まとめられたつぶやき

  • 精神科医はこうささやくのです。「精神障害と認定されたら、福祉という救済の道が開けますよ」と。。。 この甘い言葉に騙されると、薬漬け→悪化→更なる薬漬け→廃人(死)という螺旋状悪循環の人生へとはまり込んでいきます。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 20:44:33
  • 酷い偏見だ RT @psychbuster_jp: 精神科医はこうささやくのです。「精神障害と認定されたら、福祉という救済の道が開けますよ」と。。。 この甘い言葉に騙されると、薬漬け→悪化→更なる薬漬け→廃人(死)という螺旋状悪循環の人生へとはまり込んでいきます。
    genthalf
    2010-12-14 20:46:55
  • 偏見??? 事実が偏見とはこれいかに…。 RT @genthalf: 酷い偏見だ
    psychbuster_jp
    2010-12-14 20:48:42
  • 適切な投薬管理で自殺に追い込まれている人のことはどうします?RT @genthalf: 精神疾患は適切な薬の選択と投薬管理で治る、もしくは進行を遅らせられる病気です。RT : 偏見??? 事実が偏見とはこれいかに…。 RT @genthalf: 酷い偏見だ
    psychbuster_jp
    2010-12-14 20:51:33
  • それはどなたのことですか?RT @psychbuster_jp: 適切な投薬管理で自殺に追い込まれている人のことはどうします?RT @genthalf: 精神疾患は適切な薬の選択と投薬管理で治る、もしくは進行を遅らせられる病気です。
    genthalf
    2010-12-14 20:53:15
  • @genthalf: 米国ではすでに抗うつ剤パキシルに対して自殺に追い込んだことで1件当たり1億円相当の損害賠償金の支払い命令がでていますよ。また、精神科領域では月間治癒実績0.06%という成績しか収められていませんね。適切な投薬管理によって…。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 20:57:20
  • その後パキシルの投与に年齢制限がついたのはご存じですか?うつ病の治療薬は副作用もありますが、適切に用いれば社会復帰の強い助けになります。RT @psychbuster_jp: 米国ではすでに抗うつ剤パキシルに対して自殺に追い込んだことで1件当たり1億円相当の損害賠償金の支払い命令
    genthalf
    2010-12-14 20:59:44
  • 治療薬を飲んで自殺した患者が出たから、うつの治療に薬を用いるのは間違いだ!という論理は あまりに短絡的で危険です。 @psychbuster_jp
    genthalf
    2010-12-14 21:00:40
  • 有効性もなく、自殺する薬を飲む方(飲ませる方)がおかしいでしょ。RT @genthalf: 治療薬を飲んで自殺した患者が出たから、うつの治療に薬を用いるのは間違いだ!という論理は あまりに短絡的で危険です。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:03:00
  • 有効性がないというのはあなたの偏見に基づく思い込みです。RT @psychbuster_jp: 有効性もなく、自殺する薬を飲む方(飲ませる方)がおかしいでしょ。RT 治療薬を飲んで自殺した患者が出たから、うつの治療に薬を用いるのは間違いだ!という論理は あまりに短絡的で危険です。
    genthalf
    2010-12-14 21:04:26
  • 治っていないのはなぜ? 治らないのはなぜ? この薬に有効性がないからです。RT @genthalf: その後パキシルの投与に年齢制限がついたのはご存じですか?うつ病の治療薬は副作用もありますが、適切に用いれば社会復帰の強い助けになります。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:04:29
  • @genthalf: パキシルの自殺企図発現率は0.32%ですね。パキシルは123万人に処方されていますから、毎年8,400人もの日本人がこの薬によって自殺の危険にさらされていることになりますね。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:06:24
  • 有効性がない…というのは医薬品添付文書にも明記されていますよ。RT @genthalf: 有効性がないというのはあなたの偏見に基づく思い込みです。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:06:52
  • 希死念慮の発現も個人差があります。SSRIはうつの治療に大変効果的な薬剤です。一人死んだらその薬はダメだというのはあまりにも短絡的。RT @psychbuster_jp パキシルの自殺企図発現率は0.32%ですね。パキシルは123万人に処方されていますから、毎年8,400人もの日
    genthalf
    2010-12-14 21:08:10
  • @genthalf @psychbuster_jp  SSRIで14歳のとき躁転しましたよ私。
    EDA_Kei
    2010-12-14 21:09:22
  • あなたが「治らない」ケースしか見ようとしないからです。パキシルによるうつ症状の寛解例が自殺例より多いと仰るのですか?RT @psychbuster_jp: 治っていないのはなぜ? 治らないのはなぜ? この薬に有効性がないからです。RT 適切に用いれば社会復帰の強い助けになります。
    genthalf
    2010-12-14 21:09:40
  • パキシルはもともと向うつ剤じゃないですしね。RT “@psychbuster_jp: 有効性もなく、自殺する薬を飲む方がおかしいでしょ。RT @genthalf: 治療薬を飲んで自殺した患者が出たから、うつの治療に薬を用いるのは間違いだ!という論理は あまりに短絡的で危険です。
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:10:01
  • @genthalf: 効果的なんら、なぜうつ病患者が10年で2.4倍にもなるのですか? 薬に効果があれば患者数はどこかで頭打ちか減少に転じていなければならないでしょう。8,400人も殺しておいてその事実に向き合う勇気さえありませんか?
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:10:04
  • 一人じゃなく、8,000人ですよ。8,000人! RT @genthalf: 希死念慮の発現も個人差があります。SSRIはうつの治療に大変効果的な薬剤です。一人死んだらその薬はダメだというのはあまりにも短絡的。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:10:48
  • 「この薬は効きません」なんて添付文書に書いてある医薬品が世界のどこにあるんですか?RT @psychbuster_jp: 有効性がない…というのは医薬品添付文書にも明記されていますよ。RT @genthalf: 有効性がないというのはあなたの偏見に基づく思い込みです。
    genthalf
    2010-12-14 21:10:50
  • RT @genthalf: ではなぜ、1ヶ月に200名しか寛解退院できないのですか? 逆に1ヶ月に1,400人もの方が死んで退院するのは何故ですか? 
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:12:15
  • 「うつ病の治療に薬を用いたら薬漬けになって自殺する」というあなたの無責任なツイートのほうが、SSRIの副作用より何百倍も有害です。 @psychbuster_jp
    genthalf
    2010-12-14 21:12:46
  • パキシルの医薬品添付文書に明記されていますよ。RT @genthalf: 「この薬は効きません」なんて添付文書に書いてある医薬品が世界のどこにあるんですか?
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:12:48
  • @psychbuster_jp @genthalf パキシルはたまたまグラクソスミスクラインが権利を安く買って、何に使おうかとしてたところたまたまセロトニン制御ができるから、うつ治療に。ってあと付けらしいですよ。抗がん剤は服用時に副作用の説明ありますがパキシルにありましたか?
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:13:05
  • あなたは先ほどから裏付ける資料も提示せずに数字を並べていますが、その数字はどこから出てきたものですか?RT @psychbuster_jp: ではなぜ、1ヶ月に200名しか寛解退院できないのですか? 逆に1ヶ月に1,400人もの方が死んで退院するのは何故ですか?
    genthalf
    2010-12-14 21:13:46
  • 事実ですよ。だって、0.32%って添付文書に明記されいていますよ。RT @genthalf: 「うつ病の治療に薬を用いたら薬漬けになって自殺する」というあなたの無責任なツイートのほうが、SSRIの副作用より何百倍も有害です。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:14:29
  • これのどこに、「パキシルは効きません」なんて書いてありますか? http://bit.ly/chpU8G RT @psychbuster_jp: パキシルの医薬品添付文書に明記されていますよRT @genthalf: 「この薬は効きません」なんて添付文書に書いてある医薬品が世界
    genthalf
    2010-12-14 21:15:11
  • 治療効果は?RT @psychbuster_jp: 事実ですよ。だって、0.32%って添付文書に明記されいていますよ。RT @genthalf: 「うつ病の治療に薬を用いたら薬漬けになって自殺する」というあなたの無責任なツイートのほうが、SSRIの副作用より何百倍も有害です。
    blackcat009
    2010-12-14 21:15:33
  • RT @genthalf: あなたは先ほどから裏付ける資料も提示せずに数字を並べていますが、その数字はどこから出てきたものですか?RT @psychbuster_jp: ではなぜ、1ヶ月に200名しか寛解退院できないのですか? 逆に1ヶ月に1,400人もの方が死んで退院するのは何故ですか?
    mrhawk1112
    2010-12-14 21:17:05
  • 冒頭の警告欄に書いてあるでしょ。「プラセボ対象試験に於いて有効性が確認できず」と…。RT @genthalf: これのどこに、「パキシルは効きません」なんて書いてありますか? http://bit.ly/chpU8G
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:17:27
  • @psychbuster_jp @genthalf パキシルは、うつに有効性がないことが認められてますよ。残念ながら私も飲み出してしばらくしてから知りましたが、危険な薬だとは何となく聞いてましたけど。ちゃんと知識があったら絶対に飲まなかったです。
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:17:52
  • 出典は、精神保健福祉資料調査、患者調査、医師・歯科医師調査、国際麻薬統制委員会(INCB)ですよ。すべてインターネットで厚生労働省のホームページから見ることができますよ。 RT @genthalf: あなたは先ほどから裏付ける資料も提示せずに数字を並べていますが、その数字は…
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:18:18
  • 治療効果があれば、今頃うつ病患者は減っているはずです。。。RT @blackcat009: 治療効果は?RT @psychbuster_jp: 事実ですよ。だって、0.32%って添付文書に明記されいていますよ。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:20:43
  • @psychbuster_jp @genthalf 要するにクスリだっていって処方してラムネと効果が変わらなかったってことですよね。薬価10mg1錠120円くらいするものが。 害しかないのにお金払って飲むなんてナンセンス。
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:20:53
  • アナタには7歳~18歳未満という文字が読めないのでしょうか。アナタのフォロアーは7歳~18歳だけなんですか?RT @psychbuster_jp: 冒頭の警告欄に書いてあるでしょ。「プラセボ対象試験に於いて有効性が確認できず」と…。RT @genthalf: これのどこに、「パキ
    genthalf
    2010-12-14 21:20:59
  • パキシルをはじめ、多くの向精神薬は既にアメリカでは損害賠償訴訟の嵐です。ジプレキサなんて2500億円。パキシルも611億円の判決です。。。RT @jazzorgan2000: @genthalf パキシルは、うつに有効性がないことが認められてますよ。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:22:07
  • 読めますよ。そんな薬を今、GSKは7~18歳を対象にした治験をやっていますね。今でも18歳以下の子どもに投与されいている事実をどう見ます? RT @genthalf: アナタには7歳~18歳未満という文字が読めないのでしょうか。アナタのフォロアーは7歳~18歳だけなんですか?
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:23:54
  • .@psychbuster_jp@genthalf のやり取りがなかなか興味深い
    peroperopero
    2010-12-14 21:23:56
  • そういうことです。RT @jazzorgan2000: @genthalf 要するにクスリだっていって処方してラムネと効果が変わらなかったってことですよね。薬価10mg1錠120円くらいするものが。害しかないのにお金払って飲むなんてナンセンス。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:24:39
  • @psychbuster_jp @blackcat009 そのとうりですね。そもそも完治じゃなくて寛解なんていってる時点でおかしいと思います。 実際の、薬飲みだして骨や歯が弱くやるし体力も落ちたし、人生最大太ったなど。減薬したら体重は戻りましたが。歯はボロボロです。
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:24:53
  • 薬と自殺企図との因果関係がはっきりしていないのであれば、治験で裏付けを取るのは何もおかしくないと思いますが?RT @psychbuster_jp 読めますよ。そんな薬を今、GSKは7~18歳を対象にした治験をやっていますね。今でも18歳以下の子どもに投与されいている事実をどう見ま
    genthalf
    2010-12-14 21:26:43
  • RT @genthalf: 「うつ病の治療に薬を用いたら薬漬けになって自殺する」というあなたの無責任なツイートのほうが、SSRIの副作用より何百倍も有害です。 @psychbuster_jp
    koge2do
    2010-12-14 21:27:30
  • ご指摘のような例が私の元にも日々送られて参ります。おかしいです。RT @jazzorgan2000:@blackcat009 そのとうりですね。そもそも完治じゃなくて寛解なんていってる時点でおかしいと思います。実際の
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:28:31
  • それこそ詭弁でしょ。自殺企図の危険についても「警告」表示されているんですから。RT @genthalf: 薬と自殺企図との因果関係がはっきりしていないのであれば、治験で裏付けを取るのは何もおかしくないと思いますが
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:29:23
  • うつ病治療全般を否定するようなツイートは治るはずの人が病院に行き、適切な治療を受けることを躊躇わせる重罪です。 @psychbuster_jp
    genthalf
    2010-12-14 21:29:55
  • え? それはちょっと乱暴。例えば感染症は抗生剤で治療できますが、感染症患者は減らないし、社会的要因によって増えつつある百日咳の例もあるでしょう。治療できたら減る、は短絡的ではないですか?RT @psychbuster_jp: ... http://post.ly/1Kmif
    blackcat009
    2010-12-14 21:31:41
  • 自殺の危険性がある時点でアウト。RT “@psychbuster_jp: それこそ詭弁でしょ。自殺企図の危険についても「警告」表示されている。RT @genthalf: 薬と自殺企図との因果関係がはっきりしていないのであれば、治験で裏付けを取るのは何もおかしくないと思いますが”
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:31:41
  • @genthalf: 治癒率30%以上出しているお医者さんに行きなさい! ということですよ。 0.06%で「お医者でござい」なんていっているアホな医者のところには行くなということですよ。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:31:59
  • 自殺企図のリスク管理をすれば、SSRIはうつ病治療の1選択肢として有用です。あなたのツイートは精神疾患への偏見を助長するものです。間接殺人と言ってもいい。 RT @psychbuster_jp: それこそ詭弁でしょ。自殺企図の危険についても「警告」表示されているんですから。RT
    genthalf
    2010-12-14 21:32:05
  • グラクソスミスクライン社は90年代に「最も悪名高き小児科臨床実験」とされる『パキシルl研究329』で、データを隠蔽したことがスキャンダルになっていますが、その時隠ぺいされたのは「パキシルは小児には効かない」というデータと、治験段階で自殺念慮が起こるというデータでした。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:32:26
  • では、これまで精神科医たちは自殺企図のリスク管理を行ってこなかったということですね。RT @genthalf: 自殺企図のリスク管理をすれば、SSRIはうつ病治療の1選択肢として有用です。あなたのツイートは精神疾患への偏見を助長するものです。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:33:33
  • その意見には同意です。クスリの勉強もしない、製薬会社の言いなりな精神科医がいることは事実です。RT @psychbuster_jp 治癒率30%以上出しているお医者さんに行きなさい! ということですよ。 0.06%で「お医者でござい」なんていっているアホな医者のところには行くなと
    genthalf
    2010-12-14 21:34:42
  • 感染症患者は治癒します。別の患者さんが新たに感染者になるということです。精神疾患の場合は、既存の患者さんが治癒せず、新患がどんどん増えるという点が違います。RT @blackcat009: え? それはちょっと乱暴。例えば感染症は抗生剤で治療できますが…
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:35:14
  • あなたはどうも、事大化する傾向がありますね。そのツイートは日夜勉強を重ねる真面目な医者に対する冒涜です。RT @psychbuster_jp: では、これまで精神科医たちは自殺企図のリスク管理を行ってこなかったということですね。RT @genthalf: 自殺企図のリスク管理をす
    genthalf
    2010-12-14 21:35:27
  • あなたのおっしゃることも一理ありますが、表現が過激で、精神疾患とその治療に対して誤解・偏見を招きやすいと思います。もう少し配慮していただけると有難い。 @psychbuster_jp
    genthalf
    2010-12-14 21:36:41
  • @genthalf: いくら研鑽しても、治すことに失敗し続けているばかりか、日々人々を悪化させている理論や技術を捨てようともしない、医者に価値などないでしょう。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:38:10
  • @genthalf: もう、これで7年間以上やっていて、多くの方からご支持をいただいておりますので、スタイルを変えるつもりはございません。事実に対して直面し、事実を更に伝えてまいります。  それが真の精神衛生の実現となることに寸分の疑いもありません。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:40:20
  • あなたのツイートを拝見すると、パキシルを飲んだ患者は全員薬漬けになって自殺したかのように受け取れますが。RT @psychbuster_jp いくら研鑽しても、治すことに失敗し続けているばかりか、日々人々を悪化させている理論や技術を捨てようともしない、医者に価値などないでしょう。
    genthalf
    2010-12-14 21:40:37
  • なるほど。RT @psychbuster_jp: 有効性もなく、自殺する薬を飲む方(飲ませる方)がおかしいでしょ。RT @genthalf: 治療薬を飲んで自殺した患者が出たから、うつの治療に薬を用いるのは間違いだ!という論理は あまりに短絡的で危険です。
    nagamacpounder
    2010-12-14 21:41:21
  • ごく稀に幸運にも断薬できた方はいらっしゃいますが、多くの方が減薬さえできずに苦しんでいます。RT @genthalf: あなたのツイートを拝見すると、パキシルを飲んだ患者は全員薬漬けになって自殺したかのように受け取れますが。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:41:41
  • うーむ、だから薬物治療によって治癒もしくは寛解したものを分母から引かない理由は何でしょう?「治癒せず」と言い切っておられるが、精神疾患は治癒しないと?RT @psychbuster_jp: 感染症患者は治癒します。別の患者さん... http://post.ly/1KmsA
    blackcat009
    2010-12-14 21:42:05
  • 承知いたしました。ご自愛を。RT @psychbuster_jp もう、これで7年間以上やっていて、多くの方からご支持をいただいておりますので、スタイルを変えるつもりはございません。事実を更に伝えてまいります。 それが真の精神衛生の実現となることに寸分の疑いもありません。
    genthalf
    2010-12-14 21:44:27
  • RT @genthalf: 「うつ病の治療に薬を用いたら薬漬けになって自殺する」というあなたの無責任なツイートのほうが、SSRIの副作用より何百倍も有害です。 @psychbuster_jp
    makototz
    2010-12-14 21:44:39
  • 同意します。RT “@psychbuster_jp: 精神科医(精神医学信奉者)には精神障害を治癒させる理論も技術もありません。精神科でない人なら可能かもしれません。”
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:46:26
  • 奮励努力いたします。多謝。RT @genthalf: 承知いたしました。ご自愛を。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:46:49
  • こうした薬の作用(あるいは分子構造)は麻薬に近いのではないでしょうか。彼らは有効性がないことを承知の上で製品化しているような気がしますが。@jazzorgan2000 @psychbuster_jp @genthalf パキシルは、うつに有効性がないことが認められてますよ。
    muroutahito
    2010-12-14 21:49:40
  • いえいえ。応援してます。RT “@psychbuster_jp: ありがとうございます。RT @jazzorgan2000: 同意します。RT : 精神科医(精神医学信奉者)には精神障害を治癒させる理論も技術もありません。精神科でない人なら可能かもしれません。””
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:51:06
  • 実際にこれらの薬は「麻薬及び向精神薬取締法」で、麻薬と同等の作用を示すことから、一般の薬とは別に規制がなされています。RT @muroutahito: こうした薬の作用(あるいは分子構造)は麻薬に近いのではないでしょうか…@jazzorgan2000
    psychbuster_jp
    2010-12-14 21:52:36
  • はい。極めて麻薬に近いです。RT “@muroutahito: こうした薬の作用(あるいは分子構造)は麻薬に近いのではないでしょうか。@psychbuster_jp @genthalf パキシルは、うつに有効性がないことが認められてますよ。”
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:52:46
  • 早めにデパスなりレキソタンなりパキシルなりのみ始めれば少量で好調を維持できる。 @psychbuster_jp さんのように、精神疾患の治療に関する強い偏見があると、病院にいくのを嫌がって重症化する。重症化するから薬漬けになるし自殺のリスクも高まる。私はそう考えています。
    genthalf
    2010-12-14 21:58:32
  • 医者のばら撒き作戦です。健常者がうつの症状訴えて精神科に行けばいきなりパキシル処方されるそうです。RT “@psychbuster_jp: それだけ多くの人々を自殺や死に追い込んでいる不届きな薬ということですね。RT @358hiroshi: でもパキシルは日本で一番売れてます
    jazzorgan2000
    2010-12-14 21:58:56
  • あれ?またご指名ですか? RT @genthalf: 早めにデパスなりレキソタンなりパキシルなりのみ始めれば少量で好調を維持できる。 @psychbuster_jp...
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:04:38
  • まあ、そもそも「うつ病」を精神障害とするだけの科学的根拠もないですからね。はったり、嘘、空想、推測… 精神科医の診断のレベルはこんなもんです。RT @jazzorgan2000: 医者のばら撒き作戦です。健常者がうつの症状訴えて精神科に行けばいきなりパキシル処方されるそうです
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:06:08
  • いえ、話の流れでIDを出させていただいただけです。RT @psychbuster_jp: あれ?またご指名ですか? RT @genthalf: 早めにデパスなりレキソタンなりパキシルなりのみ始めれば少量で好調を維持できる。 @psychbuster_jp...
    genthalf
    2010-12-14 22:07:21
  • 全部飲んでますが飲まないにこしたことありません。特にパキシルは最悪です。離脱症状のあるクスリって麻薬ですよ。RT “@psychbuster_jp: あれ?またご指名ですか? RT @genthalf: 早めにデパスなりレキソタンなりパキシルなりのみ始めれば少量で好調を維持
    jazzorgan2000
    2010-12-14 22:09:15
  • @genthalf 偏見… じゃなくて、事実でしょ。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:09:54
  • 本当にこのような事実が山ほどあって、心が痛みます。事実を伝えることが急務です。RT @jazzorgan2000: 全部飲んでますが飲まないにこしたことありません。特にパキシルは最悪です。離脱症状のあるクスリって麻薬です。RT: あれ?またご指名ですか?RT @genthalf:
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:12:43
  • 精神疾患は早期発見早期治療すれば良好な予後を得ます。精神科、心療内科への不信を煽るあなたの姿勢には疑問を感じずにはいられません。見解の相違なので、歩み寄るつもりはございません。RT @psychbuster_jp: 偏見… じゃなくて、事実でしょ。
    genthalf
    2010-12-14 22:13:11
  • この方は、投薬のおかげ維持できているのではないんですか?RT @psychbuster_jp: 本当にこのような事実が山ほどあって、心が痛みます。事実を伝えることが急務です。RT @jazzorgan2000: 全部飲んでますが飲まないにこしたことありません。特にパキシルは最悪
    genthalf
    2010-12-14 22:14:25
  • 早期発見早期治療は大事ですよ。でも、精神科や心療内科に行けば、早期発見早期悪化…ということにしかならないですね。RT @genthalf: 精神疾患は早期発見早期治療すれば良好な予後を得ます。精神科、心療内科への不信を煽るあなたの姿勢には疑問を感じずにはいられません。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:16:32
  • 薬が止められなくて苦しんでおられる方に、ご無礼でしょう。RT @genthalf: この方は、投薬のおかげ維持できているのではないんですか?RT: 本当にこのような事実が山ほどあって、心が痛みます。事実を伝えることが急務です。RT @jazzorgan2000:
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:20:45
  • ひどい偏見です。では、精神疾患はどう治療すべきとお考えですか?RT @psychbuster_jp: 早期発見早期治療は大事ですよ。でも、精神科や心療内科に行けば、早期発見早期悪化…ということにしかならないですね。RT 精神疾患は早期発見早期治療すれば良好な予後を得ます。
    genthalf
    2010-12-14 22:22:49
  • 減・断薬に苦しんでおられる方を相手に失礼千万なことをいう人から、偏見だなどと言われることとは思いませんね。RT @genthalf: ひどい偏見です。では、精神疾患はどう治療すべきとお考えですか?
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:26:19
  • 減薬、断薬は薬の危険性を知って自主的に始めました。正直苦しいけどがんばります。RT “@psychbuster_jp: 減・断薬に苦しんでおられる方を相手に失礼千万なことをいう人から、偏見だなどと言われることとは思いませんね。RT @genthalf: ひどい偏見です。
    jazzorgan2000
    2010-12-14 22:30:04
  • 症状が続いていれのであれば、服薬を継続するのは当然です。断薬減薬は症状がおさまってからゆっくりやればいい。焦ることなど何もない。RT @psychbuster_jp: 薬が止められなくて苦しんでおられる方に、ご無礼でしょう。RT この方は、投薬のおかげ維持できているのでは?
    genthalf
    2010-12-14 22:32:04
  • それ以外の何処で精神疾患の治療をしろというのでしょう? RT @genthalf ひどい偏見です。では、精神疾患はどう治療すべきとお考えですか?RT @psychbuster_jp: 早期発見早期治療は大事ですよ。でも、精神科や心療内科に行けば、早期発見早期悪化…ということにしか
    World_End_AK
    2010-12-14 22:33:16
  • 十分な栄養(ビタミン&ミネラル&たんぱく質)の補給をしながら、徐々に行ってくださいね。下記をご参考になさってみてください。 http://ow.ly/3oSYc RT @jazzorgan2000: 減薬、断薬は薬の危険性を知って自主的に始めました。正直苦しいけどがんばります。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:33:34
  • 薬を飲まなかったら、離脱症状なんてのは起きないの!いい加減なこと言うな! RT @genthalf: 症状が続いていれのであれば、服薬を継続するのは当然です。断薬減薬は症状がおさまってからゆっくりやればいい。焦ることなど何もない。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:34:52
  • あなたのように、薬に対する偏見をばらまく方がいるから、服薬=悪いこと と言う誤解が生まれているのではないですか?治療途中に服薬を止めるのは危険です。繰り返しますが、精神疾患治療はどのように行うべきだとお考えですか?RT @psychbuster_jp: 減・断薬に苦しんでおられる
    genthalf
    2010-12-14 22:34:55
  • 栄養療法で実績を挙げている医師もしれば、免疫的アプローチで成功している人もいますし、自律神経バランスをとることで成功している医師もいます。RT @world_end_ak: それ以外の何処で精神疾患の治療をしろというのでしょう?
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:37:18
  • 離脱症状は、漸減することで最小限に抑えられます。貴方のツイートはいたずらに不安を煽り、服薬中の方々を誤った道へ導くものです。RT @psychbuster_jp: 薬を飲まなかったら、離脱症状なんてのは起きないの!いい加減なこと言うな!
    genthalf
    2010-12-14 22:38:37
  • サイクさんに会わなければ未だに普通に薬飲んでたと思います。多謝。RT “@psychbuster_jp: 十分な栄養(ビタミン&ミネラル&たんぱく質)の補給をしながら、徐々に行ってくださいね。
    jazzorgan2000
    2010-12-14 22:38:39
  • RT @genthalf: 治療薬を飲んで自殺した患者が出たから、うつの治療に薬を用いるのは間違いだ!という論理は あまりに短絡的で危険です。 @psychbuster_jp
    YaKa1224
    2010-12-14 22:39:58
  • RT @genthalf: 「うつ病の治療に薬を用いたら薬漬けになって自殺する」というあなたの無責任なツイートのほうが、SSRIの副作用より何百倍も有害です。 @psychbuster_jp
    YaKa1224
    2010-12-14 22:40:05
  • 偏見・偏見というが、事実に対して偏見とはまさに笑止千万。毒を服用する理由などどこにもない。RT @genthalf: あなたのように、薬に対する偏見をばらまく方がいるから、服薬=悪いこと と言う誤解が生まれているのではないですか?
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:41:20
  • 薬を徐々に減らし脳に栄養をあたえてゆっくり治して行くべきですね@psychbuster_jp: 減・断薬に苦しんでおられる方を相手に失礼千万なことをいう人から、偏見だなどと言われることとは思いませんね。RT @genthalf: ひどい偏見です。では、精神疾患はどう治療すべき
    aromiere
    2010-12-14 22:41:30
  • RT @genthalf: 「うつ病の治療に薬を用いたら薬漬けになって自殺する」というあなたの無責任なツイートのほうが、SSRIの副作用より何百倍も有害です。 @psychbuster_jp
    tacohasi
    2010-12-14 22:41:55
  • そもそも、このような麻薬酷似品を投与すること自体からして間違いなのに、減・断薬の手法さえしらない精神科医ばかりで呆れかえる。RT @genthalf: 離脱症状は、漸減することで最小限に抑えられます。貴方のツイートはいたずらに不安を煽り、服薬中の方々を誤った道へ導くものです。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:42:38
  • そうですね。RT @aromiere: 薬を徐々に減らし脳に栄養をあたえてゆっくり治して行くべきですね“@psychbuster_jp: 減・断薬に苦しんでおられる方を相手に失礼千万なことをいう人から、偏見だなどと言われることとは思いませんね。RT @genthalf:
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:43:06
  • 治療するものであれば、こんな状況にはなっていないでしょう。当初、誤魔化すのが精一杯。あとは毒にしかなりませんね。RT @x_file7: RT @genthalf
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:47:58
  • 主治医に相談せず、自分の判断で断薬減薬を勝手に始めている方を応援している時点で、あなたが精神疾患について不勉強であることがわかりました。あなたは間違っている。RT @psychbuster_jp: 薬を飲まなかったら、離脱症状なんてのは起きないの!いい加減なこと言うな!
    genthalf
    2010-12-14 22:48:20
  • 主治医と十二分に相談し、勝手にやめたりせず根気よく治療して行く手段と考えております。RT @X_file7 利用経験者です。薬は治療をするためのものですか?はたまた、ごまかすためのものですか? お二方のご意見をお伺いしたいのですが。(^_^) RT @psychbuster_jp
    genthalf
    2010-12-14 22:50:16
  • RT @genthalf: 減・断薬に通じた医師の元で行うことになんの問題があるんですか?
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:50:50
  • あとは「事実」をよく観察してご判断なさってみてください。RT @X_file7: お二方のご意見をお伺いしたいのですが。RT @genthalf
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:52:21
  • 私も先ほどからそう申し上げておりますが。自己判断での断薬減薬が危険と言っているのです。RT @psychbuster_jp: 減・断薬に通じた医師の元で行うことになんの問題があるんですか?
    genthalf
    2010-12-14 22:52:51
  • では、精神疾患ってなに? 原因は? 診断根拠は?RT @genthalf: 主治医に相談せず、自分の判断で断薬減薬を勝手に始めている方を応援している時点で、あなたが精神疾患について不勉強であることがわかりました。あなたは間違っている。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 22:54:08
  • 同意です RT @genthalf: 離脱症状は、漸減することで最小限に抑えられます。貴方のツイートはいたずらに不安を煽り、服薬中の方々を誤った道へ導くものです。RT @psychbuster_jp: 薬を飲まなかったら、離脱症状なんてのは起きないの!いい加減なこと言うな!
    mjyume
    2010-12-14 22:54:15
  • まだ答えをいただいておりません。あなたは薬物利用による治療を否定しておられますが、精神疾患はどのように治すべきだとお考えですか?まさか、気合とか言わないですよね?RT @psychbuster_jp あとは「事実」をよく観察してご判断なさってみてください。RT @X_file7
    genthalf
    2010-12-14 22:55:10
  • いろいろありがとうございました参考にさせて頂きます。前の職場でうつで休職されていた方がいて、自分もかなり落ち込んでいた時機がありました。Netでも調べたのですがいま1つ判りませんでした。@psychbuster_jp @x_file7 @genthalf 当初、誤魔化すのが精一杯
    muroutahito
    2010-12-14 22:55:31
  • 「服薬=悪いこと」は真実でしょう。誰も否定できない。薬は症状を改善するが必ず副作用がある。使わずに済むのが一番いい。それを騙しているのが製薬会社、医者、資本家など。彼らにとって患者は鴨ネギでしょう。@psychbuster_jp @genthalf 服薬=悪いこと と言う誤解
    muroutahito
    2010-12-14 23:01:51
  • 私も勝手な減薬は危険だと思う RT @psychbuster_jp: では、精神疾患ってなに? 原因は? 診断根拠は?RT @genthalf: 主治医に相談せず、自分の判断で断薬減薬を勝手に始めている方を応援している時点で、あなたが精神疾患について
    himesatuki
    2010-12-14 23:05:48
  • ひどいこと言うにもほどがあるRT @psychbuster_jp 精神科医にとって患者の自殺は笑ってネタにする程度にしか思ってない
    mirage3i
    2010-12-14 23:06:19
  • @psychbuster_jpそこまで言うなら病院を紹介してください
    himesatuki
    2010-12-14 23:12:34
  • 他人に教えを請う態度としては、随分と上目線ですね。RT @himesatuki: そこまで言うなら病院を紹介してください
    psychbuster_jp
    2010-12-14 23:22:46
  • @genthalf 精神症状の原因がなんなのかを知れば自ずと解決策は見えてくるでしょうね。それを見ずに、馬鹿の一つ覚えみたたいに薬しか出さない、精神科医に精神障害を治せるわけがありませんね。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 23:31:37
  • さっきから質問していますが、薬以外で精神疾患をどのように直すべきとお考えですか?RT @psychbuster_jp: @genthalf 精神症状の原因がなんなのかを知れば自ずと解決策は見えてくるでしょうね。それを見ずに、馬鹿の一つ覚えみたたいに薬しか出さない、精神科医に精神障
    genthalf
    2010-12-14 23:34:59
  • @psychbuster_jpあっはぐらかした。
    himesatuki
    2010-12-14 23:35:43
  • @genthalf だからさ~、原因を考えてみな。そこに答えがあるんだよ。ここまでヒントを与えてもダメかね~。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 23:37:43
  • そういう態度の人に、進んで教えてあげようと思う?RT @himesatuki: あっはぐらかした。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 23:38:52
  • 投薬による治療は否定する、治療方法を聞いても答えない、あなたはあまりにも無責任です。 @psychbuster_jp
    genthalf
    2010-12-14 23:39:13
  • 不勉強を露呈しておいて、いまさら上から目線ですか。あきれてものも言えません。もう一度聞きます。投薬以外の精神疾患治療法を答えてください。RT @psychbuster_jp だからさ~、原因を考えてみな。そこに答えがあるんだよ。ここまでヒントを与えてもダメかね~。
    genthalf
    2010-12-14 23:41:19
  • @genthalf 本当に教えて欲しいという気持ちの持ち主には、喜んで教えますよ。 そうでない人に言っても価値がない…ってことです。分かった?
    psychbuster_jp
    2010-12-14 23:42:02
  • 答えられないから詭弁を弄するんですね。答えられるなら今すぐ答えるべきです。RT @psychbuster_jp: @genthalf 本当に教えて欲しいという気持ちの持ち主には、喜んで教えますよ。 そうでない人に言っても価値がない…ってことです。分かった?
    genthalf
    2010-12-14 23:44:17
  • @genthalf: お・し・え・な・い・よ~ 。原因を考えてごらん?
    psychbuster_jp
    2010-12-14 23:44:47
  • ひどすぎる。なにがサイクバスターだ。 @psychbuster_jp
    genthalf
    2010-12-14 23:44:53
  • 「投薬以外に方法はありません」ということですね。それがあなたの限界です。 RT @psychbuster_jp: お・し・え・な・い・よ~ 。原因を考えてごらん?
    genthalf
    2010-12-14 23:47:13
  • 何でこの手の連中って最後は火病起こして相手を罵倒し始めるんだろう。 RT @psychbuster_jp: お・し・え・な・い・よ~ 。原因を考えてごらん?
    genthalf
    2010-12-14 23:47:45
  • @genthalf いつまでも、そういう態度だから、そうなっちゃんですよ。 自業自得。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 23:48:29
  • 敗北宣言ですね。お疲れさまでした。 RT @psychbuster_jp: いつまでも、そういう態度だから、そうなっちゃんですよ。 自業自得。
    genthalf
    2010-12-14 23:49:17
  • @psychbuster_jp失礼しました。ではどうしたら教えて頂けますか?
    himesatuki
    2010-12-14 23:51:06
  • @tomoharu_hata: これまで彼らが主張していた病理が単なる空想に過ぎなかった…ということが分かり、内科や脳外科、内分泌科などの科目の治療対象となるでしょう。もしくは、道徳や宗教が扱うべき内容となるでしょう。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 23:51:48
  • @genthalf: ま、そうやって助けられる順序を自ら後回しにしているということに気がつくといいんですけどね。
    psychbuster_jp
    2010-12-14 23:53:01
  • トンデモ系の人に共通する特徴ですよね。そして、自分の主張が社会に認められないのは「奴等」の陰謀と決めつける。RT @genthalf 何でこの手の連中って最後は火病起こして相手を罵倒し始めるんだろう。 RT @psychbuster_jp:
    World_End_AK
    2010-12-15 00:00:35

コメント

  • genthalf
    「道徳や宗教が扱うべき内容となるでしょう。」だと?
    genthalf
    2010-12-15 00:11:46
  • genthalf
    「うつ病の治療に薬を用いたら薬漬けになって自殺する」というあなたの無責任なツイートのほうが、SSRIの副作用より何百倍も有害です。
    genthalf
    2010-12-15 00:20:53
  • nekoguruma
    チャハハーン氏がこーいう話も出来るとは意外を通り越してた。それはさておき、減薬・断薬を勧めるのはいいけど、かならず『主治医との相談の下』ってのは付け加えるべきと思った現役薬漬け少女
    nekoguruma
    2010-12-15 00:20:59
  • genthalf
    精神疾患→投薬→自殺なんて偏見を垂れ流す輩が多いから、医者に行かずに気合で直そうとする患者が後を断たない。
    genthalf
    2010-12-15 00:21:13
  • genthalf
    ネガティブループが出来上がってしまったら、薬でポジティブループを作り出して、安定させてから漸減していくのが治療としてはベスト。「うつ病の治療に薬は間違い」という結論はあまりにも乱暴。
    genthalf
    2010-12-15 00:25:35
  • tajima03
    え、道徳や宗教?カウンセリングじゃなくて?と思ったが精神医学だけでなくカウンセリングや行動療法含む心理療法も否定してるのかー。
    tajima03
    2010-12-15 00:35:09
  • Gazel_alex
    精神病ではありませんが、私の祖父が常用していた薬を飲み忘れただけで倒れ、半身不随の車椅子生活になった上失語症になりました。この様な事は薬や病状によるのかもしれませんが、何であれ治療中に相談なく減薬するのは大変危険だと思います。
    Gazel_alex
    2010-12-15 00:36:21
  • Meisou_AK
    ちょっと違うかもしれないけど、参考までに。自分は鬱じゃなく生まれつきアスペなんで抗鬱剤の一種(ここで出て来た薬しゃないけど)を毎日飲んでるけど、依存性とかを感じた事はないかな。そういう副作用のある薬があるにしても、信頼のおける医師が処方する通り飲むのが一番だと思うし、不安ならネットとかで調べてセカンドオピニオン探せばいいだけではないかと。自分と同じ薬を医師自身が飲んでるしw
    Meisou_AK
    2010-12-15 00:51:18
  • yzmek38
    「宗教家はこうささやくのです。「入信したら、神の救済の道が開けますよ」と。。。 この甘い言葉に騙されると、お布施→生活苦→更なるお布施→廃人(死)という螺旋状悪循環の人生へとはまり込んでいきます。」同じロジックを突き返せるのでこの人の言う宗教>精神科という主張は誤り。せいぜいどちらも等価という結論にしかならない。
    yzmek38
    2010-12-15 01:01:02
  • Goliath789
    「そもそも「うつ病」を精神障害とするだけの科学的根拠もないですからね。はったり、嘘、空想、推測… 精神科医の診断のレベルはこんなもんです」酷い言い方だ。あなたが自身の主張の科学的根拠を示しなさいと本当に言いたい。かかった医者がこんな医者なら不幸だよ。
    Goliath789
    2010-12-15 01:11:32
  • genthalf
    精神疾患に関しては、何故か 「薬は可能な限り早く、頑張ってやめなきゃいけない」 っていう謎の宗教が蔓延してるんだよね。高血圧の薬と同じだよ。飲んでて調子いいなら続けてりゃいいじゃん。
    genthalf
    2010-12-15 01:15:20
  • Goliath789
    てかこの人対症療法と原因療法との違いをが分かっているんだろうか。もしくは前者を知っているのだろうか。
    Goliath789
    2010-12-15 01:27:20
  • MATUKEN
    そもそも鬱病で、障害者自立支援法による医療費負担以外に、そんなに福祉ってあったかしらん。きっちりとした体制のある企業勤めとかでなきゃ、ヘタするとクビの可能性すらあるのに
    MATUKEN
    2010-12-15 01:41:58
  • heboya
    「風邪は薬で治らない」みたいなもんだよね。嘘ではない(薬は風邪の諸症状を緩和するだけだし、副作用もあるから100%安全ではない)けど、だからって「薬を使わ無ければ治る/使うと悪化する」わけじゃない。そりゃあ、薬飲んで楽観視して無茶なことをすれば悪化もする。同様に、薬の使い方やタイミングが悪いと良くない事もそれはある。ちだから、使い方次第。
    heboya
    2010-12-15 01:44:21
  • MATUKEN
    あと、医療費モロモロがそれなりにかかるのと、(うちのお医者だけかもしれないけど)安定していても薬が2週間分しか出してもらえないので、2週に1度は診察処方を受けないといけないのが面倒と言えば面倒というのはあるかな>早く減薬・完治したい理由
    MATUKEN
    2010-12-15 01:47:57
  • heboya
    もの凄く大雑把な事をコメントして恐縮ですが(梨元調)、鬱病治療に根治方法が未だ無いのは事実だし、投薬治療の歴史も浅い。それ以前は、電気ショックだのロボトミー(前頭葉切除)だのやっていて、「それよりマシ」なのが投薬治療だった、というのが現状だと思う。そしてアメリカの製薬事情が向精神薬に限らず非常に劣悪なのも事実。これ自体はもうしょーがない。
    heboya
    2010-12-15 01:51:16
  • heboya
    僕個人の結論を言ってしまうと、鬱病は「気長に治るのを持つしかない」。で、その、「治るのを待つ間をどうするか?」 が重要なんだと思う。不安発作を薬で抑えられるなら使えば良いし、環境を買えることで快方に向かうならそれでも良い。「薬で完治はしない。しかし薬を使うこと自体は(何れにせよ根治法が全く分かっていない鬱の諸症状の緩和に使えるのならば)手段として有用」ってところだと思う。
    heboya
    2010-12-15 01:54:53
  • heboya
    10ン年昔の話で、かつうろおぼえなので恐縮です(梨元調)が、アメリカでプロザックが「自殺を誘引する」とされた理由は、「効き過ぎるから」と聞いたことがある。向精神効果が強すぎて、効き目が切れたときとの落差が大きすぎる。その落差が出たとき、反動で一気に絶望感に襲われて、衝動的な自殺をしてしまう、と。そう言う点で言うなら、「薬の使い方には注意が必要」なのは、確かに事実だと思う。
    heboya
    2010-12-15 01:58:16
  • heboya
    ところで、「薬を使うから鬱病は悪化する」という主張をしている方に、戸塚ヨットスクールの戸塚宏校長がいる。曰く、「人間は本来生存本能があり、それを引き出せれば死のうなんて思わない。薬に頼るとその生存本能がドンドン衰える」と。ちなみにこの事をトークショーで主張していた最中に、スクール預けられていた人が、行方不明になり、後日変死をしていたのが発見された。
    heboya
    2010-12-15 02:01:30
  • heboya
    彼の、「人間の生きる本能を引き出すことは重要だ」という主張自体には一理あるし、教育論として全否定できるものではない。しかし、それで死なせちゃダメだろ、と思う。ヨットから海に突き落としたって、みんながみんな強くなるわけじゃない。それは教育じゃなくて、選別だ。ちなみにさらに数年後、スクールに預けられていた鬱病の少女が、やはり自殺している。主張通りに断薬をさせていたかは、不明ですが。
    heboya
    2010-12-15 02:04:48
  • furonu
    本当に気分がやばかった時、薬飲まなかったら乗り越えられてなかったと思う。あと、離脱症状がある薬を全部まとめて「麻薬のようなものだ」と言われてしまっては偏見が広がるばかりか、医師の選択できる薬の種類も狭まっていってしまわないか心配になる。
    furonu
    2010-12-15 02:08:53
  • ewa4618
    なんかこのpsychbuster_jpつー輩、例の相互フォロー推進委員会の元jdotsystem(現wgt0715)とかなり共通したパターンが見て取れるw 興味深い検体だw
    ewa4618
    2010-12-15 04:42:41
  • keroling
    こういう人はいっぱいいるけど、うんざりだ。私の周りの人がこんな人じゃなくてよかった。
    keroling
    2010-12-15 05:03:45
  • takayuki_cb
    うつ病になって通院した方を何名か知っていますが「薬を飲んで自殺した」なんて話は聞いた事ないですがねー。むしろ元気になってバリバリ働いてますよ。それよりも最後のpsychbuster_jp氏の発言は痛い。ポリンキーちゃうんやし。
    takayuki_cb
    2010-12-15 07:56:45
  • as9k
    サイエントロジーの下位組織なので向精神薬について批判するんですよね。サイクバスターさんが紹介している菊池医師がいます。完治は服薬せずに日常生活が送れ再発しないで完璧だそうです。寛解は精神科医が言うもので菊地医師は完治と言います。しかし、菊地医師でも一部の人がうつが再発するため精神科医がいう寛解と同じで完治していない気がします
    as9k
    2010-12-15 08:25:40
  • MACRAME_T
    この人ミクシイでも見たけど、あまりに偏見がひどいんでコメントしたら、取り巻きみたいな人がばーっと寄ってきて、完全に宗教だったな。 「私は実際に治療を受けた経験があります、専門家でもなければ当事者でもないのに好き勝手いわないでください」 って書き込んだら「ホラやっぱり中毒ですね」みたいに返されて、開いた口が塞がらなかった
    MACRAME_T
    2010-12-15 08:49:00
  • mardockscramble
    恐ろしいまでにアンチパキシルな人だな。パキシルセパゾンで結構ぎりぎりのところから抜けだした俺にとっちゃ、この人が一番恐ろしい存在だわ。
    mardockscramble
    2010-12-15 09:31:00
  • akairo102
    一方は薬でなくて何で治すのか、他方は薬でどうして治るのか・・・。あまりに極論の二項対立で、どちらにも与することはできない。なぜ極論を盲信しようとするのか。見えなくしているものを増やすだけだと思う。
    akairo102
    2010-12-15 10:01:41
  • chimaki
    小倉氏のブログを読んだ。治療過程で安易に身体拘束がされていたり、副作用についての説明なく投薬されていたりするとすればそれは問題だと思うが、それは精神医学に限った問題ではないのでは。精神医学の存在意義自体を否定し、「鬱病は実体がない、内科や宗教の領域の問題」という氏の主張は、昔ながらの「鬱なんて甘え!怠け!」というのに、「サイエントロジー」「医師や製薬業界の利権による薬漬けから患者を救う」という新しい飾り付けを施しただけのように思われる。
    chimaki
    2010-12-15 10:16:23
  • 801_CHAN
    こういう人がいるから、知ったような口調で薬飲むと駄目とか鬱の人やその家族に親切ヅラして言っちゃう人が減らないのだなあと、戦慄する鬱治療中夫持ちなう。
    801_CHAN
    2010-12-15 10:23:24
  • lastline
    この手の人って、最初は丁寧なのに最後はすっごい失礼な受け答えしますね。科学的に正しい云々じゃなくて、多くの人は自分の印象で正しいか間違ってるかを判断する。だから、こんな人でも支持される。
    lastline
    2010-12-15 10:24:27
  • 801_CHAN
    治療を一番邪魔したのは、この手の言説を信じてアドバイスしてくる親族だったので、もう本当にこの手の事をしたり顔で語られるのは迷惑。影響されて薬捨てちゃう家族とかよく聞くけど、本当に寒気がする。
    801_CHAN
    2010-12-15 10:31:49
  • yokuto
    専門家でもない人が判断するのは危険だし、この人の「原因は教えない」っていい方はひどいだろ。
    yokuto
    2010-12-15 10:33:08
  • chamnko
    抗うつ剤(3環形)を10年飲んでも治らなかったから言いたいことは少しわかります。 わたしはマイナーで薬剤性低血糖起こして精神的不調のループに突っ込んでた。 今まで心理的不調は一緒くたに「うつ」で片付けられていたけど、実は種類が色々あるって判ってきた過渡期なんじゃないでしょうか。だからこういう人もでるんじゃないかと。 でも、全てが栄養療法で治るかというとそれも怪しい。そもそも分子栄養学そのものが怪しい。 反応性低血糖なら5時間糖負荷検査(内分泌内科)で判明しますので自己判断なさらずにー。
    chamnko
    2010-12-15 10:37:15
  • gomi64
    自分も治療中で上で出ている薬を飲んで今を保っている。少しでも忘れていたらその日1日が潰れて自分が自分でなくなる。だからこういう薬をどうこう言う人は本当に黙っていて欲しい。こっちも必死で治したい気持ちがあるから薬で調節してるんだよ。
    gomi64
    2010-12-15 10:39:09
  • Crimson_Apple
    SSRIやら精神安定剤やら睡眠導入剤飲んでうつ病をなんとか平常に戻した人間が通りますよ。正直、精神を病んでいる系の話題で「原因を探す」とか「宗教、道徳」なんて言葉が出てくる人は信用できない。
    Crimson_Apple
    2010-12-15 10:40:21
  • kamayan1980
    あははは、これいい商売だなー。弱ってる人相手に「敵」を教えることで正義の味方面して教祖になれる。やー、良い商売。コーヒーかけていい?
    kamayan1980
    2010-12-15 10:41:17
  • Crimson_Apple
    薬を断ってかなり経ったがうつ病の辛さは良く覚えている。SSRIを飲んでも精神的に上を向くことがなかったのは事実。
    Crimson_Apple
    2010-12-15 10:44:38
  • sato310
    10年近くSSRIのお世話になっていますよ。他の難病も患っていますが、この手の病気とは気長に付き合っていくものだと思ってます。信頼できるエビデンスも提示せずに安易に自己判断の減薬を勧めるのは危険。
    sato310
    2010-12-15 10:47:35
  • AzaraSeals
    正直「安易な病気作り」してる風潮はあるのは確か(新型うつ・大人の発達障害など)で、それに対して「安易な投薬」をする医師もいるだろうと想像できるけど…森田療法をこじらせてカルトまですっ飛んでったような御仁には言われたくないよなぁ…とお守り代わりにリーゼを飲んでる俺が言ってみるw
    AzaraSeals
    2010-12-15 10:47:43
  • Crimson_Apple
    でもSSRIを飲んで日内変動がかなり抑制されたのも事実なんだよな。うつ病を上向きにするには自分に合う薬を探す作業が伴う。そのために精神科医がいる。独断でやったら短期間で治るはずのものも治らなくなるぞ。
    Crimson_Apple
    2010-12-15 10:48:02
  • emoryunick
    何だこれ。鬱治療薬飲んだら自殺した→「薬は自殺薬だ!」阿呆か。自殺するような精神状態だから薬が必要なんだろ
    emoryunick
    2010-12-15 10:48:46
  • samsonmonji
    自殺云々はともかくとして、精神状態を安定させるのに薬は不可欠である、とは当事者である私の意見。
    samsonmonji
    2010-12-15 11:12:26
  • n_ooki
    抗癌剤は副作用が酷くて危ないからこのキノコを食べなさい、ってのと同レベルのナンセンス。しかし、そういった霊感商法まがいの何の根拠もない物を信じるひとが多いのも事実。これもエセ科学の一種よな。
    n_ooki
    2010-12-15 11:17:22
  • yachimon
    自分はデジレル・デプロメール・トフラニール・パキシル から転院して一気に リフレックス に変えられたな。効いたよリフレックス。医者が効かない薬を何ヶ月も出してくるなら、医者かえなよ。
    yachimon
    2010-12-15 11:30:41
  • zungyo
    パキシルで半年間の休職から復帰してる私が通りますよ~。離脱症状はちゃんと医師の指導の下に行えばクリアできる問題。カッターで錠剤を4分の3、2分の1、4分の1と切りながら最終的に0に。離脱症状に悩んでる人は医師と相談してみること。それと必ず治ると信じること。
    zungyo
    2010-12-15 11:46:24
  • yachimon
    あと、統合失調症の患者に主治医の指示無く断薬・減薬させるなよ。症状が不可逆的に進行する事もあるんだからな。
    yachimon
    2010-12-15 11:49:23
  • 5SSwiking
    断薬療法は,社会的問題の病理となっている時期にはよくある話です。過去にも,ガンや肺炎,エイズの時にも主張する方がいました。この意見は,この本と同じですね。『都合のいい「うつ」』 http://amzn.to/eVOm0G。私もうつ病で10年ほど通院してますが,薬は服用前に効果・副作用・習慣性を調べて,疑問があるときには信頼のおける薬剤師に相談してます
    5SSwiking
    2010-12-15 11:53:06
  • Keyray7
    サイクバスター氏は以前にも逃走してますね http://togetter.com/li/58689 魚拓推奨w
    Keyray7
    2010-12-15 11:56:41
  • yukiyuki2525
    この方の論には分母がない。サンプル→母集団の論が飛躍。そして、サンプル自体もバイアスかかっている。精神疾患の重篤者もしくは、薬を長年飲んでいる人がサンプル?サンブルを精神疾患全体にする必要はない?そして、バイアスかかっているサンプルをさらに、母集団かのように語り、そして、その語りも、母集団=人全体 に話すのでややこしくなる。
    yukiyuki2525
    2010-12-15 12:07:03
  • yananan_
    「態度が」とか上から目線がとか出た所で救いようねーなーって思った。この手の人間って人を不安に陥れてでも(自分が思う)真実を伝える事が正義だと思ってるからアレ
    yananan_
    2010-12-15 12:07:04
  • senzaluna
    主治医じゃないのに減薬を薦めて、信じて減薬したせいでトラブったら(それこそ自殺とか)どないすんねん。。。
    senzaluna
    2010-12-15 12:13:26
  • oskimura
    素潜りで有名なジャック・マイヨールは禅やヨガやっていたけど、自殺してますね。瞑想の副作用が原因だという人がいるくらい。あまり喧伝されないけど瞑想には副作用がある。
    oskimura
    2010-12-15 12:15:32
  • NATROM
    「薬に効果があれば患者数はどこかで頭打ちか減少に転じていなければならない」という主張はインチキ医療者のよく使う詭弁だな。うつ病ではなく、癌に関してもこの手の詭弁はよく使われる。
    NATROM
    2010-12-15 12:19:49

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