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光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん

光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん ソフトバンクが光の道はA案かB案か、なんていう広告を大量に出しています。WEB広告くらいかと思ったら、TVCMまで出しています。ここまで必死にやるには、裏には相当困っていることが起きているんだろうなぁ、と言うところで、いろいろな情報もでてきたので、簡単にまとめ。 まず、ソフトバンクの言っている「A案」「B案」について。A案は光が5000円で地方切捨て、整備も遅い、といい、B案は光が1000円ちょいで地方も全部整備で整備も早い、と広告しています。まずどう考えてもこの二つが比較になっていない、と言うことに気づ... > 続きを読む
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カテゴリー: コンピュータ・IT
キーワード: ソフトバンク 意見広告 である Yahoo!BB 光ファイバ 減価償却費 バスタブ曲線
タグ: 112 104 87 81 76 68 61 42 32 24
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最終更新時間: 2010年12月14日10時56分

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  • jigen88jigen jigen88jigen ソフトバンクが出してる光の道の話は自分達が主張したい方だけをよく見せる詐欺みたいな比較案で怪しいなとは思ってた。孫さんは好きだけど、この話に関してはちょっとどうかと思う。 2010/12/15
  • fragilee fragilee なるほどねぇ～。こういう見方もあるよね。>> 2010/12/15
  • raideso raideso するどい。 2010/12/15
  • kz78 kz78 ぶっちゃけ、地方はケーブルテレビで地デジ問題とまとめて解決すれば、という気もするけども。 2010/12/15
  • p-4 p-4 , 光の道で地方に整備するのは反対だが、その場合地方の回線は何で接続すべきか？を何も提示できていない。ADSLについてはイーアクセスなども同様負荷がある。インフラメンテの独占的地位を問題視しないのもおかしい。 2010/12/15
  • jecy-htn jecy-htn 禿の光の道は胡散臭いなーとおもってたけどこういうことなのね。本当に禿は一流のxテンしだな 2010/12/15
  • yocchi24 yocchi24 , , 「ソフトバンクは1円も出さずに、ADSLサービスをやめたい」…なるほどね… 2010/12/15
  • kuwa-naiki kuwa-naiki , , なるほど・・・・・・・ 2010/12/15
  • b4takashi b4takashi , , , , , , , なんか変なCMだよなあ、とは思っていたがこういうことか。/なんか予算がないのにゴリ押しするところが民主党と重なる… 2010/12/15
  • filinion filinion , 全般に推測に依拠した議論だし、NTTの見積もりが高いのは、SBの見積もりが安いのと同様ある意味当然だと思うが、「プランBには何のデメリットもありませんよ」という主張がむしろ信頼性がマイナスだというのは同意。 2010/12/15
  • xsinon xsinon , , , Yahoo!BB m9（＾Д＾） 2010/12/15
  • amino_acid9 amino_acid9 , これぞまさにソフトバンククオリティ 2010/12/15
  • mashori mashori , , , まー、そうだよねー。ADSLをやめたいから光の道って言ってると思った方が筋が通るねー。物事には光と影が、表と裏があるから片方だけ見るより多方面から見たほうがいいよねー。参考 2010/12/15
  • hedachi hedachi ブログのタイトルがうける。あとで他の記事も読んでみよう 2010/12/15
    zenos246
  • sisya sisya ソフトバンクってなんで、なにもかも自転車操業的に進めるのかねぇ… 2010/12/15
  • a_matsumoto a_matsumoto 耐用年数、なるほど。[link] 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん B! 2010/12/15
  • napsucks napsucks できるといってるんだからやらせてみれば？彼らなりのコミットメントなんだろ？できなかったら一生後ろ指を差され続けるだろう。NTTの見積もりが適正かというとそれはそれで疑問だ。彼らには競争の概念が薄い 2010/12/15
  • tatta3byou tatta3byou ソフトバンクの話。 2010/12/15
  • tktk3 tktk3 , , どんな意見（無論この記事も含む）であれ、信じるか信じないかの前に、疑うというアクションを挟むことが大事とかなんとか。ところで、光ファイバーとかの電線を地下に埋めて運用するモデルってどうなったんだろ。 2010/12/15
  • chrl-ohya chrl-ohya うーむ、そうなんかもね。 2010/12/15
  • smbd smbd なるほどねぇー 2010/12/15
  • aiam aiam 全部推論というのが残念 2010/12/15
  • dombly dombly , , , , 腑に落ちた。 2010/12/15
  • enbima enbima 勉強になった 2010/12/15
  • Mist Mist しっくりきたので。 2010/12/15
  • anii anii , , 和禿必死だな。とりあえず3命をかけているらしい３G網どうにかしろよ。 2010/12/15
  • amigogrj amigogrj 光の道はどうか、というところだが、国推進のインフラ事業で雇用安定させないといけないよね。大規模な国家事業としてのインフラ整備プロジェクトの経験を国外に売りだせるんじゃないか、という考えは浅はかかしら。 2010/12/15
  • yoshi1207 yoshi1207 まあ、最大限の利益を目指そうとすればそうなるかなぁ。……っていうか、架空なんだ、なんかそこに驚く。 2010/12/15
  • toshiyam toshiyam まさよしきたねー 2010/12/15
  • wkoichi wkoichi "ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか" 2010/12/15
  • hot-spring-cure hot-spring-cure 派手にYahooBB!を推し進めたツケが回ってきたわけか・・ 2010/12/15
  • wasai wasai , , , 真っ当な意見ですな。確かにADSLをやめさせたいというのも納得できる 2010/12/15
    GPS_NMEA nicochirashi kohama
  • kk_solanet kk_solanet , , ＳｏｆｔＢａｎｋが必死な理由。 2010/12/15
  • RPM RPM 「『命を懸ける』と言いながら実際にかけるのは自分の命じゃなくて国民の税金じゃねぇの？」問題か。 2010/12/15
    bombknee gelehrte
  • wata300 wata300 , , , , , , , 『つまり、ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか、と言うのが私の考えです。』 2010/12/15
  • xevra xevra NTTは利権妖怪オヤジの巣だが、全人類の敵「禿」の前にはかわいいもの。ビジネスを収奪行為だと考えるような奴をのさばらす事は人類の存亡にかかわる。禿ダメ、絶対！ 2010/12/15
  • tomokii tomokii うちも頻繁に掛かってきますね。光いかがっすか、と。 2010/12/15
  • wthirow wthirow , , , 今のCM攻勢はADSL設備の老朽化を取り繕うハッタリ。真実味のあるシナリオだ。 2010/12/14
  • keshitai keshitai ソフトバンクの怪しさがよく分かる記事 2010/12/14
  • hondamarlboro hondamarlboro 光の道 2010/12/14
  • FAEB FAEB ソフトバンクから圧力掛かりそうな内容だなｗ 2010/12/14
  • chokkura chokkura ポジショントーク、ガス管の工事と光ケーブルの工事を比較したり随分と強引で感情的。糞SBがどんなに嫌いでもNTT殿様のタヌキっぷりもどうかと思うぞ 2010/12/14
  • motowota motowota いやまともな意見 2010/12/14
  • nohohonkajika nohohonkajika そっか、あの光の道とかＡ案Ｂ案てのはそんな裏事情があるんだ・・・ 2010/12/14
  • sunayomogi sunayomogi 最近ソフバがTVCMも始めた「光の道」の話。それの分かりやすい解説。 2010/12/14
    tmts_stein
  • koki-h koki-h 何か隠してるんだろうなーと思ってもやもやしていたけど腑に落ちた。 2010/12/14
  • hisn15 hisn15 もやもやと感じていたことを、きれいにまとめてくれていてすっきりした。 2010/12/14
  • kassiopeia1207 kassiopeia1207 , デメリットのきちんとした説明がない投票って赤字ローカル線存続の署名みたいに効力なくね 2010/12/14
  • r-west r-west 面白いけど、@masasonさんの性格的に、一生かけてここまで築いたのに現役最終局面で全国民に嘘吐き呼ばわりされるような事を企図するだろうか？自ら「銅像」を立ててる段階だよね？ 2010/12/14
  • aquila2664 aquila2664 「ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか」Yahoo!BB事業の後始末をNTTに押しつけたいのだろう。その先にはボーダの3G網をドコモに引き取らせる気か 2010/12/14
  • arien_nu arien_nu 非　常　に　興　味　深　い　。 2010/12/14
  • akanuma2 akanuma2 ソフトバンク・光の道へのおもしろい推察。 / 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん 2010/12/14
  • yoshiband yoshiband なるほど面白い視点だ。推測とはいえ、そういう事情もあったのかもね。しかしNTTの試算が甘いのでは？と思うのも事実。掲げてる理想自体はとても良いと思うんですけどね。ご自分でやる分には何の文句もありません。 2010/12/14
  • KANIBUCHI KANIBUCHI , , いやーさすがソフトバンク汚い。やり方がAppleと似てる辺り、信者の付く会社はロクなもんがないな・・・ 2010/12/14
  • tochiow tochiow , 権益を守ろうとする者と権益を得ようとする者の戦い 2010/12/14
  • wbbrz wbbrz 推論とはいえ興味深いし納得出来る点も多い。オイシイ話には必ず裏があるが、その裏を一切隠す点でSBは胡散臭く感じてはいる。 2010/12/14
  • blueribbon blueribbon , , , , 孫正義の本音 ・「光の道」の真の目的はメタル(ADSL)の全廃 ・原口を抱き込んで政界工作をうまくやる ・「光の道」を実行すれば維持費等で巨額赤字が出るが、全部国民に押しつけ、美味しいところは全部もらう 2010/12/14
  • moons moons ADSLの時には怪しげな会社という評価しかなかったソフトバンクに、ここまでファンが増えたのは本気で意外。ここに三年の宣伝のウマさか。 2010/12/14
  • RobinEgg RobinEgg 前々から一部で指摘されては居たけど、そうすると過去にSBが大々的にやったADSLモデムの証券化＆償却に関してはどうなんだろ？回線はほぼ非直収NTT相乗りだし、局側収容装置だけが目的にしては博打打ちすぎのような… 2010/12/14
  • toshiyuki83 toshiyuki83 ソフトバンク・光の道へのおもしろい推察。 2010/12/14
    • @t8o2m8 お金の計算の部分の正しさは分からないけど、これはこれででレトリック満載ですね。いやはや自分の意見を持つってムツカシイ / 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん
  • ranobe ranobe ニーチェかよ「もっと光を」 2010/12/14
  • yamakaz yamakaz ほんと、信用されない会社だよねー 2010/12/14
  • ore_de_work ore_de_work ファイバ引いて5000円てやすくない? 2010/12/14
  • mogepanman mogepanman オモシロい推論だす。 2010/12/14
  • kamemoge kamemoge , , , B案でいいって＾＾国の見積もりとか適当なの多いし、適当に見積もって税金ガバガバ使ったとしても、ダムやら道路やらアホみたいな箱物とかとか作るよりはいいと思うけどね～ 2010/12/14
  • pochi-p pochi-p , , まわされたカイ君(虐待?)の裏事情。つか「光の道」ってカルト宗教っぽい名前だね♪ (^_^;) / id:unaken モデムの不良在庫処分で、故障時に小銭稼ぐつもりじゃない？　速度もベストエフォートだから12MB未満でも開き直れるし。 2010/12/14
  • kosh12 kosh12 光の道 2010/12/14
  • marupin marupin , , , , , SBなら頑丈に作れるんだよ！きっと・・・＞自宅に13年も同じ光ルータが鎮座しているという状況のほうが想像が難しい 2010/12/14
  • takunama takunama @matsumotot68 さんが反論するらしい ( http://twitter.com/matsumotot68/statuses/14666711143809024 ) ので、それとあわせて。 2010/12/14
  • ext3 ext3 , ADSLの設備更新費用をどうにかするために、光化を進めてるんだと。まあ、やらせてみりゃいいしゃん 2010/12/14
  • t-murachi t-murachi , , , , , 面白い仮説ではある。 / 少なくとも ADSL は適正価格ではなかったってことだよな… 設備更新を見込んだプランに順次切り替えていけば、自然と ADSL 利用者も減っていくんだろうけど、 Vodafone よろしく非難されるだろうし… 2010/12/14
  • junya_asa junya_asa , ひとまずソフトバンクの言うことは無条件に信用しないようにしている。 2010/12/14
  • kwhm kwhm 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 2010/12/14
  • shiishik shiishik , うーん、孫さんにtweetしてみそ。すぐに化けの皮が剥がれてしまうほど脆い戦略は立てない人だと思うけど。 2010/12/14
  • unaken unaken ソフトバンクが脱ADSLを渇望しているなら、ADSL 50M月1980円キャンペーンの存在はどう説明するんだ？/ pochi-p 局舎のADSL装置の増強と投資は避けられない。ここにある様に装置の耐用年数がヤバイならやってることが矛盾する。 2010/12/14
  • adsty adsty , , ソフトバンクが実現不可能にも思えるＢ案を推す理由。 2010/12/14
  • jacquelinet jacquelinet 確かにA案とB案どっちと言われても、どうせ都合の悪いことは隠してるんだろうなとしか思いませんし。 2010/12/14
  • d55 d55 ソフトバンクだったらこの話もあながち外れてはないのかも 2010/12/14
  • ryukoh ryukoh , , , ソフトバンクはあのCMからして信用できん 2010/12/14
  • tamakky tamakky 『メタル線を全廃したい』もなるほどだが、むしろ『光設備公社の設立&一律レンタル料導入』で、SBの光インフラ投資の出遅れを帳消しにしてしまえ、のが大きいと思ってる。どっちにしてもろくでなし。 2010/12/14
  • nakanushi nakanushi 考察 2010/12/14
  • na23 na23 ろくでもないなぁソフトバンクさん。 2010/12/14
  • loveandberry loveandberry 少なくともあの広告よりは説得力がある。 2010/12/14
  • quwachy quwachy SBの出している数字がおかしいという話。本当のところがどうなのか、NTTの社長と一回直接討論して欲しい。 2010/12/14
  • torii_koichi torii_koichi , 地方、特に山間部はいまだにADSL8Mだったりする。田舎にこそ高速回線は必要だと思うので、なんとかして欲しい。ケーブル敷設は大変そうだから高速無線網とかできないかなあ。 2010/12/14
  • IGA-OS IGA-OS , YBBのADSLの話は色んなところで声を聞くようですねぇ。 2010/12/14
  • piglovesyou piglovesyou 言ってることカッコよす・・・！ 2010/12/14
  • PoohKid PoohKid あ！友人が最近YahooBBのADSLから光に乗り換えた(抱合せ契約で一悶着あった)w ／禿げの詭弁を信用する人はきっと去年は民主党に投票したと思うの 2010/12/14
  • th_6295 th_6295 SBがCM打とうと誰かがブログで捲くし立てようと、ポジショントークと願望だけで結局よくわからんことに違いはない……疑心暗鬼スパイラル。てか両方を理解しててどちらの信者でもない人は一人もいないのか？ｗ 2010/12/14
  • hibitch hibitch 後で読む。最近テレビでCM打ち過ぎだし。 : 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん – 2010/12/14
  • aimind77 aimind77 納得。 2010/12/14
  • morixmori18752 morixmori18752 にゃるほど。 2010/12/14
  • MIchimura MIchimura メモっといてみよう。 2010/12/14
  • chiku-san chiku-san , 同じBだからか、リニア中央新幹線Bルートに通じるものがあるなぁ 2010/12/14
  • dreamyou dreamyou そう、ソフトバンクのADSLの局舎装置、そろそろ耐用期限になるんです。 2010/12/14
  • tobina tobina , "十社近くのYahoo!BB代理店から電話があり、「工事費も無料にするし料金などの条件はすべて引き継ぐので光に乗りかえて欲しい」と営業されたというのです。" 2010/12/14
  • eaw11 eaw11 , , さすがソフトバンクさんやでぇ 2010/12/14
  • BigHopeClasic BigHopeClasic , 案の定というか、バナー広告やGoogleAdが全部NTTの光でワロタ/孫正義が顔真っ赤にして反論するのを希望。/でも、佐々木俊尚もノビーもこれが言えなかったのかなあ。 2010/12/14
  • iij4u iij4u , , , ADSLを切りたいのなら、イーアクセスかNTTに売ればいいだけ。有線のユーザーなら切ってもいいんじゃないか。／もっと前向きに考えて、地デジの周波数帯域を開けるためとかなら、SBに賛成してもいいのだけど。 2010/12/14
  • uk-ar uk-ar ソフトバンクの案の一番の肝は、光の整備期限でも貸し出し価格でもありません。一番の肝は、「メタル線の全廃」です。現状の電話サービスとADSL サービスを提供している線をすべて廃止することに一番こだわっています 2010/12/14
  • Lhankor_Mhy Lhankor_Mhy この記事もわりと推測推量が多いので、話半分に聞いておくべきなのかな。つーか、A案とB案のランニングが倍なのに、料金は5倍になるの？　まーソースを読めって話なんだろうけど、そこまで興味はないのよね。 2010/12/14
  • chocolat24 chocolat24 おもしろい。 2010/12/14
  • oguogu oguogu , , ADSL設備の更新の負担をしたくないから必死になっているというのは胸に落ちる話。SoftBankも相当、これまでの無理が祟っているんじゃないのだろうか。 2010/12/14
  • osanpo_gon osanpo_gon なるほどなあ、孫さん(　@masason　)はこれを読んだらどんな反論するんだろう 2010/12/14
  • youichirou youichirou , まあB案は話がうますぎるしなぁ。「だめでしたー。A案にします」で済む話ならいいけど、これだけの大事業、とてもそんなふうには思えないし。 2010/12/14
  • olive-cafe olive-cafe , , , , 光が早く迅速に普及するかしないかで、日本人のネットリテラシー構築に差が出るはず。携帯ですら光回線が無ければ端末の性能すら発揮出来ないし。通信インフラ独占でコミュニケーションを退化させた過去もある事だし 2010/12/14
  • loa_loa loa_loa やらせてみて失敗したら責任取らせるとか精算させるとか言ってるけど、最も重要なインフラを目に見えている失敗に導くわけにはイカんでしょ。失敗したら絶対に税金で賄うしかなくなるんだよ？ 2010/12/14
  • ryoi2010 ryoi2010 もし本当にB案が実現できてしまうと、有線が安くなる→無線も安くなる=市場が縮小となって無線関係者の食い扶持が減る。ポジショントークに見えるけどな。NTTとJALを比較するのもどうかと。 2010/12/14
  • and_hyphen and_hyphen , , 厳密に比較しないといけないんだよなぁ。/しかしあのTVCMはいただけない、つか、伝わってないし。 2010/12/14
  • kagobon kagobon 道理で話がうますぎると思った。 2010/12/14
  • yujin_kyoto yujin_kyoto メンテを甘く見る奴はそれだけで許せん。個人的に。 2010/12/14
  • Kmusiclife Kmusiclife なるほどなぁ。 2010/12/14
  • sajiwo sajiwo , , 一度やらせてみてくださいの結果が現政権だからなぁ。安易にやらせて失敗しましたでもSBが責任取れるならいいけどムリだろ。 2010/12/14
  • feilung feilung 「光の道」より、ソフトバンクの目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」のだとか。 2010/12/14
  • nekoruri nekoruri "「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」" 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん 2010/12/14
  • djrymgm djrymgm , , , , 相変わらずの不誠実さな会社　個人的には関わらない方針で 2010/12/14
  • tails_of_devil tails_of_devil , , いろんな方面からソフトバンクの案に対する試算を試みる必要がありそう。ただ、NTTの高コスト体質もどうにかしてほしい。労働組合なども含めて高年齢層が多すぎ。 2010/12/14
  • solidstatesociety solidstatesociety 専務のご決断でB案で 2010/12/14
  • ftype ftype 残念だなあ・・・ちゃあんと見ると、ボロボロなんだもん。光が普及して数年てｗあと、ブコメも笑える。君たち流されやすいねえ本当に。だから馬鹿にされるんだよ。 2010/12/14
  • ze-ki ze-ki なるほど、こういう意見もあるのかというブログで文章が分かりやすい。割とあたってる気がするんだけどどうなんだろ。わざわざ調べる気にはならないけど。 2010/12/14
  • metamix metamix GyaOが台頭してきた時にも、通信コストが上がらないまま帯域使用量だけ膨れあがっていて回線やプロバイダがパンク寸前だって揉めてなかったっけ？ 2010/12/14
    nightbugnet
  • rig rig ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか 2010/12/14
  • noroneko7 noroneko7 あ、そーいうことなのか＞ＡＤＳＬ設備の更新期限 2010/12/14
  • tis8347 tis8347 , , ADSLが絡んでるんじゃないか、というお話。古いモノをさくっとやめられるかというと難しいもんね 2010/12/14
  • u_eichi u_eichi , , , 素人の僕的には、どっちの試算が適性かで話が変わってくるなぁ。実績がゼロで、財務もいろいろ心配されてるSBの試算を信用できるか。今まで一社独占のNTTのコストを適性だと鵜呑みできるか。 2010/12/14
  • aiaki aiaki 基本あのハゲのやることには裏が有る物と思ってみる。 2010/12/14
  • tadooo tadooo 安く使えるに越したことはないけど、ソフトバンクがいうほど国民は求めてないと思ってたのでなんかこの広告には違和感があったけどこういうことなのか。もう少し自分で調べてみないと。 2010/12/14
  • physician physician 光である必要ある？うちケーブルだけど、一番早い回線契約にはしてない。動画とかみないし、必要ない。 2010/12/14
    mosriteowner
  • fmht7 fmht7 ADSL機器の耐用期限が来る前に光化してADSLを止めたいソフトバンクの目的が透けて見える光の道。 2010/12/14
  • ysync ysync インフラ整備の公共事業としての光の道には賛成で、むしろ安くならなくてもいい。てかメタルに戻してデフレな流れにした孫が言うなと思う。まぁNTTの出し惜しみでISDNがショボすぎたけど。 2010/12/14
  • caliburn caliburn , 　ソフトバンクは嘘（ごまかし、誇大広告）だらけなのでまるで信用できない　/　かなり納得→"一番の肝は、「メタル線の全廃」です。現状の電話サービスとADSLサービスを提供している線をすべて廃止すること" 2010/12/14
  • TakamoriTarou TakamoriTarou , うーん。自分SB嫌いだけど、これ高コスト体質のNTT手法を実績事実、NTT独占業務でSBは実績がないので根拠がなし、周辺情報から邪推した、と言う話に見えるが…。後公共インフラ整備に税金っちゃだめなの? 2010/12/14
  • raitu raitu 光の道反論。「ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」」 2010/12/14
    • @ryoma_asia ADSLを使ってる人の気がしれん。 RT @raitu: 光の道反論。「ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」」
    • @yukihirrot 納得。 RT @raitu: 光の道反論。「ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」」 / 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん
    weagstar DJ_Nobu tokson i_am_jumpei kibi sagaluma
  • deep_one deep_one この件についてはそもそも「分社化するための手続きに何年かかると思っているんだ。問題外。」というのを委員の人がPodcastで言っていました。その際、「具体案とか言うには数字と内容が毎回変わりすぎる」とも。 2010/12/14
  • yachimon yachimon このツッコミにもツッコミたいところはある。が、それでもsbの提案は無理筋だと思う。 2010/12/14
  • doumoto doumoto , ヤフーなんてその場限りの目先の事しか考えて考えてないどうしようもない企業なので、こういう中長期的なことを任せるのは危険。(´ー`)y-~~｡ 2010/12/14
  • tatsujik tatsujik んー、なんかこの筆者のほうが必死のような。SBがやるといってるんだから。、やらせればいいだけのこと。駄目ならSBを精算するつもりで。意欲的な試みはドン・キホーテによって為されるのよ。 2010/12/14
  • forewind forewind めも：光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん 2010/12/14
  • loftimg loftimg B案はなんか素直に信じる気にはならなかった。こういう話もあるかもね。 2010/12/14
    • @iceblue0109 この件、ようやく見えてきた。: 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話|無線にゃん
  • ydozen ydozen 後半は一理ある。でも前半の出来ない理由なんて挙げてたら何も出来ない 2010/12/14
  • SL230 SL230 光の道は極めて胡散臭い 2010/12/14
  • ysk_lucky-star ysk_lucky-star , , , , 本当かどうかはともかく、明確な説明をしてこないとねー 2010/12/14
  • mori99 mori99 議論が読みたいところなので拡散支援 2010/12/14
  • relevecm relevecm 賛成にしろ反対にしろ素人の知識では判断できない事。やりたい者だけやる、誰もやらないなら一社でもやるというSBの案なら支持する。 2010/12/14
  • ryankigz ryankigz , だよなあ 2010/12/14
  • mobanama mobanama うわ。それは酷い。何の説明もないCMだったのでなんだありゃと思ってたのだが。 2010/12/14
  • amamiya1224 amamiya1224 透けて見えたソフトバンクの目的。 RT 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん 2010/12/14
  • Marin_MTB Marin_MTB , , , @masason氏のこの記事に関する詳細な見解を聞きたいね。後半の推論は置いといたとして。 2010/12/14
  • ysfm ysfm そりゃ裏があるに決まってるじゃん、って思ってたけどちゃんと調べてなかったのでこういうエントリはありがたい。 RT “光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん” 2010/12/14
  • fuldagap fuldagap 広告まで仕掛ける（一般消費者を巻き込む）ような話なのか、と思っていたがなるほど裏がある可能性が。こういう意見に対してSBの見解が知りたい、けど、「見解の相違」って言われて終わりそうな気も 2010/12/14
  • georgew georgew ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか > なるほどねー。孫さんの志はともかく、申し訳ないけど私もSBは信用ならないと思ってる。 2010/12/14
  • thesecret3 thesecret3 メタル全廃＋光ファイバーは離島が一番恩恵がありそうなので、数百世帯を説得して1島で実際やってみせればいいのに。 2010/12/14
  • syque syque , TVCM のA案B案の比較は情報が足らず確かにひどかったので、ここの推測に上がってる話については是非 @masason 社長に公表してもらいたいところ。必死なのは大いに結構、こういう意見も汲みとって総和でプラスになる限り進 2010/12/14
  • asakiri4177 asakiri4177 , , , SBMのアンテナ増設すると言った時もそうだったけど、物事の理論値で話しすぎなんだよな。だからやると言ったはいいが実現できない。民なんとか党みたい。 2010/12/14
  • raven_sky raven_sky 折角の機会なので、孫さん（@masason）にぜひ逐一反論してみて欲しいところ。→「光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話」 2010/12/14
  • junmk2 junmk2 高コストで高止まりしている政府やNTTが積み上げた計算を信用する方がどうかしている。ソフトバンクの思惑がどうだろうが、税金投入なしで光を全国に張り巡らせ、利用料金を下げられるなら乗らない手はない。 2010/12/14
  • ys0000 ys0000 まとめ：禿げ必死だな／で、"実は故障率は大きくうわぶれするのではないかと私は思っています"とかの根拠がなければ、どっちもどっちじゃね？禿げ憎しで余計なことまで書いてる気がする。もう少し冷静に纏めるべき 2010/12/14
  • rikomon rikomon , 光の道問題の解説 2010/12/14
  • zoomin67 zoomin67 1150円ってのが安すぎじゃね？だったら現状の5500払ったほうがましだよ。 2010/12/14
  • owngoaler owngoaler 「いっそメタル全廃と吼えまくってみるか、と言うのが今回の「光の道」の一件だと思っています。」 2010/12/14
  • airj12 airj12 勝手な２択は詐欺の常套手口よね。SBの反論が聞きたいなー。 2010/12/14
  • teracy_junk teracy_junk , , まあ、必死になって強調する部分にこそ真実が隠されてるわけで 2010/12/14
  • sol1og sol1og できもしないことをできると言って、そのつけはほかに回すメソッドってあるよねー。ゆるせない。あ、この「光の道」のはなしじゃないんだけどさ 2010/12/14
  • kagioo2uma kagioo2uma , , 面白い話だ 2010/12/14
    • @mit_honey ほー RT @kagi55x: 面白い話だ / 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話|無線にゃん
    • @shiuchi これは…なにが本当なのか分からなくなる RT @kagi55x: 面白い話だ
    mia_white tscp mina_chie minoru_tanaka
  • masa_marulimo masa_marulimo ADSLの重み、ですか。 2010/12/14
  • kana-kana_ceo kana-kana_ceo , , , , , 「ソフトバンクの最大の目的は、『だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい』」 / 弥太郎が龍馬のフリをしている時には注意しろぜよです。 2010/12/14
  • scoops scoops , , , ソフトバンクのADSLの局舎装置、そろそろ耐用期限になるんです。ソフトバンクの言う「13年」だとしても、ここ3～4年の間に耐用期限が来てしまう。 2010/12/14
  • tobitaQ tobitaQ 仮説としてだけれども、なかなか説得力があって面白かった。これに対する反対意見と言うのを聞いてみたい。 2010/12/14
  • kana0355 kana0355 "一番の肝は、「メタル線の全廃」です。現状の電話サービスとADSLサービスを提供している線をすべて廃止することに一番こだわっています。" 2010/12/14
  • tdam tdam 光の道を推進すべきというのはおそらく国民全体の総意だが、"B案は実現不可能な案"であり、インフラ普及を軽視していたソフトバンクの我田引水な机上の空論は支持しない。胡散臭いマニフェストにはもう騙されない。 2010/12/14
  • aoasagi aoasagi , , なーるほどねー。昔すごい勢いでY!BB売ってたもんなぁ・・・ｗ 2010/12/14
  • palmyra palmyra 24で Day8でジャックが例の人にかけた言葉「さすが一流の詐欺師だな」を思い出した。 2010/12/14
  • cubisme_face cubisme_face 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん: 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃんソフトバンクが光の道はA案かB案か、なんていう広告を大量に出しています。WEB広告くらいかと思ったら 2010/12/14
  • kouchi203 kouchi203 なるほど 2010/12/14
  • xucker xucker , ソフトバンクのような申告漏れ指摘される会社が、日本のことなんて考えてないよ。 2010/12/14
  • momomubi momomubi 昨日光の道でググったら SBのトップ以外の下位10ページくらいまで、殆どこんな感じだった。もう下請け業者は水面下で動いてるみたいなので知識補充したレベルだけど。 2010/12/14
  • BUNTEN BUNTEN , 「十社近くのYahoo!BB代理店から電話があり、」電話帳非掲載の拙宅でもこれを体験中(つまりまだ止まっていない)。無差別営業と主張されたしそれで辻褄は合うのだが…。 2010/12/14
  • songe songe 説得力を感じる。また文通が始まらないか楽しみだ 2010/12/14
  • letoro_mania letoro_mania , , , , ＢＢから乗り換えようかと思ってたけど、乗り換えたくなくなってきた（6∀6）ﾆﾔﾆﾔ 2010/12/14
  • laislanopira laislanopira , , ADSLをやめるための？ 2010/12/14
  • aivani aivani B案のほうが良く見える人は去年の衆院選を思い出してください 2010/12/14
  • takashiz takashiz そういうことか。ソフトバンクって顧客がどうなるかとかじゃなく自分の会社の事業を拡大させる事に注力しててやだよね。 2010/12/14
  • aki-17 aki-17 , , なるほど、やっと裏が見えてきた。だからCMまでして、必至なわけか。 2010/12/14
    • @tburst0130 ADSLを事業として止めるって難しいのかな〜と１つの疑問です。 RT @autum_m なるほど、やっと裏が見えてきた。だからCMまでして、必至なわけか。 / 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん
  • miki_ogasawara miki_ogasawara なんか怪しいなとは思っていた。仮説含みとはいえこうして反対意見が出てきてくれてありがたい。 2010/12/14
  • b4-tt b4-tt 読んだ. 私的には昔からSBとは関わりを持たない方針 / ADSL全廃は非現実的でしょ. 2010/12/14
  • hagane hagane この話はあくまで推論ということだけど、そんな気はするんだ。だから、俺はソフトバンクが嫌いなんだ。 2010/12/14
    • @icorokamoto なるほど。 RT @NPoi: この話はあくまで推論ということだけど、そんな気はするんだ。だから、俺はソフトバンクが嫌いなんだ。
    • @SuzuKa_rk なるほど、すっきり。局舎装置の耐用限界という推論。 QT @NPoi: この話はあくまで推論ということだけど、そんな気はするんだ。だから、俺はソフトバンクが嫌いなんだ。
    crotchet_kuro
  • kns_1234 kns_1234 光の道の話を聞くと、やたら「メタル線全廃」にこだわってるけど、確かに「ADSLに再投資したくない」ってのはありそうだなぁ。 2010/12/14
    masa0_and_bot
  • ichiro_s ichiro_s , こういう、したたか且つあくどい戦法で孫さんの右にでるものはいない。大衆には狡猾どころか民意代表として映ってしまう。そういう意味で彼を捉えると「論点すり替えの天才」に見えてくる。 2010/12/14
  • REV REV 負の資産を、光の道のどさくさ紛れに押し付ける気、と。 2010/12/14
  • heroween heroween ADSL全廃したいってのが真の目的か。成程納得。 2010/12/14
  • tee-mine tee-mine , , 仕事の後で読む〜。 2010/12/14
  • meganebaka meganebaka 大変参考になりました 2010/12/14
  • gatya0830 gatya0830 あのCMってそういう事か。これの反論も読みたい。 2010/12/14
    • @a2070149 ダムより光の方が国の役に立つ気がする。 RT @sumatopoppih: あのCMってそういう事か。これの反論も読みたい。
    • @a2070149 ダムより光の方が人の役に立つ気がする。 RT @sumatopoppih: あのCMってそういう事か。これの反論も読みたい。
    • @a2070149 ダムより光の方が人の役に立つ気がするから税金でやってほしい。 RT @sumatopoppih: あのCMってそういう事か。これの反論も読みたい。
  • kazusap kazusap みてれぅ: 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん 2010/12/14
  • mats3003 mats3003 なるほど。そういうことね。 2010/12/14
  • vanish_l2 vanish_l2 それで焦ってるんかー 2010/12/14
  • mt_design mt_design 他人のふんどしで商売。 2010/12/14
  • yuka_taso yuka_taso 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん 2010/12/14
  • leva leva , Yahoo!BBのメタル線がそろそろ耐用期限＝設備投資が待っているので、タダで光に移行したいのではとの推察 2010/12/14
  • kenjou kenjou yahoo!BBからよそに乗り換えた方がよさそうですねー。 2010/12/14
  • Communicate Communicate 『ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか』　『毎年何千億円の赤字を税金で補填し続ける会社が日本の通信の毛細血管を支える』 2010/12/14
  • ryozo18 ryozo18 話はつながってる 2010/12/14
  • tubapr tubapr メタル廃止の推測に超納得。急にTVCM打つから気になってた。： 2010/12/14
  • tunosyan tunosyan なるほど裏があるわけか。　携帯の電波改善ナンチャラや、ADSLの販売初期の混乱を見ればあきらか。 2010/12/14
  • betelgeuse betelgeuse 『ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか』 2010/12/14
    stair23 noyau2010
  • zu2 zu2 しかし、メタル廃止って本当に大丈夫なのかなあ。 2010/12/14
  • khiroaki khiroaki , , なるほど．かなり納得させられはしたが，一応参考意見ということに．/一時期Y!BB使いはしたけど，今じゃまるで信用ならんな．当時は安いADSLがでたもんで嬉々として利用したが，疑うべきだった． 2010/12/14
  • tripleshot tripleshot 推測に過ぎない点もあるけど個別反論はソフトバンクの広告よりよほど納得できるし、過当に安い料金はその分何かが犠牲になる。SBMで安かろう悪かろうやってるうちはいいけど国を巻き込むな。つーか自分でやれ！ 2010/12/14
  • multiplex00 multiplex00 経年劣化とか天災なんかより、ユンボに掘られたとか野焼きが延焼したとかムササビさんが齧ったとかの要因でしょっちゅう切れてるわけですが>局間ケーブル / やんちゃな動物さんはこちら： http://goo.gl/Z2fCO (PDF、P47参照) 2010/12/14
  • fk40 fk40 試算が甘くて税金つっこむことになって結果ソフトバンクが得をする？是非そうして下さい/ウチの会社でもいつもこういうジェラシー馬鹿が湧いて来て意欲的なプロジェクトは骨抜きにされて行く 2010/12/14
  • satromi satromi こういうことを言っても、意見を聞かないSB信者ってのが居るのが病理。思考停止で許される話じゃない。 2010/12/14
  • zyugem zyugem 「ADSLのサービスを継続する限り、どんなに利用者の少ない地域であっても設備の更改をしないわけにはいきません。」「いっそメタル全廃と吼えまくってみるか、と言うのが今回の「光の道」の一件だと思っています。」 2010/12/14
  • Kwappa Kwappa 『ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか』 ほほう。 2010/12/14
    • @MCtek_ 「プランBなんてねぇよ！」RT @kwappa: 『ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか』 ほほう。
    • @catshelf 自分勝手すぎ RT @kwappa: 『ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか』 ほほう。 / 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん
    prince54b gunjisatoshi tetsu3 minky0 teracy
  • sim2niu sim2niu ソフトバンクに騙されてはいけない 2010/12/14
  • DecoyMaker DecoyMaker これに対する反論も読んでみたいが、でてこない気がする　なんとなく 2010/12/14
  • kutakutatriangle kutakutatriangle , , , , , , , , , 「光の道」議論への意見の一つ。ソフトバンク案に賛成の人はこの記事に対してどういう反論をするのか知りたいですね。「光の道」に関する議論はポジショントークが多すぎてどう考えればいいのか分かりませんから。 2010/12/14
  • iMomonga iMomonga , , だいたい納得できる推論。「光の道」はデマゴギーに近い広告だと思う。 2010/12/14
    • @teshimain 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん
    paming
  • mitsu0227 mitsu0227 ADSL全廃ってのは、最初から分かってるとおもっていたが、意外としれれてなかったか。ソフトバンクの口車にのったら負けですよ。 2010/12/14
  • arashi77 arashi77 , , これは合点がいく。第2の大きな赤字を避けるためかぁ 2010/12/14
  • rgfx rgfx , , 家庭用回線の営業やってる人とかどうなんだろここらへん 2010/12/14
    • @mementomori____ 読んだ。色々腑に落ちた。 RT @ozero: 家庭用回線の営業やってる人とかどうなんだろここらへん
    budougumi0617 vtrsh
  • mousecat mousecat これが本当かはともかく、ソフトバンクのA案B案の意見広告はあまりに胡散臭すぎるので誰も真に受けないだろと思っていたら案外そうでもないらしいことに驚いた。 2010/12/14
  • izukoko izukoko , 「光の道」B案に安易に賛成する前に、一度は読んでおきたい記事。 2010/12/14
  • uhyorin uhyorin , つい一ヶ月半くらい前にY!BB ADSLを実家に導入したばっかりなのだが…後先不安だな。いずれはフレッツADSLやイーアクセスでも同様なことが発生するのかも。 2010/12/14
  • kskmeuk kskmeuk そういえば実家にも、同じ頃ADSLを光にしませんかの勧誘来てたってあったな...。 / そろそろ、なんでもかんでも安く出来ますみたいなのやめてコストや対価について考えるべきだよね。 2010/12/14
  • operator operator Y!BBの設備って、そろそろ設備更改が必要な時期だし、正解だな。ユーザ微減（もしくは横ばい）の状況で設備投資すると、トータルの黒字化は不可能なので、、、 2010/12/14
  • synonymous synonymous 巨大な自転車操業を想起させられた。 2010/12/14
  • call_me_nots call_me_nots 後半の推論の是非あれど、よいまとめ。 2010/12/14
    • @hirokoFR なるほど…RT @call_me_nots: 後半の推論の是非あれど、よいまとめ。 / 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん
    • @sattomo39 必死になってる社長に振り回されてる会社の中の雰囲気ってどんなんだろ？　誰も意見を言えないのか洗脳されているのか・・・どこぞの国家を見ているようで可愛そう。。。。ウエトアヤが人民TVアナウンサーに見えてきたｗ
    • @epi4129 あの広告、「取引先のプレゼン資料」っぽいもんねRT @hirokoFR: なるほど…RT @call_me_nots: 後半の推論の是非あれど、よいまとめ。 / 光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 | 無線にゃん
    tommi_nico
  • ketruss ketruss , , 概算見積もりの甘さ、税金での補填の恐れを指摘。ADSLの機器更新期限が近づく中で必死になっているのではないか、という見方も。 2010/12/14
  • kaitoster kaitoster 案外ソフトバンクの本音はこういうことかもな。 2010/12/14
    Kumappus mani_60
  • geekpage geekpage ADSLを廃止したいのではないかという推測。その視点はなかった。 2010/12/14
  • p260-2001fp p260-2001fp ブコメ変更/光に一本化されNTT(SB)以外の選択肢が実質無くなってもネット未使用者の税金で利用者がトクをするならアリという人も？破壊とフラット化の行き着く先は/でもまあSBは潰れてないんだよな、今のところは。 2010/12/14
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