアシスタンス実施中に、キャラ製作制限開放とか矛盾してる。
    そもそも、このレースアシスタンスだって、キャラ作成制限かかってからの
    という流れなので、レースアシスタンスの期間が終わってからじゃないと
    製作制限は解けないと思う。

    2010-12-16 08:37

  • ハロ～
    各アカで1キャラ分だけでも制限解除できませんか。
    クエやミッションを完了していくと、メインであることが認められ、残りのキャラスロットが解除されていくとか、、、、








    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんちゃって

    2010-12-16 11:12

    • yatou
    • ジケル | 魔族 | ソードマン
    作成制限解除なんかする前に人数調整やれば何の問題もないと思う

    せめてイズ鯖くらいはなんとかしろよ糞運営

    2010-12-16 11:17

    • 赤い悪魔
    • ユスティエル | 魔族 | スピリット ウイング
    そもそも全鯖あわせても天＞＞魔なんだし、どう分配しても・・ねぇ
    長い目で見れば新規増やすのがいいんだろうけど、時間掛かりすぎて引退者の方が多くなりそうだw
    もうどこかに天だけの鯖（魔族は滅びたとかなんかでw）を作るくらいのことしないと人数バランスとれまてん。

    2010-12-16 23:50

    • プクリン
    • ユスティエル | 魔族 | スペル ウイング
    今制限解除なんて絶対にありえないねぇ・・・
    そんなに知り合い等と一緒にやりたければ制限されてないところでやればいいと思う。
    優勢天族⇒劣勢魔族の移動を出来るようにして人数調整しなきゃバランスは取れないと思うけど
    運営は新規などをＬＶだけ手っ取り早くあげてバランス取ろうとしてるのかもねぇ
    （いまさらＥＸＰ２倍イベントあるし）
    ユスティエルは人数差が酷すぎてまともに要塞戦は出来ませんよ

    2010-12-17 01:06

  • ＞ソデ・コマレさん
    おめでとう

    ＞八意永琳さん
    僕も同意見です。

    ＞瞳ニ式さん
    種族バランスがとれることがベストだとは思いますがそれが立ち行かないのが現状だと思います。
    優勢・劣勢については運営がレースアシスタンスを実施してる以上は仕方ないと思います。
    僕も劣勢になって種族自体が衰退してネガティヴになるのが嫌で指揮とか勲章管理やってるクチなので・ｗ・`

    ＞新宿鮫さん
    ポチ

    ＞ジャムおじさんさん
    僕自身はご新規さんと遊びたいほうです。
    フレや知り合いと遊びたいってのは周りの人でよく聞く話です。
    遊ぶ時間が限られてるので、あっちもこっちも遊ぶってわけにはいかないです・ｗ・`
    そもそも僕が言ってるのは無料期間開放の間だけ作成制限解除はどうですかね？的な要望なので、レースアシスタンスがあるから解除してはいけないってモノでもないと思います。その間でもユスティエル魔族にキャラクターは作成できるわけですし、その種族をサポートする意味合いであるわけなので、天族にはないものですしね。

    ＞イシルさん
    なんか作成制限解除クエみたいｗ

    2010-12-17 03:19

  • ＞yatouさん
    そこはまぁ今回の要望とは趣旨が異なるのでちょっとずれてるかもしれませんが、関連は大いにあると思います。

    ＞赤い悪魔さん
    もうなんかＡＩＯＮ自体が別ゲーにｒｙ

    2010-12-17 03:28

  • ＞プクリンさん
    まぁあくまでも要望なので、こういう意見もありますよってことです。
    知り合い等と一緒に云々は↑で言ったことになります。
    種族変換についてはＡＩＯＮの根本が崩れることになるので、よほど末期にならない限りやらないでしょうね。
    ＥＸＰ２倍イベントなども劣勢種族側のプレイヤー人口を増やす一環でもあると思います。ゲームの中心はカンストで成り立ってますしね。
    要塞戦に関してはサーバー毎に事情が異なってくるので一概には言えませんが、人数差はそこまで惨いとは思いません。
    プレイヤー人数で言えばもちろん天＞魔でしょうが、要塞戦参加人数で言えばやる気の問題だと思います。
    ユスティエル天族の状況で言えば、僕がいない時でも要塞戦を協力してくれたり動かしてくれる人（Ｆ募集や状況判断する人など）がたくさんいます。もちろんそういった環境作りをしてきたのも事実です。理由は上記。

    2010-12-17 03:47

  • 続き

    ユスティエル魔族を僕の観点から見ると、防衛勲章独占レギだけが動いてるようにしか見えませんし、ユスティエル魔族プレイヤーさんのブログなど見てもＦ募集もでてないし要塞戦があるのかもわからない・独占レギ同士がゴタゴタやってるだけと認識してます。実際それが原因で要塞戦参加率が下がってるともあります。
    ユスティエル魔族さんもＦ募集がかかったときは深層要塞攻略したり、ユスティエル天族を飲み込むくらいの勢いがあるときもあります。
    現状でも下層要塞・外周要塞は交換ゲーになってますし、中央要塞もドレドギもきて魔族も来てとなると攻略や防衛は困難な状況です。
    ユスティエル天族は種族としてまとまってる。ユスティエル魔族は種族としてまとまってない。この差が一番大きいのではないかと思います。
    無論人数差も一因としてありますが、それを理由に要塞戦も参加しない・要塞戦やろうとも声もあげないんじゃ尻すぼみなのは当然だと思いますし、そういう人が出てこないのも問題の一因にあると思います。

    2010-12-17 03:49

  • 続き

    実際そういった上記の実績があるわけですし、それでどうこう言われるのは魔族側の問題でありプレイヤーの怠慢や意識の問題でもあるわけで、実際ユスティエル魔族さんでもがんばってる人はいるわけですし、それをユスティエル天族に責任転嫁されても仕方がないわけで。
    アビス要塞の保持動向が長期間動いてないなら、プクリンさんの言われることもごもっともだと思いますけどね。

    2010-12-17 03:57

    • Tiffin
    • ユスティエル | 天族 | ソードマン
    友人と遊びたい・招待したいっていうのは確かにあると思いますが。全面開放は厳しいと思われるので代案というかこんなの考えてみました。

    ・継続課金が6ヶ月以上（前料金プランのレギュラー？1800円、現900円プラン以上）であり且つ
    　罰則適用が無いアカウントに限り1ヶ月に最大2名まで招待可能。
    　一人でも招待した場合は、招待した日から1ヶ月は再招待は不可能。
    （罰則適用が無い＝アカウント内キャラクターの永久凍結or一時凍結が一度も無い)

    　というのはどうでしょうか。こうしておけば業者関係が一度に大量増える事も無いかなと・・・。
    　連絡が取れる友人ならばこの方法で入れます。掲示板で○○サバに行きたいという書き込みもあるかもしれませんが、そこは自己でリスク管理して貰えばよろしいかと。
    　（日本語が分かる業者が書きこみすると思われますが、それを招待した後巻き添えBANにされてもそれは自己責任という事）

    2010-12-17 13:25

  • ぽちっと（＾ω＾）

    2010-12-17 18:07

  • 考えてみるにはそろそろいいタイミングなきがするので ぽち

    2010-12-17 20:48

  • そろそろ新しい刺激が欲しいですね。
    新規がいないので最近のアイオンは面白くありません。
    運営は引退者を増やしてバランスを取ろうとしているのでしょうかね？
    一度引退してキャラ消してしまった人も再びやろうとしてますが、制限のおかげでどうにもなりません。
    限定的にしろそろそろ解除しても良い頃だと思います。

    2010-12-18 00:37

    • yatou
    • ジケル | 魔族 | ソードマン
    先に人数調整を～ってのはただの俺の感情から言っただけだからいいんだけどさ

    実際作成制限なんて何の役にも立ってないし、解除したほうが恐らくAION全体のためになるとは思う

    ただこうも勢力比が偏った状況を長期間放置している現状で唯一バランスを取る名目で行っている作成制限を解除するってのは劣勢側のユーザーへの示しがつかないし、運営の努力してますっていう姿勢を示すものでもあるからな

    人と人が関わってる事だから実利以外にもそういう配慮ってのも必要で、その辺のバランスも考えなきゃいけないとも思うから何の結果も出せていない今の状態で制限解除ってのは難しいんじゃないかな

    2010-12-18 03:32

  • どうみても動員です、本当にありがとうございました。

    今回の無料開放は、劣勢を緩和するための
    レースアシスタンスなので作成制限解除はないですね。
    他の鯖の人の意見も聞きたいところですが・・・。

    2010-12-18 03:33

  • どう考えっても作成解除はありえないですね。
    勝てて当たり前の天族は楽しいかもしれないけど、
    魔族は要塞IDも、パシュ寺院も行けない、龍界でも狩りできない。
    バランス取れてない現状で、魔族はゲームとして楽しめてない。
    作成解除はどう考えてもありえない。

    友達と一緒に遊びたいとか、モチベが下がるとか、
    だったら、他鯖で作り直せばいいのではないでしょうか。
    天族は常に要塞で圧倒的に勝って、防衛できているわけで『刺激が無い』とか我侭に感じます。
    全てを手にしているのに、新規も刺激も欲しいとはおかしな話ではありませんか。

    魔族はまとまってないとか、ブログを見たぐらいで語って欲しくありません。
    勲章のゴタゴタなんか一般プレーヤにはまったく関係ない話で、
    勲章有無で要塞参加するしないを決める魔族は極少数です。

    魔族が要塞を控えている人の大きな原因の１つは、圧倒的な差で負ける無力感です。
    解除によって現状の圧倒的な差をこれ以上広げるのはゲーム性の完全崩壊です。
    これは他劣勢種族にとっても言えること。絶対反対です。

    2010-12-19 09:52

    • プクリン
    • ユスティエル | 魔族 | スペル ウイング
    なんだかんだ適当に理由をこじつけて、知り合い＆新規をを呼びこんで
    さらに圧倒的な差でもって相手をひき殺したいだけでしょ？結局のところ

    ＞中央要塞もドレドギもきて魔族も来てとなると攻略や防衛は困難な状況です。
    この一文が現状を顕著に表していると思いますよ
    ①魔族なんてドレドギより脅威ではない②どちらかしか来なければ100％防衛又は攻略できる

    魔族側が要塞攻め取れるのは天族の出足が鈍った時にたまたま攻略もしくはまったく防衛の意思がない時だけですものねぇ
    天族が魔族と普通に相対すれば100％勝てないしなぁ、圧倒的な数の差で・・・

    2010-12-19 10:58

    • プクリン
    • ユスティエル | 魔族 | スペル ウイング
    やはり作成制限解除前に以下のことはする必要があると思います。
    ①魔族作成時に天族と同じ外見に出来るようにする（肌の色、目が光る・爪・鬣のＯＮ/ＯＦＦ）
    ②魔界をもっと明るくする（魔界が暗くなければいけない理由が無いので）
    ③種族転生システムの開発
    （世界観が云々言いますが、何が問題あるのかがわかりません。途中から考えが変わって離反する
    ディーヴァがいてもいい気がするのだけど…過去離反者のいなかった組織なんてあるのでしょうか？
    （劣勢⇒優勢をやるといつまで経ってもバランス取れないので優勢⇒劣勢のみ１回限りで特典付けてやればいいと思う））

    ③はどのくらい移ってもいいと考える人がいるかわからないですが、
    ①②は必須だと思ってます。

    2010-12-19 11:02

  • 魔より天を選ぶ理由って外見が大きいと思います。
    正直、外見を見て天か魔かを判断することってゲーム中ではないような気がするので、同じ外見に統一してしまうのも一つの方法かと。

    2010-12-19 12:53

    • MAARIN
    • ユスティエル | 天族 | スペル ウイング
    • ReFate
    初めて書き込みします。
    まずは、くるりさん。いつもユス天を纏めて頂きありがとうございます＾＾

    圧倒的な数で･･･と魔族の皆さんは仰いますが、たった今終了した龍要塞戦では、天の方が圧倒されたような気がするんですけど･･･
    もちろん今回のは寺に行けるかどうかの戦いであり、いつもの要塞戦とは事情が違うと言われればそれまでなんですが･･･

    要するに理由さえあれば魔族の皆さんもあれだけの数を動員、結束することが出来るという好例なんじゃないかなーと思います。

    人数差云々ていうのは、天魔のモチベや参加率が並んで、それでも尚一方的に蹂躙されるような状況の時に論じることのような気がします。
    ･･･ごめんなさい。別に反対派の方々や魔族の方々を否定する気は全くありません。
    ご気分を害されたのであれば、お詫びいたします。

    ボクが言いたいのは、『今日の龍要塞戦、メチャ楽しかった！』ってことです。
    お互いに大軍で全力でぶつかり合うのは、理屈抜きでスッゴイ楽しいし、こういう戦いをまたしたいって思いませんか？

    続き・・・

    2010-12-19 13:33

    • MAARIN
    • ユスティエル | 天族 | スペル ウイング
    • ReFate
    運営にどれだけ人数が･･･、バランスが･･･って訴えても即時反映なんてする訳ないし、その間ずっとツマンナイ思いしながらゲームやるんじゃツマンナイと思うんですけど。

    そもそも、仮にユス天の新規制限が解かれて人が沢山来てもいきなり要塞戦に参加出来る訳じゃないですよね？
    下層ならともかく、上層や龍界の要塞戦でそれなりに戦えるようになるまでには時間がどうしてもかかります。
    その間に、ユス魔の方々は既に何人かいらっしゃる新規の方の育成を助けたり、ユス魔の要塞戦モチベを上げる努力をするなり出来ると思います。
    ････おお！　そしたら新たな風をまじえての要塞戦が出来ますね！
    （ツラツラと書きながら想像したら楽しみになってきちゃいましたｗ）

    結局AIONは戦争ゲーなんだし、だったらお互い楽しく種族の全力でぶつかり合いたいですねえ。


    続き･･･

    2010-12-19 13:46

    • MAARIN
    • ユスティエル | 天族 | スペル ウイング
    • ReFate
    なんか纏まりがなくてスミマセン;;　掲示板初ｶｷｺなので、どうか大目に見てください（ﾍﾟｺﾘ

    最後に･･･
    ユス魔の皆さん。先ほどの要塞戦お疲れ様でした。いつかまた、あんな熱いバトルをしましょう！
    ユス天の皆さん。遠くからチマチマ撃つだけで精一杯な雑魚スペルですみません;;　精進しますので見捨てないで下さい（ｾﾂｼﾞﾂ;;

    そして、スレ主のくるりさん。
    今日も総司令の大役お疲れ様でした。
    今後もよろしくお願いします。
    提案には大賛成なので、推薦させて頂きます。

    初カキコの分際での長文・乱文。誠に失礼いたしました。
    お目汚しとなってしまったこと、深くお詫び申し上げます。

    2010-12-19 13:50

  • ＞Tiffinさん
    全面開放というのはさすがに僕も無理と思います。僕の要望としては無料期間やなにかしら種族を盛り上げるイベントに重ねての限定的な制限解除といった案ですし。
    招待制については僕も考えてました。しかしＢＯＴはいくらでもでてくるだろうし、招待制よりもさくっとキャラ作れたほうがいいので結局は同じかな？とか思ってました。
    ただ１アカにつき１アカまでとか２アカまでとか制限するのはＢＯＴ対策的にはいいかなと思います。ご新規さんもフレ・知り合いさんも別サーバーにキャラを作って招待してもらえばいいわけですしね。

    ＞シルヴァーニアさん
    有難うございます。

    ＞Whirlwindsさん
    この状況が半年・１年とか続くと既存プレイヤーさんのモチベの問題にもなりますしね。

    ＞どら姫さん
    ほんと新しい刺激はほしいです。サーバー人口は天＞魔でしょうが、要塞戦参加人数は別モノですしね。
    運営が引退促してバランスとろうとか愚策はないと思います。そう願ってたらもうＡＩＯＮはおしまいだと思いますｗ
    制限の影響はいろいろな面であると思います。

    2010-12-19 14:42

  • ＞yatouさん
    僕も実際制限解除はそこまで影響してないと思います。解除したほうがＡＩＯＮ全体のプレイヤー数は増えると思います。
    ただそれをすると劣勢側種族が云々という堂々巡りに入っちゃうというでっていうってやつですね。
    制限のかかってるイズサーバーやルミエルサーバーの現状はちょっと僕には分からないですが、ユスティエルサーバーに関しては、サーバー人口は確かに天＞魔でしょうが、要塞戦参加人口については、そこまで偏っていません。明らかにやる気とまとまりの問題だと思っています。
    詳細は以下に書きますが、プレイヤー人数も潜在ポテンシャルもあるのにそれを活かせないユスティエル魔族プレイヤーさんのためにユスティエル天族が冷え込まされるのもなんだかなぁというのが僕の考えです。
    以前運営が発表した人口比率がユスティエルは５７：４３ぐらいだったとおもいますが、これから天は割合が増えることはありませんし、その間３か月ＲＡと新規のできるユス魔さんは増えてると思います。
    今回ＸＰ２倍イベントでレベル５０↑の人もでてくるでしょうし、要塞戦参加人数を考えてもそこまで差はないと思ってます。

    2010-12-19 14:49

  • ＞ジャムおじさん
    動員だろうがなんだろうが、実際こういった意見に賛同してくれてる人はいるわけで。
    まぁ劣性緩和を運営に委ねきりでプレイヤーはゲーム内でなんもしないより、こういった建設的な意見を挙げるほうが意味はあると思ってます。
    解除があろうがなかろうがそれは運営判断ですし、そういった意見があるという事実を把握してもらえるだけでも十分建設的ですしね。
    優勢とか劣勢とか関係なくみんな課金をしてる１プレイヤーですから色々な考えや意見もあるのは事実ですし、そういった声を上げるのは別に優勢とか劣勢とかは関係ないと思ってます。

    ＞ハインさん
    勝てて当たり前の云々とありますが、人数差以上に勝つための努力してますし（事前行動や監視偵察行動・参加人数を上げるための努力など）、敵対種族のユスティエル魔族が要塞戦に出てこない以上は勝てて当然なんです。ライバルがいないですしね。
    その環境を作ってるのはユスティエル魔族さんにも原因があるわけで、文句ばかりいってまとまって行動できないことはどうなんでしょうね。

    2010-12-19 14:56

  • 続き

    要塞ＩＤもいけない・寺院ＩＤもいけない・龍界で狩りもできない。それは今までのそういった意識的な負の積み重ねからくるものであって、種族全体の責任でしょう。
    バランスが取れてないと思うのは勝手な思い込みであり、実際要塞戦も出てきてるときは攻略もできてますし、ＩＤもその間はいけるでしょう。ＲＡもあるので深層ＩＤも行けるわけですし。
    友達と一緒に云々は上記に書いてあります。
    天族は常に要塞で勝ってとありますが、もうちょっと要塞戦参加してみてくださいね。現状わかると思います。
    我儘に感じるというのは置かれてる状況が異なりますのでそれは仕方ないと思います。優勢とか劣勢とか関係なく問題はあるものですし、優勢だから望んではいけないというルールもありません。
    すべてを手にすることは相手種族の全滅でゲームクリアじゃないでしょうか。龍界の仕様がまさしくそんな感じですよね。
    魔族はまとまってないとかブログ見たくらいで語られたくないのであれば、結果を出せばいいんじゃないのでしょうか。僕は天族ですから相手種族さんの状況はそういったものでしか手に入りませんし・ｗ・`

    2010-12-19 15:05

  • 続き

    勲章のこと気にせずに参加してる人が極わずかなら、さきほどの龍界要塞とかどうなんでしょうね。
    先ほどの龍界要塞はお昼１２時にも拘らず魔族は明らかに１０Ｆ以上の規模で攻略してきました。
    防衛報酬や攻略の際にＩＤが使える利点のあるアビス要塞戦には独占レギがちょろちょろ飛んでるだけです。ここ最近は偵察くらいしか一切来てません。
    これがすべてを物語ってるんじゃないでしょうか。
    魔族が要塞戦を控えてるのは云々というのは単なる怠慢でしょう。実際やればこれだけのポテンシャルを発揮できるのですし、やる気の問題と思います。
    そのポテンシャルを維持できる人材がユスティエル魔族にいれば状況は変わるんじゃないでしょうか？
    サーバー統合による明らかに運営のミスでの人口差もありますが、これまでのサーバー歴史のおける積み重ねも影響があると僕は思います。
    反対意見は当然としてあるものですし、建設的な意見として重要なものだと思います。

    2010-12-19 15:10

  • ＞プクリンさん
    なんだかんだ理由をこじつけてとありますが、それはあなたの人間性による邪推と思われます。
    僕そんなこと一言も書いてませんし。僕の要望は上記に書いてあるようにそれ以上も以下もないです。
    ①魔族なんてドレドギより脅威ではない②どちらかしか来なければ100％防衛又は攻略できる
    とありますが、開催数が多いだけにライバルが増えたら困難になるのは当然ですし、ライバルがいなければ当然天も魔も関係なく楽にできるものです。ユスティエル魔族の独占レギがいい例ではないでしょうか。
    それを行動起こさずに文句だけしか言わないから当然変化がないわけで、現状に至るということです。
    魔族が要塞攻略できるとき云々はというのは、そういった考えから一切行動起こさずなところから出てるもので、天は天で努力してやってるわけですし、人数がどれだけいても状況判断やまとめる人がいなければただの烏合の衆です。過去の例からでもいくらでも判断がつきます。

    2010-12-19 15:17

  • 続き

    解除制限の要点は非常に理路整然としてると思います。
    ①・②に関しては僕自身もあの魔族世界観の暗さは合わないってもありますし、爪スタイルやなんかケモノちっく？な感じが魔族プレイできないと思ってます。それ以上に僕は平均的な人間なんで天族選んだクチですが('A
    個人的には魔族のジャンプのあのくるっとしたやつとかいいなぁと思います。天族とかジャンプださいですしねｗ
    ③については運営判断によるとこなので、まぁ可能性無きにしも非ずと思います。現状作成制限で結果が出ていない以上どこかでヒビが入りますしね。
    装備とかクエとかその辺が整理できればあるかもしれませんね。種族転生サービス４０００カイモとか('A
    こういった建設的な意見は運営としてもありがたいと思います。有難うございます。

    ＞アスカレイさん
    そうですね、外見がこれだけ多彩に作れるＡＩＯＮですし、根本的なベース部分は一緒にするのはいいことかもしれませんね。
    そこから種族的な変更をつけていけるとか、それで効果や反響があればいい判断材料になりますよね。

    2010-12-19 15:25

  • ＞MAARINさん
    僕の言いたいこと大体言ってくれてます。有難うございます。
    結局は種族ゲーなんだし、ぶつかり合ってナンボ。以前よりは攻略しやすい要塞戦環境とか幅も拡がってると思います。
    そこをなんだかんだ言い訳つけて行動しないのは宝クジと一緒です。買わなきゃ当たらない。要塞戦もやらなきゃ手に入らない　です。
    僕がブログで稚拙に相手種族さんを煽ったり、ゲーム内でちゃかしたりわざとソロで相手２－３Ｆに特攻して喜んでもらったりエモ連打されてくるりプギャーなアホなことしてますが、あれも結局は相手種族さんに顔真っ赤でもなんでも理由づけでモチベや動員をあげてほしいんですね。
    別に魔族プレイヤーさんの中身の人に恨みとかあるわけじゃないですしねｗ
    防衛勲章がどうだこうだとかより種族としてまとまっての行動が人数差以上に大事と僕は思ってます。
    ユスティエル天族はそれを以前から積み重ねて今がありますし、ユスティエル魔族さんもまた然りだと思います。
    せっかくのメインコンテンツである団体戦です。お互い楽しみましょう。ちょっとこのスレからは脱線しちゃいましたがｗ

    2010-12-19 15:33

  • 続き

    まぁ今回の龍界要塞の件は、相手種族の天族から与えられたポテンシャルだと思います。
    次からは同じ種族の中からそういったポテンシャルを引き出して、お互いAIONを楽しめるといいですね。
    色々脱線はしましたが、言いたいことはそこまで現状の仕様で人数差云々といった言い訳は通用しないと思います。実際やれば攻略も出来てるし、諸事情から防衛できていることもあります。
    ユスティエル魔族さんでゲームバランスが云々だの人数差がどうのこうのと言ってる人は本当に要塞戦参加しているのかと疑問に思いますし、参加しているなら種族として盛り上げるように努力はされているんでしょうか？
    そういったことを一切せずになんでも面倒ごとは人任せで文句だけは廃人クラスじゃ話にならないと思いますし、そういった努力をされている人もいます。そういったことができないならそういう人も盛り上げたり、お手伝いしてあげればいいんじゃないでしょうか？
    要塞戦やるにしても僕1人じゃはっきり言ってゴミカスレベルです。けど周りのヘルプや協力があって今のユスティエル天族は成り立ってます。

    2010-12-19 15:51

  • 続き

    そういった部分をユスティエル魔族さんでも構築できれば、ご新規さんも入ってきてるわけですし、盛り上がるのではないでしょうか。
    そういったものを踏まえてこのスレの趣旨がありますので、別に人数を増やして今の形を磐石にしたいとかそういう趣旨ではありません。
    ご新規さんと遊びたい・フレ知り合いと同じサーバーで遊びたい　こういった意見もありますのでどないですか？・ｗ・　という提案ですので、解除されるされないというのは別にして、されるにしてもこういった意見がないとされるもんじゃないと思いますし、されなくてもこういった意見があれば今後に繋がるといった意味合いでのスレになります。
    その辺は最新の調査で運営が判断などが必要になりますし、ぜひやってほしいとは思います。（人数差や要塞戦状況など）
    反対されている人は現状を作り出してる元凶が僕みたいなもんなんで否定的な意見はごもっともですし当然だと思うのですが、そうやって攻略や防衛チャンスをみすみす逃してるという現状で胡坐をかかれて、こちらにそういった要望が出る事実があることも考慮していただければと思います。

    2010-12-19 16:00

    • 3s540
    • ユスティエル | 魔族 | シャドウ ウイング
    ご意見、ご要望は　こちらへ　↓

    　http://aion.plaync.jp/support/qa/index

    スレ終了。

    2010-12-19 17:55

  • ＞3s540さん
    そちらは送りませんでした。不透明な要望より透明性のある公開のほうが他の方の意見や運営の田中さんの反応なども聞けると思いましたので。
    わざわざ教えてくれて有難うございます。

    2010-12-20 02:58

  • 劣勢からみると確かにわがままと思えてもしょうがないですね。
    推薦数のほとんどが制限かかってる種族なんじゃないでしょうか？
    スレに書かれてる解除してほしい理由は、作成制限解除の理由にはならないと思います。
    なんのために制限かけてるのかを考えると・・・。

    といっても、作成制限がそれほど効果があるとも思えてません。
    延長されたRAも、要塞取れないから取得しにくい遺物やら勲章配ってるけど、
    ほんと地味にしか効果ないと思ってます。
    何年かけて優劣の差をなくすつもりなのか運営に聞いてみたいくらいですね。

    制限解除を希望するのなら、
    優劣をなくす、もしくは差を縮めるための代替案を出すとかするのが建設的だと思います。
    たとえば、大量のAPを一気にばらまくとか。1Mとか2Mとか。
    たとえば、優勢種族は要塞間移動をできなくなくするとか。
    たとえば、劣勢種族に能力を強化するバフを常時かけるとか。
    たとえば、ﾌﾟﾚｲﾔｰで結託して1ヵ月くらい全要塞放棄し続けるとか。
    たとえば…

    劣勢種族にいる人間が考えた極端な例になってしまうので、ﾂｯｺﾐはなしでお願いします。

    2010-12-20 09:44

  • 上の書き込みを読ませていただきました。
    たくさん書き込みありますね。

    ぽちっと。



    2010-12-20 14:21

  • 田中です。Quruliさん、お待たせしました。

    現在のところ、制限解除の予定は無いとのことです。
    しばらく前に似たスレッドがありました。こちらもあわせてご覧ください。

    6581　新規製作の天族の制限について
    http://aion.plaync.jp/board/totalboard/view?articleID=6581

    2010-12-20 14:47

    • 僧子
    • ユスティエル | 魔族 | ストライダー
    作戦制限解除、大いに結構。
    フレとやりたい、その気持ちわかります。

    魔族としては

    要塞戦を同数でしかできないように調整する、
    もしくは人数差によって完全なる劣勢バフを付ける（1：2なら50％UP）
    人数差によって、天族が得た週間総ＡＰ（遺物含む）の何％かを魔族に還元する

    とか、人数差の分調整してくれれば問題ないっすよ。

    くるりさん、魔族やる気ないとかいうけど、あの圧倒的人数差見せられたらやる気なくなる奴いてもしょうないですよ。
    轢き殺されるの楽しい奴なんていないでしょ。

    ただねくるりさん。
    優勢側の人が劣勢側について「○○してない」「○○できるはず」とか言うのはナシと思いますよ。言うのは簡単。

    あくまでも想像でしかないんだから、そういう発言ができること自体、優勢に胡坐かいてることの証明です。
    レースアシスタンスされてることが、ユス魔が人数的に劣勢である証明。
    くるりさんが、圧倒的人数劣勢の所からここまで這いあがったならその言い分はわかりますし尊敬もしますけど、この状況で言われてもというのが正直なところです。

    2010-12-20 20:21

    • 僧子
    • ユスティエル | 魔族 | ストライダー
    あと1点。

    魔族だって人数集めればとかおっしゃってる人いますが
    精一杯人数揃えて要塞戦してなんとか戦えても
    その後圧倒的な轢き殺しで数分で取り返してますよね？毎回。

    優勢側には参加する人も多い。劣勢側には少ない。
    ゲームだけじゃなくてすべてそうでしょう。

    天族側が要塞戦参加人数をを毎回8Fまでとかにしてくれれば、毎回熱く戦えるんじゃないでしょうかね。

    2010-12-20 20:38

  • ＞ヒュームさん
    確かにそうです。劣勢側から見るとこの要望一切メリットないですしね。
    僕も作成制限やＲＡにそこまで効果があるとは思ってないです。けど劣勢側を配慮した運営のポーズだと思います。（なにかしら対応してないと尻すぼみになるため。）
    ヒュームさんのおっしゃる優劣をなくす案としては、優勢種族にデバフ・劣勢種族にバフ　これは劣勢バフとして存在しますが、優勢ペナルティみたいなかんじのものが出来てもいいかもしれませんね。それはそれで辛いものですがｗ
    全要塞放棄するは簡単なことだと思います。ただそれをしちゃうと一応僕はユスティエル天族で式や管理をやってる立場になりますので、要塞戦頑張ってる人や参加してくれている人に対しての背信行為となりますし、魔族は魔族でそれを舐められた行為だと受け取られること間違いないと思います。
    僕自身もゲームバランスがとれて遊べることが理想とは思いますが、そういうものは長く続かないと思ってます。必ずどちらかに傾く　これは世界の歴史を見てもそうですし、ずっとバランスがとれることはありませんしね。難しいものです。

    2010-12-20 22:00

  • ＞リフレインさん
    有難うございます。

    ＞運営の田中さん
    コメント有難うございます。
    現状制限解除はないとのことですが、こういった意見や要望も少なからずあるということは把握していただけると幸いです。
    改めて言うのですが、僕が要望としていることは恒久的な制限解除ではなく、一時的な制限解除となります。
    僕も恒久的な制限解除は現状ではありえないと思ってますし、やってしまうとそれこそ劣勢側が末期になると思います。現状でバランスがとれていないということなので。
    ただ今回のような無料開放などの集客的要素のあるイベントにあわせて、たとえば２週間限定で作成制限解除とかそういったことがあればスレの要望にあるような項目を満たせるのではないか　と思案した次第です。
    それなら爆発的に増えることもないですし、作成した人全員が全員ＡＩＯＮ続けるわけじゃないと思うし、そういったことで作成制限に不満を覚える人の気持ちの緩和になるのではないかというわけです。
    あとサーバー人口の種族別統計を定期的に公開などあってもいいかもしれませんね。圧倒的に人数差があるなら納得できる部分もありますしね。

    2010-12-20 22:07

  • 続き

    出来るだけ早くの制限解除が来ることを願ってます。


    ＞僧子さん
    ご理解いただき有難うございます。
    要塞戦のバランス　これは運営側の問題になってくるので僕としては何も言えないところですが、要塞戦登録制とかである程度バランスのとれた要塞戦とかできるのは望ましいかもしれませんね。
    ドレドギＩＤの拡大版みたい？になるかもですが、登録制などにして人数差や戦力差をある程度バランスとるというシステムがあってもいいかもしれません。
    僕自身がユスティエル天族で指揮や管理をしている理由なんですが、非常に簡単です。
    劣勢になって種族として負のスパイラルを紡ぎたくないだけなんです。
    劣勢になるとどうしても遊ぶ場所が制限される（要塞ＩＤに行けない、相手種族に領土に来られて警戒しないといけないetc）・劣勢になることによってやることがなくなり引退や休止が増える・劣勢になることによって種族として勢いがなくなる。
    上記のような状態になるのが嫌で、リアル事情で要塞戦にあまり関与してませんでしたが、リアルが落ち着いたこともあり、現場指揮に復帰した次第です。

    2010-12-20 22:17

  • 続き

    それまでは人数は天＞魔でしたが、今年前期はユスティエル魔族は隆盛を極めていましたよね。
    天は参加人数が減りやる気もダウン、魔はある教団組織の元にまとまりを見せて勢力比は魔＞天でした。
    そこから僕の前の要塞戦管理レギからの流れで天が段々盛り返して行き、現状があります。
    それだけの努力はしてきましたし、やってきた自負があります。
    僕自身はやるときは徹底してやる性格なので、やられたらやり返す　それだけです。
    逆にそこで徹底的につぶさないと、種族的に調子づかれるとめんどくさくなるので、僧子さんが言われるような行動をとっているまでです。
    優勢側が劣勢側を云々というのは、あくまで僕の客観的に見た感想ですので、言うのはカンタンかもしれませんし、優勢の上に胡坐かいてるかもですが、それだけの努力はしているつもりです。
    レースアシスタンスが実施されているのもイズ・ルミが実施されて、ユスの人がブーブー言った結果後付けで実施されたものですし、当初はそこまで差がないという運営の判断だったわけですし、

    2010-12-20 22:28

  • 続き

    その状況からＲＡや作成制限が実施されるまでの間にそういった状況を作ったのは、そのときのユスティエル魔族の環境からによる想定外の運営のサーバー移動であったと思います。
    人数差は当然あると思います。ただ現状の仕様だと優勢劣勢の差は以前よりないと思います。
    実際やるときは魔族も攻略できてますし、19日日曜日の12時龍界要塞戦　あれがすべてを物語っていると思います。
    何度も言ってますが、やる気の問題なんですよ。
    日曜日お昼なのに魔族は１０Ｆ以上の規模で、圧倒的な数で龍界要塞を攻略し、インギスオンの天族要塞まで攻めてきました。
    対象的に夜の20時下層要塞戦は魔族産の姿なし。終盤に魔族独占レギがちょろっとでてきて東シエル攻略。（天族の妨害なし）天族はしっかり募集で参加を募ってサルファと西シエルを攻略しました。
    22時外周・中央・深層要塞戦には、独占レギがルー要塞を１Ｆ規模でちょっかいを出すも、天の防衛行動により阻止。1回きりでそれ以降龍族所有のアステリアすら姿を見せませんでした。

    2010-12-20 22:37

  • 続き

    人数差以前に種族として全然動いてないと思いますし、そのように感想を持っても不思議ではないと思いませんでしょうか？
    一番ＩＮ率が多いはずの夜の要塞戦でこれじゃやる気がないと判断されても仕方ないと思いませんでしょうか？
    昼くらいの人数でやれば天も魔も熱い要塞戦ができると思いませんでしょうか？
    これで人数がいないというなら、お昼の１０Ｆ以上の動員はなんだったんでしょうかって話になっちゃいます。
    それで劣勢だ劣勢だと言って、天族側にも影響出ているわけなのでこういうスレのような要望があるということをご理解いただけると幸いです。
    ほんとワガママかもしれませんし、優勢側が文句言うなｗｗｗといわれるかもですが、優勢劣勢問わず僕も一課金プレイヤーですので、意見を言うくらいの権利はあると思ってます。
    作成制限解除があろうがなかろうが、こういう声をあげておかないといつまでも現状が変わりません。
    こういった意見が先々要望のほうに傾けば　と思います。
    まぁ龍界要塞の件でユスティエル魔族さんのモチベと動員が上がるなら、何度でも攻めにいきますよ＾＾

    2010-12-20 22:44

    • 紫朗
    • イズラフェル | 天族 | スピリット ウイング
    わがままかもしれないですけど、
    単純にやっぱり友人と一緒に遊びたいです。

    別のサーバーでやるのも案の一つですが、
    メインキャラを捨ててしまうのはちょっと・・・と思います。

    2010-12-20 22:55

  • 魔族の中には・・・天族を作りたく規制で、魔族にきざるおえなかったユーザーが、
    居るって言う事を理解して言って欲しいです。

    私も、最初AION始める時に、LINEAGEⅡの知り合いが、
    ユス天でやってるからAIONをプレイしようと思いました。

    しかし、全天族規制が掛かっており、知り合いと遊ぶ事を断念しました。
    その知り合いは、今はLINEAGEⅡに戻って居ます。

    知り合いと敵対種族になれば、いずれ戦場で出会えると思い、
    魔族を選びました。

    私を含め、そういうユーザーからしたら、ただのわがままでしか無いですよ。

    唯、私は、同じ犠牲になるユーザーが居るのは、辛いと思う観点から
    半分は、賛同出来るんですよ。

    新規さんが、自由に種族を選べる様になれば良いとは、思ってます。
    だけど現状は・・・色々な問題も在るので難しいとは思ってますよ。

    要塞戦は、INしてれば大体、戦場に居ます。
    今後も、要塞戦を楽しみにしています。

    2010-12-21 02:22

    • まじゅ
    • ジケル | 魔族 | クレリック
    優勢側の意見としては、もっともな意見だと思います。反論はありませんが、かわりに一つ質問にお答えください。

    旧ネザ鯖のように人数は多かったはずなのに圧倒的劣勢に追いやられてしまった天族を運営は何らかのサポートで救う必要があると思いますか？

    上記したように優勢側の意見としては正論だと思います。また、劣勢側が劣勢であるのは自業自得かも知れない。でも、結果として劣勢である種族を運営はサポートしなくていいのですかね？

    作成制限は人数を同等にする目的でやっているのではなく、戦局を同等にする為にやっているのでは？

    クルリさんが自業自得の劣勢は自力で何とかする以外の一切のサポートは不要というお考えなら、それはそれでいいですが、理由は何であれ劣勢から抜け出せそうもない種族は辛いでしょうし、実際問題としてＩＤにも行けませんよね。

    ずっと劣勢のままでＲＡが永久に続くというのも問題な気がしますし、制限解除は戦局が五分に戻ったくらいの方がいいのでは？

    2010-12-21 02:31

  • ＞紫朗さん
    ですね、制限かかってる種族のプレイヤーさんはそう思ってる人は少なくないはずだと思います。

    ＞瞳二式さん
    そこは僕も理解してます。そのあとに制限解除解けても魔族のほうでフレや関係を作ってしまって、ちょうどゲームが楽しい時期だったと思いますし、そのまま魔族続けられてそしてまた制限ですしね。
    まぁタイミングと運が悪かったとしか言えないですね。
    リアルもゲームもそうですが皆平等ってわけじゃないですし、スレの趣旨にもありますが、敵対種族に対しては一つもメリットはないことですし、僕自身もワガママになることは認めています。
    ただしワガママで言ってるわけではなく、僕も現状は制限解除は厳しいと判断してますが、何も行動しないことには問題として動きません。その為にスレを書いたのもありますし、ワガママと判断されようが要望を言うのは自由だと思います。
    それを判断するのは運営であり、僕の預かりしるところではありませんが、こういう意見や要望がある事実を運営のほうで把握して貰えるだけでも前進ではないかと思います。

    2010-12-22 04:26

  • 続き

    レスにもありますが、ほんとバランスなりなんなりとるのは難しいと思います。
    要塞戦はお互いの種族が盛り上がるように楽しめればいいですね。

    ＞まじゅさん
    レス有難うございます。
    旧ネザ鯖のように云々と言ったご質問の返答ですが、僕としては全く必要はないと思います。
    現在運営が行っている作成制限やＲＡなどは種族の人数差の是正と劣勢側の劣勢緩和にあると思います。
    人数が多いにも関わらず人数が少ない種族に劣勢に追い込まれているのは、ゲーム内の問題であり、プレイヤーの問題として解決する部分だと思います。
    ゲームバランスが取れているにも関わらず対応できてないのはプレイヤー側の問題にあると考えます。
    それを運営がサポートやヘルプを入れるのはあまりに干渉しすぎだと思います。
    ＭＭＯというのはプレイヤーで築いていくものだと僕は考えております。
    それに対して明らかにサーバーの種族の人数差がありすぎたり、それによって影響を受けるＡＰ取得量や遊びの幅の緩和　これは運営判断で裁量があってもいいと思います。

    2010-12-22 04:38

  • 続き

    寧ろサーバーの人数差のつきすぎには運営の関与がないと、プレイヤーの対応では限界がある部分も多いと思います。
    これは僕も同意するとこであり、作成制限があっても仕方ないと思います。
    何を持って優勢・劣勢とするのか。これが非常に問題になってくると思います。
    作成制限が人数差の緩和目的ではなく、戦局の平均化を狙っているだけならユスティエルの状況で言えば、天族が一切要塞戦を放棄して魔族に要塞を取らせて調子づかせることでしょう。
    それで作成制限が解除されるならもうされてても問題ないと僕は思います。
    上のレスにもありますが、ユスティエル魔族がまとまった時は深層要塞も攻略してますし、龍界要塞とられたら次の日お昼にも関わらず１０Ｆ以上の規模で取り返しに来て成功してます。
    まじゅさんのおっしゃる状況での自業自得な劣勢はプレイヤーの問題であり、サポートは不要でしょう。そういった環境を作ったプレイヤーに原因があると考えられます。
    他サーバーの事情はユスティエルしか知らないのでわからないので何とも言えないところなんですが、

    2010-12-22 04:48

  • 続き

    ユスティエルに関しては、確かに人数差は天＞魔だと思います。作成制限解除されてませんし運営が発表した人数統計でもそうでした。
    ただ要塞戦参加の割合になるとそこまで天＞魔ではないと思います。
    先日日曜日の要塞戦がすべてを物語っていると思います。
    12時　龍界要塞戦＞魔族１０Ｆ↑規模
    20時　アビス下層要塞戦＞魔族独占レギ少数１Ｆ未満　天族割合の都合で一切妨害なし。
    22時　アビス上層・深層要塞戦＞魔族独占レギ少数１Ｆ規模　天族の妨害1回受けて退散。

    インギスオンに通じる・パシュマンディル寺院ＩＤにいける龍界要塞戦にはお昼にも関わらず、魔族は１０Ｆ以上の規模で圧倒的に攻略・その後インギスオンの天族要塞まで攻める勢いで来ました。
    反対にアビス要塞戦には防衛勲章でウマウマしたいレギオンＰＴのみしか来ませんでした。
    これは劣勢だからという理由で要塞ＩＤ行けてないじゃなくて、要塞ＩＤいらない必要ないということじゃないんでしょうか？
    上のレスでも言ってますが、優勢と言われる立場でも現状の要塞戦は20時中心＆開催数の増加でよほどの人数差がないと攻略も防衛も出来ません。

    2010-12-22 04:56

  • 続き

    加えてレベルキャップ開放で守護神長に対する攻略速度も速くなりましたし、勢力割合による弱体緩和で優勢側はより下級守護神長に、劣勢側はより上級守護神長になるようになりました。
    さすがに一点突破で崩されて防衛復帰に時間がかかればその間に要塞はカンタンに落とされますし、事実それで中央要塞も落とされてますし、深層要塞を落とされてます。
    これは仕様としての優勢劣勢緩和だと思いますし、勢力割合が大きいほうにドレドギ襲来するのも仕様としてあるわけです。
    実際このような状況下でまだ人数差がどうのこうの言っているのは、勘違いもいいとこだと思います。
    まぁそのように勘違いさせているのも僕の作戦（）の部分ではあるのですが、それで行動を起こさないのは人数差ではなく、やる気の問題・プレイヤーの問題にあると言えます。
    ユスティエル魔族プレイヤーさんにも要塞戦に頑張ってる人は多数いらっしゃいます。
    龍界要塞攻略なら人が集まる・アビス要塞攻略なら人が集まらない集められない。
    これのどこが人数差が惨いと言えるのか僕には謎です。

    2010-12-22 05:09

  • 続き

    ＩＤが行けないから劣勢なのと、ＩＤが必要ないから劣勢　これは劣勢の意味合いが違ってくると思います。
    ＩＤが必要なら龍界要塞のように人は集まるでしょうし天族もそれで事実圧倒されています。
    ＩＤが必要ないならアビス要塞のように人は集まらないし、防衛報酬独占したいレギだけが勝手に動くでしょう。そこでしっかり要塞防衛で集まってる天族に敵うはずもありません。
    これで天族が優勢だの人数が多いだのちゃんちゃらおかしい話です。
    魔族が攻略にこなければ要塞防衛の場合、ドレドギを警戒して防衛対応するだけなので余裕で防衛できちゃいます。
    魔族が攻略にこなければ要塞攻略の場合、龍族ＮＰＣを処理して守護神長を攻略するだけなので余裕で攻略できちゃいます。
    反対の立場でもまた然りです。魔族だって天族の妨害が一切なければ独占レギＰＴだけで要塞落としてますしね。
    要塞ＩＤが必要なら人を集めるだろうし、そういう人が台頭してくると思います。
    それで人が集まらないのはプレイヤーの考えや意識の問題ですし、それを劣勢と勘違いしてるなら滑稽な話だと思います。

    2010-12-22 05:20

  • 続き

    要塞ＩＤが欲しいのであればそういう人がでてこないならそういう行動に出ればいいわけだし、やらない・できないは言い訳です。人任せにしか見えません。事実行動をとられている人はいますし、すばらしいと思います。
    ユスティエル魔族の歴史としては、要塞戦の陣頭指揮を執って要塞攻略成功なり種族優勢に導いてきた先人を潰しては種族内カオスになりの繰り返しの歴史であり、プレイヤーの紡いできた風潮であり、僕の与り知るところではありません。
    それはユスティエル魔族プレイヤーさんが一番知っていることだと思います。
    上記は僕の勝手な状況推察と魔族プレイヤーさんのブログなどの情報からの想像なので異なっていたら誠に申し訳ありませんが、ユスティエル天族は隆盛の時期・暗黒の時期を繰り返しながらも種族として一枚岩で頑張ってきた歴史があります。
    そしてネザカンサーバーとの合併でより磐石なものとなり、多数のご支援・ご協力・ご参加があって今に至っております。
    ユスティエルとネザカンのサーバー合併時は、ネザカンの状況は最高の種族の集まりである魔族が天族を圧倒している状況でした。

    2010-12-22 05:31

  • 続き

    ユスティエルの状況は、以前の指揮系統からQuruli指揮の流れで魔＞天の状況から天＞魔の状況にスイッチしたところでした。
    僕自身はサーバー合併によって最高の種族であるネザカン魔族は非常に脅威でしたし、最初の１週間で優劣が決まると考えてましたので、サーバー合併前からネザカン天族の人と交流をして要塞戦の協力や支援をきちんとやってましたし、非常に友好的に話が進みました。
    そしてサーバー合併後の最初の１週間で種族の優劣がついたと思います。
    それまでネザカン天族さんは要塞戦では全然参加されずに、最高の種族のネザカン魔族さんを生み出したわけですが、サーバー合併で一枚岩になって魔族を撃破し、深層要塞も再度攻略しました。
    反対に魔族さんは、語らずともユスティエル魔族さんはお察しだと思いますので語りません。
    人数云々は別として、天族はまとまれて今に至る、魔族はまとまれずに今に至る　この言葉が状況判断として正解じゃないでしょうか？
    それ以降は魔族の種族体質や状況に見切りをつけてレギ丸ごと運営の想定外のサーバー移動で別サーバーに行っちゃったり、劣勢になって休止・引退が増えましたよね

    2010-12-22 05:43

  • 続き

    これは魔族さんのプレイヤーさんの問題であり、僕や天族プレイヤーの責任でもなんでもないと思います。
    敵対ゲーである以上勝ちに行くことに意味があり、戦局バランスをとるゲームではないと思います。
    上のレスでも言いましたが、永遠にバランスがとれることなんて歴史上ありえませんでしたし、不可能なことです。
    まじゅさんがおっしゃるＲＡがずっと続くのは問題というのは同意です。作成制限やＲＡを実施している以上、これで問題が是正されないのは運営の問題や責任になってきますし、それに対してサーバー移動の実施など顧客に期待をさせといてそれ以降は全くアナウンスもないのは正直どうかと思います。
    まぁサーバー移動を実施したところで全体の人数が天＞魔である以上は、どちらにしても問題解決にもならないと思うし、そういう点で運営がそういう匂いをさせたのも誤りな気がします。
    制限解除が五分になれば　とありますが、現状が続くようだと一生ないと思います。
    そういう状況を作り出すことは上記に書いたとおり簡単ですが、優勢種族が劣勢種族を憂うというのもゲームの仕様上おかしな話だと思います。

    2010-12-22 05:51

  • 続き

    ですので僕としてはユスティエル魔族さんに頑張ってもらうしかないのが現状で、作成制限がかかっている以上天族はこれ以上プレイヤー数が増えることはないわけですし、逆に魔族は少なくとも新規プレイヤーさんが入ってこれる状況＆ＲＡなどによる種族支援もあるわけで育成に関してもそういう点は恵まれていると思います。
    長文になって　てめぇのブログにでも書いとけや！って声も聞こえそうですが、少なくともユスティエルはこういう経緯があっての現状なので、記させていただきました。
    まじゅさんには申し訳ないですが頑張って書いたので読んでいただけると幸いです。

    2010-12-22 05:58

  • 「人口差はあるけど魔族にやる気がないだ」

    なんつーか、優勢側の傲慢だな。
    イズ天にもこういうこと言う人いる
    ユス魔のひとコレ見て内心はむかついてるだろ・・・

    タナカさんのレスで作成制限解除はしばらくないと名言されてたので安心した
    人口差がなくなって要塞戦が活発に行われて取ったり取られたりのバランスを取り戻すまで続くんじゃないかねえ

    「ユス魔に頑張ってもらうしかない」って丸投げしながら
    優勢の利益を享受し続けてるってのがなんともいえない腹立たしさを覚える
    ゲームを楽しくするのは自分達だって事すっかり忘れてないか？

    2010-12-22 14:05

  • １．魔族にキャラ作って魔族で要塞戦にでてみる
    ２．全ての要塞を魔族に明け渡して復興させてみる
    ３．要塞戦参加制限を自ら設定して魔族より明らかに少ない人数で要塞戦に挑んでみる。

    実際に劣勢側でプレイしてみたら「劣勢側でやる気を維持し続けることの難しさ」に気づくかもしれない
    全ての要塞がない状態がどんなもの体験すれば考え方も変わるだろ

    「お前ら１０Fいるならこっちは５Fで要塞守ってやんよ！」
    ちっとは盛り上がるんじゃねえかなｗ
    現実に数の少ない敵種族に「やる気」を求めてるんだからできないなんてことないよな


    ゲームを面白くするのはいつだって自分達だ
    甘い利権にどっぷり浸かりながら「楽しませてくれ」なんてねえ

    2010-12-22 14:09

  • ＞サトリさん
    優勢側の傲慢に見えるのは、そういう劣等感をお持ちだからだと思います。
    ユスティエル魔族さんは敵対として遊ばれている以上、このスレについてはまったくメリットないので内心むかつかれても仕方ないと思います。
    ただ最初に一文については上記のレスにも記しましたが、龍界要塞なら１０F以上の規模攻勢・アビス要塞なら独占レギ同士がしのぎを削って１F規模。これが全てだと僕は考えてます。
    運営の田中さんが作成制限解除の予定はないと明言されたことについては別に解除するアナウンスもないですし当然だと思います。
    ただこういった意見が上がっていることを踏まえて今後どうしていくのかが運営サイドで重要なことではないかと思います。
    全ての不満や問題を解消することは非常に困難なことだと思いますが、一つ一つ対応していき解決していくことがベターではないかと思います。
    優勢の利益を享受し続けている云々については、それが目的で要塞戦の指揮・管理を無報酬で僕は頑張ってやってきましたので、腹立たしさを覚えられても僕はどうしようもないです。

    2010-12-23 15:21

  • 続き

    そういうものがいらないなら要塞戦なんてやってませんし、上記のレスにもありますが劣勢になって種族として衰退することが一番嫌でしたのでやっている次第です。
    サトリさんのおっしゃられる、
    １＞これについては論外でしょう。同じユスティエルで魔族をやることはユスティエル天族プレイヤーに対する背信行為になりますし、立場上ありえないです。ゲームの仕様論点からもズレてますしね。
    別サーバーの魔族をやるにしても、僕自身ユスティエルしか知らないですし、その断りはレスでも言ってますし、運営でもなんでもないので知りに行く必要性はないと思います。
    ２＞これについては上記のレスでも言ってますが、現段階でこういう優勢種族が劣勢種族を憂う行為をする必要性はないと思いますしゲームの仕様からしてもおかしな話だと思います。それに要塞防衛放棄については同族の中でも意見が別れるところだと思います。
    そもそも要塞を攻略できるだけの人数がいるのに動いてないわけですし、まったく要塞が長期間ずっと取れてないとかならサトリさんの言い分もごもっともなんですけどね。

    2010-12-23 15:34

  • 続き

    ３＞これは実施せずとも天族も暇防衛でダレてきてるので自ら設定せずとも防衛参加人数は下がってます。攻略についてはアビスに関しては下層しかないので防衛報酬潰しで交換ゲーしてるくらいですね。
    サトリさんがおっしゃられているとおり、劣勢側で遊ばないとわからないことも多いでしょう。
    実際ユスティエル天族も一時期は人数が多いにも関わらず、まとまりがなかったり指揮する人がいなくて要塞がない劣勢状態の暗黒の時期がありました。
    PTやIDも制限があって、ポエタ＞ドレドギだけで一日が終わる日も多かったです。
    APが増えることもない、やることなくて休止・引退が続出するなど見てきました。
    そのような体験から現在の僕の行動や指揮がありますのでそこは把握しています。
    サトリさんがおっしゃられる少ない人数で要塞戦を対応する件については、現状のユスティエル魔族に対して言っているなら防衛放棄以外しかないと思います。やる気を求めているならｗ

    2010-12-23 15:47

  • 続き

    甘い利権とおっしゃいますが、それが勝ち取ったものの当然の権利ですし、言われる筋合いもないかと。それを勝ち得るために努力も協力も種族としてやってきたわけですしね。
    それを放棄する必要性が感じませんし、それは劣勢側の歪んだ願望でしょう。
    そのためにレースアシスタンスなど実施されているわけですから、優勢側が何を言っても大口叩いてるようにしか見えないのはこれはどうしようもありません。
    そもそもAIONは天族ｖｓ魔族ｖｓ龍族なわけですから、対立ゲーとして勝ちに行くのが目的であり、調整弁としては運営がドレドギの運転したらいいだけですしね。
    そういった制限プレイを出来る出来ないではなくて、どういう物差しで優勢劣勢を決めるかによると思います。
    人数差があっても人数多いほうが劣勢状態が続くならそれは果たして劣勢と言えるものなのでしょうか？そのような判断で運営が人数の少ない状態だけが優勢な種族を作成制限をかけるような真似はしないと思います。
    そういったサトリさんのおっしゃられるような優勢種族側の手心で作成制限解除がすぐ実施されるなら可能性はあるんじゃないでしょうか

    2010-12-23 16:07

  • だめだなこいつ・・・
    言い訳たらたらどうしようもない

    魔族と運営にはなんやかんやと言うくせに
    自分からは何にもしないどうしようもねえ



    >それが勝ち取ったものの当然の権利ですし

    これが傲慢だというのですよ
    人口差とゲーム仕様の不備というAIONの抱える問題の本質を全くみていない
    それを見ないための長々しい言い訳にしか見えない

    対戦相手として”ユス天がふさわしくない相手だから”魔族がいなくなってるとは考えられないものかね
    まぁなにを言っても無駄だと思うが・・・

    2010-12-25 15:56

    • 明夜
    • ユスティエル | 天族 | キュア ウイング
    趣旨が違うのでは？

    作成制限は人数調整以前にサーバーそのものを閉塞させていくという主張だと思います。
    劣勢側への援助は絶対に必要ですが、作成制限はその方法論として適切ではないということです。
    じゃあどういう方法がいいかと言われるとバカなので思いつきませんけど。

    ところで先日はQuruliさんが大量の攻城兵器を配布し
    魔族側龍界要塞に奇襲をかけました。
    不手際も色々ありましたが、最後は相応の数の魔族に門を突破され
    神長叩き部隊まで殲滅されて攻略失敗に終わりました。

    結果見て皆が思ったことは「魔族こんなにいたのかｗ」だったと思います。
    サーバー統合時の要塞戦における轢き殺しなんて本当に酷い内容でしたし
    魔族が萎えてしまう気持ち、至極もっともなんですけれども
    もともとお祭り好きなユスティエル天族が
    年内最後のお祭りと称して繰り返し告知してきて集まった10F越えの戦力が
    こうもあっさり突破されるとは思いもしませんでした。

    2010-12-29 07:44 new

    • 明夜
    • ユスティエル | 天族 | キュア ウイング
    よく聞くさすが天族は数だけだなという言い方。ごもっともですが
    数だけの天族を魔族の実力で排除できたという意味では、
    数の差って思いのほかついてない気がしました。

    結局のところはパシュマンディル寺院行きの権利を守るため動く人は多いが
    アビス要塞戦とかどうでもいいよってことなのでしょう。
    (天族はID好きだから、魔族は轢き殺されるのがアホらしいから、が一般論？)
    2.0のゲームデザインに沿っているとも言えますけどね。

    さておき、現実に速効性のあるRAって何でしょうね。
    中央、深層要塞の勢力比率の上昇？要塞戦時間帯の劣勢バフの割合変動？

    難しいですね。

    2010-12-29 07:47 new

  • Quruliさんは認識がそもそも間違っているのでは。
    魔族内部のｺﾞﾀｺﾞﾀが原因でやる気がなくなり参加者が減っている？
    独占レギしかアビスの要塞戦に参加しない？独占？

    魔族だって募集があればかなりの人が参加するし、参加率だって悪くない時はある。
    先日の要塞戦でも、ID行ってる人数は24人程度しかいなかったと推測され
    ほぼ全力と言える参加率だったが、実際の要塞戦では天のほうが2F程度多かったようだ。

    人数差の影響というのは優勢側にいてはわかりにくいだろうが
    思っている以上に大きなことだと思うよ。
    Quruliさんは、サーバー合併の最初の一週間で優劣が決まったって仰ってますが、
    それって確か20Fにも満たない魔族を約40Fの天族で捻り潰した時の話ですよね。
    あの時、合併直後の要塞戦ということで魔族もやる気はありました。
    事前にネザカンの人と話し合いをして取り決めをしたのは天も魔も同じこと。

    魔族の参加率が高くとも、まだ天族の方が多く、事実要塞戦で魔族は劣勢の状態。
    今の時点のキャラクター作成制限解除はまだまだ早いのではないか。

    2010-12-29 22:48 new

  • ＞サトリさん
    言い訳たらたらと優勢側は何もしないとありますが、手心を加えて喜ぶなら実行もありえるんじゃないですかと記載してます。ただそれをやったらAIONの仕様とか世界観はなくなると思うし、Pvゲーじゃなくなると思います。
    勝ち取ったものの当然の権利に対して傲慢といいますが、じゃあ優勢の利権を使わなかったらそもそもPvゲーである必要もなくなるし、要塞戦なんか必要なくなるんじゃないでしょうか。
    人口差とゲーム仕様の不備の本質的な問題を見てないとありますが、それはそもそも運営の問題であって、優勢側で遊んでる人たちに責任があることじゃないと思います。
    言い訳にしか見えないような文章でもサトリさんのような人が読解できてるなら十分説明の役割は果たしていると思います。
    対戦相手がユス天じゃふさわしくないから云々は、同じサーバーである以上ユス天しか対戦相手しかいないと思いますが。
    批判をおっしゃりたいのは承知してますが、多少はご自分の文章の見直しと理解できるだけの読解力を身につけたほうがいいと思います。

    2010-12-30 04:01 new

  • ＞明夜さん
    ほんと難しい問題と思います。
    僕が何度も言ってますが、現状の仕様は優勢劣勢の差なんてほんとありません。
    人数差も所詮プレイヤーのやる気の問題なんですね。
    実際水曜日の２０時の要塞戦ですが、魔族が６－７Fで要塞戦に来て、天族は初動２F未満だったそうです。
    そのままクロタン＞ルー＞ドキサス＞ラミレンと落とされて深層も時間切れだったもののもう少しで落ちるとこだったそうです。
    これが何度も言ってますがすべてだと思います。
    やる気のなさを勝手に人数差で片付けていただけで、実際やれば結果こんなもんですよ。
    龍界要塞攻略にしても火曜日に魔族は１０F規模で攻略に来て両方の要塞の門を全部明けられるとこまで行ってます。
    天も先週日曜日攻略に行きましたが、指揮不備やまとまりに欠けて、守護HP＠１０％ってとこで壊滅しちゃいました。
    もちろん防衛側有利な点もありますが、それだけ壊滅できるに足りうる人数が魔族にいたわけであり、現状の勢力比や要塞戦参加率など加味すれば作成制限にそこまで人数差の緩和に意味がないことがわかります。

    2010-12-30 04:09 new

  • 続き
    ただサーバーの種族人数差があるのは事実でしょうから恒久的な制限解除は見込めないにしても、イベント的に作成制限解除はあってもいいのじゃないかなと思います。
    このままずっと作成制限が続いてもゲーム的に閉塞感たっぷりになってきますし、優勢側のプレイヤーの休止・引退や劣勢側のキャラクタープレイを見込んでいるなら非常にナンセンスな問題になると思います。
    それでもAIONは１年足らずでサーバー統合という名の過疎化が問題にもなってますし、種族の人数差も問題になってます。
    運営としても対処は色々模索されてるんでしょうが、現状のやり方では１年しようが２年しようがそこまで効果がないですし、それだけ作成制限が続けばゲームとしても終わりのような気がします。
    数が多ければ勝つ　というもんでもないです。人数が多ければ局地戦は勝てるでしょうが、その過程でのまとまっての行動や理解のズレによる行動の迅速差などのデメリットもあります。実際先週日曜日の龍界要塞戦では顕著に見られましたしね。
    人数が多くてもまとまりがなくてバラバラだと順番に撃破されておしまい。指揮や作戦も重要ですが、一番なのはまとまりです。

    2010-12-30 04:16 new

  • ＞剛田武さん
    ２６日（日）の２１時龍界要塞戦と２８日（火）の２１時龍界要塞戦と２９日（水）の２０時アビス要塞戦をご参照ください。
    天の油断と言われればそれまでですが、要塞戦参加率や勢力比を見ればそこまで差がないと思いますが。現状の天の参加率はあんなもんです。
    魔族だって募集があれば参加するし、参加率だって悪くないときがあるとありますが、それがいかに継続して行われているかが問題ですよね。
    天は暇防衛だろうがなんだろうが、毎回FLやってくれる人はがんばって募集なり指揮なりしてくれて盛り上げようとがんばってます。魔族さんにはそれがありますか？
    もちろん毎回サーバー人数全員が要塞戦したら天＞魔の人数差ですし天のほうが有利かもしれません。
    しかし優勢劣勢を決めるのはサーバー人数ではなく、勢力比や要塞戦参加人数が起因になるのではないでしょうか？
    サーバー合併直後の要塞戦の話を持ち出されていますが、もう５ヶ月以上も前の話ですし、現状と訳がぜんぜん違ってくると思います。

    2010-12-30 04:27 new

  • 続き
    それに内情を細かく言えば、人数差以上に天と魔のまとまり方や結束力が違ったのもあるかと思いますよ。その辺は魔族さんのブログを見れば分かると思います。
    いかにやる気があっても指揮系統で重大な問題があったことを考えれば。
    もちろんあの時点では人数差はひどいものだったと思います。だから１ヶ月したら作成制限とレースアシスタンスが来たわけですしね。
    それから休止や引退する人もいっぱいいましたし、アカハックがまた流行してモチベダウンな人もいっぱいでました。
    それでいて天族は絶対人数は今後増えることはないし、知り合いやフレも遊びにくることはないのが現状であり、対して魔族のほうがご新規も来れる環境であり、劣勢種族のレースアシスタンスの恩恵も受けながらプレイできる環境なわけです。
    優勢劣勢の見方でRAや作成制限を考慮されているなら天族が１ヶ月くらい要塞戦放棄して劣勢を続ければ解除されるんでしょうかね？
    その時人数劣勢の魔族はなんて言うんでしょうかね。
    運営がその辺をはっきり言わないのでなんとも言えないですが、人数が多くて劣勢なのはRAや作成制限はどうなるんでしょうｗ　難しい問題です。

    2010-12-30 04:36 new

  • やる気云々ってのは確かにあるだろうね。
    本来AIONのゲームデザインとしても、優勢側が最初勝利し、
    その後暇防衛が続くなどしてモチベが下がり、逆転するというのをエンドレスに繰り返すという形にしたいみたいだし、本来はやる気の上がり下がりでバランスを取るのを目指してるんだろう。

    ただ、だからといってやる気だけの問題ってのは言い過ぎかと。
    総数に差があれば、同じ人数を動員するのには劣勢側はより多大な労力を必要とする。
    実際問題として、10F集めようと思ったら魔族はそれこそ１月前から期日を決めて参加を呼び掛けて集まるかどうかっていうレベルだが、天族はそうではないだろ？
    参加率というのは変動するものだし、参加率の差で要塞戦は勝てるってのは、総数に絶対的な差がなくて言える話。
    ユスティエルは、事前に全く募集してない天族に対して、１カ月前から募集しても勝てないってのがずっと続いていた。

    2010-12-30 16:16 new

  • 続き

    最近になって、魔族がすこし勝てるようになってきた。作成制限やRAの効果が出てきたと言える。
    けどまだまだ、総数には絶対的な差がある。
    総数の差はプレイヤーからはどうしようもないことなのだから、運営がそこを公平にするべき。
    今の時点での作成制限解除は、この総数の差をより広げることになるのだから、やめてほしい。

    Quruliさんの発言を見ていると、魔族が努力不足、まとまりの不足で勝てないんだと考えているように見受けられるが、そんなことはない。魔族だって毎回無償で協力をしている人はかなりの人数がいる。俺自信、FLしてくれと要請があればいつだってするし、実行してきた。内情云々ていうのも、魔族についてはQuruliさんよりもよほど詳しいと思う。
    要塞戦にはネザカン時代から８ヶ月携わってきたけれども、今のユスティエルの要塞戦は人数の総数の差が最大の要因でバランスが悪化していると断言できる。

    そもそもQuruliさんだって、自分たちが有利な立場であり、作成制限解除は天族をより有利にするということを理解しているのだろう？
    まずは公平な状況にしたいと思わないのか？

    2010-12-30 16:42 new

  • 賛成反対、どちらでもないが･･･

    魔族は未だに10Fを超える戦力はありません。
    そんな戦力に要塞を落とされる天族は、天族指揮者の怠慢であると言えます。
    魔族が8割要塞戦参加すれば15Fには届く「かも」知れません。
    魔族が8割参加し15F集めたとしても、天族の5割参加の18Fには届きません。

    また統合前の話を持ち出されているが、統合前と統合後では、最大人員が違います。
    元々ネザカンでは天>魔状態でしたし、ユスティエルでも天>>魔でした。
    多少の最大人口の差ならば、やる気･動員数･戦略･戦術で何とか勝てたのですが･･･
    現状、多少では済まされない人口差があるのは、本日の龍界要塞戦で明らかです。

    制限に関しては、新規さんの事も有りますので反対はありませんが、
    開放するのであれば、最大人口差を埋める戦力が欲しいですね
    それが無ければ、劣勢側は本当に全滅し、AIONその物のゲーム性が失われると思います。

    2010-12-30 22:54 new

  • ＞剛田武さん

    レス有難うございます。
    剛田さんのおっしゃるとおり、ゲームデザイン的には言われていることが理想ですし、作成制限がかかるまではこれまでその繰り返しでした。
    上でも述べましたがサーバー人口差はおっしゃるとおり天＞魔で間違いないとおもいますが、優勢劣勢を決める要塞戦参加や勢力比を見れば、以前ほどではないのではないでしょうか？ということです。
    ユス天も正直な話僕が動かないと腰が重い感じですし、圧倒的な数で要塞戦あるときは事前告知なり行っています。
    アビス要塞戦に関しても別にユスティエル魔族を全部集める必要とかないわけですし、昨日の２０時アビス要塞戦でユスティエル魔族の戦力で十分天族を圧倒できていたわけですね。
    サーバーのプレイヤーが全員が全員要塞戦に参加するわけじゃないですし、これはもう需要のバランスの部分も出てくるかと思います。
    龍界なら集まる・アビスなら集まらない　これは天も魔も一緒かと思いますが、劣勢側が優勢側より努力する　これは当然だと思いますし、人数差が云々だの人が集まらない云々というのは言い訳になると思います。

    2010-12-30 23:02 new

  • 続き

    事前からの告知が必要な部分もあると思いますが、天もアビス要塞戦参加率は落ちてますし、油断を狙って攻略するのも戦略かと思います。
    作成制限解除はあくまで僕の要望であり、実現するか否かは運営判断になりますので、僕に言われても仕方ないことですｗ
    もちろん剛田さんがおっしゃられる公平な状況（サーバー人口差の是正・意識やモチベの確立など）が出来ることが望ましいですが、それを出来るのは運営になります。
    しかしその運営が抜本的な対策をとらない限り、この状況が半年・１年～と続きそうですよね。
    ユス天が優勢と言われても現状魔族もまとまりをみせればアビス要塞上層真っ青にもなってますし、龍界でも相当数の戦力で攻略にこられたりと出来るわけですよね。
    僕の言うやる気というのはそこなんですね。
    ユス天だって常に要塞戦常勝してるわけでもないですし、現状の要塞戦仕様だといくらでもチャンスがあります。
    先ほどの２１時龍界要塞戦にしても、もちろん人数がいた上というのもありますが、戦略的にうまくいった結果です。（アビス上層要塞ＩＤやドレドギ後の油断狙い）

    2010-12-30 23:10 new

  • 続き

    前回の攻略失敗の反省からのリベンジでもあって天がまとまった結果であり、対して魔族は上層ＩＤとか天が攻略にこないだろうという油断からの敗北でしょうから、こういうことが次回に活かせればいいと思います。
    そういった狙い方も戦略で勝てる部分でありますし、水曜２０時なんかも天の油断と言われればそれまでですが、人数差関係なく魔族が攻略を圧倒できたわけですしね。
    作成制限解除があったからといっても極端に人数が増えるわけでもないですし、そもそも勢力比を決める参加レベルになるまで何ヶ月もかかると思います。
    そもそも作成制限解除で人数が目に見えるくらい増えるなら、ここまで過疎ったゲームにはなってないと思います・ｗ・`
    まぁ運営のしょうもない想定外のサーバー移動やらアカハックやらなんやらでプレイヤーが減った要因もあるわけで、そこのところ現状に流したままではなく、はっきりした対処をしてほしいとは思います。
    じゃないといつまでも作成制限解除こないですしね・ｗ・`

    2010-12-30 23:16 new

  • ＞らぷしゃん
    レス有難うございます。
    少ない戦力で要塞落とされるのは天族の指揮者は怠慢なんだそうですが、僕が指揮報酬や管理報酬を貰っていて要塞戦に対する責任や義務があるなら分かりますが、まったくの無報酬の上に要塞戦に対して強制するもんじゃないので、要塞が落ちることに対して責任もなけりゃ防衛義務もないので怠慢もくそもないかとｗ
    現状の仕様じゃ優勢が常勝できるもんでもないし、攻略メインなり交換ゲーが主になってると思いますので、落とされたら次落とせばいいって考えのほうが精神的にラクじゃないかな？と思います。
    本日の龍界要塞戦については人数云々関係ないと思います。前日の上層要塞餌撒きによるPT行ってる人と全く防衛体制を作っていない油断が原因でしょう。
    ２０時から龍界要塞防衛Fを募集して防衛体制作ってる上で今日のような結果であればらぷしゃんさんの言い分はごもっともですが、こちらは２１時前からハイド偵察をいれて魔族の人数状況の確認や動向を報告貰ってましたので、今日のような防衛体制じゃ人数以前の問題かと思います。
    人数云々にしてもそれなら先日の日曜日の２１時龍界要塞戦は防衛できたわけで、

    2010-12-31 03:59 new

  • 続き

    その言い分はズレてるかと思います。
    最大人口差の緩和については運営の手腕にかかってると思います。上のレスにもありますが抜本的な対策がない限りこの状態がいつまでも続くと思います。

    2010-12-31 04:20 new

    • BAILEYS
    • ユスティエル | 天族 | スペル ウイング
    >らぷしゃん
    10F居ないんじゃなくて、あなたに集めるだけの人望が無いんですね。分かります。

    2010-12-31 04:21 new

  • 簡単に説明しましょうか
    天族ほどの総数があれば私なら負けない
    当然、貴殿も負けが殆ど無いでしょう。
    天魔総数が逆の状況でも貴殿なら昨日龍界要塞戦で守り切れたと仰られてるが、
    常に優勢状態の貴殿では説得力が無い。

    Lv55総数を時間決めて提示してみませんか？
    魔側は毎日21時～0時で記録して居りますが、600キャラを超えた事はありません。
    550キャラを超える事も珍しく、普段は500キャラ程度です。
    以前、私が調査した内容によりますと
    天側の同時刻総数は、900～1000キャラ、特に多い日は1200キャラでした。

    天側が参戦率50％程度でも稼動してしまえば、魔側では100％参戦してやっと同数なのです。
    ランチェスターの法則があるように、AIONの要塞戦は数が殆どの要因です。
    警戒していようが、呼び掛けていようが、頑張って守ろうが攻めようが
    天側の気分次第でどうにでもなる･･･それが現状のユスティエルの状況なのでは？

    人数差の無い、AFを駆使した戦略や戦術での戦いが出来れば、要塞戦も面白くなるのですがねぇ･･･

    2010-12-31 06:35 new

  • 非難だけではアレなので･･･
    私の持ち案と致しましては、
    運営が人数差を明確に表示し、その比率分だけ常時劣勢バフを付与すればある程度は解決するのでは？
    以前、コミケだか何だかのイベントで発表された、BOTや稼動停止している数を含めた数ではなく、
    毎時間毎(正直毎分が好ましいが)に集計された比率で劣勢バフが変動するのなら
    やる気次第で人数差を押し返せる可能性がある「かも」知れません。

    例えば現在07:00
    天300：魔100の人口なら、比率は75：25となり、3倍差あります。
    劣勢バフを200％にすれば、3倍差と言う人口差が埋められます。

    まぁ、例え話ですので夢物語と受け取って下さいな･･･
    運営にそんな抜本的改革が出来るとは思ってませんし･･･

    2010-12-31 06:58 new

  • ＞BAILEYSさん
    指揮を行う人の人望も動員できるかどうかの起因にはなりますね。

    ＞らぷしゃんさん
    レス有難うございます。
    らぷしゃんさんが仰られる持論は現実的になしえない机上の空論というものなんですね。僕の説明に説得力がないと仰られているのと一緒です。
    やけに統計理論が大好きなようですが、現在の要塞戦はメインとして２０・２１・２２時です。
    ２１－０時の統計だけじゃ数字に出ない部分もあるんじゃないでしょうか？
    別に要塞戦はレベル５５の人だけのものじゃないですし、RAや作成制限のために天より魔のほうがレベル５４以下の参加帯もあるわけで、そういう部分を無視されてませんか？
    別にランチェスターの法則を知ってようが知らなかろうが、要塞戦なんて数ゲーというのは以前から言われてることであり事実そうでもあり、小学生でも分かることかと。
    まぁ何故ユスティエル魔族でプレイされているらぷしゃんさんがユスティエル天族の時間帯別IN数などの調査が出来るか不思議でたまらないのですが・ｗ・`

    2010-12-31 13:48 new

  • 続き
    あとまぁ魔族の人数を最新の数字データを提示して、天族の人数は以前の数字データを提示している時点で比較になってないですし、これはちょっとムリがあると思います。
    天側の気分しだいでどうにでもなるとありますが、そこが劣勢側が突ける要点でもあるんじゃないでしょうか？
    らぷしゃんさんの仰られるサーバー人口差があっても要塞戦参加率と比例するものでもないですし、実際警戒してた先週の日曜日の龍界要塞戦は事実防衛できましたよね。
    警戒していれば基本龍界要塞は防衛地域が有利なわけですし、昨日の龍界要塞戦は魔族の油断を狙っての攻略戦略でしたので、あの時点で日曜日並みの警戒と人数があれば攻略は無理だったでしょう。
    後一応ご参考までに、昨日龍界要塞戦は連合の指揮下が１０．５F規模でした。指揮下外の参加者を入れてもいいとこ１３－１４Fかと思います。
    らぷしゃんさんの持論だと数字だけで勝敗が決まるなら常に優勢側が勝利しないとおかしい結論になりますし、そこに色々な要因や状況があって要塞戦の結果がでているわけです。

    2010-12-31 13:56 new

  • 続き
    そこの色々な要因や状況というものが種族のやる気や事前行動・警戒やお祭り要塞戦などになると思うんです。
    参加人数限定の人数差のない要塞戦が出来ればサーバー人数差も関係ないですし、アビスに関して言えばAFを駆使した戦略や戦術は非常に有効化と思います。
    龍界のAF効果は非常にアレなので、龍界に関しては数ゲーが顕著だと思いますが、防衛側が有利な部分（すぐ防衛に移動できたり、相手種族側が復帰しにくい点など）で補われているかと思います。
    らぷしゃんさんの持ち案については、僕が以前レスしたことですが運営は定期的に人数調査をするべきだと思います。明らかに以前のデータばかりの重視で対策が後手後手になりすぎな感があります。
    もちろん調査や対策会議などあるからというのもあるでしょうが、MMOは現在進行形で進んでいるものでもありますので、その辺の迅速さは欲しいなと思います。
    抜本的改革が出来るかどうかは運営判断になりますので、そこ依存とせずこういう建設的な意見を運営が把握してくれることが非常に大事なことなのかもしれません。

    2010-12-31 14:04 new

  • http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/607
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/613
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/629
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/638
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/668
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/702
    この直前にらぷしゃんさん公式書き込み。
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/708
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/712

    2010-12-31 14:05 new

  • http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/719
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/721
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/723
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/733
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/746
    この直後にらぷちゃんさん公式再度書き込み。
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1292699046/749

    某掲示板でも非常に論議をされているようですが、たかだか一娯楽のゲームのことですのでいつ寝ているのか僕は非常に気になります。
    体調に気をつけて体をご自愛されるように、お互い楽しく遊びましょう。
    差のない緊迫して楽しい要塞戦が出来るといいですね。

    2010-12-31 14:11 new

  • >>別にランチェスターの法則を知ってようが知らなかろうが、要塞戦なんて数ゲーというのは以前から言われてることであり事実そうでもあり、小学生でも分かることかと

    数で勝ってると言う認識をして貰えて幸いです。

    最大値が高い天族は、努力をしなくても数を揃え
    最大値が低い魔族は、努力をしても、努力しないで揃った天族の数に勝てない事が多い
    故に、このスレの本題である規制解除は、ゲームバランスの更なる崩壊に繋がりませんか？
    規制解除に伴い、別の対策があるなら反対ではなく、内容次第で賛成ですがね。

    魔族の最大値が天族と同じなら、戦略･戦術･広報･支援等の面白い戦いになるのですが、
    そんな事は有り得ないので、
    数で勝ってる訳じゃない！と仰られる天族の方々に勘違いを成されないようご注意願いたい。

    所詮、苦労を全く知らない温室の花でしょうから、雑草の気持ちは解らないでしょうがね･･･

    2011-01-01 04:27 new

  • 追伸
    >>天側の気分しだいでどうにでもなるとありますが、そこが劣勢側が突ける要点でもあるんじゃないでしょうか？
    らぷしゃんさんの仰られるサーバー人口差があっても要塞戦参加率と比例するものでもないですし、実際警戒してた先週の日曜日の龍界要塞戦は事実防衛できましたよね。

    この辺が怠慢と言ってるのです。
    最大値が天族と同じなら、常日頃努力している魔族の広報は、攻城にも防衛にも20Fは揃えます。
    20Fでも天族からすれば、たかだか50％程度でしょうから。
    最大値が低いから、努力しても10F程度しか集めれない。同じ50％程度でもね。
    天族が10.5F集めて攻めました。ってのは、努力ではなく、単純に3chで声を掛けただけでしょう？
    各個人2000キャラ以上にメールを送った事は御座いますか？
    INしなくなった方も含めて、3000キャラ以上の名簿とか用意してますか？
    500以上ものレギオンの人数･マスター等、きっちり把握してますか？
    もっと簡単に行きましょうか･･･毎日要塞戦時間帯に何キャラINしてるかご存知ですか？

    故に天族側の負けは、私から言わせれば怠慢なのです

    2011-01-01 04:47 new

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