就職氷河期って、行き遅れて婚活騒いでるババァと同じ

就職ジャーナル(2012年卒業予定者向け)―考えと行動を磨く、就職活動応援マガジン (リクルートムック) 価格：￥ 450（税込） 発売日：2010-11-04

新卒大学生の就職難が「嘘」だというんだが、そもそもＦランクの、実質高卒並にしか過ぎない大学生が大量に作られ、なんせアタマが悪いので、自分たちが大企業に就職できるような立場じゃない、という事すら気がついてないわけですね。で、全員が東証一部上場企業に就職したがるｗ　大学さえ出りゃ大企業に就職出来た、なんてぇのは、それこそ戦前か終戦直後の話であって、もともとどんな一流大学でも、それなりの成績とかコネとかないと、良い会社には就職できないんだが、なんせアタマが悪いので、それすら気がつかない。しかも、大企業に入れば定年まで遊んで給料貰えるとか思っている馬鹿なので、会社だってそんなのは雇いたくないですｗ　むしろ、日本語能力に多少の難があっても、人間的に優秀で、仕事に前向きな中国人でも雇った方がマシだと、そら、大企業だったらそう思うだろう。馬鹿は治らないが、少なくとも日本語能力は年々向上しますｗ

中小企業の合同説明会　学生たったの1９００人　この期に及んでまだ大手志向かよ　
1 ： 半纏(中部地方)：2010/12/12(日) 16:30:18.87 ID:ZxLxOHhfP

中小企業の合同就職説明会
大学生の就職内定率が過去最低の水準に落ち込むなか、中小企業の合同就職説明会が都内で開かれ、学生ら１９００人余りが参加しました。この説明会は今月から来月にかけて、大阪や名古屋、福岡などでも開かれます。
この説明会は、就職先が決まっていない学生と、採用したくても学生の応募が少ない中小企業を引き合わせようと、日本商工会議所が開きました。会場となった東京ビッグサイトには、中小企業およそ１１０社がブースを設け、来年春に卒業見込みの大学生や短大生、既卒者ら１９００人余りが参加しました。会場では、企業の担当者から説明を聞くだけでなく、希望すればそのまま選考試験を受けられます。来年春に卒業予定の大学生の就職内定率は１０月の時点で５７．６％と、統計を取り始めた平成８年以降で最も低くなっています。ただ民間の調査では、大学生に対する求人倍率は、大企業が０．５倍程度にとどまる一方、中小企業は４倍を超えています。

5 ： 半身浴(チベット自治区)：2010/12/12(日) 16:32:15.56 ID:HYUd1mHvP

高卒はこういうスレでレスすんなよくせえから、な

8 ： 半身浴(愛知県)：2010/12/12(日) 16:34:59.93 ID:UGsA9s26P

もうこれからは、中小企業の説明会に参加したらチケットもらえて、チケット５枚集めないと大手の説明会に参加できないようにしようぜ？　(´･ω･｀)

9 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/12(日) 16:35:12.50 ID:dkSjk6VXP

自分だけは大手に行ける、就職浪人なんてする訳がない、ってみんな思っちゃってるんだよね・・・

17 ： 石焼きイモ(和歌山県)：2010/12/12(日) 16:37:28.10 ID:J0s9oxwt0

ここにきて専業主婦志望が増えてきてるのと同じだな

29 ： ホットケーキ(長野県)：2010/12/12(日) 16:41:33.92 ID:otmd+AFW0

今頃決まってないようなやつ採るのはリスクでかすぎるｗ
なんらかの欠陥があんだろうな

30 ： ミルクティー(宮城県)：2010/12/12(日) 16:41:38.49 ID:09xVc3uD0

まぁ中小にとってはこういうのしておかないと融資受けられないしね

31 ： 半纏(愛知県)：2010/12/12(日) 16:41:51.32 ID:yt9zGKbOP

大企業で働いてるのは労働者の2割だけなのに、売れ残りの自分たちがその2割に入れるなんて自信はどこから湧いてくるのか

39 ： 焼きりんご(京都府)：2010/12/12(日) 16:43:37.02 ID:XMpZnYNE0

>>31
2割もいることに驚いた

62 ： ハクチョウ(埼玉県)：2010/12/12(日) 16:48:59.54 ID:YuizW9mh0

>>39
"大企業"で2割だから
その中にかなりのブラックが含まれているだろう
ヨドバシだってレオパレスだってモンテだって"大企業"だ

40 ： 白菜(catv?)：2010/12/12(日) 16:43:47.81 ID:ShyvOnEn0

中小で働くぐらいならニートのほうがマシ

46 ： ゲレンデ(埼玉県)：2010/12/12(日) 16:44:50.50 ID:nLsL4y0g0

中小とか大企業とかよく分からん
たとえば歯科材料でジーシーとか松風って国内でシェアをかなり持ってるけど、そのくらいは何なの？
大企業でいいの？

58 ： ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/12(日) 16:47:49.17

>>46
定義でいうと
中小企業基本法というのがあって、社員数とかで中小企業の定義が存在している
で、中小企業以外の企業が大企業
大手企業というのはシェアをそれなりに持っていて、その分野では「大手である」という感じで、会社の社員数などの規模とは関係ないんじゃない？
大手企業＝大企業という意味でつかわれ気味だけれど

51 ： 忘年会(東日本)：2010/12/12(日) 16:46:28.17 ID:eYHUdso20

有名企業以外は会社にあらずって考え方じゃダメだな

69 ： フライドチキン(大阪府)：2010/12/12(日) 16:51:04.71 ID:fzcV0mKd0

言うまでもなく、中小零細は給料が安くて過酷な労働なんだが
そういうカスみてえな組織に限ってガボガボ飲みニケーションやりたがるんだよ
分かるか？
命削って作った雀の涙みてえな金がそういうつまんねえ社畜文化で消えていくの
はっきり言って入社して5年くらいはずっと赤字だ
働けば働くほど金を失うんだよ
加藤だのタクマだのの気持ちが分かるようになってく
はっきり言ってずっとニートやってんのが正解だ

72 ： 半身浴(兵庫県)：2010/12/12(日) 16:51:17.75 ID:AJFoRaJSP

1900人でも十分多いじゃんって思ったけど
リクナビとかのイベントって3万とか集まるのか・・・
ハロワの空求人ならともかくこういうイベントに来る中小は
採用する意欲もあるだろうし参加する意味もあると思うけどなぁ

74 ： 除夜の鐘(チベット自治区)：2010/12/12(日) 16:51:42.15 ID:l9u7iJ4P0

肉体でも頭脳でも使えない大卒より、高卒・中卒でコックの修行する人の方が万倍利口

76 ： 聖歌隊(静岡県)：2010/12/12(日) 16:52:11.37 ID:Qi2ObFXg0

結局大手に内定貰えなくて小規模な会社で働いてるけど
40、50の人が容赦なく切り捨てられてるの見ると留年してでも就活続ければ良かったと思ってるよ
給料安いし休日少ないし・・・・人生終わってるわ

81 ： 忘年会(東京都)：2010/12/12(日) 16:53:56.49 ID:6e2FO1RW0

>>76
実際に入るまで会社の実態わからなすぎってのはある
採用する企業側も入社するまでどんな奴かわからないんだろうが

83 ： バスクリン(神奈川県)：2010/12/12(日) 16:54:42.00 ID:9nnSBOGV0

私文でTOEIC以外に就職で役立ちそうな資格教えろください

87 ： ベツレヘムの星(チベット自治区)：2010/12/12(日) 16:55:36.95

>>83
司法試験

96 ： キムチ鍋(チベット自治区)：2010/12/12(日) 16:57:03.44 ID:E6HUGcM60

ＮＮＴは甘え
クズゆとりは一生ワープアで苦しめばいい
ぎゃはははっはははははははははははははははっははははははははっはあ

99 ： 結露(京都府)：2010/12/12(日) 16:57:19.39 ID:kPuCzeMW0

未だに大企業の定義とか訊いてる奴はまともな教育受けてこなかったのか？

100 ： 半身浴(チベット自治区)：2010/12/12(日) 16:57:49.39 ID:CmehZdRF0

http://www.chusho.meti.go.jp/faq/faq01.html
Q1：中小企業の定義を教えて下さい。
　以下のとおりです。

中小企業者の定義
業種：従業員規模・資本金規模
製造業・その他の業種：300人以下又は3億円以下
卸売業：100人以下又は1億円以下
小売業：50人以下又は5,000万円以下
サービス業：100人以下又は5,000万円以下

104 ： 雁(dion軍)：2010/12/12(日) 16:59:14.61 ID:5QhwGG5M0

>>100
この定義だと社員６０人の小売は大企業じゃん

109 ： 結露(京都府)：2010/12/12(日) 17:00:52.57 ID:kPuCzeMW0

>>104
資本金が5000万円以上ならね

106 ： ゲレンデ(埼玉県)：2010/12/12(日) 16:59:18.24 ID:nLsL4y0g0

大企業だとか中小企業だと分かり難いから
日経225とかcore30に入りたいと言い直した方がいいよな。

113 ： 雁(dion軍)：2010/12/12(日) 17:02:05.20 ID:5QhwGG5M0

創業10年くらいで成長率が高い中小に入るのが
一番良いんだけどな

119 ： 伊勢エビ(dion軍)：2010/12/12(日) 17:04:10.12 ID:4QbRrbwQ0

>>113
俺の弟そんな会社入ったけど、辞めたな
古株だから役員になれるまで行けたのに

117 ： 牛すき焼き(東京都)：2010/12/12(日) 17:03:22.27 ID:y1whlequ0

土日祝完全休みで9時5時で帰れる中小企業をだな

125 ： 半纏(不明なsoftbank)：2010/12/12(日) 17:05:11.62 ID:pFcL38tkP

中小企業を敬遠する奴→→『この期に及んで何やってるんだよ』と言われる
中小企業に就職した奴→→20年後に『そんな企業に就職したのは見通しが甘い。自己責任。』とか言われる

129 ： 半纏(三重県)：2010/12/12(日) 17:05:58.24 ID:k0Fw9TPMP

２，３年職歴作れ
それでも大手に逝きたいならそれからでいいじゃん
まぁ日本のトップ企業には一生届かんだろーけど
地元の大手程度ならそれからでも十分間に合う
無職で大学卒業したら職歴作るのが滅茶苦茶大変だぞｗ

132 ： 一富士(東京都)：2010/12/12(日) 17:06:48.50 ID:Go1Dizzm0

中小は今は業績良くても
研究開発能力が無くて業態転換できずに
20年後に消滅寸前とかざらにある
ソースはうちの会社

136 ： アイスバーン(福島県)：2010/12/12(日) 17:07:56.78 ID:uLcz7ZC50

底辺高校から試験なしで大学入った奴でも
いちおう大学生だしな。そんな程度の奴がどこにも
就職できないのは当たり前。

138 ： 押しくらまんじゅう(千葉県)：2010/12/12(日) 17:08:20.24 ID:TltXokIi0

ゆとりだから仕方無い。

142 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/12(日) 17:09:31.43 ID:dhgLkEHkP

大手大手言ってるけど、その大手が２ｃｈで言うホワイト企業な確率なんてわずかだよ・・・
仕事の関係で大手総合商社や専門企業見てきたけどさ

143 ： 伊勢エビ(dion軍)：2010/12/12(日) 17:10:25.26 ID:4QbRrbwQ0

>>142
大手のメーカーなんて転勤地獄なのにホワイトとか言うのかな

147 ： 半身浴(チベット自治区)：2010/12/12(日) 17:11:19.30 ID:CmehZdRF0

>>143
転勤がない会社なんてごくごくわずかだろ。
海外転勤がなきゃホワイト。

157 ： 伊勢エビ(dion軍)：2010/12/12(日) 17:13:27.17 ID:4QbRrbwQ0

>>147
俺の会社首都圏しか事務所ないから転勤ないよ
大手は北は北海道南は沖縄まで転勤だろ？
アホじゃん

170 ： 半身浴(チベット自治区)：2010/12/12(日) 17:15:48.93 ID:CmehZdRF0

>>157
通勤1時間半でも我慢することを転勤ないっていうんならそうだけどな

152 ： 牛すき焼き(島根県)：2010/12/12(日) 17:12:21.81 ID:+Sk94UyX0

でもほんとに小さい所は社長に直接もの言えるのがいい
改善したいことは提案即実行だ

159 ： 結露(京都府)：2010/12/12(日) 17:13:45.53 ID:kPuCzeMW0

確かに給料の良い企業を見つけるのは簡単だけど
まったりな企業を見つけるのは至難の業

176 ： エビグラタン(神奈川県)：2010/12/12(日) 17:17:54.97 ID:/Xsn9WU50

会社同士の上下関係もあるからな。
あとは日本の中小企業の経営陣は普通に稼げればよくて
将来大企業になるとか野心ってほとんど無い。

180 ： ホタテ(dion軍)：2010/12/12(日) 17:18:33.34 ID:eS5CKhsj0

そりゃ誰だって名の知れた大手企業に行きたいだろうよ
JALなんて国から金を出してもらったのに関わらずストなんてやろうとしてるし
中小だったら天地がひっくり返ってもそんなこと出来ない

182 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/12(日) 17:18:54.49 ID:2xIpfyt/0

大手の子会社とか営業いらない中小もいいね
あと基本インフラで激務って聞いたことないｗ
大手中小より業種やね業種

189 ： 焼きうに(大阪府)：2010/12/12(日) 17:20:03.46 ID:a4OUhRNp0

>>182
電力とＪＲは激務です。

194 ： 結露(京都府)：2010/12/12(日) 17:21:13.50 ID:kPuCzeMW0

ちなみに電力会社でも転勤で遠くに飛ばされることはザラだけど

195 ： 半纏(東京都)：2010/12/12(日) 17:21:55.51 ID:uXOWFQ2tP

>>1
俺は来年から農家だよ、手元に入るのは500～600万程度
先祖代々積み上げてきたけど時代はビニールハウスなんだよな。
ブドウやイチゴ食い放題でもうかれば1000万なんて楽勝らしい。
俺は民間は受からなかったけど自営業で頑張るぜ

211 ： レギンス(九州)：2010/12/12(日) 17:24:00.34 ID:jFzow+e+O

>>195
わりと高価格農業は勝ち組

198 ： はねつき(岡山県)：2010/12/12(日) 17:22:03.50 ID:8llqwm820

どっちみち既卒に選ぶ道は無い　溺れ死ぬか苦しんで死ぬか

203 ： 半纏(東京都)：2010/12/12(日) 17:22:28.74 ID:/G345k39P

あまりに働く気がなくて
やる気があるように見せかけることもできない
だが働かないと生きていけない
なんで世の中こんなに大変なんだ
英語なら一応喋れる３７歳

209 ： 三茄子(山陽)：2010/12/12(日) 17:23:43.43 ID:5OdPpJFGO

もう留年することにしたんだろ
来年はもっときついはずなのにすごい自信だな

212 ： クリスマス(関東)：2010/12/12(日) 17:24:13.49 ID:QTOKaCsJO

甘えだな
大卒でもブルーカラーの仕事する時代に入ったんだよ

220 ： 雁(富山県)：2010/12/12(日) 17:25:33.40 ID:Z/LkNXYn0

就職氷河期とか言ってるやつって、行き遅れて婚活婚活騒いでるババァと似てるよね。
自己評価無駄に高すぎ。

221 ： 雁(dion軍)：2010/12/12(日) 17:25:40.26 ID:5QhwGG5M0

留年して来年に懸ける学生って
簿記1級とかTOEIC900点台とか逆転狙える高資格取らなきゃ
野垂れ死にコースだよな

223 ： 黒タイツ(dion軍)：2010/12/12(日) 17:26:10.33 ID:qrcUKZJ10

大手行ったところで、そこで一人前にやっていけるだけの実力があるのか。
小一時間ほど問い詰めたい。

238 ： 寒ブリ(関西地方)：2010/12/12(日) 17:28:32.45 ID:nJPaMedh0

っていうか、潰れる可能性が嫌なんだろ
年功序列で定年まで働きたいという安定志向、これに尽きる

243 ： 結露(京都府)：2010/12/12(日) 17:29:44.61 ID:kPuCzeMW0

Fラン大学を増やし続けたのがそもそもの間違い
高校なら学校の先生が「お前はここ行け」とイチイチ指導してくれるけど大学ではそこまでしてもらえないから学生もほとんど情報を持っていない
だからFラン大学生でも自分が知っている大企業にエントリーしようとする

272 ： たら(神奈川県)：2010/12/12(日) 17:38:30.73 ID:7hSTsWJe0

>>243
そうだよな。現在の大学進学率は５０％強。
ほんの３０年前には、２５％強だったわけだから、現在の大学生のうち、約半数は、一昔前であれば高卒で就業すべきだった連中。そいつらが身の程を弁えず、貴重な４年間遊んでいたわけだから、就職活動で苦しむことも当たり前といえば当たり前の話だわな。
偏差値６０無い奴は、進学諦めて、大人しく高卒で就業すべし。

251 ： 半纏(チベット自治区)：2010/12/12(日) 17:32:00.77 ID:LBUcBHNYP

景気さえ回復すりゃこんなしょうもないスレ開かないのにな

256 ： ニット帽(岡山県)：2010/12/12(日) 17:32:49.68 ID:ImMFLb3n0

国の財政がくるとこまで来たというのに単純に大手のホワイトカラーになるのはいただけないな
医者にでもなっとけ

263 ： 雁(dion軍)：2010/12/12(日) 17:35:41.45 ID:5QhwGG5M0

中小がそんなに嫌で、大企業に入る能力もないなら起業しかない
無い内定同士の出会いの場を用意して
起業支援してやればいいんじゃないか？

274 ： クリスマス(dion軍)：2010/12/12(日) 17:39:16.41 ID:Oyu0xcZw0

>>263
学生が中小企業を嫌っているというより
中小企業自体があまり新卒採用に意欲的じゃない気がするんだが
学生は中小受けたくても調べ方がわからないんじゃないかと

271 ： クリスマス(関東)：2010/12/12(日) 17:37:58.68 ID:QTOKaCsJO

大手入ったところで３５過ぎると人事評価で下位ランクになれば
どんどんリストラ対象になるよ
結局はその人の入社してからの成果、努力次第

282 ： ブロッコリー(大阪府)：2010/12/12(日) 17:41:54.82 ID:0leSVQGl0

定年した叔父さんが言ってたけど、今の若者って仕事はあるのに選びまくってるから就職できなくて、選ばない定年組が再就職出来やすいらしい。
団塊のせいにして叩くのも考えものだな

298 ： ニット帽(岡山県)：2010/12/12(日) 17:45:46.86 ID:ImMFLb3n0

今の若者の多くは大手に行っても大きな昇給昇進は望めない
自分の需要を高めることを考えろ

299 ： 寒ブリ(関西地方)：2010/12/12(日) 17:46:04.86 ID:nJPaMedh0

リクナビ登録
→大手企業・有名企業ばかり受ける
→ことごとく落ちて中堅企業に切り替え
→それでも受からず、だんだん募集がなくなってくる
→どうしようもなくなって、中小に望みを賭ける
→大学留年

308 ： クリスマス(dion軍)：2010/12/12(日) 17:47:16.79 ID:Oyu0xcZw0

高卒電力とか高卒JRとか高卒公務員は極端だけど
今考えるとブルーカラーは割とありだったんじゃないかと思う
営業ストレスないし、労働時間厳守だし、技能職は仕事してる実感あるし
文系の大学進学って4年間の実務経験と技能習得機会を犠牲にして新卒資格を手に入れるって事だから実はハイリスクハイリターンだよな
しかも最近は求人少ないし仕事もキツいしでリターンが少なくなってる

305 ： コーンスープ(千葉県)：2010/12/12(日) 17:46:57.44 ID:lN5YjD+s0

いい中小企業を見分ける能力も必要だろ

316 ： イルミネーション(長屋)：2010/12/12(日) 17:49:14.99 ID:ZHPOE4El0

>>305
なんかネットに毒された連中は中小企業が全部ブラックとか思ってる連中多すぎるんだよなあ・・・

319 ： 冬休み(石川県)：2010/12/12(日) 17:50:17.27 ID:w16tRKox0

今の時代サビ残が出来なくなってきたから、激務ってそうそう少なくなってきたんじゃないの
残業代フルで出て激務ならそれはそれで優良

340 ： クリスマス(関東)：2010/12/12(日) 17:57:58.05 ID:QTOKaCsJO

民間大手企業の終身雇用もほぼ崩壊しかけてるから
自分に自信がないやつは公務員になればいい

341 ： 結露(京都府)：2010/12/12(日) 17:58:25.29 ID:kPuCzeMW0

国Ⅱって給料安いし全国転勤あるんだろ？へたしたら中小より終わってるな

361 ： クリスマス(dion軍)：2010/12/12(日) 18:03:39.86 ID:Oyu0xcZw0

>>341
なるのが難しい割に報われないよな
筆記試験は難しいし、官庁訪問は難関だし、高齢既卒お断りだし
今年の論文試験は「自殺についてあなたは反対ですか賛成ですか」だぞ

338 ： 耳当て(神奈川県)：2010/12/12(日) 17:57:09.49 ID:ph5Z7u7p0

中小に行った知り合いが入って２日目に社長が社員をクビを言い渡した現場に居合わせたらしいが
正社員っても中小と大手の社員ってのは全然別なんだよなあ
大手なら社長がいくらクビっても裁判で覆されるし

342 ： ブロッコリー(大阪府)：2010/12/12(日) 17:58:38.78 ID:0leSVQGl0

>>338
でも、実際に裁判する奴ほとんど居ないんじゃないのか？
遅刻とか無断欠勤とか正当な理由がある場合がほとんどだと思うし。

343 ： 大判焼き(東京都)：2010/12/12(日) 17:59:03.50 ID:TeyCjyyH0

>>338
中小でも覆されるだろうけど裁判するほどじゃないよな
下手すりゃ係争中に潰れちゃうし

350 ： くず湯(関西・北陸)：2010/12/12(日) 18:00:29.55 ID:SRvrjvNTO

パン屋って儲かるかな？
実家がパン屋なんだけど中小は昇給しないし家業継ごうかな

359 ： 寒ブリ(関西地方)：2010/12/12(日) 18:03:18.63 ID:nJPaMedh0

>>350
実家に聞けよｗ

360 ： 水道の凍結(東京都)：2010/12/12(日) 18:03:31.47 ID:tgAkf0+90

ようは身の程を知れってことだよな
2ch入り浸ってるようなコミュ障には大手は無理だ

376 ： 黒タイツ(dion軍)：2010/12/12(日) 18:08:32.05 ID:qrcUKZJ10

就職先を会社で選んでる時点で将来伸びない連中

374 ： 白ワイン(千葉県)：2010/12/12(日) 18:08:02.58 ID:IWAFDlCN0

役員クラスになると新卒入社からのたたき上げって
少ないイメージがあるんだけど
半分以上が中途で引き抜かれた人って感じ

386 ： かるた(栃木県)：2010/12/12(日) 18:13:29.40 ID:AU4Vx79Z0

>>374
うちの会社がまさにそんな感じ
俺の部署は新卒からのたたき上げってのが半分もいない状況ｗ
全世界の従業員が3000人くらいの中小だけど親会社と同じ強力な組合がいるから残業なんて30時間もないぜ
ボーナスも2.5ヶ月保証してくれたし

389 ： 結露(京都府)：2010/12/12(日) 18:14:34.14 ID:kPuCzeMW0

>>386
それ中小じゃないだろ

398 ： 黒タイツ(dion軍)：2010/12/12(日) 18:16:59.17 ID:qrcUKZJ10

学生にはワカランでも仕方ないが、社会出たら結局自分がこなした仕事の質と量、責任の重大さ以上には給料もらえないから。
巨大な企業には当然責任重大な仕事がある。
ひとつミスしたら会社に数億円の損害出すような責任重大な仕事をパーフェクトにこなせるようなレベル高い人がいるから巨大な会社には高給もらってる人もいるわけで
入りさえすれば高い給料もらえると思ったら大間違いだ。

412 ： ボーナス(宮城県)：2010/12/12(日) 18:21:33.87 ID:QbNl1/kT0

中小のほうが正社員を切るのは下手だよ
大企業は希望退社に追い込むノウハウを相当蓄積したよ

427 ： 半纏(大阪府)：2010/12/12(日) 18:26:26.88 ID:SDQcd0ibP

中小って給料は確かに大手より安いけど、時間の使い方はかなり自由だ。
仕事中に私用で外出しても何も言われない。
例えば「家で嫁がテレビつかなくなったって言ってるから見てくる」とか。

455 ： 焼きりんご(チベット自治区)：2010/12/12(日) 18:32:24.64 ID:EFy4ev+v0

>>427
痴呆の役場もそんな感じらしいな
ウチの田んぼが心配だから見てくるとか

428 ： 床暖房(埼玉県)：2010/12/12(日) 18:26:41.60 ID:EpP+p3FZ0

つか今不況なの？
全く実感ないんだけど

424 ： おでん(東京都)：2010/12/12(日) 18:24:33.57 ID:QuSatJqr0

自分を過大評価してるやつが多すぎ

429 ： 加湿器(東京都)：2010/12/12(日) 18:26:44.13 ID:yl2zkfzA0

>>424
20そこらの年齢で｢自分は特別な才能が無い平凡な人間なんだ｣って悟るのは結構大変だろ
この板とかは未だに気づいて無い奴の方が多そうだし

456 ： 味噌スープ(東京都)：2010/12/12(日) 18:32:39.91 ID:OCOcUlHp0

大きい会社に潜り込むスキル自慢だけは達者
ホントに達者なんだよな
お前そんなデータどっから持ってきたんだっていうのまでバシバシ貼られる
一体何を自慢したいのか分からんのだが
でも、大企業に入って成り上がっていくぜ！社長になって日本変えるぜみたいな
ガツガツした書き込みをオレはν速で見たことが一度たりともない
ホント、「入るまで」なんだよなあ～

482 ： 日本酒(dion軍)：2010/12/12(日) 18:37:52.14 ID:cNHMzlzv0

>>456
何かしたいことがあって企業を選ぶんではなくて大企業に入ることが目標、ゴールだからな
そう親から刷り込まれているし
まぁ楽する為に大企業に入ったのになんで入ってまで苦労しなきゃいけないの？
てとこなんだろう

468 ： おでん(東京都)：2010/12/12(日) 18:35:13.01 ID:QuSatJqr0

日テレでやってるぞｗ
企業は留学生取るってさｗ
俺たちマジで終わったな

491 ： カリフラワー(長屋)：2010/12/12(日) 18:41:02.72 ID:Nepj2mHA0

2ちゃんのブラック企業ランキングに俺の職場が業界全体としてランクインしてるけど20代の平社員で一日13時間勤務、年間休日120日以上、年収400万くらいはあるからブラックと呼ばれても良いんだか悪いんだかよくわからん
専門卒1年目の奴でも380万くらいあったし

504 ： 半身浴(長屋)：2010/12/12(日) 18:45:21.03 ID:93IFRmm7P

メガバンはBIS規制で厳しいし地銀はゆうちょが完全に民営化したら終わるし、銀行員とかもうなりたい奴いないだろうな

506 ： 塩引鮭(神奈川県)：2010/12/12(日) 18:46:09.53 ID:tGvsIize0

東証一部だけど給料低いし拘束時間長くて死にたい

513 ： 年賀状(catv?)：2010/12/12(日) 18:47:47.12 ID:PYgJNPNS0

>>506
東証一部上場だけをやたら押す会社は地雷率が高いって
じっちゃが言ってた

515 ： 半身浴(長屋)：2010/12/12(日) 18:48:10.86 ID:93IFRmm7P

>>513
上場ゴールの企業なんて山ほどあるしなｗ

519 ： ボーナス(宮城県)：2010/12/12(日) 18:48:55.84 ID:QbNl1/kT0

高校入試大学入試で自分の立ち位置が見えるはずなのに
なぜか超大企業に入れるかも知れないと錯覚してしまう学生達

524 ： 白ワイン(千葉県)：2010/12/12(日) 18:49:52.75 ID:IWAFDlCN0

>>515
未上場でも良い企業って沢山あるのにね
就職板の一部には未上場を馬鹿にする風潮があるのが嫌

530 ： 半身浴(長屋)：2010/12/12(日) 18:51:01.41 ID:93IFRmm7P

>>524
それわかるわ、サントリーとかなんで上場してないのって感じだったし

543 ： 半身浴(兵庫県)：2010/12/12(日) 18:53:48.53 ID:AJFoRaJSP

>>530
上場したらずっと赤字のビール部門にとやかく言われそうで嫌だったって
学生向けの説明会では言ってた

544 ： 真鴨(北海道)：2010/12/12(日) 18:54:02.14 ID:zbVWWNg+0

大企業の株主は外人
何かあるとすぐリストラだ、やめとけ

545 ： 半身浴(神奈川県)：2010/12/12(日) 18:54:52.17 ID:7+366dXuP

うちの会社は上場を断ってるんだが、どうなの？
社員200人くらい、売上200億くらい。

554 ： ボーナス(宮城県)：2010/12/12(日) 18:56:59.24 ID:QbNl1/kT0

>>545
カネに困ってないなら上場する必要ない
株券は一度ばらまくと回収するのは大変だよ

573 ： ペンギン(東日本)：2010/12/12(日) 19:04:34.05 ID:YwG96fbq0

お前らホントにタダ乗り思想の塊だな(笑)

571 ： 結露(京都府)：2010/12/12(日) 19:03:15.51 ID:kPuCzeMW0

これからの時代、転職しやすい業種に進んだほうがいいと思うぞ
特殊な業種だと解雇された後が大変

575 ： 半纏(不明なsoftbank)：2010/12/12(日) 19:04:43.74 ID:pFcL38tkP

>>571
40代50代で転職しやすい業種って何よ

578 ： 風呂吹き大根(チベット自治区)：2010/12/12(日) 19:07:42.97 ID:2xIpfyt/0

>>575
トラックの運転　警備　清掃　ビルメン

591 ： 味噌スープ(東京都)：2010/12/12(日) 19:13:46.88 ID:OCOcUlHp0

４０代５０代って独立して小さいながらも起業したりする年代じゃないの？
どうにもお前らの話聞いていると、他人のスペックを自慢してるだけにしか見えないんだけど
高学歴は大企業に就職しやすい、大企業は安定している・・・
たしかに事実ではあるけど、それお前自身の努力の結果じゃないじゃんｗ
お前自身がすごいわけでもないじゃん？
いつまでもこれからもずっとそうやって他人の自慢して生きていくのかえ？

585 ： 除雪装置(神奈川県)：2010/12/12(日) 19:11:38.90 ID:TOvuXx2/0

中小に就職して大手に転職って無理なんかな？

587 ： 焼きうに(大阪府)：2010/12/12(日) 19:13:10.94 ID:a4OUhRNp0

>>585
できるよ。優良中小で、大手で必須とされるような様々な技術力を身につけるか、ブラック中小で、難易度の高い営業をやり、ずば抜けた成績を収めれば。

593 ： ボーナス(宮城県)：2010/12/12(日) 19:16:04.09 ID:QbNl1/kT0

>>585
自分で業務改善を企画してプロジェクトリーダーやったり経験積めば結構イケル
大企業より遅れてる分手をつけるところは多いぞ

625 ： みのむし(島根県)：2010/12/12(日) 19:39:17.16 ID:6akR0Axy0

求人はあるんだ
なら就職活動初期は大手受けて、もう駄目だと思ったら中小受ければいいんじゃないの
かなり舐めた態度かもしれないけど

629 ： ゲレンデ(埼玉県)：2010/12/12(日) 19:50:23.63 ID:nLsL4y0g0

>>625
大手受けて時間を無駄にしている間にまともな中小は採用活動を終えている。

657 ： ゆず湯(dion軍)：2010/12/12(日) 20:16:34.72 ID:BGJxJpBn0

まあ、中小が嫌だと言って就職浪人するような、会社にすがりつく気満々の人間なんて大企業は採らないんだけどね。
次の年はさらに酷いところしか採ってもらえなくなってるってオチだな。

670 ： 年賀状(愛媛県)：2010/12/12(日) 20:34:34.97 ID:/sOZL8kL0

就職できなきゃ公務員目指せ
大半アホばっかだからまともに勉強してたら筆記はまず落ちないし
しょっちゅう試験やってるから20近く受けたらさすがに面接ひとつは引っかかる

674 ： オーロラ(catv?)：2010/12/12(日) 20:37:40.30 ID:eCcIwQBO0

大企業に入っても、部署ごと他のブラック企業に売却もあるからな

679 ： わかめ(神奈川県)：2010/12/12(日) 20:41:34.03 ID:oBW2A54L0

こうやって高望みしてニートが大量生産されるわけだな

686 ： 半纏(埼玉県)：2010/12/12(日) 20:46:15.27 ID:VJS7uT0VP

中国に飛ばされることになりそうだから辞表だそうと思う。
お前らNEETになったら宜しくな。生活費尽きるまで付き合ってくれ。

693 ： 玉子酒(島根県)：2010/12/12(日) 20:56:24.36 ID:3+J2WuTL0

ゆとり教育で競争があまりなかったので、
全員自分が能力の優れた人間だと思うのだろうか

694 ： ゴム長靴(香川県)：2010/12/12(日) 20:58:01.52 ID:jNMFLtjT0

最近の就活生で普段2chなんか見ないような連中でも就職関連のスレだけはチェックしてたりで驚くわ
こういうのに影響されてブラックをひたすら避けるようになるんだな

700 ： 水炊き(愛知県)：2010/12/12(日) 21:15:11.49 ID:yaO70Nha0

俺の勤め先、中小だけどある分野では国内シェア90%！世界でも50%近いけど人が来ないんどよなぁ。給与や福利厚生はトヨタに近いのに

718 ： かるた(新潟・東北)：2010/12/12(日) 21:33:04.19 ID:ff5tm1+7O

>>1のイベント行ってきたけどこの時期なのに友達とつるんで選考受けるでもなく待機スペースでゲラゲラ談笑、とか
たまにそういう奴が目について意欲とかやっぱりどこかしら劣ってるから残りものなのかな…って思ったわ
まあ俺もブラックの内定しかなくて良さそうな会社探して回ってるダメ学生だから人のこと言えないが

743 ： 寒気団(東京都)：2010/12/12(日) 22:19:20.66 ID:h/nGuUhB0

学歴上がれば上がる程自分の理想が高くなって就職できないジレンマ

744 ： 金目鯛(山形県)：2010/12/12(日) 22:23:33.04 ID:8SOYAgLY0

おまえらって年収1000万の相手じゃないと嫌だって言ってるバカ女と同じこと言ってるよな。
その流れだと適齢期逃しても大手じゃないと嫌なんていってるババアと同じになるぞ。
やっぱ無理あったから中小で我慢しとくってころには中小も相手にしなくなるよ。

746 ： ミルクティー(埼玉県)：2010/12/12(日) 22:25:38.79 ID:EW1AK3jo0

だって初婚は生涯に一度なんだしー、やっぱり～年収は1000万以上で高学歴でイケメンじゃなきゃいやだー

大手病でNNTが↑みたいな女を叩いていたらこりゃ滑稽。

749 ： 金目鯛(山形県)：2010/12/12(日) 22:34:07.09 ID:8SOYAgLY0

ニートは結構きついぞ。
底辺に見つかるとストレス解消に叩いていい存在だと思われてるからボロクソにやられるぞ。おまいらが無職で既卒したら俺も叩くけどな。

770 ： アイスバーン(福島県)：2010/12/12(日) 23:05:39.07 ID:uLcz7ZC50

年を取れば取るほど就職は難しくなるんだから、
今のうち入れるトコに入っとけばいいのに。

798 ： ボルシチ(東京都)：2010/12/13(月) 00:09:22.53 ID:Y/AOWZ+F0

東京大学、一橋大学、京都大学
慶應義塾大学、早稲田、大学筑波大学
上智大学、東京工業大学、国際基督教大学
東北大学、大阪大学、神戸大学
北海道大学、名古屋大学、首都大学東京
九州大学、東京理科大学、津田塾大学、
横浜国立大学、同志社大学、大阪府立大学、
電気通信大学、大阪市立大学、立教大学、
フェリス女学院大学、千葉大学、小樽商科大学
金城学院大学、聖心女子大学、青山学院大学
学習院大学、成城大学、中央大学、
関西学院大学、学習院女子大学、成蹊大学、
京都工芸繊維大学、広島大学、名古屋工業大学
金沢大学、明治大学

大手志向してなんとかなるのはこの辺までだろ。
これ以外のFランクは会社選べるような立場じゃない。

810 ： イルミネーション(大阪府)：2010/12/13(月) 00:20:06.89 ID:33d2yXFn0

2ちゃんねらー中小企業「東大卒じゃないと譲れない」
2ちゃんねらー「大企業じゃないと譲れない」
2ちゃんねらー女子会「収入1000万円以上で育児も手伝ってくれる男子じゃないと譲れない」

825 ： 風邪ぐすり(不明なsoftbank)：2010/12/13(月) 00:47:34.92 ID:5tvlDKcwP

お前らが中小敬遠するから中国人に職を取られるんだろうがよ……
甘えるなアホウ

849 ： 半纏(神奈川県)：2010/12/13(月) 01:42:09.16 ID:t+GTum2qP

中小企業に勤めてるんだが、
なんかこういうスレ見てると欝になるね・・・・
そこそこの役職になれそうなんだが、それでも大企業の平社員レベルなんだろうなぁ・・・・

853 ： みかんの皮(愛知県)：2010/12/13(月) 01:57:03.99 ID:aoqh6T0f0

俺の親父の会社、従業員10人しかいないけど全員年収1000万円以上払ってるみたい。
人手が足りないから常に求人出しているけど、リクルートなんか相手にしてもらえず、ハロワに出してるってよ。

854 ： 風邪ぐすり(中部地方)：2010/12/13(月) 01:58:35.39 ID:1B9zpLEeP

>>853
業種は？

856 ： みかんの皮(愛知県)：2010/12/13(月) 02:04:25.35 ID:aoqh6T0f0

>>854
製造業。
東南アジアから中東まで機械売ってるから、英語堪能、専門職に10年以上従事が必須条件だけと、ハロワにそんな奴来ないよ。
親父とは大体毎晩飯食ってるから、ブラックではないと思う。

858 ： 風邪ぐすり(中部地方)：2010/12/13(月) 02:06:32.57 ID:1B9zpLEeP

>>856
求人出すとこまちがってるな

860 ： みかんの皮(愛知県)：2010/12/13(月) 02:13:03.06 ID:aoqh6T0f0

それこそ中小の転職斡旋業者は信用ならないし、大手は相手してもらえないしで、もうハロワでいいみたい。
ハロワで拾った英語と日本語ペラペラな中国人が、よく海外から契約取ってきてくれるそうだ。
何か華僑のネットワークがやっぱすごいみたいで、アポ取ったことのない国から発注きて驚いていた。

876 ： 焚き火(東京都)：2010/12/13(月) 03:49:45.21 ID:fuzVqcZb0

中小って給料安いけど激務ではないって聞いたけど違うのかよ……
なるべく定時で帰りたいのに……
数年前ニートのことを馬鹿にしていたけど他人事じゃないな

878 ： 焚き火(東京都)：2010/12/13(月) 04:06:39.21 ID:fuzVqcZb0

というか、なんでどこもこんな厳しい感じなの？
もっと気楽に仕事一日8時間働いて終りじゃいけないのかよ
うちのバイト先のシャインとか週のほとんどが一日の三分の二以上は働いている
馬鹿じゃねーのって思う
社畜という言葉がまさにぴったり
オレも再来年こうなんだろうなと思うとやるせなくなるわ

880 ： 銀世界(山形県)：2010/12/13(月) 04:14:41.39 ID:0X0vL9fN0

ようクソニート予備軍ども

881 ： 蓑(富山県)：2010/12/13(月) 04:22:04.17 ID:UwAJS3jD0

大学でて手取りが12万でどう思った？

895 ： 風邪ぐすり(関西地方)：2010/12/13(月) 05:55:21.19 ID:x80pF+1AP

中小であれば余裕で就職口がある今は就職氷河期なんて言うのもバチ当たり
今の20後半～30前半が味わった就職氷河期なんて派遣全盛期で中小すら就職口がなかったぞ
あの当時はかなりの企業が派遣として新卒を雇ってて、正社員として雇うなんて本当に余裕のある企業だけだった

Comments

[投稿 ひがしはらゆりあ]

8 ： 半身浴(愛知県)：2010/12/12(日) 16:34:59.93 ID:UGsA9s26P

もうこれからは、中小企業の説明会に参加したらチケットもらえて、チケット５枚集めないと大手の説明会に参加できないようにしようぜ？　(´･ω･｀)

こういうチケットシステムにしたらいいんじゃないの？
と思う
しかし、ハロワの採用する気が無いのに求人票を出すシステムを解消してもらいたい
あれは不幸なシステム

[投稿 上昇運＠ぐっと飛躍]

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの41【京大】★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1290696343/
498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/12/13(月) 09:39:50 ID:Ze3jTf3s
ダメ人間同士仲良くしようぜ。

↑
人それぞれでは？ｗ

[投稿 qqq]

男性にも婚活本

http://www.amazon.co.jp/３カ月で結婚できる-おとこの婚活本。-西田-昌史/dp/4478015058

[投稿 ティムポ]

ガキゆとりウヨのアイドルの安倍ちゃんですら
明確に否定しちゃってる「ゆとり」
まぁ作ったのも寺脇だしｗ

彼等はこれからどこに行くのだろうか

[投稿 阿井卯栄男]

　新卒は諦めたという会社も多いよ。大企業でも全体の１０～２０％は外国人を雇用というのが普通だし、ダメ新卒を雇うくらいなら中途退職者とか、中には６０代以上の定年退職者まで採用枠にしているところも多い。だから、内定率５７％なんてのはまだいい方で、来年以降は５０％を切る恐れもあるのではないかと思う。

　しかし、日本だけでしょ、大企業志向の異常に高い国は。そもそも、三菱東京UFJとか、電通、NTTだとかが、グーグルやアップルといった有名どこの国際企業を押しのけて上位なんて国も世界的に無いよね。その点じゃロシアや中国より、日本の若者は「内向き」です。一概に悪いとは言えないけど、海外赴任を嫌がっているようじゃ、内定を取るのは難しくなるだろうね。

[投稿 ｑ]

中国の政治見てても外交部のねーちゃん見てても
言ってることがめちゃくちゃです。尖閣みてもそう。知り合った日本にいいる水商売のねーちゃんもめちゃくちゃ。
でそういうのが日本企業はいってどうなるかと。
ある大企業で正社員の中国人が店長の石橋死ねとか
悪口を言ってそういうこというなと注意されたりあいつのこうどうはめちゃくちゃだと上層部が頭抱えてるのをみたことがある。
あるおじさんが中国行ってある中国人に
数年技術を教え込んでかなりの信頼関係ができて師匠と愛弟子という感じだったのがあるひとつぜん何も言わずにやめたとか。そのおじさんいわく中国人はめちゃくちゃだ。何でもカネカネいって同僚は強盗にあって死んだとか。

[投稿 杏飴]

女はデリヘル嬢になるのが一番ベストだと思う
男は二丁目でケツを貸すしかないだろう

[投稿 FT]

>>195
わりと高価格農業は勝ち組

ここから5年先が視えるなら農業・漁業・酪農あたりは狙いだね。しかし、待遇と他人との比較のスレだらけだから、やっぱ菌でも撒いて人口減らさないとダメかね？

[投稿 rm]

スポーツ健康に悪い、エロ雑誌万歳、なくせに、この話になると、体育会系＝まじめに毎日会社来て、理屈こねない昭和型ロボット社畜、を肯定する仕儀に至ってるね＞野次馬氏。

明治もＦランに入れていいなら、仰る通りだと思うよ。実際、Ｆランだけが問題なんだったら、ここまで騒ぎになってない。

[投稿 上昇運＠ぐっと飛躍]

＞そのおじさんいわく中国人はめちゃくちゃだ。

私も経験上、

中国人とインド人は地雷をしかけて消えていくイメージがあるｗ

[投稿 いけぬま]

企業は中国人を欲しがり
俺達は愛国者で優秀なんだぞ！って言ってる人たちは
平日の昼間から2ｃｈ

[投稿 ざれ言]

パート募集したら41才が面接に来た、明日から来ると言ったがなしのつぶて。
数ヶ月後ハロワからまたその男を紹介してきたよ（苦笑）

確かにへんな大卒が多いよ、どうも親も変みたいだけどね。
分数や割り算ができない，，，，
せめて総理と官房長官ぐらいフルネームで覚えておいてね。

[投稿 上昇運＠ぐっと飛躍]

＞ここから5年先が視えるなら

世間は誰も５年先が見えてないね。

見えてたら何らかの行動に移すだろうからね。

青天の霹靂まで何もしないのでは。

[投稿 おしっこ]

悪の総理と悪の官房長官だから
覚えないのがアイコクとかの宗教なんじゃないの

[投稿 TAITAI]

俺が大企業勤務だってのを初めて知った。

[投稿 駿府Ｊｏｅ]

じぶんの名前を書ければ、合格するような大学いくつ作ってもしょうがねえだろ。

一番仕事覚える年齢に、イッキイッキしたり、○ンコいじってばかりいた若者はつかえねえよ。

教育・医療・福祉を唱えていれば、いくらでも、ゼニ湧いてきたからな、バブルだよ。

それより、陸自の定員増やして、鍛えてやったほうが国のため本人のためになるよ。

そうだろ

[投稿 ああ]

＞明治もＦランに入れていいなら、仰る通りだと思うよ。実際、Ｆランだけが問題なんだったら、ここまで騒ぎになってない。

明治はＦランですよ。
今はね。
野次馬さんのいた頃とは違う。
ＡＯ，推薦花盛りで、学生の質はＦラン。
ゆとり教育と少子化の弊害ですね。
野次馬さんの言うとおり、就職氷河期は偽物。
本来高卒以下の学力しか持たない人間に教育ビジネスが大卒資格を売っているのが、今の大方の私立大学教育の状況。
努力は嫌いだし根気もないけど、楽したいし見栄っ張りだから大手に行きたいなんて学生を誰が雇うんだ？昔みたいに人材育成にかける経済的時間的余裕もなくなりつつあり、ただでさえ即戦力のほしい企業が。

[投稿 FT]

>青天の霹靂まで何もしないのでは。

でしょうね。

日経は3万へ向かい世界中は再びバブルで狂喜欄舞し、2chは銀座のママネタでスレが毎日伸びることになるのでしょう。

[投稿 素人]

> 就職氷河期

０、企業は人材不足らしいですけれどね

１、学部新卒を直接雇い入れる企業はないでしょう？
仕事できるかどうか、自分の給料分を稼ぎ出せるかどうか、更にはそれ以上に企業に貢献できるかどうか、というところが確かではないのに、採用はしないでしょう。ましてや企業が大きな組織で、採用に関してもそれぞれに担当者が居るような場合は。
担当者も、組織的に他から責められないような人でないと、採用できないでしょう。つまり、仕事ができることが説明できなければ。そうすると、新卒は無理ですよね。仕事をしたことがないんだから。説明のしようがない。

２、ただし、上位校の全優、ストレートAの人は別でしょう？
一応、それは価値のあることですから、雇い入れる側にとっても。フツーじゃないですから。優秀ですから。それ以外は、上位校も含めて（全優でなけれ）、学部卒で直ぐ（まともな、大きな、成功している）企業にはフツーは採用されない、と言うことを大前提にしましょう？ゆとりとか何とかは関係ない、鴨。
ただし、賞味期限は一年間。少々仕事ができなくても、できそうになくても大目にみてもらえそうなのは。その間に、自分は雇う価値のある人間だぞ、仕事ができるぞ、と言うことを証明することができれば宜しい。でなければ残念。次の優秀な新卒者がやってきますので、前年の人の価値はなくなります。

３、じゃあ、どぉするんだ、それ以外のフツーの人々は？仕事はどぉするんだ？
はい、仕事を通じて収入を得たかったら、雇ってもらえるところを捜しましょう。「大企業で自分を採用しそうなところ」を捜すのではなく（無駄です）、「自分を雇ってくれるところ」を捜すのです。余裕があれば、その「自分を雇ってくれるところ」複数の中から（条件の良いところを）選べばいいのです。
で、そこで実績を作れば、その実績をもって、より条件の良い、或いは、より自分の希望に近い仕事先に応募できるのです。あくまで、応募。採用か否かはその後の話。
一度の転職で自分の最終的な目標に到達できなければ、これを繰り返す。実績を積みながら、より条件の良いと思われるところに移る。そういう社会なんじゃないでしょうかね？別に移らなくてもいいですけど。

４、じゃあ企業はどうやって人材を確保しているんだ？
仕事ができる人だ、と説明できる人、つまり、実績のある人を捜しています。

５、新卒＝若い、と言うことで
将来の可能性がある、と言うのであれば、それを証明できなければなりません。
新しいものに対する進取の気概があると言うのであれば、それを実際に示すことができなければなりません。
斬新なアイディアを生み出すことができると言うのであれば、それを具体的に示してみなければなりません。
老年者よりも仕事に対する意欲、体力、気力はある、と言うのであれば、それを証明できなければなりません。
最新の学問知識を身につけていると言うのであれば、それを実際に示すことができなければなりません。
想像上の期待感だけでは駄目なのです。

> 行き遅れて婚活騒いでるババァ

６、結婚は30まででしょう？30過ぎの結婚は、例外扱いでしょう？
30までにしなかったんですから、それ以降の実現可能性は低いでしょうねぇ。異性に対して盲目的にすらなり得る10代～20代で結婚に到達し得なかったんですから、30過ぎで分別がつき始めてできるわけがないじゃないですか、結婚なんて。人類最悪のものを。

※結構長いな

[投稿 チソチソ]

当時与党や既得利権や老害のために
新世代を、信じやすい右へ習えの愚民教育したら、不景気も合わさって悪いほうに裏目に出た
みたいな感じがするな、ゆとり世代

[投稿 寅吉2]

今や大卒に求められるのは学力じゃなくて、（バカ過ぎでは話にならないが）、22〜23歳の人間としての世間知、今のイヤらしい言い方で言うと「コミュ力」だから、高卒の18歳の奴はやはり採れないでしょうな。
実際はコミュ力にしても高卒の奴を職場で仕込む方が上手く身に付くのに、企業はその手間さえ惜しむわけでしょう。

[投稿 高田（本物）]

＞日本語能力に多少の難があっても、人間的に優秀で、仕事に前向きな中国人でも雇った方がマシ

これは言える！
真面目で行動力ある奴が多い。

[投稿 xzantia]

私が就職活動の30年前もそうでした。
中小企業に就職しても、いいんじゃないのか？と思うこの頃です。大手企業に就職しても激しい社内競争に勝ち抜く前に脱落するのわかっているでしょうから。私はさっさと独立しました。

[投稿 阿井卯栄男]

　全く別の視点で言うと、新卒者に就業意欲が薄いということもあると思う。なにしろ、人材が欲しい中小企業は目白押しなのに、大企業にこだわり続ける若者が多いということは。

　私の周囲では家がバブルの頃、土地を売り１０億円ぐらい預貯金がありそれをアテに子どもは結婚せず遊んでくらしている。親がそんな風だからその子もいまだにアルバイト生活に甘んじている。

　決して贅沢はしていないが、チビチビ資産を食いつぶして生きているわけで、財産を持っているジジババは介護をして貰えるので子どもがそばに居るのは大歓迎。

　こういう風に一家三代が就職もせず彼女も作らず、それこそ資産を食いつぶすだけで回ってしまっていると、もったいなくて「自立」なんかできないわな。これも一つのバブル後遺症なんだろね。

　

[投稿 ああ]

＞これは言える！
真面目で行動力ある奴が多い。

投稿 高田（本物） | 2010/12/13 14:54

しかも、ネットで言われているのとは反対で、親日家が多いしね。

[投稿 その日暮らし]

就職氷河期で仕事にあぶれてブラック企業で
飛び込み・アウトバウンドやらされて
仕事に大義や問題意識を見出せないまま消耗させられて
会社と世間を逆恨みして職歴を重ねて
そして劣化していくわけですわ

結局　あるはずのない「居心地の良い職場」を求めて転職を繰り返す
これって即ち食べていくためだけの「新規開拓」
会社を求めて→会社に入ってからは→客を求めて・・・　
就職できても常に彷徨ってるわけですわ

最終学歴で一旦決着がついた人生かも知れないけど
あきらめないで引き続き　自分の市場価値を高めるしか方法はないのよね

要は、例えば自分と同年代の東大出て財務省でコースに乗ってる連中と
自分の得意範囲にかかる政策について互角に論争を渡り合えるだけの
仕事や体験で得たオリジナルな知識に基づく問題意識や主張を
自分の引き出しとしてどれだけ準備できるか

このあたりが一つの目安　なんだろうね
これを語れたら　企業のトップを圧倒できる
そのあとは　その企業トップとの相性が良いか悪いか・・・

バイトしながらでいいから　
客が必要とするものをどんだけ準備できるか　なんだよね

初期妥協は　次の初期妥協を招くだけなんだよな

[投稿 ２ちゃんこらー（こっちは東京）]

自己分析能力無い時点で、就職氷河期と婚活婆は同類。

[投稿 I皮]

私の母校であるサラリーマン養成学校、一橋大ですら
昨年度は就職希望者の1割が就職できなかったそうです。
本人の能力不足もありますが、やはり時代が変わったのでしょう。

[投稿 もりへー]

　人間は目標に向かって努力する不思議な動物である ・・・。そして人間は「もっとこうなりたい」「こうしたい」という目標を意識するからこそ、それに向かって努力する生き物だ。食事やSEXする時間が無限に有る訳でもナシ、御猿や豚さんとの違いを見せないとねぇ。金を稼ぐのだから、同等の対価が必要である。体裁や選り好みの余裕ナシ。企業には即戦力の人材が必要である。まあ～適当にｗ頑張りましょう。

http://www.youtube.com/watch?v=DdGg4BUeHkQ

【　水戸黄門　自作スライド付　主題歌　】～唄；ああ人生に涙あり～

[投稿 あらどく（嵐毒蝮）]

「俺今は中小だけど成り上がって見せますわ！」みたいな、勘違いしてるけど何かコイツ鼻息荒いわ的な、がっつり生意気でおもろそうな若造も居ない。アホにもなりきれないし無機質なまんま。
そういう私は、勘違いしたまま自己破産 して、人生半分折り返しましたとさww

[投稿 上昇運＠ぐっと飛躍]

>仕事や体験で得たオリジナルな知識に基づく問題意識や主張を
>自分の引き出しとしてどれだけ準備できるか
>
>客が必要とするものをどんだけ準備できるか　なんだよね

ええ書き込みやな。

ネットゲリラにはもったいないwww

[投稿 上昇運＠ぐっと飛躍]

＞中小企業に就職しても、いいんじゃないのか？と思うこの頃です。

テレビでビートたけしや、明石屋さんまが、

中小企業のサラリーマンを徹底的に

馬鹿にする発言を繰り返していたのですが、

そういったマスゴミ／マスメディアの悪影響というのがあるのでは？

とも思います。

[投稿 numarine]

高速鉄道、東、西のエリア外まで一社運営でウハウハな所の高卒40代の話。

大卒40代A友人>>おまえん所の会社、給料良いんだろ？

高卒40代友人　>>いやいや、それほどでもないよ

大卒40代A友人>>それほどでもないって、またまた謙遜して

大卒40代B友人>>あれだ、一千万位いってんだろ（多めにふっかけたつもり）

高卒40代友人　>>まさかぁ、一千万なんていってない、いってない

大卒40代A友人>>じゃあいくらだよ

大卒40代B友人>>じゃあいくらだよ

高卒40代友人　>>一千万なんていってないよ、九百四十万だよ

大卒40代A友人>>・・・・・

大卒40代B友人>>・・・・・

俺 >>なんだおしいな、あと六十万くらい何とかなんないのかよ

[投稿 積雲]

北海道と九州、とりわけ四國は悲慘らしいですよ。東と西と東海とに比べれば。

東の領地に(讚岐)饂飩屋の出店を融通して貰へる程度の”兄弟愛”であるとか。

[投稿 素人]

『試用期間は２年くらいと聞いていたが、まだ１年３カ月なので少し驚いている。』　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121300759

ベルリンフィルと言うところの第一コンサートマスターの場合で、標準2年くらいの試用期間があるらしいですよ。フツー、一所懸命やっている職場では、卒業後直ぐ位では仕事にはならないでしょう、どんな仕事でも。つまり、新卒者なんてフツーは雇えない、って言うことです。まぁ、2～3年は試用期間とか、修行期間のつもりで、そして、それからが本番。で、まぁ10年位は頑張れば、その仕事が分かってくる。

つまり、大企業で働きたい、でも採用されない、なら、2～3年は（そこではなくて）自分を雇ってくれるところで実績を積み、それを引っさげて大企業に挑む。それまでは、試用期間、就業期間なので給料とか待遇とかに贅沢は言わない。ただし、手を抜くと自分の実績に影響する。本当に稼ぐのは本番から。採用時の給料がどうか、ではなく、自分の生涯賃金、収入で考えてみるように。

で、10年くらいは頑張ってみる。10年間続かないようなら、それがあなたです。

企業は、学生、新卒者、そして私たちの住む日本の税収の要です。そんな企業に新卒者を送り込む、雇用させようなどと言うのは、何かの悪い冗談です。でなければ、企業の繁栄を望まない人の陰謀か何かでしょう。新卒者も、自分が企業の足を引っ張るかどうかよ～く考えましょう。

それでも、ど～しても大企業に応募したい、と言うなら、外資にしませんか？例えば、ゴールドマンサックス、とか、サムソンとか如何ですか？大企業ですよ。多分、大企業志向の新卒の方々もまんざらでもないはず。
六本木ヒルズの周りを、会社訪問の日・東・駒・専・大・東・亜・帝・国の学生の方々が大挙し、ぐるぐる巻きにする、と言うのも壮観でなかなか良いかもしれません。千人や二千人はいくでしょう。諦めないで、何度でも、何度でも、毎日、毎日押しかけてください。どうせ採用はされませんが、少なくとも、仕事の邪魔くらいはできるかも知れません。が・ん・ば・れ・ぇ～。

※また、長いなぁ～。

[投稿 rm]

若い者の能力なんていつの時代もたいして変わらん。変わったのは、採用する人数だけ。

[投稿 海DQN]

まあ、それでも法人税減税したらダメだよねｗｗｗ
まともなメーカーには関係ないもんねｗｗｗ

むしろ増税して国内の設備投資に減税か控除すれば良いんだよね。
国内の古い設備を中国に移設して国内に新設するなら控除とかね。

これは、全く逆の政策なんだよねｗｗｗ
さらに空洞化する一方ｗｗｗ

上場詐欺会社や、税金にたかった金融、証券、上場詐欺の禿バンクやロってん、金融外資、下請け吸血鬼のトヨタ、日産には良い政策ｗｗｗ
人や設備なんかに金掛けない、株価命のくず会社ばっかりだねｗｗｗ

さすがカス公務員は違うよねｗｗｗ
カス公務員の犬の元社会党も違うねｗｗｗ

全部まとめて死ねよｗｗｗ

[投稿 海DQN]

＞ベルリンフィルと言うところの第一コンサートマスターの場合で、標準2年くらいの試用期間があるらしいですよ

それは、ちょっと違うな。
テクニックは有るけど花が無い人はたくさん居るんだよね。
レコード会社的には（ソロで）売りにくいみたいな。
だから代わりはいくらでも居る。

ＢＰＯはコンサートマスター他数名で営業してるからねｗｗｗ
だから花のあるヤツが居たら入れ替えた方が売れるんだよね。
それだけじゃない？ドイッチェグラモファンみたいなポリドールｗｗｗ

元々は、常任指揮者もオケが選んでたけど飯が食えなければ（贅沢したけりゃ）、立場も逆転するよねｗｗｗ

レコード文化（カラヤン）以降しょうがない問題ですよね。

[投稿 海DQN]

＞ええ書き込みやな。
ネットゲリラにはもったいないwww

だから

＞要は、例えば自分と同年代の東大出て財務省でコースに乗ってる連中

これは、高卒脳なんだってｗｗｗ
実社会でなんの経験も積んでないからｗｗｗ
税金かっぱぐのは「上から言われて得意」なんだろうけどさｗｗｗｗ
その程度の脳みそなんだよｗｗワンワンｗｗｗ

東大文系は仕分けして定員1/10に減らして予算1/100で良いよ。
ただのカス公務員養成塾だからさｗｗｗ
居てもなーんの役にも立たないよワンワンｗｗｗ

[投稿 海DQN]

＞＞これは言える！
＞真面目で行動力ある奴が多い。
＞投稿 高田（本物） | 2010/12/13 14:54
＞しかも、ネットで言われているのとは反対で、親日家が多いしね。

ゆとり文系脳のカス公務員脳乙ｗｗｗ
そりゃあ営業マンなら個人商店だから中国人だろうが日本人だろうが売れる商品があれば売るだけｗｗｗ
日本製品に商品価値があるから「親日家」なんだよｗｗｗ

日本製品の商品価値を、相対的に下げるのが開発、製造分野での中国人留学生と派遣なんだよｗｗｗ
ほぼすべての情報流出はこの二つなんだよｗｗｗ
自分がやって無くても盗んだ事をあたかも自分がやったことのように言って売り込むのが中国人と派遣なんだよ。
あまりにも短期的な利益（固定費減）を追求した結果だなｗｗｗ
そりゃ中国製と同じようなものしか作れないよなｗｗｗ
パナソニックｗｗｗソニーｗｗｗトヨタｗｗｗ
そして銀行屋、証券屋は外資のカモです小泉ｗｗｗ竹中ｗｗｗ
本当にありがとうございました高田（帰化済み）ああｗｗｗ

[投稿 その日暮らし]

＞＞要は、例えば自分と同年代の東大出て財務省でコースに乗ってる連中

＞これは、高卒脳なんだってｗｗｗ
＞実社会でなんの経験も積んでないからｗｗｗ
＞税金かっぱぐのは「上から言われて得意」なんだろうけどさｗｗｗｗ
＞その程度の脳みそなんだよｗｗワンワンｗｗｗ

高卒脳だか　何だか　存じ上げませんが
まあ確かにそんな体たらくも中にはいるでしょうぜ
あたしゃ　そんな「　コースにしがみつくキャリア　」の事を申し上げてるのでは
ございませんです　ええ

どう逆立ちしても到底及ばない凄い人間も確かに居る
そしてそんな人間に限って普段からの努力を怠らないし、
そんな努力を努力と思わないし、
その日々の努力の結果が折り重なるような厚みを増す感じで
更にそいつの才能を支えやがる
そんな人間は一旦コースを外れたとしても、
外の世界（　いわゆる実社会　）でも平気な顔で復活してくる
そういう連中を指したつもりでした

言葉足らずでごめんなさい

そんな連中に対しても向こうを張って伍していくには
仕事にあぶれるこっち側も
相当な準備が必要だぜってことを言いたかったのですわ　ええ

そもそも、選ぶ側の人間の視点に立って見なはれな
そんな人間とあんた自身と書類で較べたら　果たしてどっちを選びます？
俺様は間違いなく　俺様自身より　そういう凄い人の方を選びますがな

「　人は見かけだもの　」（　ｂｙ竜ヶ崎桃子　from下妻物語　）

価値観の相違かも知れないが　
勝ち組の揚げ足を取る暇があったら
俺様なら自分の過去を粗末にせず、再発見し、正しく評価してあげて
ハッタリでなく、客観的に自分自身が何者なのかを説明できるように
自己の内面開拓に精を出しまっせってことです　ええ

で　　現にやってますし　ええ

ほんでもって　あとは　相性の問題なんですわな

[投稿 悩める奥様]

そういえば同級生の男の子が
「鵜匠になりたい！」とか言って
コネとか無かったけどお弟子の
お願いには行ったらしいの

うまいこといけば宮内庁の職員
になれたのかな？
ニッチな公務員ね

でも
藁みたいなの腰に巻くのイヤだわ
制服で職業決めたいわね　おほほ

[投稿 maC]

＞中国製…

ま，フルターンキー方式が理解できない国民性だもんな…
’ゆとリーナ’と同じく，プライドが悪い方向に作用してるな。

でも，知り合いの管理人がいうには，にぽんの若者は賃料が遅れても連絡ないが，留学生は事前に相談にくるらすい。就活の面接に無断遅刻&ブッチするのも頷けるな。’ゆとリーナ’きびしいな。

[投稿 揚げ足]

いつも思うけど、
海DQNは、ホントにDQNだねｗｗ

揚げ足取りでスンマせん

[投稿 あの]

＞＞日本語能力に多少の難があっても、人間的に優秀で、仕事に前向きな中国人でも雇った方がマシ
＞
＞これは言える！
＞真面目で行動力ある奴が多い。
＞投稿 高田（本物） | 2010/12/13 14:54

高田先生お得意のオレオレ統計詐欺ですねｗわかりますｗ

http://www.google.co.jp/search?q=IME+%E9%96%8B%E7%99%BA+%E4%B8%AD%E5%9B%BD+%E3%82%AF%E3%82%BD

[投稿 元霞ヶ関にいた主婦]

＞いつも思うけど、
海DQNは、ホントにDQNだねｗｗ

公務員の悪口言うことしか、頭が働かない人だもの。ｗ

＞価値観の相違かも知れないが　
勝ち組の揚げ足を取る暇があったら
俺様なら自分の過去を粗末にせず、再発見

その通りですね。ただそういうまっとうな意見に聞く耳はもたないでしょうけど

[投稿 あの]

＞いつも思うけど、
＞海DQNは、ホントにDQNだねｗｗ
＞
＞揚げ足取りでスンマせん
＞投稿 揚げ足 | 2010/12/14 09:00

揚げ足取れてないしｗ

[投稿 あの]

＞＞いつも思うけど、
＞海DQNは、ホントにDQNだねｗｗ
＞
＞公務員の悪口言うことしか、頭が働かない人だもの。ｗ

＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/12/14 16:57

シモネタにも頭が働きます。（キリッ
っていうか、何でまだいるの？

　↓

＞はいはい。またこういうこと言うと罵倒が飛んでくるんでしょうね。
もうここを見ることもしませんから、いいんですけど。
＞
＞どうぞお元気で。
＞
＞投稿 元霞ヶ関にいた主婦 | 2010/02/01 22:20

[投稿 野次馬]

なんだ、久々の元カスじゃん。
北朝鮮の大砲で死んだかと思ってた。

[投稿 海DQN]

＞公務員の悪口言うことしか、頭が働かない人だもの。ｗ

勝つとか負けるのと、税金盗むのは次元の違う話なんだがｗｗｗ
まるで盗んだ者勝なんてチョンの言い分だなｗｗｗ
さすが、カス公務員は違うなｗｗｗ

話のすり替えしか頭が働かない高卒脳は、北朝鮮の砲撃で死んでくれよｗｗｗ

[投稿 たか]

ああちんも登場だし、これでナッテリーでも出てくりゃそれはそれで壮観ｗｗ