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コメント一覧

1. 1.  名無しさん 2010年12月14日 19:58     ▽返信
   Ｚ指定の無意味さ
2. 2.  名無しさん 2010年12月14日 19:59     ▽返信
   くたばれCERO
3. 3.  名無しさん 2010年12月14日 19:59     ▽返信
   わーい
4. 4.  名無しさん 2010年12月14日 19:59     ▽返信
   くたばれ東京都
5. 5.  名無しさん 2010年12月14日 20:00     ▽返信
   いい加減にCERO
6. 6.  名無しさん 2010年12月14日 20:00     ▽返信
   漫画がいい加減過ぎたんだ
7. 7.  名無しさん 2010年12月14日 20:00     ▽返信
   はちまんこ
8. 8.  名無しさん 2010年12月14日 20:00     ▽返信
   なんで18禁なのに規制がはいるの？
9. 9.  名無しさん 2010年12月14日 20:00     ▽返信
   但しソースは新ちゃん
10. 10.  名無しさん 2010年12月14日 20:00     ▽返信
    今回はCEROに感謝する
11. 11.  名無しゲーマーさん 2010年12月14日 20:01     ▽返信
    CEROにドリクラ教えようず
12. 12.  名無しさん 2010年12月14日 20:01     ▽返信
    新清士
    
    信用できんわ
13. 13.  名無しさん 2010年12月14日 20:01     ▽返信
    今回の話は警察の天下り機関を作るための法案なんで
    既にゲームにはCEROっていう天下り機関が存在するので
    ターゲットから外されただけの話
    こんなのすぐ解る事なのに
    なにCERO持ち上げて無理やり和田叩きに持ってこうとしてるのｗ
    騙される情弱もいるんだからそういう事やめようよ
14. 14.  名無しさん 2010年12月14日 20:02     ▽返信
    Ｚ指定しても結局修正されてるし
    意味あるんかね
15. 15.  名無しさん 2010年12月14日 20:02     ▽返信
    Zでも結局規制するくせに何言ってやがる
16. 16.  名無しさん 2010年12月14日 20:02     ▽返信
    まあABCD区分って守らなくても問題ないしな
17. 17.  名無しさん 2010年12月14日 20:02     ▽返信
    Zなのに削られるのをなんとかしてくれ
    18禁なら削らなくても大丈夫だろ
18. 18.  名無しさん 2010年12月14日 20:02     ▽返信
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
    へー　　　　　　　　　　
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　
    http://i-bbs.sijex.net/s150/　　　　　　　　　　
19. 19.  名無しさん 2010年12月14日 20:02     ▽返信
    ありがとうニンテンど
20. 20.  名無しさん 2010年12月14日 20:03     ▽返信
    クンニ
21. 21.  名無しさん 2010年12月14日 20:03     ▽返信
    ゲームだけはCEROってしてやがる。なんつって
22. 22.  名無しさん 2010年12月14日 20:04     ▽返信
    初めて新清士さんと意見が一致してしまった
    悲しい…
23. 23.  名無しさん 2010年12月14日 20:04     ▽返信
    漫画界にカタストロフィがおこるでえ！
24. 24.  名無しさん 2010年12月14日 20:04     ▽返信
    マンガ、アニメもCERO化だな
25. 25.  名無しさん 2010年12月14日 20:04     ▽返信
    いやいや
    結局デッドスペース、プロトタイプ日本で発売できてないじゃん
    
    CEROが糞だからです
26. 26.  名無しさん 2010年12月14日 20:04     ▽返信
    >>8
    文盲乙
27. 27.  名無しさん 2010年12月14日 20:05     ▽返信
    >>17
    成人指定でもチンコ丸出しは駄目なのと一緒だ
    あきらめろ
28. 28.  名無しさん 2010年12月14日 20:06     ▽返信
    マジシャンどこいったよ？
29. 29.  名無しさん 2010年12月14日 20:06     ▽返信
    東京都の文句あオレに言えぇ～ ぷかぁ～
30. 30.  名無しさん 2010年12月14日 20:07     ▽返信
    新清士が言うと信憑性が全くない
31. 31.  名無しさん 2010年12月14日 20:07     ▽返信
    >>17
    18禁ならどんな表現してもいいというわけにはいかんだろ
    アホか
32. 32.  名無しさん 2010年12月14日 20:08     ▽返信
    討ち入り、討ち入り
33. 33.  名無しさん 2010年12月14日 20:08     ▽返信
    形だけでも規制して自己防衛しないとな
    石原みたいなキチガイに付け込まれる前にやっておくべきだった・・・
34. 34.  名無しさん 2010年12月14日 20:08     ▽返信
    CEROサンクス
35. 35.  名無しさん 2010年12月14日 20:08     ▽返信
    セロだろうが国だろうがけっきょくモザイクかかるんだから同じだろ
36. 36.  名無しさん 2010年12月14日 20:09     ▽返信
    Zでの修正が嫌ならオリジナルを輸入すりゃいいだけ。
    それさえ出来なきゃ諦めろ。
37. 37.  名無しさん 2010年12月14日 20:09     ▽返信
    かといってちゃんと区分があるのにＺ指定ですら発売出来ないのは納得いきませんわ
38. 38.  名無しさん 2010年12月14日 20:09     ▽返信
    GTASAは酷かったな
    最近甘くなったの？
39. 39.  名無しさん 2010年12月14日 20:09     ▽返信
    いやいや国が規制するよりCEROの方が厳しいんだけどwww
40. 40.  名無しさん 2010年12月14日 20:09     ▽返信
    一部の漫画はやりすぎたよ
    限界に挑戦してればいつかこうなる
    出版社も無策だった
41. 41.  名無しさん 2010年12月14日 20:09     ▽返信
    発言者が新清士とWDだから信用できない
42. 42.  名無しさん 2010年12月14日 20:10     ▽返信
    ぽぷら軍団かわいいな
43. 43.  名無しさん 2010年12月14日 20:10     ▽返信
    
    CEROのトップだっけ
    
    和田
    
    
    
    
44. 44.  名無し 2010年12月14日 20:10     ▽返信
    SEROありがとう
    そしてごめんなさい・・・
45. 45.  名無しさん 2010年12月14日 20:11     ▽返信
    つか、エロイのにはちゃんとR-18にして
    成人のみの購入にすれば問題ないんだろ？これ
    規制ってそういうことじゃねえの？
    あれ？ちがうの？
46. 46.  名無しさん 2010年12月14日 20:11     ▽返信
    CEROの中にカプコンの人いたっけ？
47. 47.  高田馬場 2010年12月14日 20:11     ▽返信
    漫画の奴も発売にまで規制は掛けないし、内容については酷いものはエロコーナーに置くって話だけどさ、果たして本当かね？っていうのは有るよな。
    結局、それって出版業界に対しての指導で済む話だし、FLASHとかSPA！みたいなエロ満載の週刊誌が普通に置いてあるっていうのもどうなんかね？とは思うよな。スポーツ新聞にしたって、風俗情報とか普通に載ってる訳でさ。わざわざ、漫画を引っ張ってきて、条例にまでしたがる理由が見当たらないよな。
    
    というか、そこまで普通の漫画で酷い奴って有るん？セックスしまくリングみたいな。そういうのが有れば止む無しだけどさ、ちょっとお色気が有るだけでアウトっていうのは如何なものかっていうね。しかも誰がそれを審査するのかも不透明だし。色々と酷い条例だよな。まともな審議も済んでないで、勢いだけで無理矢理通したような形が酷いな。
    
    ゴア表現がどれほど問題なのかを証明してないし、それを18才以上を対象として販売してるのにわざわざ規制を掛けてくるCEROがどれだけ意味が有るのか怪しいよな。ヘビーレインみたいな作品にまで内容いじってくるし。嫌になっちゃうねぇ。
48. 48.  名無し 2010年12月14日 20:11     ▽返信
    誤字修正
    ｃだった
49. 49.  名無しさん 2010年12月14日 20:12     ▽返信
    Ｚ＝無法地帯　とか思っちゃってる頭の弱い子だらけだな、ここは。
50. 50.  名無しさん 2010年12月14日 20:12     ▽返信
    >>39
    国は細かい規制してないんだから当たり前だろ
    国が規制に乗り出さないように自主規制してるんだろ
51. 51.  名無しさん 2010年12月14日 20:12     ▽返信
    CEROだろうが行政だろうが結局モザイクかかって出てくるんだからどっちにしても結果は同じわけだ。人に殺されるくらいなら自分で腹切って死ぬみたいな話だ。結局は死ぬんだよ。
52. 52.  名無しさん 2010年12月14日 20:13     ▽返信
    アニメや漫画は好き放題やりすぎてたもんなあ
53. 53.  名無しさん 2010年12月14日 20:13     ▽返信
    単なる任天堂の圧力で規制できなかったんじゃないの？
54. 54.  名無しさん 2010年12月14日 20:13     ▽返信
    Zでも規制ありのCEROに何の意味が
    そもそも条例が糞なだけだろｗ
55. 55.  名無しさん 2010年12月14日 20:13     ▽返信
    あーあ、天下り機関をマンセーし始めた
    恣意的な記事で情弱騙すなよはちま
56. 56.  名無しさん 2010年12月14日 20:13     ▽返信
    サンキューERO
    
57. 57.  名無しさん 2010年12月14日 20:13     ▽返信
    でももう遅いよね
    明日だよ
58. 58.  名無しさん 2010年12月14日 20:13     ▽返信
    GOW3が、多少削られたとはいえCEROZで出せるんだから
    十分な気がするんだけどな。あれ以上を求めちゃダメだろ。
59. 59.  名無しさん 2010年12月14日 20:13     ▽返信
    エロゲとか18禁が主なコンピュータ－倫理審査とかは、
    ちゃんと18禁な内容でゾーニングされてて規制無いんだけどな。
    
    家ゲーだとCEROだから18禁指定でも規制されちゃうっていう。
60. 60.  名無しさん 2010年12月14日 20:14     ▽返信
    そもそもCEROのしがらみが出来てからのゲーム業界の売り上げの下がり具合といったら・・・
    今回の類似機関の成立で漫画業界がどうなって行くことやら・・・
61. 61.  名無しさん 2010年12月14日 20:14     ▽返信
    
    
    そんで
    小説規制がないのは
    
    石原のおかげってか？
    
    
    
    消えろ老害
    
    
    
62. 62.  名無しさん 2010年12月14日 20:14     ▽返信
    なによりこの都条例が憲法違反なんだが
63. 63.  名無しさん 2010年12月14日 20:14     ▽返信
    今回絶対CERO関係ないだろ
64. 64.  名無しさん 2010年12月14日 20:15     ▽返信
    ありがとうCERO
    何度でも言おう、ありがとうCERO
65. 65.  名無しさん 2010年12月14日 20:16     ▽返信
    CEROは、国が手首を切りなさいと言ってるのに、腹まで切って「従順な業界です」ってアピールしちゃう土下座外交みたいなことしてる。
66. 66.  名無しさん 2010年12月14日 20:16     ▽返信
    Ｚだから規制するな、とは言わんが別のゲームと比べて明らかに度が過ぎたりもするよな
    SR2とか
67. 67.  アホ 2010年12月14日 20:16     ▽返信
    だからってZ指定に規制すんなよ
    何のためのZ指定だよ
68. 68.  名無しさん 2010年12月14日 20:16     ▽返信
    >>62
    じゃあ、裁判で勝てるから反対するまでもないじゃないかw
69. 69.  名無しさん 2010年12月14日 20:18     ▽返信
    「今回」は及ばなかったって話だろ
70. 70.  名無しさん 2010年12月14日 20:18     ▽返信
    そんなにエロやらグロが好きならアングラでやってろっつー話だろ
    そんなものに市民権が与えられるわけないっつの
71. 71.  名無しさん 2010年12月14日 20:18     ▽返信
    
    Zでも規制は当たり前とか
    
    ドイツと日本だけ
    異常にゲーム規制がきついんだよ
    知らないやつは黙ってろ
    
    
    
    
72. 72.  名無しさん 2010年12月14日 20:18     ▽返信
    >>67
    お前がアホだろ…
73. 73.  名無しさん 2010年12月14日 20:18     ▽返信
    チカくん良かったね
    変態ゲームでしこってな！！ｗｗｗｗｗ
74. 74.  ま 2010年12月14日 20:18     ▽返信
    漫画にもCEROをつければいいんだ
75. 75.  名無しさん 2010年12月14日 20:18     ▽返信
    取り敢えずガキがエロゲを出来ないような取り組みを優先して
    やって欲しいわ...いやほんとに
76. 76.  名無しさん 2010年12月14日 20:19     ▽返信
    ならＺは無規制にしろよ
77. 77.  名無しさん 2010年12月14日 20:19     ▽返信
    ＞＞６７
    Zでも規制してる部分は成人男性でも悪影響を与えると判断してるんだろ
78. 78.  名無しさん 2010年12月14日 20:20     ▽返信
    >>71
    だったら黙って海外に行っちゃえばぁ？
79. 79.  名無しさん 2010年12月14日 20:20     ▽返信
    今現在のZ指定をE指定に置き換えて
    新しく20歳以上のZ指定を作ろうぜ
    俺って頭良いな
80. 80.  名無しさん 2010年12月14日 20:20     ▽返信
    ゾーニングぐらいしっかりしろって事だろ
    チャンピオンREDとかBLオタとかが調子乗りすぎただけの話
81. 81.  名無しさん 2010年12月14日 20:20     ▽返信
    しかし、あんまり規制ばかりしていると国際競争力保てないよ。アメリカはハードコアなゲームいっぱいつくって世界中で売っていっぱい儲けいているのに、日本はソフトコアな子供向けゲームばかり作ってる。日本としても税収減で大変だろ？なぜゲームなどのエンターテイメント産業を元気づけない？
82. 82.  名無しさん 2010年12月14日 20:21     ▽返信
    >>71
    共通してるのは太平洋戦争での敗戦、戦犯国か
83. 83.  名無しさん 2010年12月14日 20:21     ▽返信
    確かにセインツロウ2は酷かったな
    PS3版だけ(笑)
84. 84.  名無しさん 2010年12月14日 20:21     ▽返信
    >>79
    すげえ！
    おまえ天才だな！
85. 85.  名無しさん 2010年12月14日 20:21     ▽返信
    法案の拡大解釈される可能性もあるから、
    安全ラインは無いと思っといた方がいいと思うけどな。
86. 86.  名無しさん 2010年12月14日 20:21     ▽返信
    >>79
    じゃあ俺は３０歳以上のＦ指定を提案するぜ！
87. 87.  名無しさん 2010年12月14日 20:22     ▽返信
    ゴア規制が当然なものだと思って
    疑問も抱かずに有難がっているアホウが数人いるね。
    規制する理由は？
    青少年の犯罪率などとの関連性がある？子どもに悪影響？
    ならばその科学的根拠は？
    
    自主規制してる方も
    規制を推進したい国も正当な理由が述べられないね
    
    まぁお上が言うからしょうがない、と
    思考を放棄してるヤツがどれだけいるんだよｗ
88. 88.  名無しさん 2010年12月14日 20:22     ▽返信
    Zだから規制すんなとか言ってる奴アホ過ぎww
89. 89.  名無しさん 2010年12月14日 20:22     ▽返信
    人間って神の存在をリアルで信じてた時代からあんまり進歩してないよね
90. 90.  名無しさん 2010年12月14日 20:22     ▽返信
    CEROが糞なのに変わりはない
91. 91.  名無しさん 2010年12月14日 20:22     ▽返信
    CERO…
    あれはいいものだ
92. 92.  名無しさん 2010年12月14日 20:22     ▽返信
    石原は自分の小説が若者に評価されないから怒ったんだろ。
    
    まあ団塊にも評価してる奴がいるかは不明だが
93. 93.  名無しさん 2010年12月14日 20:23     ▽返信
    >>77
    成人男性にも悪影響を与えるモノにZレーティング（18禁）してるんだよ。
    昔から殆どの国でそう。
    GTAとかPOSTALとか。
94. 94.  名無しさん 2010年12月14日 20:24     ▽返信
    いやね
    CEROがいらんとは言ってない
    でも18禁のZがあるのになんで規制しなきゃいけないの？って話
95. 95.  名無しさん 2010年12月14日 20:24     ▽返信
    新清士
    ↑
    俺の中の信用度が0突っ切ってマイナスに突入しているんだけど
    またソースは俺様の妄想ってことはないよな？
96. 96.  名無し 2010年12月14日 20:24     ▽返信
    だからといってZにまで
    規制するCEROをマンセー
    する気にはなれん
    
    これでCEROよくやった！
    とか言ってる男の人って…
    ＾＾;
97. 97.  名無しさん 2010年12月14日 20:25     ▽返信
    まぁグロだけはちゃんとフィルター付けてほしいな
    
98. 98.  名無しさん 2010年12月14日 20:25     ▽返信
    グロやエロで叩かれることの多かったCEROが初めて褒められたｗ
99. 99.  名無しさん 2010年12月14日 20:25     ▽返信
    POSTAL2より酷いゲームに出会ったことがない
100. 100.  名無しさん 2010年12月14日 20:25     ▽返信
     漫画やアニメは害悪以外の何者でもない
     でも子供にそういうことを言っても聞いてくれないし、子供に嫌われそうで怖い
     取り敢えずガキの躾を国にやって欲しいわ...いや冗談とか抜きに
     
     こういう奴らみんな死ねばいい。
101. 101.  名無しさん 2010年12月14日 20:25     ▽返信
     マンガ・アニメ・ゲーム
     
     全て完全撤廃にすればさぞ気持ちよかろうのぅ
     なぁ慎太郎ちゃん
102. 102.  ま 2010年12月14日 20:26     ▽返信
     まぁエログロだけの目的のための漫画は別になくてもいいと思うよ
     困らないよ
103. 103.  名無しさん 2010年12月14日 20:26     ▽返信
     >>94
     それは日本だからですよ
     海外移住マジでオススメ
     ロリコンには日本よりつらいけどなｗ
104. 104.  名無しさん 2010年12月14日 20:26     ▽返信
     さすがは新清士(笑)
     
     ゲーム業界は警察の意向に沿って動くCEROによって検閲してくださいお任せしますと
     既に首を差し出し済みなんだよ。自主規制でもなんでもない。
     業界の自主規制に見えるような形をとっているだけ。
     
     これから同じ事が漫画やアニメでもはじまるんだよ。
105. 105.  名無しさん 2010年12月14日 20:27     ▽返信
     マジキチな表現のゲームは規制して当然だよ
     国によって判断の基準が異なるのを理解しろ
106. 106.  名無しさん 2010年12月14日 20:27     ▽返信
     自主的に全面土下座しとけば安全ってだけでしょ
     結局、CEROは良い見本ではないとおもうのだが
107. 107.  名無しさん 2010年12月14日 20:27     ▽返信
     >>103
     別にロリコンじゃないが英語出来ないからしない
     なんか中途半端なんだよ
     コレ良くてコレ駄目なの？みたいな
108. 108.  名無しさん 2010年12月14日 20:28     ▽返信
     倫理規定って言葉を知らんのか
     
     まぁ、モラルの欠片も無さそうだもんな。仕方ないか。
109. 109.  名無しさん 2010年12月14日 20:28     ▽返信
     > それは違います。法案の基の答申でも「青少年の図書をめぐる環境は改善されている」と言っています。
     > 事実、「不健全図書」指定の数は「減って」います。だから「規制範囲を広げる」改正です
     
     http://twitter.com/#!/honeyhoney13/status/14625688577376256
     
     業界の自主規制にしろなんにしろ曖昧な規制が表現活動の幅を狭めるのは事実
     出版界がいい加減だというのもただの印象で真っ赤な嘘
110. 110.  名無しさん 2010年12月14日 20:28     ▽返信
     何で同じゲームなのに機種別で規制内容が違ったりするんだろう
111. 111.  名無しさん 2010年12月14日 20:28     ▽返信
     CEROの良し悪しじゃなくて業界にゾーニングの意識があるって事でしょ
     チャンピオンREDを野放しにしてる出版業界とは違うってこと
112. 112.  名無しさん 2010年12月14日 20:29     ▽返信
     臓物ぶちまけてヒャッハーするようなビデオゲーム楽しみたいなら
     発売国から直接仕入れて遊べよ
113. 113.  名無しさん 2010年12月14日 20:29     ▽返信
     >>107
     英語分からんのに海外のものを求めてるおまえが一番中途半端
114. 114.  名無しさん 2010年12月14日 20:30     ▽返信
     でも、当のWDが
     D指定にするため内容削ったりしてるじゃん
115. 115.  名無しさん 2010年12月14日 20:30     ▽返信
     CEROで救われたとか馬鹿言ってんじゃねぇ
     痴漢の冤罪を数万の罰金で解決してるようなものだ
116. 116.  名無しさん 2010年12月14日 20:30     ▽返信
     つまり付け入る隙を与えまくった出版業界がアホってこと？
117. 117.  名無しさん 2010年12月14日 20:30     ▽返信
     日本は18禁のエロビデオですらモザイクが掛かる社会だからな
     アダルト業界に頑張ってもらって、欧米並みに成人指定ならモザイク解除で、
     発禁のラインを引き上げてもらう。
     そうするとゲームのZ指定の上限も引き上げやすくなる
     かな？
118. 118.  一般人 2010年12月14日 20:30     ▽返信
     まあ石原の独断でCEROなんか一瞬で無効化されるんだろうけどね
     石原が将軍やってるうちは安全な娯楽なんかない
     
     
119. 119.  名無しさん 2010年12月14日 20:31     ▽返信
     ゲームやAVには既に審査機関という天下り組織が存在するからな
     
     そりゃ無視するわ
120. 120.  名無しさん 2010年12月14日 20:31     ▽返信
     表現は自由であるべきだけど、自由になったとしてその表現のON/OFF機能をきちんとメーカーがやるかが問題なんだよね
     例えば侍道なら血の色とか変えられるようにしてるとかそういう配慮は徹底させるようなシステムは必要だと思う
121. 121.  名無しさん 2010年12月14日 20:31     ▽返信
     東京叩いてるアホがいるけど東京の半分は他の痴呆から来た方ですよw
122. 122.  名無しさん 2010年12月14日 20:31     ▽返信
     無規制派がキチガイすぎて規制反対がしづらい
     今回は規制派もキチガイだしどうしたことやらw
123. 123.  名無しさん 2010年12月14日 20:31     ▽返信
     CEROて機能してないじゃん
     Z以外に販売規制の強制力ないのに
     しかもGTAなんかを親が子供に買い与えているとこを見ると悲しくなるわ
124. 124.  名無しさん 2010年12月14日 20:32     ▽返信
     Z指定で規制をする意味がわからん
125. 125.  名無しさん 2010年12月14日 20:33     ▽返信
     わざわざ頼んでもないのにローカライズに名乗りあげて規制と劣化させたお前が言うな
126. 126.  名無しさん 2010年12月14日 20:33     ▽返信
     つまりゲームは規制連中の儲けの1つだから
     手を出さないのか
127. 127.  名無しさん 2010年12月14日 20:33     ▽返信
     分別のある大人しか遊んじゃいけません
     つってZ指定なのに、なんで修正はいってるのよ
     修正しなきゃ影響受けちゃうんでちゅか？ 分別ある大人のはずなのに？
     寝言もいい加減にしろw
128. 128.  名無しさん 2010年12月14日 20:33     ▽返信
     チャンピオンREDを野放しにしてる出版業界とは違うってこと(ｷﾘｯ
     
     チャンピオンＲＥＤ読んでるやつ多いなｗｗ俺は読んだこともないぞ
     ｗｗ
     まさか読んだこともないのにあの雑誌は悪いとか言ってるわけじゃないよね
129. 129.  宮本 2010年12月14日 20:33     ▽返信
     海外で普通に販売されてるものが日本に入ってくるだけで規制入りまくり
     AVなんかはもっと酷くて日本のAVなのに日本版だけアホみたいなモザイク入ってて海外に流れるのはモザイクなんか当然のようにない
     利権ヤクザまじでくたばれよ
     
     
130. 130.  名無しさん 2010年12月14日 20:34     ▽返信
     >>117
     無修正AVなんてグロマンコと見たくもないチンコのドアップで気持ち悪いわ。
     想像力は喚起されるし汚いものを見ずに済むしでモザイクのなんと素晴らしいことか。
131. 131.  ななし 2010年12月14日 20:34     ▽返信
     深夜にエロアニメを流すのはよくないな
     近親相姦アニメを普通に流してて頭大丈夫かと思った
132. 132.  名無しさん 2010年12月14日 20:34     ▽返信
     >116
     まさにその通り。出版社が水面下での行政との調整も、自主規制のアピールもしないし、
     たまに漏れてくる酷い漫画もあるもんだから、
     行政が乗り出して作家と読者が迷惑を受けた。
     自分たちの怠慢でこんな事態になってるのに、
     イベント不参加とかもう考え方がおかしいんだよ。
133. 133.  名無しさん 2010年12月14日 20:34     ▽返信
     俺はデッドスペース見て規制は必要だと思ったな
     死体損壊が必要不可欠、死体があれば必ず踏み砕かないといけないとか頭おかしいだろ
134. 134.  名無しさん 2010年12月14日 20:35     ▽返信
     　漫画・アニメ業界の人間が自己防衛考えてないから馬鹿なだけだろ。表現者が赤寄り左巻きの傾向が強いのは昔も今もそうで、だからこそ何ぞあったら規制の対象なのよ。要は赤狩りなんだって。昔で言うところの。
     
     　言ってることの是非よりも駄々っ子の屁理屈かゴネ倒しみたいな風情が出ることが一番まずいのに、集英社もそうだし他もそうだけど、イの一番にその色出しちゃったろ。その部分はまず普通にやっといてこそ「言ってることの是非」なのに、なんで出来ないんだろね？
     
     　抑えが利かない連中認定されたら規制以外にやりようが無いのかも。抑えが利けばプロレスでも利かなきゃ暴力だろ。自分らからそういう気質性質だって平気な顔して言っちゃって、それで規制が掛からん方が不思議だよ。
     
     　漫画業界の連中の一連の対応を見てると規制を喜んで受け入れているようにしか見えんのですけど。「ああいう喜び方もあるんだな」くらいのもの。流石漫画業界はやることが違うね。
135. 135.  名無しさん 2010年12月14日 20:35     ▽返信
     チャンピオンREDとチャンピオンREDいちごを混同している時点で説得力無いよね
136. 136.  名無しさん 2010年12月14日 20:35     ▽返信
     >>127
     CEROのZ指定は未成年も含んでるためでは？
137. 137.  名無しさん 2010年12月14日 20:35     ▽返信
     >>127
     余裕で18歳未満でも買えるのが問題だな
138. 138.  名無しさん 2010年12月14日 20:36     ▽返信
     >>124
     CEROはあくまでも家庭用ゲーム機での自主規制で、
     家庭用ゲーム機って範疇があるわけですよ
     その中に表現の限界がある
     TVで駄目でも映画でOKとかあるでしょ
     ゲームの場合、PCにいけばまた限界も変わる
139. 139.  名無しさん 2010年12月14日 20:36     ▽返信
     >>129
     
     どうせおまえはxvideoでむしゅうせいばっかりみてるんだから文句言うな
140. 140.  名無しさん 2010年12月14日 20:36     ▽返信
     >>108
     倫理規定は本物の人間の行動に当てはめてくれ
     ゲームのキャラの行動やゲーム内容（おまけで漫画の内容）にまで倫理を求めるな
     おまえみたいな馬鹿がいるのもまぁ仕方ないか
141. 141.  名無しさん 2010年12月14日 20:36     ▽返信
     >130
     何言ってんだ？嫌なら見なけりゃいいだろ
     成人なら見るか見ないかの判断は自分でできるから、規制するなと。
     そうやって発禁のラインを引き上げることが大事だろ
142. 142.  名無しさん 2010年12月14日 20:36     ▽返信
     責任あっての自由ってことだ。
143. 143.  名無しさん 2010年12月14日 20:36     ▽返信
     つまりCEROのように金なり天下り先なり用意しておけば
     映倫にしろAVにしろ要はなんか寄越せやコラということか
144. 144.  名無しさん 2010年12月14日 20:37     ▽返信
     今回の条例が憲法21条に反するとかいう理由で
     訴訟起こされれば面白いのに
145. 145.  名無しさん 2010年12月14日 20:37     ▽返信
     Ｚでの規制を否定してる奴のコメ見てると、総じてDQN臭いな
146. 146.  名無しさん 2010年12月14日 20:38     ▽返信
     「いかなる規制も認めない」って所からスタートしてる奴がいるから困る
147. 147.  名無しさん 2010年12月14日 20:38     ▽返信
     CEROそんな立派なもんでもないだろ
     要は天下り団体が無かったのが漫画アニメの敗因
     
     ゲーム業界みたいに政治が介入する前に天下り団体作っておけば
     彼らが自分らの既得権益守るために勝手に頑張ってくれる
     パチンコ業界が存続しているのも同様の理由
     
     こうなった以上漫画アニメも規制を監督すると言う理由で
     天下り団体作られるだろうけどね
148. 148.  横井 2010年12月14日 20:38     ▽返信
     モザイクで想像を掻き立てられる(笑)
     一生石原の奴隷やってろよ。こういう遺伝子レベルで奴隷根性が身についてるカスが石原の信者なんだろうな
149. 149.  名無しさん 2010年12月14日 20:38     ▽返信
     ありがとうCERO
     ごめんなさいCERO
150. 150.  名無しさん 2010年12月14日 20:38     ▽返信
     おまえらそんなに血が好きか
     血に飢えたケダモノだな
151. 151.  名無しさん 2010年12月14日 20:39     ▽返信
     CEROは出会い系機能があるゲームというかゲーム機をどうにかしろ
152. 152.  名無しさん 2010年12月14日 20:39     ▽返信
     漫画やアニメは、間に天下り団体ないからな
153. 153.  名無しさん 2010年12月14日 20:39     ▽返信
     >142
     出版社は自主規制をがんばっていたが、
     都は有害図書指定をめんどくてさぼっていました
     無責任なのはどっちだろうね？w
     無知が断片的な情報でしたり顔するのは間抜けすぎ
154. 154.  名無しさん 2010年12月14日 20:39     ▽返信
     大東京トイボックスでこの話でてきたな
155. 155.  名無しさん 2010年12月14日 20:39     ▽返信
     ＣＥＲＯに審査料払ってレーティングのマークも金払って買ってる
     利権構造が既に出来てるから、文句言わないだけ
     
     洋ゲーは全部Ｚ指定にして市場から締め出してるよ
     Ｚ指定にされたくなきゃ金払えってこったｗ
156. 156.  名無しさん 2010年12月14日 20:39     ▽返信
     まぁREDいちごとか行き過ぎな奴もあるからな
     出版業界も反省するべき点はある
     規制には反対だけどさ
157. 157.  名無しさん 2010年12月14日 20:40     ▽返信
     ジャストコーズ2とGTA4を比較したらスクエニ自主規制の狙いがよく分かる
158. 158.  名無しさん 2010年12月14日 20:40     ▽返信
     >>140
     自分の願望で世の中が動くと思ってるキチガイさんですか？
159. 159.  名無しさん 2010年12月14日 20:40     ▽返信
     >>141
     成人してても子供な人はいくらでもいるんだよ。
     で、日本はそれは悪影響だと判断してるからそうなってる。
     ただそれだけのこと。
160. 160.  名無しさん 2010年12月14日 20:40     ▽返信
     20以上の区分も作って
     もう少しだけ緩めの規制にしてやればいいのに
161. 161.  山内 2010年12月14日 20:41     ▽返信
     奴民「責任あっての自由だ(ｷﾘｯ」
     ただし今回のことで犯罪が増えても娯楽を潰してまでごり押しした石原も奴民も責任は何一つ負いません
162. 162.  名無しさん 2010年12月14日 20:41     ▽返信
     おいおいおい、いい加減にしてくれよ
     今度はゲームとかマジ勘弁
163. 163.  名無しさん 2010年12月14日 20:41     ▽返信
     オツムの中が石原と同程度のヤツがいるなｗ
     こういう輩が陳情に行くのかねぇｗ
164. 164.  名無しさん 2010年12月14日 20:42     ▽返信
     Ｄ規制とＺ規制の違いがよく分からないんだが？何が違うの？
165. 165.  名無しさん 2010年12月14日 20:42     ▽返信
     REDいちごとか以前に少女漫画でレイプ、SEX、ドラッグは既にあったろ
     あの時は何の口出しもしなかったんだしそもそも有害図書指定で全て解決する問題だったんだよね
     だから本当に青少年の成長云々が理由なら元々今回の条令を作る意味なんて皆無だった
     たぶん自主規制しててもエロゲの時みたいに難癖付けられてやられてたと思うよ
166. 166.  名無しさん 2010年12月14日 20:42     ▽返信
     CEROのおかしな所～
     Z指定(18歳未満販売禁止、売り場隔離、深夜以外のCM規制)など最高ランクのレーティングでも日本独自の修正される所～
167. 167.  名無しさん 2010年12月14日 20:42     ▽返信
     漫画アニメを生贄に捧げてゲームを守ったぞ！
     やったねたえちゃん！これでゲーマーが増えるよ！
168. 168.  名無しさん 2010年12月14日 20:42     ▽返信
     あれ、でも答弁でCGも対象つってた
169. 169.  名無しさん 2010年12月14日 20:42     ▽返信
     CEROがどうの以前に、この都条例が無茶苦茶なことを思い出せよお前らｗ
     
170. 170.  名無しさん 2010年12月14日 20:43     ▽返信
     実際のところ可決されて何か困るの？
171. 171.  名無しさん 2010年12月14日 20:44     ▽返信
     今回の事でCEROに感謝する人がいるが、まだ油断は禁物だ。
     特に一部のA区分のゲーム（例：小学生以下がメインターゲットのゲーム、アトリエシリーズ、ルーンファクトリーシリーズ、PW（プロジェクトウィッチ）｛PSP｝など）はアグネスと日本ユニセフによる児童ポルノ法の改正によっては、所持しただけで逮捕される可能性があるのでさらに警戒が必要だ！
172. 172.  名無しさん 2010年12月14日 20:44     ▽返信
     マンガアニメに興味がない俺からしたら何も困らんな
173. 173.  名無しさん 2010年12月14日 20:44     ▽返信
     　漫画業界は「饅頭怖い」をやってるだけだろ？　違うのか？
     
     　過去にはツンデレとか言ってそういうので小遣い稼ぎしたこともあったしな。東京都と石原都知事に必死でツンデレしてるだけなんじゃないの？　って言われたら反論できんだろ。やることやって捻じ返されたら困るようなことは最初からやらなきゃいいのに、やって儲けてやられて潰されってのは、民主党並みに馬鹿だそ。それでなくとも民主党支持する左巻きが多い業界なんだから、お灸据えられたと思ってしばらく耐えてろっての。
     
     　馬鹿すぎるわ。
174. 174.  名無しさん 2010年12月14日 20:44     ▽返信
     >>133
     本当にプレイしたの？動画見ただけ？
     必ず踏み砕かなくてもいいんだけど…
175. 175.  名無しさん 2010年12月14日 20:44     ▽返信
     >159
     「成人しても（中身）子供」が現実に居るか居ないかの問題じゃない。
     成人なら十分な判断力があるはず。だから成人なんだよ。
     そうでない実態があるなら、成人の法的定義を変えるのが筋。
176. 176.  名無しさん 2010年12月14日 20:44     ▽返信
     ※169
     拡大解釈するとワンピースが発禁になるところとか？
177. 177.  名無しさん 2010年12月14日 20:44     ▽返信
     検閲機関って無償でやってるわけじゃないんだぞ
     今回の件だと販売には検閲機関の許認可を得ないといけなくなるわけで
     出版各社は検閲機関への許認可申請に関わる金を納める必要がでてくる
     そんなのエロ雑誌だけだろ？とか勘違いしてはいけない
     健全だろうが非健全だろうが等しくこの検閲機関を通さなければいけなくなる
     どれだけ金のかかることか・・・
     
     で、結局それがどこに跳ね返ってくるかというともちろん雑誌の価格に反映される
     間違いなく各雑誌の値上がりがくるよ
     
     表現規制を利用して金を吸い取るシステム
     しかも出版大手の集中する東京都という逃れ難い弱い所をついた汚い手法
     CEROと違って民間でない以上、当たり前だが税金も投入されるしな
178. 178.  名無しさん 2010年12月14日 20:45     ▽返信
     そんなことより、見た目一緒なのになんで男の乳首はOKなのに女の乳首はNGなのか考えようぜ。
179. 179.  名無しさん 2010年12月14日 20:45     ▽返信
     D指定だと全年齢が買えるからZより規制しなきゃダメ
180. 180.  名無しさん 2010年12月14日 20:45     ▽返信
     新たな天下り団体を作る余地がなかった、が正解
181. 181.  名無しさん 2010年12月14日 20:46     ▽返信
     いつからCEROの大本営発表場になったんだよ、このアフィブログは
182. 182.  名無しさん 2010年12月14日 20:46     ▽返信
     >166
     どの国でも、成人なら何でもOKにはなってない
     成人指定の上に発売禁止があるんだよ。
     日本のアダルトビデオにはモザイクがあるように、
     その発売禁止のラインが余所の国よりやや厳しいという話。
183. 183.  名無しさん 2010年12月14日 20:47     ▽返信
     ※164
     和ゲーのバイオハザードがD指定で、洋ゲーのGTAがZ指定
     CEROが懇意的に規制を利用して、海外メーカーを日本市場から締め出してる
184. 184.  名無しさん 2010年12月14日 20:47     ▽返信
     >>65
     それCERO以外お前の妄想じゃないの
     しかも全部本当でも消費者がなにかした例がないし
185. 185.  名無しさん 2010年12月14日 20:47     ▽返信
     男の乳首、パンチラは見て興奮するやつがいないから規制されないんでそ？
186. 186.  名無しさん 2010年12月14日 20:47     ▽返信
     まぁ漫画アニメはやりすぎてる癖に無警戒だったし自業自得だわな
187. 187.  名無しさん 2010年12月14日 20:47     ▽返信
     サーセンしたッ
188. 188.  名無しさん 2010年12月14日 20:48     ▽返信
     >>183
     GTAZ指定なのは締め出しとか関係ないだろｗｗｗｗ
189. 189.  名無しさん 2010年12月14日 20:48     ▽返信
     個人的には条例改正には反対だし、
     賛成派の意見には根拠がなく全く論理が成り立っていないから議論以前の問題で話にならないんだけど
     出版社側も頑なすぎて擁護しにくいというのはたしかにあった…
     
     廃案に持っていくプランとは別に
     ギリギリのところで賛成派に花を持たせてやるプランも用意しておくべきだったと思う
     
     
190. 190.  名無しさん 2010年12月14日 20:48     ▽返信
     GTAなんかZ指定に決まってるだろｗ
     誰が見たって有害だわ
191. 191.  名無しさん 2010年12月14日 20:49     ▽返信
     まぁZ指定で洋ゲーのCODが20万売れる時代だから大して影響ないね
192. 192.  名無しさん 2010年12月14日 20:49     ▽返信
     お前ら純粋すぎ
     要は漫画アニメもお上に上納しろってこった
     表現がどうこうというのはとってつけた後付の理由にすぎん
     うまい汁を吸わせないと規制するぞーってこった
193. 193.  名無しさん 2010年12月14日 20:49     ▽返信
     小説の規制が無い理由：チンコ障子
194. 194.  名無しさん 2010年12月14日 20:49     ▽返信
     >>178
     男の乳首は正義だからだ
195. 195.  名無しさん 2010年12月14日 20:49     ▽返信
     >>185
     それは男だろｗｗ
     女はどう思ってるんだろうね？
     男の身としてはわからないけど
196. 196.  名無しさん 2010年12月14日 20:49     ▽返信
     >>183
     頭悪いな、大丈夫か？
197. 197.  名無しさん 2010年12月14日 20:49     ▽返信
     CEROの意義や役目的なところはあってる気がするけど
     新清士だしそれ以外のところでなんか嘘や盛りがあると思う
198. 198.  名無しさん 2010年12月14日 20:50     ▽返信
     >>174
     生きてるか死んでるか確認するために死体は普通全部踏むだろ
199. 199.  名無しさん 2010年12月14日 20:50     ▽返信
     >>183
     GTAの場合はアメリカでの銃乱射事件とか影響してそうだけどな
     GTAの内容的にはDでも問題無いと思う
200. 200.  名無しさん 2010年12月14日 20:50     ▽返信
     CEROがいなかったらマジやばかったぜ！
     おまえらちょっとは感謝しろよ
201. 201.  名無しさん 2010年12月14日 20:50     ▽返信
     ※190
     wikiに載ってるから見ればえぇがな、見事なまでにZ指定は洋ゲーばっか並んでるから
202. 202.  名無しさん 2010年12月14日 20:50     ▽返信
     >>183
     バイオで殺すのは人じゃなくてゾンビ / GTAでは人を殺す
     見た目はほぼ同じことなのに、表向き（設定上）の違いがある
     CEROではなぜかそこを重視する
203. 203.  名無しさん 2010年12月14日 20:50     ▽返信
     この前やってたBSの映画で
     普通に心臓えぐり出してたぞ
204. 204.  名無しさん 2010年12月14日 20:50     ▽返信
     この手の規制は線引きが曖昧でわけ分からんですタイ。
205. 205.  名無しさん 2010年12月14日 20:50     ▽返信
     石原の求める18禁にすれば表現は自由な漫画。ゴアも青年誌でも余裕。
     それに対しカットシーンのゴアでさえ規制されてしまうCEROゲーム業界。
     
     
     ちょっと待てｗ
     CEROのほうが石原より酷いじゃんｗ
206. 206.  名無しさん 2010年12月14日 20:51     ▽返信
     やる夫は都条例に反対するようです
     
     ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1292054394/l50
     
207. 207.  名無しさん 2010年12月14日 20:51     ▽返信
     >>174
     踏み砕かないと下手な奴はクリアできないだろｗ
     
208. 208.  名無しさん 2010年12月14日 20:51     ▽返信
     テロリストになって民間人射殺するようなゲームは発禁でいいよな
209. 209.  名無しさん 2010年12月14日 20:52     ▽返信
     ※202
     アレはゾンビじゃなくてウィルス感染者だから生きてますよｗ
210. 210.  名無しさん 2010年12月14日 20:52     ▽返信
     あからさまな殺人かそうでないかは普通に重要だろ
211. 211.  名無しさん 2010年12月14日 20:52     ▽返信
     >>174
     あのシステム考えたら踏むこと前提だろ（踏まなかった奴らざまぁという製作者再度の悪意の声が聞こえた気がした）
     俺はまったく踏まずにプレイしたら途中で詰んで初めからやり直したよ
     
212. 212.  。 2010年12月14日 20:53     ▽返信
     クソゲー買わされないで済むようにするべき
213. 213.  名無しさん 2010年12月14日 20:54     ▽返信
     >>133
     ていうかデッドスペースみたいな18禁でその上パケからすでに
     グロやホラー好きにアピールしてるゲームにグロイって文句いわれてもな…
     
     メーカーがその趣味の人にしか目が行かないようにしてるのに
     例えば脱糞ってタイトルに入ってるAV借りて「スカトロだったぞふざけんな」ってキレてるみたい
214. 214.  名無しさん 2010年12月14日 20:54     ▽返信
     >>153
     出版社が頑張ってたかどうかは疑問だけどな
215. 215.  名無しさん 2010年12月14日 20:54     ▽返信
     >>212
     ゆとりは帰ってクソして寝ろ
216. 216.  名無しさん 2010年12月14日 20:54     ▽返信
     >>204
     わざと曖昧にして、解釈次第で線をいろんなところに引けるすると
     そこの判断に金が動いて、利権が生まれる。
     これは日本に限らず、行政の得意技。
217. 217.  名無しさん 2010年12月14日 20:54     ▽返信
     東京都の条例にしても、大手出版は放置で商業誌のエロ漫画は濫造され
     同人とかを潰しに来るだけ、お前らいい加減学習しろよｗ
218. 218.  名無しさん 2010年12月14日 20:55     ▽返信
     >>27
     いいこと言った
219. 219.  名無しさん 2010年12月14日 20:55     ▽返信
     CEROのおかしなところ～
     コミックボンボンがとっくに休刊しているのに、いまだに、ガンダムゲームをA区分にする～
     
     どう考えても不正で決めているやろ～
220. 220.  名無しさん 2010年12月14日 20:55     ▽返信
     隙があろうがなかろうが、根拠の無い規制には反対すべきだろうに
     だからこそアニメとか漫画に興味の無い連中にも反対する人間が少なくないんだ
221. 221.  名無しさん 2010年12月14日 20:55     ▽返信
     >>178
     単純に性器だから
222. 222.  名無しさん 2010年12月14日 20:55     ▽返信
     >>113
     海外がいいとか誰が言ったよ？
     和ゲーでも海外版と表現が違ったりするから嫌なだけ
223. 223.  名無しさん 2010年12月14日 20:56     ▽返信
     ＣＥＲＯ批判してた馬鹿は今何考えてる？
     マンガ規制されてファビョってるんだろうけどｗｗ
224. 224.  名無しさん 2010年12月14日 20:56     ▽返信
     ホラー＝グロ　とは限らんからな。
     デッドスペースのパケではグロゲーなんて分からんよ
225. 225.  名無しさん 2010年12月14日 20:56     ▽返信
     ※216
     Z指定にされない為には役人に払う袖の下が必要と言う事ですね
     人治国家すなぁ
226. 226.  名無しさん 2010年12月14日 20:56     ▽返信
     昼ドラでSEXシーン
     深夜ドラマでおっぱいモロ出しSEXやレズ絡み
     これで一切お咎めなしな時点で自主規制はあんまり関係ない気がするなぁ
     単に宗教団体の漫画アニメを無くしたいって考えと天下り団体設立や自分が今期で引退して任期終了後の知事選に出る予定になってる息子の為になんとかPTA票を確保しておきたいっていう石原の望みが合致しただけだと思う
     CEROの件は自主規制してたからってより天下り団体を作れる余地が無かったからなんじゃないかな
227. 227.  名無しさん 2010年12月14日 20:56     ▽返信
     CERO:Zでも日本はグロが規制されるのは何故？
228. 228.  名無しさん 2010年12月14日 20:57     ▽返信
     >>213
     グロアピールしそうにないMGSライジングはどうなるだろう
     あの切れ味よく人体切り刻むの見てると結構吐き気がした
229. 229.  名無しさん 2010年12月14日 20:57     ▽返信
     ※208
     そういうシーンがあるからダメな人は買うなって
     パケにでも入れればいいだけだろう
     
     なんで広い選択肢をもてないのよｗ
230. 230.  名無しさん 2010年12月14日 20:58     ▽返信
     自主規制というのは大事なんだよ。
     商売の幅を狭めるという欠点はあるけど、こういうツッコミには強いから。
231. 231.  ゆとり 2010年12月14日 20:58     ▽返信
     まああれだよな
     規制反対！規制反対！フィクションは自由である！束縛を受けるつもりはない！
     と断固として動こうとしなかった頭の固いオタク達が悪いわな。
     数では圧倒的に負けるんだから早いうちから妥協点を探しておく必要があった。
     反対するだけなら馬鹿でもできる。
232. 232.  名無しさん 2010年12月14日 20:58     ▽返信
     男は興奮すると現実世界で実行する危ない奴がいるから、女の性的な過剰描写（特にロリコン系）は危険かもね
     グロ描写も元々そういうのが平気で好きな奴がやるわけじゃん
     もちろんただの遊びだとわきまえてる奴がほとんどだけど、危ない思考の奴を引き寄せることも確かで
     過激なもの好きって基本的には男じゃないかな
     女が興奮しても実際にあまり実行力はないよね
233. 233.  名無しさん 2010年12月14日 20:58     ▽返信
     >>221
     保健体育受けなおしてこい
234. 234.  名無しさん 2010年12月14日 20:59     ▽返信
     >>220
     コミケとかで子供に有害図書売って儲けてた人達が困ってるだけの話じゃなくて？
235. 235.  名無しさん 2010年12月14日 21:00     ▽返信
     CEROってコンシューマー機のみだっけ？ゲームとひとくくりに言われると納得いかんな。どうみてもPCアダルトの「最終痴漢電車」ナンタラとかはダメだろｗ
236. 236.  名無しさん 2010年12月14日 21:00     ▽返信
     Z指定なのに規制あるが・・・
237. 237.  名無しさん 2010年12月14日 21:00     ▽返信
     ※228
     手っ取り早いのは規制モードのON、OFFがゲーム内で出来ればいいんだけどな
     ゲームに入ってる年齢制限みたいなのにも対応して
     子供には強制的にONになるとかさ
     まあメーカーからしたら全然手っ取り早くないから出来ないのだろうけど
238. 238.  名無しさん 2010年12月14日 21:00     ▽返信
     エロゲ以外Ｚでも目につかないように隔離されてないんだよなぁ。それで上限低くなるとかマジ勘弁
239. 239.  名無しさん 2010年12月14日 21:01     ▽返信
     ※226
     単純に石原の後援会がヤクザで、エロ漫画が台頭すると3次元のAVの売り上げが減るから
     あのオッサンはヤクザの下っ端で、ヤクザの言う通りに動いてるだけ
240. 240.  名無しさん 2010年12月14日 21:02     ▽返信
     出版社の自主規制なんか機能してないからこの状況なんじゃない
241. 241.  名無しさん 2010年12月14日 21:02     ▽返信
     Dead Spaceはパッケージの時点でグロいだろ
     宇宙空間を漂う千切れた手だぞｗ
242. 242.  名無しさん 2010年12月14日 21:02     ▽返信
     そもそも石原みたいなチンカスに、モノ考える脳みそなんてある訳ねぇだろｗ
243. 243.  名無しさん 2010年12月14日 21:02     ▽返信
     >>237
     だからマスコミに取り上げられられたらやばそうなのを削除してるんだろ
     ＦＯ３の核とか目付けられたらゲーム全体がやばいんだよ
     まったく自由厨の考えの無さといったら困りものだわ
244. 244.  名無しさん 2010年12月14日 21:02     ▽返信
     妥協も何も、これで終わるわけないんだし。次は国政でしょ。
245. 245.  名無しさん 2010年12月14日 21:03     ▽返信
     賛成派はただ独善的な主張があるだけで根拠もなにもない
     議論の出来ない無能な大人が
     子供たちに手本を示すべき指導者の立場にいることこそ
     子供の健全育成に悪影響だよ
246. 246.  名無しさん 2010年12月14日 21:03     ▽返信
     >>235
     PCのアダルトゲームはコンピュータソフトウェア倫理機構がチェックする。
     それ以外のPCゲームは実はCEROの管轄。
247. 247.  名無しさん 2010年12月14日 21:05     ▽返信
     ※232
     それって科学的な統計がとれて始めて多少は意味のある意見になるんじゃないの？
     規制反対派がイラついてるのはそういう意見がただの憶測だからだと思うんだけど
     
     画家になり損ねた奴は将来政治家になると独裁者になる可能性が有る
     なんていってる奴がいたらマジキチｗｗｗとしか思われないだろ
248. 248.  名無しさん 2010年12月14日 21:06     ▽返信
     >>61
     小説除外なのは前回提出した時小説も加えてて古典文学や明治昭和の近代小説の多くの名作が規制対象にひっかかって学会や文学界など各方面からフルボッコにされたから。
     アニメと漫画に限定すれば反対勢力は基本的にキモヲタだけに絞られるから通しやすいだろうという目論見なんでしょ。
249. 249.  名無しさん 2010年12月14日 21:06     ▽返信
     現実世界で犯罪に繋がる何かがあったからCEROもはじまったんだっけ？
250. 250.  名無しさん 2010年12月14日 21:07     ▽返信
     >>239
     これが陰謀マニアかｗ
251. 251.  名無しさん 2010年12月14日 21:07     ▽返信
     ※246
     結局は「店頭に並べたいならこのシールを買って貼れ」って言いたいだけなんだよな
     ただ同然のシールをボッタクリ価格で売りつける利権
252. 252.  名無しさん 2010年12月14日 21:07     ▽返信
     ＡＶは映倫だろ
253. 253.  名無しさん 2010年12月14日 21:07     ▽返信
     >>243
     どこをどう読んだら>>237の文章から
     「だから」に繋がるのか教えて欲しいｗ
     お前みたいにリベラル気取ったオナニー厨には困りものだわ
254. 254.  名無しさん 2010年12月14日 21:08     ▽返信
     ※250
     石原の後援会がヤクザなのは常識だろｗ
255. 255.  名無しさん 2010年12月14日 21:08     ▽返信
     で、これで本当に性犯罪が減るのかい？
     作っただけでろくな調査しないんじゃあるまいな
256. 256.  名無しさん 2010年12月14日 21:08     ▽返信
     >>243
     文盲乙
257. 257.  名無しさん 2010年12月14日 21:08     ▽返信
     機能してなくても、自主規制してますって
     分かりやすい形でのアピールが重要って事。
     逆に言うと、規制と騒いでる奴らはその程度の
     認識で騒いでるって事。
258. 258.  名無しさん 2010年12月14日 21:08     ▽返信
     つまり天下り先があれば標的にされないってことですね
259. 259.  名無しさん 2010年12月14日 21:08     ▽返信
     
     　　　　∧__∧
     　　　 (｀･ω･´)　　馬鹿だなぁ
     　　　.ノ^　yヽ、 　　マンガが通ればゲームにもやってくるのに
     　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
     　　　　/ 　l |
     """~""""""~"""~"""~"
260. 260.  名無しさん 2010年12月14日 21:08     ▽返信
     >>239
     中身が×××のDMM等は3次元だけじゃありませんが
261. 261.  名無しさん 2010年12月14日 21:09     ▽返信
     根本が、宗教的な思想なんだから落とし所とかあるわけがないよ。
     純潔運動とか中絶規制みたいに延々とやり続けるしかない。
262. 262.  名無しさん 2010年12月14日 21:09     ▽返信
     >>243
     お前みたいな厨房には本当困りものだわｗｗｗ
263. 263.  名無しさん 2010年12月14日 21:11     ▽返信
     政治家が反対すると
     「エロ議員！」とか言われて人気落とすらしいなｗ
     
     （１０年前ぐらいまではそんな風潮なかったと思うんだけど）
     
     いかにここ１０年マンガアニメ業界がやりたい放題だったかって事だろｗ
     
     俺も反対派なんだが、今のマンガアニメ業界を全面擁護できるか…っていうとビミョーだし
     
     
264. 264.  名無しさん 2010年12月14日 21:11     ▽返信
     別に規制するならするでいいんだけど条令可決までの過程や議論の絶対的不足を考えると恐ろしいよな
     賛成派は青少年の健全な成長に有害という理由で規制案の必要性を唱えたわけだが
     その根拠は一切提示しないまま一方的に話し合いを打ち切り通してしまった
     要はほぼただの感情論のみで法律を決めてしまったわけで法治国家としてはとてつもなく恐ろしい事だぞ
265. 265.  名無しさん 2010年12月14日 21:11     ▽返信
     >>198
     死体って通常の敵（ネクロモーフ）の事いってるの？
     それだったら踏むけど…クリーチャーになった元人間を
     ゲームデザイン上踏みつけるのも頭おかしいのか？
266. 266.  名無しさん 2010年12月14日 21:11     ▽返信
     >>243
     お前みたいな困りもの厨には困りものだわ
267. 267.  名無しさん 2010年12月14日 21:12     ▽返信
     ※258
     そうそう、利権団体に小額の金が流れるので儲けが減る
     
     例えば漫画に1円の指定シールを貼ると
     ワンピースが1億冊売れただけで、審査機構は何もしてないのに1億円手に入る
     遊んでてもゼニが貰えてボロ儲け
     
     早い話、カネの為ですよ
268. 268.  名無しさん 2010年12月14日 21:12     ▽返信
     所詮は口先だけ。どこもかしこも。
     しゃべるだけなら誰でも出来るしどうにでも出来る。
     事実を知るのは当人くらい。
     
     『当人』がいればだけどね。
269. 269.  名無しさん 2010年12月14日 21:13     ▽返信
     議論において何かを主張するのにその根拠を提示するのは必須だよ
270. 270.  名無しさん 2010年12月14日 21:14     ▽返信
     今回の条例はゲームのＣＧも含まれるんだがね、一応１８禁になってるソフ倫を表立って指定したら揉めるが
     ＣＥＲＯＺでないＤとかだったら問題なく指定出来る
271. 271.  名無しさん 2010年12月14日 21:14     ▽返信
     >>253
     237じゃなくて>>236な
     オナニー厨って何だよ、きめえｗ
     自由自由ってのは人様にオナニー厨なんて言う事まで含まれてんのかよ？
     規制した方がいいわやっぱり、人間が壊れてきてる
272. 272.  名無しさん 2010年12月14日 21:15     ▽返信
     施行は来年の七月からだっけ？　誰の主観でどの作品が選ばれるのか見物だな。
     なんせお偉いさんが青少年に悪影響であると判断したものは１８禁にされるんだから。
     まったく、変な改正案を作ったもんだ。
273. 273.  名無しさん 2010年12月14日 21:15     ▽返信
     あいからわず、まともにふつーの人とろくに話も出来ないような世間知らずが、こういう話をしてるから、もういろいろとずれまくってるな・・。そういうやつに限って何故か自分の主張を力説したがるんだが、あまりに幼稚すぎて誰も聞く人いないんだけどな。
274. 274.  名無しさん 2010年12月14日 21:15     ▽返信
     >>261
     だなぁ
     宗教を相手にする心構え持ってないと
275. 275.  名無しさん 2010年12月14日 21:15     ▽返信
     >>273
     なにいきなり自己紹介始めてるの？
276. 276.  名無しさん 2010年12月14日 21:16     ▽返信
     別にエロはエロであってもいいのさ
     言われてるように成年指定があれば問題なし
     
     それよか清潔感のファシズムみたいなキモイ思想を振りかざす奴の方が怖いわｗ
     
     
277. 277.  名無しさん 2010年12月14日 21:17     ▽返信
     >>250
     エロゲやエロ漫画に暴力団との繋がりはないらしいですよw
278. 278.  名無しさん 2010年12月14日 21:17     ▽返信
     そもそも、金のためっていいだせば、資本主義である以上、何でも金のためだし、明確な基準がないだの主観がどうだのっていう話であれば、今の裁判も全部そうだし。
     世の中がどういう風に成り立ってるか？すら理解してないで話をしてるからどうしようもない・・。
279. 279.  名無しさん 2010年12月14日 21:18     ▽返信
     お前らアイマスやってる時に母親が部屋に入ってきたら恥ずかしいだろ？
     エロゲーやってるの彼女に見られたら絶望するだろ？
     
     もし､恥ずかしげもなく平然とやり続けることが出来たなら規制反対すりゃいいよ。
     
     
280. 280.  名無しさん 2010年12月14日 21:18     ▽返信
     海外なら表現規制をするのに
     神がそう言っているからってのが論理として成り立つんだろうけど
     日本でそれは成り立たないからなぁｗ
281. 281.  名無しさん 2010年12月14日 21:19     ▽返信
     >>276
     ゲームと同じようなレーティング機構を作るって話だから
     審査対象は出版される本全てだよ、でないと儲けが出ないだろうがｗ
     
     ゲームのレーティングはほとんどのゲームについてるだろ
     まぁ、バイトが審査して、つけてるんすけどねｗｗ
282. 282.  名無しさん 2010年12月14日 21:19     ▽返信
     18禁のAVにモザイクかける変な国だからなぁ
     隠す意味がわからん
     
283. 283.  名無しさん 2010年12月14日 21:19     ▽返信
     >>279
     生きてて恥ずかしくないの？
284. 284.  名無しさん 2010年12月14日 21:19     ▽返信
     TVドラマや小説にもちゃんとした成人指定の規制を作らないと何やっても説得力ないわな
285. 285.  名無しさん 2010年12月14日 21:20     ▽返信
     作家からしたらエログロ描くなら今のうちってことかしら？
286. 286.  名無しさん 2010年12月14日 21:20     ▽返信
     >>277
     この審査団体その物がヤクザなんだがｗ
287. 287.  名無しさん 2010年12月14日 21:21     ▽返信
     もうギャルゲーも終わりだな！
     糞箱売ってくるわ
288. 288.  名無しさん 2010年12月14日 21:21     ▽返信
     >>279
     
     そういう話じゃないよねゆとり君
     >>264をちゃんと読めよ
289. 289.  名無しさん 2010年12月14日 21:21     ▽返信
     オマ○リさんへ
     どうやって民主党をおどし じゃなかった説得したのですか？
     最近、怖い人達がいっぱい捕まったのは関係ありますか？
290. 290.  名無しさん 2010年12月14日 21:21     ▽返信
     CEROに入って賄賂のガンプラをタダで貰いたい
291. 291.  名無しさん 2010年12月14日 21:24     ▽返信
     チェック機関を作って、そこに予算突っ込んで、
     天下り役人の受け入れ先を増やそうってだけ。
     
     すぐに形ばかりの団体になって、グダグダになるから大丈夫だって。
     
     もうこの国の人間は、上から下まで
     国の金を自分の懐に持って来る事しか考えてないからね。
292. 292.  名無しさん 2010年12月14日 21:24     ▽返信
     特に痴漢はCEROを攻撃していたよね、残酷表現を規制するなとかなんとか
     
     クソ箱の基準で判断してたらゲームもアウトだったろうな
293. 293.  名無しさん 2010年12月14日 21:25     ▽返信
     >>278
     何の能力もない奴がシール貼るだけで億単位で儲かるとか
     資本主義的には有り得ないんですがｗ
294. 294.  名無しさん 2010年12月14日 21:27     ▽返信
     >>292
     本当に申し訳ありませんでした。ペロペロ
295. 295.  名無しさん 2010年12月14日 21:27     ▽返信
     よくずりねたとか揶揄されるけど、コレ自体はエロ目当ての人って影響ないよね
     でも、これだけ反対する人がいるのは、流れ自体に反対したいんだろう
     CEROがあればとかどうでもよくて、行政のやり口自体を問題視してる
296. 296.  名無しさん 2010年12月14日 21:28     ▽返信
     日本のgdgd規制なのでコンビニでエロ本買えなくなるぐらいで終了
297. 297.  名無しさん 2010年12月14日 21:29     ▽返信
     CEROZ指定でも規制がキツイ理由は
     コンシュマーゲームは区分陳列が進んでいないので
     青少年が購入して問題になる可能性も考えて
     Z指定にしても相当なブレーキがかかってる
     発禁とは言ってるけど実状は成人指定を食らうので流通が受け取らないと思われる
     
     >>61
     ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/587/siryou1.pdf
     実は小説も指定食らう、これ豆な
     挿絵で引っかかってるから文章が審査対象ではないが
     
     エロゲはしっかり区分販売しているのに
     エロゲノベライズを区分指定しないとか自殺行為だろ
     あとオタ向け挿絵付きエロ小説も指定食らう可能性があると言うことだ
298. 298.  名無しさん 2010年12月14日 21:30     ▽返信
     ※291
     CEROですら審査料とってる上にゲームを作る分
     レーティング表示の使用料金取られるんだが
     
     お前らは1作品幾らで勘違いしてるんだろうけど、こいつらが取るのは1本幾らだぞｗ
299. 299.  名無しさん 2010年12月14日 21:30     ▽返信
     
     
     CEROは本来表現を守るための自主規制のはずが
     表現を守れなくなってる全面土下座状態でしょ
     
     そこまでいけばそりゃ法規制は受けないけれど
     危なそうな表現は全部殺してるから法規制は受けません！（キリッ
     って誇ることができることか？
300. 300.  名無しさん 2010年12月14日 21:31     ▽返信
     親や本人の立場にも立ってみろや。RT @mesikatu @hga02104 前の条例だと性器の描写は規制されてないのかな？もう規制されてたような気がするんですけど
     
     http://twitter.com/hga02104
     この人はすごい。まるで会話にならない。
     何で見つけたかというとこの人の意見に猪瀬が賛同してたからなんだけど。
301. 301.  名無しさん 2010年12月14日 21:32     ▽返信
     >>590みたいな勘違いしてるやつ多いが、
     今回の条例改正は、18歳未満に見せることの禁止であって、
     18歳以上に対しては普通に売ってOKだよ
302. 302.  名無しさん 2010年12月14日 21:32     ▽返信
     天下り機関のあるから、ゲームには手を出さなかった手のなら、まさに語るに落ちてるよな。
     要は、志布志の元署長に、袖の下を渡せってことなんだよｗ
303. 303.  名無しさん 2010年12月14日 21:32     ▽返信
     ぶっちゃけ、かつてのソフ倫みたいな商売をしたいわけだろ。東京都は。
304. 304.  名無しさん 2010年12月14日 21:33     ▽返信
     こうして、ロリ紳士たちは、人知れずコッソリ、CERO:A区分のゲームに登場人物の女の子に発情しましたとさ。めでたし、めでたし。
305. 305.  名無しさん 2010年12月14日 21:34     ▽返信
     2次元エロはダメだけど3次元エロや殺人は超OKな大都市TOKYOって不思議ですね
306. 306.  名無しさん 2010年12月14日 21:34     ▽返信
     >エロゲノベライズ
     区分してる。内容にエロが無ければ区分してないが。
     
     あと、小説も指定食らうのは今までの条文でもそうだったからで、そのままでいいなら別に漫画・アニメに限った今回の条例自体いらないじゃないかと言うことになる。
307. 307.  名無しさん 2010年12月14日 21:35     ▽返信
     >>301
     名目、１８歳以上には売ってもOK
     実質、取り扱わないから消えます
     
     こうなるだけだよ。
     一般雑誌が指定受けたら死ぬし、作品単位で殺されることになる
308. 308.  名無しさん 2010年12月14日 21:35     ▽返信
     ＞301
     別に多くは無いだろ。
     犯罪と言う区切りがあまりに広く解釈されやすいから問題だと言うのが大体。
309. 309.  名無しさん 2010年12月14日 21:35     ▽返信
     利権搾取済みだからって読みかえれば正解
310. 310.  名無しさん 2010年12月14日 21:35     ▽返信
     もっとも、どんなに表現を規制しても、全く意味がないんだけどなｗ
     
311. 311.  名無しさん 2010年12月14日 21:37     ▽返信
     Z区分ならもっと無茶できるようにしてほしいよなあ
     結局チンピラはチンピラとしか戦えないし
312. 312.  名無しさん 2010年12月14日 21:37     ▽返信
     Z区分でも一般ゲーム店で売るんだから規制が厳しいのは当然
313. 313.  名無しさん 2010年12月14日 21:38     ▽返信
     >>299
     だな。なんの基準もプライドも無い適当この上ない自主規制だ。
     CEROなくして都から18禁くらったほうがましなんじゃないかと思う
314. 314.  名無しさん 2010年12月14日 21:38     ▽返信
     正直Zはおっぱいくらい許してもいいと思う
315. 315.  名無しさん 2010年12月14日 21:39     ▽返信
     結局、少女漫画のエロシーンはＯＫで、少年漫画は駄目とかあほな運用されるんだろーなぁーｗ
316. 316.  名無しさん 2010年12月14日 21:39     ▽返信
     >312
     アダルトビデオも普通のレンタル店で貸し出ししてるけどな。
317. 317.  名無しさん 2010年12月14日 21:39     ▽返信
     つうか現行基準の条例はだいたい基準は似てるが
     宮城とかはREDいちごを指定してるからな？
     それこそ新条例はいらないのだよ
     
318. 318.  名無しさん 2010年12月14日 21:40     ▽返信
     >>301
     まあミスリードさせて危機感を煽るために拾ってるコメントだから
319. 319.  名無しさん 2010年12月14日 21:41     ▽返信
     ゲームとかアニメは子供向けというイメージで世の中から規制の槍玉に上げられることが多いのはわかってるからな
     規制を緩めるのは自分の首を締めるようなもの
320. 320.  名無しさん 2010年12月14日 21:42     ▽返信
     >317
     東京はわざとＲＥＤいちごを残してると思う。
     それで新条例の最初の「収穫」として（本当は今までのままでも指定できるのに）宣伝するつもりなんだろう。
     石原とか猪瀬は次の選挙のためにどうしても目立った業績が欲しいから。
321. 321.  名無しさん 2010年12月14日 21:42     ▽返信
     漫画・アニメ等の等にはCG・ゲームが含まれるっていう都の担当者の言質がありますが
322. 322.  名無しさん 2010年12月14日 21:42     ▽返信
     警察国家万歳！
     間もなく日本は、ナチスドイツやソビエトロシアに倣い、それに準じた立派な統制国家になります！
323. 323.  名無しさん 2010年12月14日 21:42     ▽返信
     TVドラマとかで規制がないのは大人向けというイメージだからな
324. 324.  名無しさん 2010年12月14日 21:44     ▽返信
     こうなったら殺人やエロ表現があるマンガ、ゲーム、テレビも全て18禁にすべきだな
     動物虐待の原因になっているであろうドラクエ、ポケモン、モンハンは規制すべきと思ってた
325. 325.  名無しさん 2010年12月14日 21:44     ▽返信
     >>318
     ちなみに不健全指定うけた時点で広範囲で流通しなくなる
     複数回受けるとほぼ流通しなくなる　というシステムに成ってるから
     そこは形式上自主規制とか慣行だけどな
     
     指定されたあとになって買えるとは思わないほうがいい
326. 326.  名無しさん 2010年12月14日 21:44     ▽返信
     TVもいつのまにか乳首露出はできなくなってるよ。
327. 327.  名無しさん 2010年12月14日 21:45     ▽返信
     子供向けの娯楽というイメージである現状では自主規制で守るしかない
328. 328.  名無しさん 2010年12月14日 21:46     ▽返信
     正直どこまでがＤ指定でどこからがＺ指定になるのかよく分からん
     
329. 329.  名無しさん 2010年12月14日 21:47     ▽返信
     どこの子供がセロ守って買ってんだよ。
     18禁だって身分証提示なんてしないで買えるし。
     店のポイントカードとか15歳でも買えるってザルすぎｗｗ
330. 330.  名無しさん 2010年12月14日 21:49     ▽返信
     Z区分は18禁じゃなくて18以上推奨が現状だからな
     強制力はない
331. 331.  名無しさん 2010年12月14日 21:50     ▽返信
     DとかZとかはマジで基準がないらしいな。審査する人の気分しだいだとか
332. 332.  名無しさん 2010年12月14日 21:50     ▽返信
     >>314
     
     賛成。
     せっかくゲーム機にヘ゜アレンタルコントロール機能が搭載しているのにもったいない！＜キリッ
333. 333.  名無しさん 2010年12月14日 21:51     ▽返信
     生命の扱いが軽すぎるRPG、モンハン、無双などは全て18禁の内容だな
     条例で厳しく取り締まるべき
334. 334.  名無しさん 2010年12月14日 21:51     ▽返信
     規制規制騒ぐ連中も気分次第だからな
335. 335.  名無しさん 2010年12月14日 21:51     ▽返信
     要するに漫画やアニメにもCEROみたいな天下り団体をつくって俺たちに甘い汁を吸わせろってことか
     さすが無駄な巨大ダム建設中止に反対している石原都知事
     分かりやすいね~
     
336. 336.  名無しさん 2010年12月14日 21:51     ▽返信
     >>326
     ちょっと昔なんて乳首祭りだったよな
     ゴールデン帯のバラエティですら乳首出してた時代が懐かしいわ
337. 337.  名無しさん 2010年12月14日 21:53     ▽返信
     >>307
     そりゃ書店・出版社の都合であって、条例の問題じゃないよな本来
     逆にエロ本屋はビジネスチャンスなのかもしれん
338. 338.  名無しさん 2010年12月14日 21:53     ▽返信
     >>301
     ついで言うとこれスレで意見がごちゃごちゃになってるけど
     漫画の表現の規制じゃなくて販売規制だからね
339. 339.  名無しさん 2010年12月14日 21:54     ▽返信
     都知事辞めた後、漫画アニメ規制の第3者機関の署長にでもなってたら笑うｗ
     ・・・やっぱ笑えないな
340. 340.  名無しさん 2010年12月14日 21:55     ▽返信
     >>336
     そういやバカ殿様もいつの間にか乳首出さなくなったよな・・・
     その頃からバカ殿の録画をしなくなった
     アニメもﾎﾟﾛｯﾎﾟﾛﾎﾟﾛｯﾎﾟﾛ乳首ばっかり出してたな
     
     べ、別に乳首が見たいから規制に反対してるんじゃなくて
     今回の漫画みたいにリアルな表現がどんどん規制される事に反対してるんだからな！！
341. 341.  名無しさん 2010年12月14日 21:56     ▽返信
     18禁でも規制あるのは当たり前だろ
     レイプレイで散々問題になったのに
     人体欠損なんかも規制対象でしょ
342. 342.  名無しさん 2010年12月14日 21:57     ▽返信
     そもそも利権で甘い汁を食おうとするクズが居る限り
     目をつけられたらオシマイ
343. 343.  名無しさん 2010年12月14日 21:58     ▽返信
     >>338
     商品にとって販売規制 = 表現規制だと思うが
344. 344.  名無しさん 2010年12月14日 21:58     ▽返信
     413 ：カタログ片手に名無しさん ：10/12/14 21:55 ID:???
     https://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html
     管総理がブログで東京国際アニメフェアに触れていたので、下記の文章で意見を送った。
     改悪を阻止できるかもしれない最後のチャンスだ。ギリギリまで頑張ろう。
     
     
     
     総理が、「出版社が東京国際アニメフェア2011をボイコット」のニュースに危惧の念を抱かれている旨、拝読しました。
     東京都と出版社が和解を果たせるか否かは12月15日の本会議で決定する、と言っても過言ではありません。
     ぜひ、総理のほうからも、「青少年健全育成条例改正案を否決してほしい」と、
     都議会民主党に掛け合っていただけないでしょうか。
345. 345.  名無しさん 2010年12月14日 21:59     ▽返信
     バトル物の漫画なんて腕吹っ飛んだり、足吹っ飛んだり、首吹っ飛んだり当たり前なのにどうすんだよ
346. 346.  名無しさん 2010年12月14日 22:04     ▽返信
     少年誌にもアルファベットつければいいんじゃなイカ？
347. 347.  名無しさん 2010年12月14日 22:07     ▽返信
     導入実績が出来るとゲームに波及する可能性も有るけどな
     何故って、そりゃ利権団体がですね
348. 348.  名無しさん 2010年12月14日 22:08     ▽返信
     政治家にもレーティング導入できないかな
349. 349.  えｗ 2010年12月14日 22:12     ▽返信
     はちまアホ過ぎ
     真だ方がいいよもう
     
     CEROに尻尾振るなよみっともない
350. 350.  名無しさん 2010年12月14日 22:13     ▽返信
     ここにいるやつらの殆どがヒッキーだということがよくわかった。
351. 351.  名無しさん 2010年12月14日 22:13     ▽返信
     つーかパチンコ業界に在日企業に天下り団体
     新清士とか言う奴はホント節操がないな
     不景気だから仕方ないんだけど
352. 352.  名無しさん 2010年12月14日 22:13     ▽返信
     人体欠損とか血飛沫見たけりゃ海外版でも買えばいいんじゃね
     Z指定のゲーム買う奴はみなグロ好きだとか思ってないよね
353. 353.  おいおいｗ 2010年12月14日 22:14     ▽返信
     はちまって頭悪かったんだねｗ
354. 354.  名無しさん 2010年12月14日 22:17     ▽返信
     >>343
     描いちゃいけない事はないよ
     条例の結果、値段が高騰するだけ
     だからアホ規制
355. 355.  アホくさ 2010年12月14日 22:19     ▽返信
     血しぶきや人体欠損を見る見ないは俺達プレイヤーが決めるんだよ
     CEROがとやかく言うことじゃねーよ
     CEROは引っ込んでろｗ
356. 356.  名無しさん 2010年12月14日 22:20     ▽返信
     ＣＥＲＯさんＧＪ
     ゲームは先を見据えてたという事か
357. 357.  名無しさん 2010年12月14日 22:20     ▽返信
     条例に萎縮して表現、発想が制限されるのと、CEROと言う団体に表現が規制されるのになんの違いがあるのでしょうか？
358. 358.  名無しさん 2010年12月14日 22:24     ▽返信
     全然違う話になるけど、18禁のレイプレイが問題になったのは発売してない国の人間が個人輸入か割れかは知らんが
     自分で勝手に手に入れて勝手に「これは酷い！」と騒いでるだけ
     
     食用豚が国教で禁じられてる国で、味の素を個人輸入した連中が「これは酷い！」と言ってるようなもん
359. 359.  名無しさん 2010年12月14日 22:26     ▽返信
     >>341
     戦争の描写はどうなる？
     または事故で被害にあったキャラは？
     
     エロに関しても実写や小説だけがOKという理由にはならんよな。
360. 360.  名無しさん 2010年12月14日 22:28     ▽返信
     >>356
     GTA先生のおかげだな
361. 361.  名無しさん 2010年12月14日 22:44     ▽返信
     スクイズのアニメverはCEROでいうとどのレベルなんだ？
     あれがD以内で収まれつつ規制されなければCSゲーム業界は大丈夫だと思う
     
     18禁ゲー？裏でうわなにをするやくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
362. 362.  名無しさん 2010年12月14日 22:45     ▽返信
     天下りやら利権に嫌悪感抱くのはいいが
     権利を守るために一番手っ取り早いのがそれ
     清廉潔白が一番いいとは思うが
     馬鹿正直に真っ向からやりあうと今回みたいに簡単に規制されてしまう
     ゲーム業界は散々ゲームによる犯罪の増加やらゲーム脳なんか科学的根拠が無いものを報道されてきて
     危機感を持って行動してる
     それに対して出版社は対岸の火事とタカをくくってきた結果がこれだよ
363. 363.  名無しさん 2010年12月14日 22:49     ▽返信
     あれぇ？
     
     最初はゲームも規制するはずが
     
     反発多くて無理だから、
     
     論点をエロにするために
     
     エロだけ規制しかも漫画のみにしたんじゃないのぉ？
     
     あれぇぇぇぇえぇぇ？
364. 364.  名無しさん 2010年12月14日 22:58     ▽返信
     CERO叩きはGoW2全世界同時発売で日本だけハブられたときに加速したよね
     チカッチ入っちゃったんだな
365. 365.  名無しさん 2010年12月14日 23:02     ▽返信
     要は上納金ちゃんと払ってますよってことだろ？
366. 366.  名無しさん 2010年12月14日 23:05     ▽返信
     非実在青少年（笑）を肯定すれば
     自主規制良かったね、という論調になるわけだが
     
     そこら辺の社会性、倫理観を
     教育で周知徹底することを放棄したともとれる
     それでいいの？東京都は
367. 367.  名無しさん 2010年12月14日 23:05     ▽返信
     CEROって天下りいないはずだが、何故天下り団体って言われてるの？
368. 368.  名無しさん 2010年12月14日 23:06     ▽返信
     >>367
     天下りって言いたいんだよ、言わすなよ
369. 369.  名無しさん 2010年12月14日 23:07     ▽返信
     >>355
     こういう奴が増えてきたからCEROが必要になったのか…
370. 370.  名無しさん 2010年12月14日 23:11     ▽返信
     審査機関があるエロゲだってキチガイの圧力で
     発禁にまで追い込まれてましたがな
371. 371.  名無しさん 2010年12月14日 23:15     ▽返信
     .hack//G.U.はCEROのせいで背パッケがキチンと揃わなかったから
     絶対に許さないよ
372. 372.  名無しさん 2010年12月14日 23:17     ▽返信
     単純に今回のアニメ漫画狙い撃ちはAV仕切ってるヤクザと行政の癒着の賜物
373. 373.  名無しさん 2010年12月14日 23:20     ▽返信
     おそらく今回の性急な動きにCEROは関係ないだろ。
     ただ単に手出しやすい所に出しただけで、どっかの誰かの実績作りに利用された。
     
     この異常な成立速度は感情論による規制ですらない。
374. 374.  名無しさん 2010年12月14日 23:21     ▽返信
     ＣＥＲＯは単なる利権団体だろ。もうこういったノーベル平和賞並の下らない茶番はやめて欲しいものだな。
375. 375.  名無しさん 2010年12月14日 23:21     ▽返信
     次の知事選でも石原は当選するんだろうな
     奴民や在日は日本の朝鮮化を狙ってるから一極集中の頭狂で暴れまわってる
     今動かないと日本の産業は取り返しがつかなくなるぞ。今の段階でも言論弾圧、報道規制なんかは平然と行われてるからな
376. 376.  名無しさん 2010年12月14日 23:22     ▽返信
     つーか、戦えよ。
     そして勝ち取れ。
     出版社も映画業界もそうやって生きてきた。
377. 377.  名無しさん 2010年12月14日 23:27     ▽返信
     CEROの自主規制（笑）の所為で結局規制されてんだから一緒じゃん
378. 378.  名無しさん 2010年12月14日 23:27     ▽返信
     CEROのせいでミンチにしたり首チョンパ出来ないからな
     ゲーヲタ的には一番興奮する所なのに規制ラッシュとか
     ゴキチョニは規制厳しいのはわかるが
     Microsoftはもっと緩やかにやって欲しいわ
     むしろCERO無視してくれ
379. 379.  名無しさん 2010年12月14日 23:28     ▽返信
     痴呆から毎年人が移り住んで頭狂が出来ましたとさｗ
380. 380.  あ 2010年12月14日 23:29     ▽返信
     セロは結局役に立ってないか否か中途半端やん
     判定員によりけりな所で反対を示せば通るのにアニメ漫画は断固ダメって
     意味わからん話
381. 381.  名無しさん 2010年12月14日 23:32     ▽返信
     >>378
     そんなもんで興奮すんのは変態だけだろ
     ゲーヲタで括るな
382. 382.  名無しさん 2010年12月14日 23:34     ▽返信
     一緒だと思うならそれでいいじゃん
     販売規制されて涙目で喚くなよ
     ゲーム業界は業界人が規制の団体にいるけど都のは別だからな
     自主規制と完全に別組織が規制するのでは基準がかなり違ってくるだろうな
383. 383.  名無しさん 2010年12月14日 23:37     ▽返信
     jinを見習えロリコンゲーマーども
384. 384.  名無しさん 2010年12月14日 23:38     ▽返信
     >>381
     確かに少し変かもしれないが
     ゲームやらない人にとってはお前とおれは同じ人種だからな
     にんげんをチェーンソーでぶった切る事で興奮する俺と
     お前は同じゲームをプレイするにんげんとして仲良くしようぜ
     洋ゲー最高
385. 385.  名無しさん 2010年12月14日 23:39     ▽返信
     デッドスペース日本で発売するまで許さん
386. 386.  名無しさん 2010年12月14日 23:56     ▽返信
     CEROっていつから天下り団体になってるんだ？
     そんなの初耳だが。
387. 387.  名無しさん 2010年12月14日 23:59     ▽返信
     Z指定はエロでも何でもありにしてAVショップで販売してよ
388. 388.  名無しさん 2010年12月15日 00:04     ▽返信
     >>386
     チカくん条例批判のドサクサに紛れて妄想入れてきた
389. 389.  名無しさん 2010年12月15日 00:08     ▽返信
     ありCERO
390. 390.  名無しさん 2010年12月15日 00:09     ▽返信
     売らなきゃいけない数が多い分丸めてるだけだわな
391. 391.  名無しさん 2010年12月15日 00:12     ▽返信
     中国みたくネットの検閲かかってるわけじゃないんだし
     いざとなりゃ海外鯖においときゃいいのよ
     これでガチ困るのって東京から身動き取れない既存メディアだけでしょ、出版とか放送とか
     特に大手出版はずっと傍観してたのに今更騒いでも遅い、反発してたの個人だけだったじゃん
     集英社のﾂｲｯﾀとか決まってから大慌てで発言って感じがバロス
392. 392.  名無しさん 2010年12月15日 00:23     ▽返信
     ここにいるのは新や和田の発言すら読んでないのか
     それとも理解できてないバカなのか
     
     ・自主規制だと時代に合わせて柔軟に対応できる。条例だと時代が変わっても厳しくなることはあっても緩和されることがない。
     ・もし、天下り団体などでお役所仕事のように対応されたらレーティングに今まで以上に時間がかかってその分発売延期もしくは品質が落ちる。
     ・条例にするには文言にしないといけないから画一的に処理される。CEROの場合は敵を殺した時の血と、ストーリ上意味があって残虐性のない血（仲間の死など）は別物として扱われる。
     ・CEROは区分陳列が徹底されるまでは、ほかのメディアより厳しめにレーティングしないといけない。Z指定のゲームをろくに年齢確認もせず販売する店が多いとレーティングが機能していないと世間から見られるから。
     ・CEROの審査には時間とお金がかかるから業界としてだけでなくメーカー側にも自主規制が働く。Zぎりぎりを狙って発売禁止の判定がでると修正の時間と再審査の時間（もちろんお金も）がかかり損失がでるので、メーカーによっては安全を考えてDのラインを少し超えるぐらいを目指す。
     
     変な条例作られないようにCEROが機能してんだからCEROに感謝しようぜってことだろ
     
     はちまですら理解してるのに何でお前らにはわからないんだ
393. 393.  名無しさん 2010年12月15日 00:24     ▽返信
     「ゲーム・CGも想定している」って言ってただろ。都の浅川部長が。
394. 394.  名無しさん 2010年12月15日 00:26     ▽返信
     >>393
     だよな。それ皆忘れてるんじゃないか。
395. 395.  名無しさん 2010年12月15日 00:27     ▽返信
     エロゲーも団体てか審査組織みたいなのがあるから大丈夫
     この組織によってモザイクのかけ方が違うんだよ確か
396. 396.  名無しさん 2010年12月15日 00:30     ▽返信
     いやだからゲームはゾーニングしっかりしてるのにＺ指定に規制があるのがおかしいんだろ？ｗｗｗｗ
     なんで洋画のグローいシーンはありでゲームはだめなんだよｗｗ
397. 397.  名無しさん 2010年12月15日 00:33     ▽返信
     だいたいもうネットで小学生でも手に入るのにこんな規制意味ないってｗ
398. 398.  名無しさん 2010年12月15日 00:36     ▽返信
     てか無規制の海外版は無視ですかｗｗｗ
     あんなん割とディープな店行きゃゴロゴロあんのに取り締まらないのは何なんだろうね？ｗｗ
     セロも所詮は形だけってことだろ？
     それを偉そうに御託並べやがって
399. 399.  名無しさん 2010年12月15日 00:36     ▽返信
     CREO ZZレート作って海外ゲーム無修正でプレイさせておくれよ。
     流石にコンシューマでエロゲやらせろとは言わない。
400. 400.  名無しさん 2010年12月15日 00:41     ▽返信
     米392
     >メーカーによっては安全を考えてDのラインを少し超えるぐらいを目指す
     ここを嫌ってるわけだよマンガ業界は。それを恐れて結局作家が萎縮して、「表現の自由が侵される」としてるわけだ。
     そこは理解した上で、それでも「規制を恐れて自主規制に走れ」と主張してるんだよね？
     
     ただ、ゲーム業界と漫画業界はまあわかってると思うが大分違う。表現というものの「素」に近いわけだ。個人の作家が作ってる物だから。
     その辺のハードルというか違いを、そのまま持ち込んで議論するのはちょっと拙速。
401. 401.  名無しさん 2010年12月15日 00:42     ▽返信
     誰か書いてるだろうけど
     
     ゲーム　→　CEROという天下り先がある
     漫画アニメ　→　無い
     
     ワンピースが年3000万部売ったり、今や出版業界は漫画でもっているようなもんだからな。
     利権求めて官僚がエサ場探してるだけだろ。
402. 402.  名無しさん 2010年12月15日 00:44     ▽返信
     >>398
     海外版は店が勝手に輸入している商品だからCEROでは規制のしようがない
     ちなみにCEROはあくまで自主規制だから、国内メーカーがCEROを通さずに発売することも可能
     ただ、CEROを通していないゲームは店が入荷しなかったりするから通さざるを得ない
403. 403.  名無しさん 2010年12月15日 00:46     ▽返信
     以前に現行の国内のZ規制内でも今より過激な表現できるけど、メーカー側が自粛してるみたいな話もあったなあ
     個人的には過激な表現はあくまでスパイスだと思うし、ローカライズで修正されてもあまり気にはしないけども
     演出的に不自然な感じになったら、ちょっと残念かなと思うけど
404. 404.  名無しさん 2010年12月15日 00:48     ▽返信
     年齢制限はきちんとすればいいけど
     それと表現の制限は関係ないわ
405. 405.  名無しさん 2010年12月15日 00:49     ▽返信
     >>401
     今回の利権絡みは、警察の治安維持本部ってのを週プレとかで見たな
     出来て間もない治安維持本部に実績を作ることだとか
406. 406.  名無しさん 2010年12月15日 00:52     ▽返信
     で、CEROが天下り団体だというソースは?
407. 407.  名無しさん 2010年12月15日 00:53     ▽返信
     >>404
     今回の条例推進してる奴らはちゃんと年齢制限されててちゃんと売り場が分けてあるエロマンガをPTAに持ってって、「こんなものがドラえもんなどの横で売ってるんですよ！」ってやってるから救いようがないんだよな
408. 408.  名無しさん 2010年12月15日 00:54     ▽返信
     >>400
     392にも書いてるがCEROは柔軟に対応している
     ワンピースのゲームとソマリアの海賊になって金品を強奪するゲームがあったとして、同じ海賊でも別物として扱われる
     仲間を守るために人を殺すのとただ単に快感のために人を殺すのとではレーティングが変わってくるってこと
     メーカーが残虐なゲームをAで売りたいのなら表現の萎縮を生んでいるかもしれないが、そうじゃないから関係ない
409. 409.  名無しさん 2010年12月15日 00:54     ▽返信
     ゆとり「天下り団体があればいいんだな！(ｷﾘｯ」
410. 410.  名無しさん 2010年12月15日 01:00     ▽返信
     和田さん正しかった
411. 411.  名無しさん 2010年12月15日 01:00     ▽返信
     デビルマンみたいな作品はもうでなくなるんだろうね。
     言ってる事はまともでも人種差別反対で黒人マンガ全滅した国だから
412. 412.  名無しさん 2010年12月15日 01:02     ▽返信
     結果論だが、６月に否決されてから約半年もあったんだから、その間に
     自主規制組織つくりますよ～ってポーズだけでも見せとくべきだったな。
     
     何もしなかった漫画アニメ業界馬鹿すぎｗｗｗ
413. 413.  名無しさん 2010年12月15日 01:05     ▽返信
     実際今少年誌にデビルマン連載されていたら規制にひっかかるんかね？
414. 414.  名無しさん 2010年12月15日 01:11     ▽返信
     >>413
     どうなんだろうね、エロってよりはいわゆる暴力表現の問題になるんだろうけど
415. 415.  名無しさん 2010年12月15日 01:12     ▽返信
     Z以外年齢対象守ってるやついるの？
     この程度の認識なら雑誌の頭にヤングってつけたらOKだな
416. 416.  名無しさん 2010年12月15日 01:14     ▽返信
     ゲームは部位欠損でZだしな。相当厳しいわ。
     バトル漫画は100％、悟空でも欠損するし。
417. 417.  名無しさん 2010年12月15日 01:17     ▽返信
     むこう酒販売みたいにすればいいと思うけど
     タスポみたいに天下りができると困る
418. 418.  名無しさん 2010年12月15日 01:32     ▽返信
     スクエニはTAFに出展するのか・・・
419. 419.  名無しさん 2010年12月15日 01:36     ▽返信
     なんだ漫画・アニメを監査する天下り団体を作ってくださいってオチか
     石原って改革派のイメージがあったけど結局自民党の犬を大差ないんだな
420. 420.  名無しさん 2010年12月15日 01:41     ▽返信
     （∪＾ω＾）わんわんお！
421. 421.  名無しさん 2010年12月15日 01:46     ▽返信
     ゾーニングされても規制が入るエロゲー
422. 422.  名無しさん 2010年12月15日 01:50     ▽返信
     >>12
     確かにw
423. 423.  名無しさん 2010年12月15日 01:51     ▽返信
     いいからゴア表現日本語版にも実装しろよ
     fallout3の核クエストの恨みは忘れん
424. 424.  名無しさん 2010年12月15日 01:53     ▽返信
     決まってから騒いだっておせーよ＾＾＾＾
     ずいぶん前からだろ規制しようと動いてたのは
425. 425.  名無しさん 2010年12月15日 01:56     ▽返信
     Ceroはグロにはゆるいけどエロには厳しいよね
     せいぜいおっぱいぐらい
426. 426.  名無しさん 2010年12月15日 01:58     ▽返信
     >>378
     CERO:Zで首チョンパもミンチもやってるゴッドオブウォー３知らんのかよ
427. 427.  名無しさん 2010年12月15日 02:03     ▽返信
     ありがとう任天堂
428. 428.  　 2010年12月15日 02:10     ▽返信
     ceroナイス
429. 429.  名無しさん 2010年12月15日 02:35     ▽返信
     当然CEROにも「天下り」ポストがあるので回避できたんです
     警察ポストを排除したビデ倫が強制捜査受けたのは記憶に新しい
430. 430.  名無しさん 2010年12月15日 02:57     ▽返信
     CEROと映倫のような物を作れなかった漫画出版業界は責められて当然。
     結局彼らの言ってる事って、「子供に過激図書を売るのは儲かる」しか無いんだよ。それは表現の自由に名を借りた商行為だ。棲み分け基準を作って、そこで好き勝手やるのが筋なんだが、それは確実に「子供相手に」売り上げを落とすから、やらない。
     そんな言い訳が通るなら、ゲームだって映画だって子供相手に過激描写で儲けたいさ。
431. 431.  名無しさん 2010年12月15日 03:01     ▽返信
     メディ倫と映倫もゾーニングが認められているみたいだね。
432. 432.  名無しさん 2010年12月15日 03:03     ▽返信
     >>396
     ゾーン分けをしっかりした上で、その際上級カテゴリに規制があるのは変だ、という議論は大いにやるべきだと思う。
     今回の規制反対派はアイマスヲタと何も変わらない、妄想だけに生きる馬鹿者だが、それは別として、ゾーン分けの適正についてはおかしな所が沢山あると思う。
     
     例えば成人映画のモザイク、Z指定の暴力描写なんかはその典型的な例で、「一体誰に見せたくないから、こんな事をやってるんだ？」という論拠自体が危うい規制だと思う。商業製品なんだから、野放しにしたら必ず過激な方向に行く。だからゾーン分けは良い、がちゃんと分けたら、その区分の中では自由にやらせてやるべきだと思う。
433. 433.  名無しさん 2010年12月15日 03:04     ▽返信
     今回の話は警察の天下り機関を作るための法案なんで
     既にゲームにはCEROっていう天下り機関が存在するので
     ターゲットから外されただけの話
     こんなのすぐ解る事なのに
     なにCERO持ち上げて無理やり和田叩きに持ってこうとしてるのｗ
     騙される情弱もいるんだからそういう事やめようよ
434. 434.  名無しさん 2010年12月15日 03:24     ▽返信
     CEROはゲーム世界のオゾン層
435. 435.  名無しさん 2010年12月15日 03:56     ▽返信
     EROは必要
     CEROは不要
436. 436.  名無しさん 2010年12月15日 04:04     ▽返信
     みんなCEROは無意味だとか言ってるけど、普通に効果があると思う
437. 437.  名無しさん 2010年12月15日 04:42     ▽返信
     行き過ぎたものを規制するのは普通に賛成。
     規制の基準が曖昧になるなら反対。
     それだけ。
438. 438.  名無しさん 2010年12月15日 05:51     ▽返信
     エロゲはソフ倫が流通牛耳って自主規制させてたのに、
     滅茶苦茶叩かれた末に規制強化されたぞ
     エロゲは陵辱規制ばかり話題に上がるが、他にも規制された表現はある
     数年前には、ロリゲーが何も対外アナウンスされることなく消え去った
     ほぼ同時に同人ロリゲーのDL販売も規制された
439. 439.  名無しさん 2010年12月15日 06:35     ▽返信
     今回の対象は、漫画、アニメ、ゲーム、ＣＧらしいのになに言ってるの？
     映像部分だけね
440. 440.  名無しさん 2010年12月15日 08:16     ▽返信
     いったん通ってしまえば後は自分に気に入らないモノは壊滅的ダメージを与えられる
     近いうちにゲームも漫画と同じダメージ食らうな
441. 441.  名無しさん 2010年12月15日 08:29     ▽返信
     東京がおかしいだけだから…
     でも、そのおかしい東京に追従するんだろな
442. 442.  名無しさん 2010年12月15日 09:29     ▽返信
     >>438
     クドとかロリゲーじゃねえの？
443. 443.  名無しさん 2010年12月15日 09:39     ▽返信
     Z指定は無修正にしてくれよ・・・
     ジャストコーズ２とか一般人が無敵で萎えまくったぞ
444. 444.  名無しさん 2010年12月15日 09:55     ▽返信
     天下り言いたいだけちゃうんかと
445. 445.  名無しさん 2010年12月15日 10:43     ▽返信
     >>442
     山吹色のお菓子を送れる金があるメーカーは大丈夫
     要はgreeに出すならうちは存在を認めませんよと言い張ったモバゲーとか
     他の権利団体に一存するなら今まで私に預けた権利をすべて放棄しなさい
     さもないと販売流通に圧力をかけて音楽の販売自体をさせませんよと言ったジャスラックみたいなもん
     売れる事が約束されたメーカーに手は出さない
     
     ジャスラックやソフ倫やCEROは警察幹部や宗教団体幹部が天下りしまくって数千億円の利益を毎年ぼったくってる
     そこに流す金があればいくらでも業界はクオリティを上げられるのに…というお話だから気にするな
     宗教団体とかも自分の懐にお金が落ちるんだからいちいち叩か無くなる訳で
     
     要は金だよ金
     石原だって自分が辞めた後に職無しになったら困るから天下り先が欲しいんだよ
     数十万の年金で満足できる訳ねーしな
446. 446.  名無しさん 2010年12月15日 10:45     ▽返信
     ＣＥＲＯが機能してるとは思えないが…。
     本当に機能してたらニコニコなんぞとっくに１８禁サイト指定だぞｗ
447. 447.  名無しさん 2010年12月15日 10:51     ▽返信
     まあどこもそうで今まで数千万円もらった警察や官僚や教育委員会のお偉いさんの給料が年金生活になると数十万円まで落ちてしまう
     こいつは大変だー
     なんとかして月数百万円位は維持しないとやってられねえー
     と言うのがポコポコ無意味な監視団体が出来る理由
     死ぬまで税金で汁を吸える世界だしな
     俺らの感覚とは違うよ
     
     だから海外で変な団体が大騒ぎしてマッチポンプのように事件が起こる
     
     けどアップルやgoogleのようなのが商売始めたんで嫌がらせがしにくくなってるのは事実
     お前らもう少し待てばそういう企業が自由をくれるぞ
     …こういう企業が生まれるのが日本じゃないのがおかしいんだがな
448. 448.  名無しさん 2010年12月15日 11:17     ▽返信
     天下り先作りたいだけ
     騙されるな！
449. 449.  名無しさん 2010年12月15日 11:35     ▽返信
     くたばれトーキョー
450. 450.  名無しさん 2010年12月15日 11:42     ▽返信
     お花畑どもは
     
     警察の天下りを受け入れてた自主規制団体ビデ倫が
     OB退職と同時に
     「修正薄いよ！なにやってんの！」
     って事実上のお取り潰しになった件を思い出せ
451. 451.  あ 2010年12月15日 11:42     ▽返信
     時代によって表現できることが変わるって認識が認められていることが驚き
452. 452.  名無しさん 2010年12月15日 11:47     ▽返信
     Ｚなのに規制されるのはという指摘に加えて、
     それ以外が実質無意味でもあるよな。
     Ｃ（15以上向け）のＭＨＰ３rd普通に小学生が買ってるし。
453. 453.  名無しさん 2010年12月15日 12:48     ▽返信
     エロ漫画だって成コミマークついてるじゃん
     CEROのゲームのゾーニングと何も変わらんぞ
454. 454.  名無しさん 2010年12月15日 13:21     ▽返信
     ※453
     成コミマークを付けていないエロ漫画が堂々と売られているんだよ。レディコミやBL、男向けだと秋田書店系とか。そういう本は、出すのは構わんが子供向けの漫画とは書店の棚を分けろっていうのが今回の条例。
     曖昧なのは他の法律や条例も同じだぞ。簡単に変えられないから、詳細は条文には書かないのが普通。細かいことは政令やら運用規則やらで決める。道交法もその典型だよね。んで、問題があったら、これはダメ、これはOKっていう判断は裁判所が行う。判例が積み重なって、自然と線引きがなされていく。
455. 455.  名無しさん 2010年12月15日 13:38     ▽返信
     ※454
     という流れを利用して出版社をカツアゲしようとしているのが今回の経緯
456. 456.  名無しさん 2010年12月15日 15:22     ▽返信
     レイプや暴力は世紀末や無秩序を表す代名詞だからな
     そんな中を死ぬ気で生き抜いていくみたいな話は腐るほどある
     古くはアスラ、孔雀王のような漫画がそうだった
     
     その漫画を読んだら急に「そうか、今は世紀末だから何をしてもいいんだ！」とか言い出す馬鹿は居ない
     がなぜか青少年健全育成団体から「こんな漫画が存在するような時代に生まれた子供がかわいそう」とか言われて問題にされた
     
     そんな事件だがPTA団体等の全ての団体が山形のマット圧死事件では口をそろえたかのように「いじめられる方にも問題がある可能性がある」「天使の子供がそんな暴力をするはずがない」と言い張ったし、朝日新聞なんかは「殺された側の人権など消滅している、生きている人間の人権こそが大事」と言い張った
     
     彼らは責任など取る気は無いのだろうし、その恐ろしさがある限り声を上げ続ける必要がある
     裁判になるたびに漫画のせいで人格が崩壊した理論で罪の軽減を図ろうとするのを見るのはうんざりだ
457. 457.  名無しさん 2010年12月15日 18:57     ▽返信
     エロゲーって審査団体があり18禁コーナーでしか販売していないのに
     青少年を破壊するから一切発売禁止にしろとわめいてた女いたよね
458. 458.  名無しさん 2010年12月15日 20:27     ▽返信
     ※454
     指定されたら流通されなくなるから実質廃刊だと思え
     買えないし出なくなるだけ
     
     分けるだけというのはたしかに「建前」だけどね
     そうしないと違憲になるからという話なだけだよ
459. 459.  名無しさん 2010年12月15日 21:00     ▽返信
     出版業界は前回の悪書追放運動の時に
     自主規制団体として出版倫理協議会をすでに作ってるんだが
     今回ゲームが範囲に入ってないのは文面だけで
     本当に暴力描写規制まで来たらゲームも影響出るよ
460. 460.  名無しさん 2010年12月15日 22:47     ▽返信
     いい大人が少年誌でエロを見ようと望んだ、出版社は売れるからそれに応えたってのがそもそもの根本原因だろ。節度持って青年誌以上でやれば良かったものを。
461. 461.  名無しさん 2010年12月15日 23:28     ▽返信
     自重すべき所を自重した(ポーズを取った)ゲーム業界と、やらなかった出版・アニメ業界との差だな。
     ヨスガノなんて昔ならピンクパイナップルレベルの内容なのに、地上波でやってるんだからな。自分で自分の首しめてりゃ世話無いわ。
462. 462.  名無しさん 2010年12月15日 23:47     ▽返信
     Z指定規制するんじゃ意味ないだろ
     Ｚ指定で規制するなら20歳以上で修正なしとかにすればいいのに
463. 463.  名無しさん 2010年12月16日 01:40     ▽返信
     条例レベルの話じゃなくて、商品陳列の仕方の問題だと思うが・・・。
464. 464.  名無しさん 2010年12月16日 12:33     ▽返信
     Z指定で規制なんて･･･
465. 465.  名無しさん 2010年12月16日 13:05     ▽返信
     CEROは天下り先だもんな
466. 466.  名無しさん 2010年12月16日 13:18     ▽返信
     >そもそも販売のゾーニングを徹底すれば全て事足りる話を
     前回あれだけヤバい状況になったのに、全然まったくゾーニング徹底が進まなかっただろ。
     あれで見限られたんだよ。ゾーニング徹底に動くべきなのは出版社なのに、逆切れして煽ってるし。
467. 467.  名無しさん 2010年12月16日 15:50     ▽返信
     国っつー最強のヤクザにみかじめ料を払うか払わないかって話だろ
     
     無自覚に調子に乗りすぎた出版社もアレだけど、かと言って唯々諾々と
     みかじめ料を土下座で納めているのを褒めるのもおかしいって。
468. 468.  名無しさん 2010年12月17日 03:46     ▽返信
     まさかあのCEROごときに命をすくわれる結果になるとは・・・
     あとは石原が終わってから元に戻せば解決
469. 469.  名無しさん 2010年12月17日 05:23     ▽返信
     ゲームは規制対象だよー
     
     都条例改正問題　12/9都議会　総務委員会レポート
     ttp://togetter.com/li/77163
     
     >松「『その他の画像』とは具体的には？」　浅「ゲーム・ＣＧを想定している」
470. 470.  名無しさん 2010年12月17日 17:12     ▽返信
     ゲームも入ってるんだけど？
     ＞電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより～
     
     多分、この条文はエロゲーを想定しているんだろうけど
     家庭用にも使えちゃう
471. 471.  名無しさん 2010年12月19日 16:24     ▽返信
     正直な話、規制するほどのことじゃない
     商品の陳列方法や販売方法について話し合えばいいだけ
     
     漫画が子供に悪影響を与えるというなら、その証拠を見せて反対派を納得させればそれで事が円滑に進むのにそれすらできない
     子供のためだというのなら、テレビや小説、雑誌など悪影響を与える可能性のあるものをすべて規制対象にすべきなのに、変な理由をつけて対象外にしている。結局は子供のためではなく、自分のため
     すべてが曖昧で中途半端、時間と金の無駄
     
     子供のためという言葉を利用して好き勝手やっているだけにしか見えない
     
     本当に子供のためを思うなら家庭や学校での教育方法、子供との向き合い方を見直して
     もっと内側にあるから変えていくべきだと思う

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