コミケでのニコ生放送は是か非か
C78でニコ生放送した人が閲覧者から通報を受けた警察に任意同行の上、厳重注意(訂正します:逮捕ではないそうです)されたそうです。
それに対して通報者を低脳、それを支持するやつはアホと述べたことにより議論になりました。
本まとめでは一連の流れをきっかけにもっと幅広い議論がおこなわれればと思いまとめました。
できればニコ生肯定派の意見募集 今は一方的で議論にならないですし
C77、C78をみるに話し合って損は無い話題だと思うので
議論の中心となったkurober氏はコミケに関わらず公共の場でのニコ生の正当性(妥当性ですかね?)を説きたいようですが議論が拡大するので本件は「コミケ会場・および会場周辺でのニコ生は是か非か」で議論したいと思います。
まとめられたつぶやき
-
@sato_1321 会場の外でインタビューしてたわけ
-
@kurober じゃあ逆に、アンタがエロい紙袋を持って歩いてるところを全国の人に知られたいか?そんなことも分からないくせに優等生ぶるなよカス だったらお前もその9割なんだよ
-
@ryochintama そこまで画質良くないからわからないし、元々そんなもの買わなければいいと思いまーす。
-
@sato_1321 ちゃんとみてないからわからないけど、インタビュー受けた人だけ列とちょっと離れた場所で撮影してたし、顔も全部ずっと映っていたわけではなかったかな。ニコニコ動画のランキングにたぶん警察がきたところの動画があると思うからみてもらえると…
-
このつぶやきは権利者である @yoshiki_1214 さんによって削除されました。
-
. @kurober 例えば、NHKがコミケ現場を取材したとして、それはまず通報されない。ではニコ生主がそれと同じプロセス、内容の取材を行い(可能かは不明)それを放送した場合、これが通報に値するか、という話ですよね?
-
. @kurober でしたら案外多数の人が「通報に値しない」と考えると思いますよ。今回の場合は、放送に至るプロセスや放送の内容が酷かった、というのが多数の意見だと思います。通報した本人はそんなこと考えてなかったようですがねw
-
. @kurober 少なくとも僕自身はまともな取材、放送をしている人について通報する気はありません。ただ、TVに映るのとニコ生に映るのとでは心持ちが違う、というかやはりニコ生に映りたくないというのが多数かと(それを批判してるんでしょうが)。僕はどっちにも映りたくないんですがねw
-
@kurober 馬鹿な人間は山ほどいるけど、面と向かって指摘すると角がたちますよ。処世術として賢いとは言えない。
-
@kurober ネットで情報云々の前に常識ってモンを教わりに小学校あたりにでもいってみてはどうでしょうか?
-
@kurober 高校生にもなって常識ないって時点でろくな大人になれねえよ。せめて変人でもいいから周りに迷惑かけるなよマジで。
-
@kurober フォローでもフォロワーでもないのに悪いけど、ネットでしか多数と戦えないなら信用はされないよ。本当にそう思うんならリアルでも戦える
-
@kurober 無理だって断言する根拠が欲しいな。根拠がないから信憑性が少ない。あなたの考え方には少し興味があるからもっと教えて欲しい。
-
@kurober 自分の意見に自信があれば謝ったり誤魔化す必要性なんかない。周りが間違っていると確信しているなら。ネットでさしたる問題が無いのは、逃げる必要性がないから。違いますか?
-
@notebook383 まぁ、それもありますけど、ネットの方がリアルよりみんなはっきり意見を言い合えると思うんです。そこに意味があるし、僕は臆病者なんで、ある程度訓練しないと多数に向かって長時間反論できないんですよ
-
@kurober 自分の意見に信憑性がないと絶対通らないよ。これは話してる内容よりも、人柄とかに影響されるからね。全く知らないコメンテーターが何か世捨て人みたいな人だったらいいこと言ってても賛同はしにくいでしょう?
-
@notebook383 すいません。話の主軸がちょっと読めないので・・・馬鹿ですいません。 そのはなしの根源を教えてください(根源の意味間違ってるかも・・・)
-
@kurober 意見をいってそれが通らなくてもいいならそのままでもいいと思います。ただ僕としてはそれは虚しいと思うので。ちょっと論点ずれましたね。すみません。ただ、「低脳」という言葉を使うのは賛同できません。ネットだけの字面を見て批判するのは視野が狭い。批判は広い視野が必要。
-
@notebook383 またもやすいません。僕が何に対して言った低脳ですか??PC重すぎてたどれないので・・・
-
-
@notebook383 パソコンでやっとアドレスみれたので、今頃返答。たしかに、あれは間違ってましたね。
-
個人間でトラブルを解決しようとする場合、暴力沙汰になる恐れもあります。例えば無断で写されているのが女性で、放送主が男性だった場合、公的機関に介入を求めるのは当然の事かと。RT @kurober ニコ生は運営に言えば強制放送中止、いわゆるBAN がありますよ。それに個人でやってるん
-
この話と国民性は全く関係ないですよね。RT @kurober: それは消極的な日本人の考え方かな…と言ってみたり。RT @HIROMI_air 個人間でトラブルを解決しようとする場合、暴力沙汰になる恐れもあります。例えば無断で写されているのが女性で、放送主が男性だった場合、公的機
-
アメリカの人だったら女性でも堂々と言うと思いますよってことです RT @HIROMI_air この話と国民性は全く関係ないですよね。RT @kurober: それは消極的な日本人の考え方かな…と言ってみたり。RT @HIROMI_air 個人間でトラブルを解決しようとする場合、暴
-
残念ながらここは日本なので、通報されても仕方ないですね。RT @kurober: アメリカの人だったら女性でも堂々と言うと思いますよってことです RT @HIROMI_air この話と国民性は全く関係ないですよね。RT @kurober: それは消極的な日本人の考え方かな…と言っ
-
いつかその苦労が報われる日がくるといいですね。RT @kurober: その仕方がない、はわかるのですが、仕方がないで終わっては意味がないので批判してます。 RT @HIROMI_air 残念ながらここは日本なので、通報されても仕方ないですね。RT @kurober: アメリカの
-
@waltz_valse 幼いとは?具体的にお願いします。抽象的な批判は誰でもできますが、それでは伝わらないので
-
@kurober 具体例示しましょう。ちょっと待ってね。
-
-
@kurober 通じたみたいなんで具体例省きます。そーゆーことでした。
-
@kurober 相手の意見を押さえつける論調だから、相手が感情的に反発して納得できない。議論というのは相手を自分の陣営に引きこむことを目的とするものだと私は思っているんだけど、クローバー君の論調だと難しいだろうなぁ、と。反感を煽るだけのやり取りは議論ではなく喧嘩でしかない。
-
@waltz_valse おお!よくわかりましたね。どうも僕の口調は喧嘩へ持っていってしまう感じが小学校のときからあるんです。直そうとは思うんですけど難しいですね。 久々にそれを思い出させてくださってありがとうございます。
-
緑さんの放送はこれにほぼ違反していないため、実は放送妨害されてはならないんです。赤字らへんのところの文読んでくださいな。 http://live.nicovideo.jp/gate/lv24033455
-
@dnmn_0307 ニコ生もですが、もうちょっと広い意味で言ってます。このツイッターも含めたネットかな。
-
@dnmn_0307 たとえ、通行人として、誰なのか特定できるか、できないかは置いといてちょっと映ったくらいでなにもデメリットは無いに等しいと思います。今回の場合、アップで映っても顔はほぼ認識できませんが。 だから、楽しんでいる人の邪魔(通報)をする必要ないと思ったので
-
@dnmn_0307 ちゃんとみてないのですけど、そう言うのはあんまし気にならなかったですけど見逃しただけかな。それはいいとして、視聴者なら運営に言うのでは?今回BANされなかったので、そちらの説はあり得ないかと。
-
@dnmn_0307 もうそこは推測の域なので議論して結論を出せることじゃないですよね、視聴者の行動について
-
@dnmn_0307 映りたくない人を無理やりインタビューに出してなかったと思います。嫌がる人はみんなスルーしてました。というか、僕もどんな人が通報したのか良く知りませんし、唯一知ってる人はニコ生が嫌いというだけで通報したらしく事後馬鹿にしてましたが
-
@dnmn_0307 カメラを向けたというか映っちゃってるって感じですね。これはもうしょうがないとしか僕は言いようが無いと思います。なぜなら普通のテレビ局にもよくあることですし。だから映ってる人は諦めるべきことだと思ってます。嫌なら、カメラの方向を避けて歩けばいいのですから
-
@dnmn_0307 あの人のキャラ作りの結果がそれです。本心は違うと思いますよ。 それにいくら強引とはいえ、ちゃんと話さない人とトークはしてませんし。
-
@dnmn_0307 強引に映してはなかったと思うので僕はセーフだとおもったんですが・・・
-
-
@dnmn_0307 通行人は馬鹿にされないと思いますけどね。というか、もし馬鹿にされても本人になにもデメリットはありませんし
-
@dnmn_0307 その通りですけど、それこそ色々迷惑なんていい始めたら何でもかんでも迷惑迷惑、とつけて制限することができますからね。あの程度の一瞬のもので迷惑なんていってたらこれと同じだと思うんですけどね。日本人はそういうのに敏感すぎるんですよ
-
@kurober こんなネットでぐだぐだ言ってないで自分で駅前でニコ生して、緑の放送についてどう思いますか?ってインタビューしてくればどうですか?それで通報されたら警察に、テレビ局だってしてるじゃないか!って言ってみればよいかと。
-
@yu______ya 残念ながら首都圏には金銭的な事情で今行けないのと、一番の目的が人々の考え方を変えることじゃないんでやりませんよw それに僕はぐだぐだいってるんじゃなくて、討論をすることで勉強してるつもりです。
-
@yu______ya それと、そんなことして一銭にもならないんでやるわけがないです。それこそ無駄な努力
-
@kurober 別に首都圏でやって欲しいなんて言ってませんよ。私にはあなたの目的が人々の考え方を変えることだと思ったんですが違うんですね。では、何が目的なんですか?あと私が言った行動が無駄だと思うならあなたの言ってる事は全て無駄な気がします。あなたがした最初の反論から全て無駄。
-
-
@kurober ここまで聞いて生殺しも悲しいんで、是非教えてください!!
-
@yu______ya 人と討論することです。以下略。俺のツイートたどってくださいな
-
@kurober 一応全部辿ったんですけどね!それでも分からなかったもんで・・・。討論が目的って面白いですね。また面白い討論見せてください!
-
@17noobies それ間違えです。こっちがRTみすったので。その前のツイートの一文目と二文目です
-
@17noobies 思ったまま言っただけです。意味はないです
-
@17noobies そゆことです。
-
kuroberって人の全能感がすごい。簡単に言えば痛い。常識に捉えられないとか連発してるけど早苗さんかオマエは。 / Togetter - 「コミケでのニコ生放送は是か非か」 http://htn.to/JWBvd3
-
Togetterのまとめでここまで読んだ。とりあえずそういう類の興行には、チケット等に会場内の撮影と映像の公開について了承せよということが書かれているはず QT @kurober: テレビ局はとってますか?サッカーの応援には結構行きましたがそんな確認されたことないですよw…
-
「コミケでのニコ生放送は是か非か」 http://bit.ly/dxyAkw ただひたすらに@kuroberがきもい 私の正義がみんなの正義です!ってやかましいわ
-
@kanzenhitei そこまで言ってませんよ。こういう考えはどうでしょうか?っていう提示したにすぎませんけど。まぁ、本来の目的は討論することなので、話の内容なんてなんだっていいんですけどねww
-
件の@kurober君が中高時代の俺と同じキャラすぎてビビる。うっかりタイムリープしたのかと思った。もっとも俺はtwitterでも2chでもなくyahoo掲示板で反常識引っ提げて戦ってたのだけれど。
-
@shirocaffee すみませんが、貴方が過去の貴方と今の僕を照らし合わせる時点で、僕と貴方の根底にある考えが明らかに違うようなので、一緒にされるのは心外です。もちろんそちらを非難するつもりはありませんが、不快におもわれたらすいません。しかし一緒にされたくないです。
-
ちょっとびっくり。批判してくださった皆さんは僕になかなかいい戦場を用意してくださったことに感謝。賛成してくださった方は、ちょっと違う、文化の進化にあわせた対応について?考えてくださってとてもうれしいです。 http://togetter.com/li/42025
-
今回も僕の言い方が悪すぎたかなと思います。冷静に僕の言い方に批判してくださった方のおかげで僕の悪さの根源を見つめなおさせていただきました。 そして、まとめてくださった方、晒し上げてくださった方々ありがとうございました。 http://togetter.com/li/42025
-
あれは放送内容が問題視されたのだと想いますよ。RT @ryuuuuumi: ただ、コミケでニコ生やUST→通報という状況を問題視するkurober氏の考えも一理ある。ただ、通報されたくなければ法律的に見て問題ない撮影状況を整える事と、事前に運営と協議してガイドラインを作成すること
-
@sato_1321 身内ネタ以前にマスクがだめってのは、法律で決まってないから、自由権の侵害だと思う。それにマスクをつけてるだけでなにも人に迷惑をかけはしないと思う。
-
@sato_1321 ネタ以前に被るかどうかはその人の自由だと思うけど?それを制限する憲法や法律はあったけ?
-
@sato_1321 なんで覆面はダメなの?公共の福祉に違反してないと思う。もし違反するというなら、不快と思うそれは差別とか偏見とかに類するものだと思うんだけど。なぜなら、覆面は直接的にだれの迷惑にもならないから。
-
@sato_1321 それ偏見じゃん。 そして、覆面をかぶっても直接的に公共の福祉に違反してないでしょ??
-
@sato_1321 どういうつながりがその2つにあるの??わかりやすく教えて
-
@sato_1321 どういう同列?その共通点はわかったけど、それを同列で考える意義というか、意味は?? 入りが共通したのはわかったけど、オチの共通点がわからない
-
@sato_1321 偏見がってこと?
-
@sato_1321 なくせないという表現が正しい気がする
-
@kurober こんにちわ!初めまして僕ハムちゃんだお!!
-
@St_momonga やぁやぁ~
-
@kurober クロバーちゃんでいいのかなぁ?くろばちゃん!
-
@St_momonga Sorry, I'm a boy.
-
@kurober oh....
-
賢いことを自慢してるみたい。とりあえずkuroberってクローバーって読まないね RT @kurober: 思い上がりかもしれませんが、はっきり言わせていただくと、俺はある程度の大人よりは賢いと思うし、社会について詳しいと思うし、知識を持っていると思う。
-
@sato_1321 やってることは同じだと思うよ。
-
@sato_1321 さとに最後に打ったツイートなんだけど・・・打った覚えが無い・・・自分が何考えてたのかさっぱりわからないwwやばぃww何もいえないww
-
@sato_1321 自分が何を言ってるのかわからないし、同意見といわれても、2人とも元々何を言いたいのかがよくわかってない件・・・
-
@sato_1321 同意はできるけど、今回は生放送が原因だったらしい、と言っておく。そして、考えてみたら覆面を被るのは当人の自由だから、それだけでっていうのもどうかと思ったり。
-
@kurober ちょっと見てて思ったんですが、あなたが「偏見」といって切り捨てている意見の多くは「一般常識」です。あなたがその常識自体を批判しているのはわかりますが、だったらそれを「偏見」と言って切り捨てるのはおかしいんじゃないかと。というかそれじゃあ話がまったく進まない。
-
@yoshiki_1214 そうですね。進むわけが無い話をしてるんです。 ただ、別に僕は人を説得したいわけではないのでそんなのどーでもいいんです。僕がどんな話したって賛成しない人はしませんし、それが目的ではないですから。 そして、偏見で切り捨てるのはメンドウダカラデス
-
@kurober いや、「討論をしたい」と仰ってたので気になったんですが、わかってやってるなら良いですw ただ、どうせならその偏見について掘り下げていった方が面白いんじゃないかと思いますがねー。
-
@yoshiki_1214 そこまでまだ技術不足だったり、反論者さんがあまり興味がないのかなぁーっと。ただの技術不足だとほかの方に悪いですけど・・・
-
@kurober 自分の意見を人に伝える為の技術を向上させる為に討論がしたい、というのは良いと思いますけどね。僕もそうですしw 一般常識等普通人が無条件に受け入れてる事について疑問を投げると中々取り合ってもらえない気持ちはわかりますよw
-
@yoshiki_1214 というか、こういう疑問を投げかけると批判が多いのですが、大体いつも頭の言い方が1人くらいいて、勉強になることがあるので続けてますけど・・・正直時間的に・・・^^;
-
@kurober なるほど。確かに時間はどうしようもないですねw そういう意味では自分にとって有益でないと思われる意見(未満含む)を切り捨てるのは合理的かと思いますが、そういった文脈をしっかり提示しておくことは必要じゃないかと。ただ「話を聞かない人」と認識されるのは勿体無い。
-
@yoshiki_1214 なるほど。話を聞かない人というのはしょうがないと思います。ほんとに心の響くときこそ言葉に出さないでしょうし、響かなくても、そういう意見があるんだ、と思うときも僕は言葉にしませんからね・・・ というか2日連続は飽きてきた・・・←
-
@kurober うーん、それでも少しくらい言葉にした方が後々色々いい気も……その辺りは個人の話なのであまり深くは言いませんが。主題が面倒なものだったってことじゃないんですかw
-
@yoshiki_1214 そうですね~ 面倒なことしか主題にしてない気がしますw
-
@kurober まぁそれも性ですかね……。簡単なのからやってみようとか思っても興味が出るのがないというw これからもたびたび首突っ込ませてもらうかもしれませぬー。
-
@yoshiki_1214 どぞどぞ。いつでも歓迎です^^
コメント
2010-08-14 19:46:30
2010-08-14 20:37:24
2010-08-14 21:04:53
2010-08-14 21:40:06
2010-08-14 22:44:16
2010-08-14 22:59:24
2010-08-14 23:20:39
2010-08-14 23:28:12
2010-08-14 23:45:20
2010-08-14 23:51:18
2010-08-14 23:58:40
2010-08-15 00:06:08
2010-08-15 00:16:31
2010-08-15 00:59:10
2010-08-15 01:04:35
2010-08-15 01:10:57
2010-08-15 01:19:41
2010-08-15 01:29:09
2010-08-15 01:55:54
2010-08-15 01:59:49
2010-08-15 02:00:50
2010-08-15 02:04:08
2010-08-15 03:45:22
2010-08-15 03:46:31
2010-08-15 04:16:00
2010-08-15 04:36:53
2010-08-15 05:13:29
2010-08-15 05:53:41
2010-08-15 06:30:19
2010-08-15 06:33:47
2010-08-15 06:33:48
2010-08-15 07:38:56
2010-08-15 08:05:20
2010-08-15 09:55:36
2010-08-15 09:59:47
2010-08-15 10:39:39
2010-08-15 11:09:47
2010-08-15 12:02:25
2010-08-15 12:37:58
2010-08-15 12:52:21
2010-08-15 12:58:20
2010-08-15 13:33:22
2010-08-15 13:43:18
2010-08-15 13:48:01
2010-08-15 13:56:39
2010-08-15 13:59:15
2010-08-15 14:19:40
2010-08-15 14:23:48
2010-08-15 14:29:31
2010-08-15 15:13:01
2010-08-15 15:18:34
2010-08-15 15:33:25
2010-08-15 15:40:21
2010-08-15 15:40:22
2010-08-15 15:40:34
2010-08-15 15:43:37
2010-08-15 15:50:49
2010-08-15 15:55:10
2010-08-15 15:59:55
2010-08-15 16:00:56
2010-08-15 16:13:04
2010-08-15 16:14:29
2010-08-15 16:21:03
2010-08-15 16:21:17
2010-08-15 16:23:52
2010-08-15 16:29:07
2010-08-15 16:42:02
2010-08-15 16:45:12
2010-08-15 16:47:39
2010-08-15 16:50:59
2010-08-15 16:54:23
2010-08-15 16:57:20
2010-08-15 17:04:44
2010-08-15 17:11:56
2010-08-15 17:16:34
2010-08-15 17:16:53
2010-08-15 17:24:22
2010-08-15 17:26:09
2010-08-15 17:28:05
2010-08-15 17:34:50
2010-08-15 17:35:17
2010-08-15 17:35:57
2010-08-15 17:37:24
2010-08-15 17:38:21
2010-08-15 17:41:36
2010-08-15 17:41:36
2010-08-15 17:49:24
2010-08-15 17:52:04
2010-08-15 17:56:33
2010-08-15 17:58:12
2010-08-15 17:59:00
2010-08-15 18:03:15
2010-08-15 18:04:28
2010-08-15 18:12:08
2010-08-15 18:17:48
2010-08-15 18:20:09
2010-08-15 18:20:21
2010-08-15 18:21:04
2010-08-15 18:21:57
2010-08-15 18:22:54
2010-08-15 18:25:39
2010-08-15 18:28:05
2010-08-15 18:28:55
2010-08-15 18:29:31
2010-08-15 18:31:11
2010-08-15 18:35:14
2010-08-15 18:37:48
2010-08-15 18:44:59
2010-08-15 18:45:01
2010-08-15 18:45:21
2010-08-15 18:45:32
2010-08-15 18:48:02
2010-08-15 18:53:27
2010-08-15 18:54:38
2010-08-15 19:04:41
2010-08-15 19:07:14
2010-08-15 19:14:41
2010-08-15 19:17:06
2010-08-15 19:20:02
2010-08-15 19:22:50
2010-08-15 19:23:31
2010-08-15 19:24:47
2010-08-15 19:25:52
2010-08-15 19:25:56
2010-08-15 19:26:29
2010-08-15 19:29:11
2010-08-15 19:32:48
2010-08-15 19:36:13
2010-08-15 19:36:36
2010-08-15 19:40:31
2010-08-15 19:43:10
2010-08-15 19:44:27
2010-08-15 19:45:53
2010-08-15 19:46:52
2010-08-15 19:47:26
2010-08-15 19:56:57
2010-08-15 19:57:12
2010-08-15 20:02:50
2010-08-15 20:06:31
2010-08-15 20:08:12
2010-08-15 20:09:29
2010-08-15 20:16:35
2010-08-15 20:25:12
2010-08-15 20:25:12
2010-08-15 20:28:57
2010-08-15 20:30:24
2010-08-15 20:31:33
2010-08-15 20:32:43
2010-08-15 20:36:23
2010-08-15 20:38:13
2010-08-15 20:44:16
2010-08-15 20:46:06
2010-08-15 20:58:30
2010-08-15 20:59:43
2010-08-15 21:01:00
2010-08-15 21:02:07
2010-08-15 21:02:13
2010-08-15 21:04:00
2010-08-15 21:05:48
2010-08-15 21:08:16
2010-08-15 21:10:23
2010-08-15 21:10:38
2010-08-15 21:14:36
2010-08-15 21:24:28
2010-08-15 21:42:51
2010-08-15 21:44:08
2010-08-15 21:45:33
2010-08-15 21:50:07
2010-08-15 22:06:54
2010-08-15 22:17:04
2010-08-15 22:25:38
2010-08-15 22:27:04
2010-08-15 22:34:52
2010-08-15 22:36:51
2010-08-15 22:46:12
2010-08-15 22:47:39
2010-08-15 22:51:36
2010-08-15 22:53:47
2010-08-15 22:55:26
2010-08-15 23:12:23
2010-08-15 23:15:01
2010-08-15 23:51:11
2010-08-16 00:16:59
2010-08-16 01:03:18
2010-08-16 01:26:37
2010-08-16 01:38:14
2010-08-16 01:40:28
2010-08-16 01:42:11
2010-08-16 01:45:36
2010-08-16 01:52:24
2010-08-16 01:56:24
2010-08-16 02:07:13
2010-08-16 02:11:30
2010-08-16 02:17:33
2010-08-16 02:20:06
2010-08-16 02:20:16
2010-08-16 02:23:14
2010-08-16 02:26:15
2010-08-16 02:31:56
2010-08-16 02:32:06
2010-08-16 02:37:01
2010-08-16 02:37:59
2010-08-16 02:38:08
2010-08-16 02:45:10
2010-08-16 02:48:02
2010-08-16 02:48:22
2010-08-16 02:48:37
2010-08-16 02:49:57
2010-08-16 02:53:15
2010-08-16 03:04:48
2010-08-16 03:09:20
2010-08-16 03:58:22
2010-08-16 04:32:35
2010-08-16 05:05:48
2010-08-16 05:37:21
2010-08-16 05:43:11
2010-08-16 05:53:34
2010-08-16 06:04:05
2010-08-16 06:09:18
2010-08-16 06:12:47
2010-08-16 06:43:53
2010-08-16 07:42:47
2010-08-16 08:46:37
2010-08-16 09:10:28
2010-08-16 10:13:17
2010-08-16 10:35:52
2010-08-16 10:58:58
2010-08-16 11:03:12
2010-08-16 11:22:39
2010-08-16 11:46:58
2010-08-16 13:41:21
2010-08-16 13:46:34
2010-08-16 17:29:46
2010-08-16 17:42:44
2010-08-16 19:00:59
2010-08-16 19:02:57
2010-08-16 19:17:44
2010-08-16 20:24:18
2010-08-16 21:22:54
2010-08-16 21:59:01
2010-08-16 22:02:51
2010-08-16 22:14:37
2010-08-16 22:26:00
2010-08-16 22:29:41
2010-08-16 22:31:11
2010-08-16 22:32:35
2010-08-16 22:51:40
2010-08-16 22:52:32
2010-08-16 23:05:03
2010-08-16 23:39:25
2010-08-16 23:45:49
2010-08-17 00:03:38
2010-08-17 00:16:24
2010-08-17 09:46:08
2010-08-17 10:12:06
2010-08-17 10:15:59
2010-08-17 11:13:08
2010-08-17 11:39:41
2010-08-17 12:41:08
2010-08-17 13:17:02
2010-08-17 13:52:14
2010-08-17 13:53:56
2010-08-17 17:31:56
2010-08-17 17:59:34
2010-08-17 22:47:54
2010-08-18 03:39:41
2010-08-18 04:43:09
2010-08-18 22:31:55
2010-08-18 22:33:03
2010-08-18 22:34:43
2010-08-19 00:08:18
2010-08-19 00:56:52
2010-08-19 10:10:37
2010-08-19 14:05:25
2010-08-19 22:15:45
2010-08-19 23:39:13
2010-08-20 01:51:05
2010-08-20 01:57:03
2010-08-20 03:58:20
2010-08-20 22:58:48
2010-08-20 23:00:15
2010-08-20 23:19:59
2010-08-21 00:35:12
2010-08-21 00:40:21
2010-08-21 03:05:34
2010-08-21 04:38:57
2010-08-21 11:10:18
2010-08-21 13:15:15
2010-08-27 22:10:04
2010-09-10 11:38:40
2010-09-12 20:01:17
2010-11-08 18:31:06
2010-11-11 20:03:09