(cache) Togetter - 「都条例についで、台湾の表現規制歴史を書いてみた」

お気に入り

都条例についで、台湾の表現規制歴史を書いてみた

アニメ・ゲーム・マンガ非実在青少年表現規制表現の自由台湾都条例【編集】

KITAMACHI 179 fav 12408 view 12/12 22:54
twitter livedoor delicious hatena

まとめられたつぶやき

返信する RTするふぁぼる

都条例改正案についで。都民どころが、日本人ではない私が口を出せる立場ではないですが、しょぼい日本語でちょっと…台湾の話をしよう。

KITAMACHI
2010-12-12 22:32:35
返信する RTするふぁぼる

あれは今から数十年前・・・いや、44年前だったか。私達にとっては昔の出来事だが、あなたたちにとっては、明日の出来事、になるかもしれません。

KITAMACHI
2010-12-12 22:33:14
返信する RTするふぁぼる

1960年頃、台湾の漫画界が輝く時代があった。人気漫画は実撮劇場作品になれるぐらいの、良い時代、らしい。

KITAMACHI
2010-12-12 22:36:19
返信する RTするふぁぼる

が、1966年に台湾政府が「編印連環圖畫輔導辦法」、人呼んで「漫畫審査制度」を可決しました。

KITAMACHI
2010-12-12 22:36:56
返信する RTするふぁぼる

曰く、国家政策と法律を反してるもの、倫理道徳を破壊するもの、少年児童の心身健康を妨げるもの、習俗を妨げるもの、迷信を宣伝するもの、国家社会に他の影響を与えるもの。これらは漫画のイラストと文字に存在してはいけない。

KITAMACHI
2010-12-12 22:37:19
返信する RTするふぁぼる

犬は喋らない。ロボットの能力は制限されるべき、自由意識と言葉を持つべきではない。武器は現存のそれを超えてはならない、核やレーザー、ガスなど強力すぎる武器を使っていけない。etc…

KITAMACHI
2010-12-12 22:37:54
返信する RTするふぁぼる

一度輝いた台湾漫画界は、この制度に縛られて、やがて消滅しました。

KITAMACHI
2010-12-12 22:38:18
返信する RTするふぁぼる

それから十数年、1980年頃、日本の漫画が海賊版のかたちで輸入されて、詳しい原因はわからないですが、何故が台湾漫画ほどきびしい審査を受けてなかった。

KITAMACHI
2010-12-12 22:39:06
返信する RTするふぁぼる

それからの数年間、日本の漫画が子供の間で大ブーム。ドラえもん、ドラゴンボール、シティハンター、電影少女、らんま、ダイの大冒険……などなど。

KITAMACHI
2010-12-12 22:39:41
返信する RTするふぁぼる

そのブームの中に、台湾人オリジナルの漫画がなかった。

KITAMACHI
2010-12-12 22:40:23
返信する RTするふぁぼる

1987年、審査制度はようやく廃止されたが、焼け野原同然の台湾漫画界は一からやり直すしかなかった。

KITAMACHI
2010-12-12 22:41:04
返信する RTするふぁぼる

1992年、著作権法修正條文の実行により、海賊版漫画が姿を消し、代わりに日本からライセンスをとって、正規ルートから翻訳された日本漫画が現れました。

KITAMACHI
2010-12-12 22:41:25
返信する RTするふぁぼる

この正規日本漫画の流れに乗って、台湾漫画も歩き出して、各漫画週刊にて連載し始めました。一時それなりに盛り上がりました。

KITAMACHI
2010-12-12 22:42:13
返信する RTするふぁぼる

が、台湾漫画が何年も経たない内に数が減っていき、生き残ったのは日本の漫画だけになりました。

KITAMACHI
2010-12-12 22:43:03
返信する RTするふぁぼる

そしてさらに十数年が過ぎ、漫画アニメといえば日本産、という現状になりました。

KITAMACHI
2010-12-12 22:44:07
返信する RTするふぁぼる

私の少年時代は、日本漫画とともに育ってきた。そこからゲーム、アニメにハマってて、自学で日本語を学べて、日本の文化を理解して…

KITAMACHI
2010-12-12 22:44:53
返信する RTするふぁぼる

審査制度以前の台湾漫画時代は、私にとってはもはや伝説みたいなものでした。

KITAMACHI
2010-12-12 22:47:18
返信する RTするふぁぼる

もし漫畫審査制度がなければ、今の台湾漫画はどうなっただろ、と。今更考えるだけ無駄なことですが。

KITAMACHI
2010-12-12 22:49:00
返信する RTするふぁぼる

今の日本は、まさにその歴史的な交差点に立っています。

KITAMACHI
2010-12-12 22:49:50
返信する RTするふぁぼる

日本の現状は、もちろんあの時の台湾とは違うんですが、この歴史は何がの参考になるかもしれないと思って、書いてみました。

KITAMACHI
2010-12-12 22:49:58

この台湾の歴史は、他でも見たけどやはり辛い。アメリカのコミックコードもそうだけど、やはり「社会規範」で縛る事なんか絶対にあっちゃいけない時代が変わることを理解出来ない役人なんかに、任せちゃいけないんだ。

zamuza
2010-12-12 23:28:13
#hijitsuzai #156kisei あれは今から数十年前・・・いや、44年前だったか。私達にとっては昔の出来事だが、あなたたちにとっては、明日の出来事、になるかもしれません。＜うまいなこれは

lkj777
2010-12-12 23:33:15
日本はまさに、台湾の漫画界暗黒時代の契機となった法律と同様のものを成立させようとしている。前例を前に、二の轍を踏むのか……？

AKMI0
2010-12-12 23:37:50
台湾漫画は復活した後何故成長しなかったんでしょう？日本の漫画は残ったのに…

s_sakuragawa
2010-12-12 23:45:16
@KITAMACHI 当時の台湾にどんなマンガがあったか、具体的に紹介していただけませんか？

slpolient
2010-12-12 23:46:34
香港マンガ、韓国マンガが話題にのぼることはあるのに台湾マンガが全く話題に上らないのはおかしいと思ってたが、こういう事情だったのか…

SAM_tak
2010-12-12 23:46:41
台湾には仕事に行ったけど、コンビニには日本の漫画が置いていた記憶が･･･

chiesugi
2010-12-12 23:50:01
加えて、台湾で漫画表現が規制されたことは実際の犯罪率などの変化を踏まえて本当に意味があったのか、ということも考えなければいけないと思う。日本にとっては、もう明後日の話に迫っている。

baiu_rain
2010-12-12 23:54:41
書店に行けば日本漫画のコーナーがあるし、観光ルートの夜市からちょっと外れたら日本漫画専門店があったなあ。台湾。

beniuo
2010-12-12 23:57:04
@slpolient 一番有名なのは「諸葛四郎」という作品だそうです。あの時代の子供なら誰でも見たことがある、とのことですが、審査制度で昔の作品は殆ど無くしたので、今となってコレクターたちしか持っていないと思います。

KITAMACHI
2010-12-13 00:06:43
数十年前に台湾でも同じことがあったのか…しらなかったよ日本の漫画は世界中で人気らしいからそれが衰えるとなると世界中の多くのファンが哀しむよねぇ都議会ももう少し慎重に話をすすめて欲しいよね、大人な対応で。

ottyajp
2010-12-13 00:07:53
@s_sakuragawa あくまてて私自身の考えですが…台湾の読者たちが、海賊版時代の日本漫画を見て、目が肥えています。それて復活したばかりの台湾漫画は、一緒に連載している日本漫画と比べて、明らかに未熟でした。

KITAMACHI
2010-12-13 00:10:13
@s_sakuragawa オリジナルのコンテンツが少ないから、日本のそれを借りて、同人を発展するのが、台湾の現状です。小さいながら、日本の手を借りながら、少しつづ育っています。

KITAMACHI
2010-12-13 00:21:34
日本の漫画文化は今までの漫画を読んで育ってきたという土壌があってこそ。一度止めてしまったら、解除されても、直ぐ昔通りにはならないって例ですね。

kouki_kuu
2010-12-13 00:33:31
@KITAMACHI　日本語で失礼します。漫畫審査制度が作られた背景はどのようなものだったのでしょうか？差し支えなければ教えていただいてよろしいですが？日本と同じ、漫画は人心に悪影響を及ぼすとかそういった理由からですか？

tetsuno_Al
2010-12-13 00:47:49
なるほど、こんな事例があったなんて知りませんでした。事情や経緯は違えど、なんだか「日本に純国産の航空機がない」現状にも似通ったところがあると感じました。一度失ったことは取り戻すに難しい。そしてあってはならない事態だと改めて思います

shoula_noraneko
2010-12-13 00:49:14
@tetsuno_Al あの時代の台湾は長期戒厳令の真っ最中にあるので、当時の政府は漫画の影響力を恐れていた。というのは一番有力な考えです。

KITAMACHI
2010-12-13 00:55:16
やっぱり都の条例と台湾の例を同じだと思ってる方が大量発生ですか、お前ら本当に救えないな。なんかお前等見てると民主党が政権を取ったら日本が滅ぶとか言ってたアホ共を思い出すよ

ss11223
2010-12-13 00:59:05
台湾では、こういう規制があったのか…勉強になった。こういうことは知られるべきですね。過去に学べなければただの馬鹿。

boso_tzw
2010-12-13 01:08:11
情報ありがとうございます、なるほど「諸葛四郎」で検索すると本の画像が出て来ますね。読んでみたい。 http://bit.ly/gD7yUk 台湾の規制は漫画に台湾の政治や社会への批判が入る事を恐れたのかも知れませんね、だから８０年代の日本漫画は規制されなかったのかも？

kakitama
2010-12-13 01:15:19
漫画とアニメがちょっと年齢制限されるだけで大騒ぎ。映画の年齢制限が厳しくなった時もちょっと騒がれたけど、結局日本はなんも変わらずに平常運転でしたよ

ss11223
2010-12-13 01:17:59
44年前ってすごいですね。マジンガーＺ以前にロボット漫画やらなにやらが台湾で人気を博していたとは知りませんでした。是非、具体的なタイトルを教えて欲しいです、興味ありますんで。

kghdt
2010-12-13 01:20:21
映画やテレビ番組が自主規制に追い込まれていっても声を上げない連中が何を今更って感じだわ。他の業界だったらとっくに年齢制限されてそうなアニメ、漫画が規制されようとした途端に「表現の自由に対する弾圧」だのとご大層な文句を並べる。さらに「日本の危機」だのと憂国する痛い人たちも大量発生する始末

ss11223
2010-12-13 01:24:06
@ss11223 そうなるかもしれませんね。むしろそうなればいいですが、それだけじゃない可能性を恐れています。

KITAMACHI
2010-12-13 01:26:32
@ss11223 >映画の年齢制限が厳しくなった時もちょっと騒がれた >映画やテレビ番組が自主規制に追い込まれていっても声を上げない連中の部分何か矛盾してませんか？

tetsuno_Al
2010-12-13 01:31:27
都の条例による規制が台湾の審査制度と同じ方向に向かっていきかねないという点で、両者は似ている。審査制度と同じ規制が日本に出来ているほどなら、果たしてこんな風に自由な言論を交わせる国情かどうか…。都の条例は台湾の審査制度と同じではないが、同じ制度ができる端緒になり得るものとして問題ということ。　救えないのはどなただろうか。

mairju
2010-12-13 01:34:29
@kghdt ロボット云々なのは、審査制度の具体的な内容です。実際その時代でロボット漫画はあるかどうかちょっとわかりません…(←台湾人なのに日本漫画の方が詳しいという)

KITAMACHI
2010-12-13 01:38:38
@KITAMACHI 回答ありがとうございました。そういった背景と目的があったのですね。実に興味深い事例ありがとうございました。

tetsuno_Al
2010-12-13 01:39:00
他のジャンルの有様を見ているから規制に反対している人間も少なくない思う。ＴＶ番組なんかＢＰＯのせいで毒にも薬にもならないようなのが増えている。それに、東京都の“騙し討ち”のようなやり方に納得しろという方がおかしい。

y0r0meki
2010-12-13 01:40:29
大体業界が自主規制するのと行政が規制するのは全く違う。改正案が出てくるまでの流れを見ていれば、業界が不信感を持つのは当然だし、今後の運用の仕方だって危ぶまれるのは当然。台湾のようにとまではいかなくても市場の縮小、表現の委縮には繋がる。

y0r0meki
2010-12-13 01:46:10
実話か唯の例えか知らないけど鍋に水と生きたカエル入れてゆっくり沸かすと温度変化に気付かずにおとなしく茹で殺されるって聞くよね。

mousanon
2010-12-13 01:46:30
誰とは言わんが、一人痛いのが湧いてるな。

kkawa01
2010-12-13 01:46:52
台湾の事例、胸が痛みます。ただ、今回の件は。こんな規制が出てくる以前に、少年少女向雑誌に例えば強姦賛美漫画が載っている現状を鑑みると。子供相手に商売するならそれなりの弁え、矜持が必要だろうと。ある種一部業界のヒト達が招いた事態の様な気がします。

noboruyamada
2010-12-13 01:48:44
台湾という素晴らしい国でオリジナル漫画文化が育たなかった理由……。これからの私たちがたどる道だと思うと悲しくなってしまう。

emeth_Aiko
2010-12-13 01:51:30
韓国の漫画規制の事例。彼の国には漫画を規制する団体があるそうです。 http://t.co/CARJtDO

y0r0meki
2010-12-13 01:58:31
日本は海外にマンガを輸出するほどでかくなったから、日本の恥部になるような部分を大人は恥ずかしくなって隠そうと（規制を）しはじめた。その恥部の部分も切ってはいけない部分だとはわかってはいても理解はしていなかった。

kumonopanya
2010-12-13 02:02:50
今の日本の状況が、ここに書かれている台湾の表現規制のレベルになるまでには、だいぶ遠い道のりがある。今回の都条例はそこへの一歩ではあるが、まだだいぶ先の話だ。しかし、ただ反対反対と唱え、妥協案や落しどころすら拒否し続けるのならば、いつかはたどり着く先だろう。強硬に規制反対を主張する人たちは、（レーティング、ゾーニング含めた）一切の規制がない状態が望みなのか？それは無理ってものだと思うのだが……。

Clearnote_moe
2010-12-13 02:44:01
何で http://twitter.com/KITAMACHI/status/13950672542109696 を規制するのか、わけわからん。

sayamati
2010-12-13 03:04:56
「パチンコ、スロットは規制されてもＯＫ有害だから」「タバコが規制されるのは当然だろ有害だから」「酒もどんどん規制すればいい有害だから」こんな事ばっかり言ってたお前等に聞きいたい。漫画、アニメに規制は不要だと断言できる根拠はなに？普通の人達はお前等が表現の自由(笑)だと主張しているものを有害な物だと思ってるんじゃないかな？

ss11223
2010-12-13 03:49:24
普通の人ってどの辺から適応されるん？

tasogareteru
2010-12-13 04:20:41
とても残念です。表現が大好きな僕としては、途中で絶たれることなく今日まで育まれた台湾のマンガが読みたかったです。今後の台湾のマンガが楽しみです。日本のマンガもこれからのびのびと育っていくことを切に願います。

Jyari_SunMoon
2010-12-13 05:04:39
ここから「戦力持てば前の日本と同じ！軍靴の音が！自衛隊は廃止しろ！」的トンデモと同じ道を辿る人もいるけど、原理主義的拒絶に浸って具体的な内容の検証と適正なコントロールを考えないのは却って危険。

akindoknight
2010-12-13 06:02:28
パチスロは賭博、煙草は癌リスクと周りへの迷惑、酒も度が過ぎれば体を蝕み死人が出る。それぞれが依存度が高く、犯罪や事故を頻繁に発生させるものであるのに比べ、最近のアニメや漫画の「表現が行動の原因であると断定される」ような事案って何かあったっけ？まぁ結びつけることはいくらでも可能だろうけどｗ

gonbuto1981
2010-12-13 06:18:21
台湾ではこんな事例があったのですね。日本でも同じ道を辿らなければいいのですが。とても残念です。

dollswar
2010-12-13 07:26:05
80年代に日本の漫画が台湾に入ってきたのは、蒋経国氏が死去し、親日家の李登輝氏が台湾の最高指導者になったことと何か関係があるのでしょうかね？（もしかしたら、それ以前にも入り込んでいたかもしれませんが…）

slpolient
2010-12-13 07:31:53
「相反する者同士で話し合い、双方が納得・妥協・住み分けできるルール作りをする」ならともかく、都がやろうとしてるのが「ろくな話し合いもせず、一方的に作ったルールの、一方的な押し付け」である点が問題。「なんでも反対」「反対の為の反対」じゃダメだけど「双方が住み分けできるルールを作る"対話"の為に、今現在の条例案に反対する」のは「有り」だろう。

eisenlowe
2010-12-13 08:22:01
当時のコミックは、「老夫子」しか覚えてないな∑ (´д｀|||

koudukiyuuki
2010-12-13 08:23:18
@slpolient それは…多分ないと思います。でも、蒋経国氏は死亡した前年に戒厳令を解除し、連動で審査制度も廃止されました。全く関係ないわけでもないです。

KITAMACHI
2010-12-13 08:25:31
@koudukiyuuki ここで衝撃の事実。老夫子は香港漫画でした！

KITAMACHI
2010-12-13 08:29:17
そうだったんだ…それで、台湾の性犯罪とか少年犯罪とかは減ったんでしょうか？

monyotan
2010-12-13 08:41:11
また@ss11223ことエターナル東方のバカが下らないコメントを連投か。この問題人物の詳細→ http://bit.ly/9vLpI2

mutsuo_toi
2010-12-13 09:00:37

	現代議会制度論―日本と欧米主要国
	仕事をためこまない人になる５つの習慣
	憲法と議会制度 (現代憲法大系 9)
	PSP「プレイステーション・ポータブル」モンスターハンターポータブル 3rd ハンターズモデル(..
	エンジニアのための時間管理術
	モンスターハンターポータブル 3rd

	未成年用マンガなどにおける「表現の自由」がどのような状況を作り出しているか？に対して突発的に怒ってみました。
	801さんの12/9　都議会傍聴レポートと感想
	都条例についで、台湾の表現規制歴史を書いてみた
	都条例改正問題　12/9都議会　総務委員会レポート
	東浩紀(@hazuma)に頭の悪い #jipo #hijitsuzai クラスタの人間が凸東「反対派はアホ」
	【隣の車両から】2010年12月7日の総武線市川駅で停車した電車に乗っていた人のツイートをログってみました

Togetter - 「都条例についで、台湾の表現規制歴史を書いてみた」

都条例についで、台湾の表現規制歴史を書いてみた

まとめられたつぶやき

コメント

関連するオススメまとめ

都条例案への対案というか提案

角川から始まる業界の東京アニメフェア出展取りやめ

@inosenaoki 「東京都の条例について、ほとんど誤解されているが、表現規制ではない。」

表現規制をレトリックで遊ぶ。

お気に入りしたユーザ

関連する商品

プロフィール

1

1

1

最近追加された商品

注目のまとめリスト

編集の履歴

ブログパーツ

コンテンツ：

フィード：

オフィシャルアカウント：

サービス連携：

掲載メディア：

問い合わせ：

受賞：