増田にゃんねるβ

別にネトウヨでもなんでもないけどさ、

天皇を未だに神なんて思って崇めてる人なんて殆どいないだろうよ。

戦後の「人間宣言」でさえ、当時の日本人は殆ど反応しなかったくらい

天皇は普通の人間だって誰でもわかってんだよ。崇めてるかどうかも人それぞれさ。

でも俺は天皇がいてもいいと思うね。少なくとも千数百年系譜を保ってきた人類なんて

そういないぜ。しかも、天皇としての自覚と教養を強制的に持たされて、だ。

文化があれば、って天皇も日本の文化じゃねーの？

大体天皇が実権をもって悪政してるわけでもなし。廃止する方が無理がある気がするけど。

中韓だって直接天皇叩いたことあったっけ？

大体間違った歴史認識が原因なんじゃ？あるいは日本人で極端なこと言ってる人に対して、じゃないのか。

まあアインシュタインが感動したのも無理はないと思うけどな。

科学マンセーのご時世にそういう人がいたっていいと思うけどね。




天皇を崇めてるように見えるだけで、別にみんなそう思ってるわけじゃないだろう。

ただ、気に入らなくとも国会議員が貴人に対してする態度じゃねー。それだけで腹が立つ。

>>2
嫌中で天皇崇めてる人に言いたい。
天皇制自体中国を意識した制度。
政治、文化、宗教で日本はずっと中国の影響を受けてきたわけだし、暦や貨幣も中国の物を長いこと使ってた。
嫌中の人はもっと自国の歴史や文化を調べてから嫌った方がいいよね。
中国には歴史的に長いことお世話になってきたのに急に掌返すのは、日本民族は恩知らずな民族だと言われるぞ。

>>3
人の事をとやかく言う前に、君自身がもうちょっと文化を勉強した方が良いと思うぞ。
左がかった教師に教えられて、賢いつもりになった高校生にしか見えない。
　
＞天皇制自体中国を意識した制度。
　
中国の、なんという制度を意識してるんだよ？
そもそも「天皇制」なんて制度は、この日本には存在しない。
　
あえて言うなら「皇室伝統」。
　
　
＞政治、文化、宗教で日本はずっと中国の影響を受けてきたわけだし、
＞暦や貨幣も中国の物を長いこと使ってた。
　
それ以前に「中国」って何、って話だな。
中華人民共和国は建国してから半世紀と少ししか経っていないぞ。

>>4
天皇という漢字を使ってることそのこと自体が中国（中華圏）の影響でしょ。
漢字が日本発という証拠でも出てくればいいのにね。

>>5
横だがアホちゃうかｗ
それは「漢字が中国からの輸入」って話でしかない
「天皇制が中国の輸入」って話はどこ行った？


まあそうやって話を逸らして逃げ回るのは
根拠を述べられないことに自分でも気付いてるんだろうが

>>4
おおなるほど！
中国と中華人民共和国を分けて考える手があったか！
新しい手口だな！
どんなに頑張っても日本が中国からかなりのものをパクッた事実は消えないもんねえ

>>7
＞どんなに頑張っても日本が中国からかなりのものをパクッた事実は消えないもんねえ
お前が言ってるのって、「アメリカはローマ字を使っているから、イタリアから文化をパクってる！」みたいなアホ論理だよ。脳みそ捻って反論した結果がコレ？　お前よく先生や友達から「頭悪い」って言われるだろ？

>>8

「アメリカはローマ字を使っているから、イタリアから文化をパクってる！」

どこまでネタなのか分からん


…漢字が中国由来だと言うことは流石に認めるんだよね？？

>>9
呉音が消失しつつあることは、漢字が続いているから関係ない？
帝釈天→「たいしゃくてん」でなくて「ていしゃくてん」でもおｋとか。
隋の煬帝→「ずいのようだい」でなくて、「ずいのようでい」でもおｋとか。
また現代中国でも文字や言葉は生き物だからどんどん変化しているよな？
また日本にはピンインとか四声は輸入というか使用法は根付かなかったとか。
中国から言葉がやってきて、そのうちの１％でも日本に根付いていたら、
99％が弾かれていたとしても、漢字は中国伝来！って言い切るの？

>>10
うわ・・・へんな理屈
そんなこと言っても中国からほとんどの文明を輸入したことは確かじゃん
中国は今の中国って意味じゃなくって！地理的にあの辺で！
ってあまりに無理のある話も出てきたし苦しすぎ
漢民族があの巨大文明を担ってきたのは間違いないでしょ
その知の伝統はあるしそれには敬意を払いたいものだけどね
フランスはフランス革命したから今のフランスはフランスちゃう！なんて言うバカいないけどな

>>11
駄目だコイツ、解ってねぇや。
つか解ろうという気が全くねーのな。
自閉したセカイで一生やってろよ。(w)

>>12
勝利宣言かあ
でも漢字を作ったのは間違いなくあの中国なんだよね
日本人が作ったんじゃない
はじいたってのは俺たちが作った！ってのと違うのわかってる？

>>10
つか「アメリカはローマ字を使っている」が既に間違っている訳だけど、そこに全然触れてないな。
わざとかと思ったけどもしかして本気で「アメリカはローマ字を使っている」と思ってる？

>>14
ラテン文字はローマ字とも呼ばれるでしょ。間違いと言い切るのはどうだろう
まあ今は日本語ラテン文字表記をローマ字というほうがメジャーではあるが

>>9
フェニキアも知らないかわいそうなお子なのだよ


しかしな
フェニキアとかローマと他民族の場合と違って日本は積極的に政府ぐるみで文化政治をまるっと輸入したんだよな・・・

>>4
あんたは左がかった教師どころか、歴史修正主義に傾いた教師から学んだらしいね。
今までの曲がった知識は捨てて初心に帰り勉強し直せばいいだけさ。

>>17
はてサのいう「反歴史修正主義」とは「史実を歪曲する言説を排除すること」ではなく
「自分たちの主張や党派性と少しでも相違する意見を排除すること」だから。
はてサは、そのためには、むしろ事実の隠蔽くらい平気でやる。

>>17
えーと日本は中国（現在の中国ではなく、中国大陸のあのへんって意味）に強い影響を受けている国で、
文化レベルでいえば歴史の９割くらいは中国の下にあったのはそのとおりで、実際中国の文化はすばらしいよ。
でも、それを踏まえても「嫌中」ってのはごく普通のことだよね。（だって、現在の中華人民共和国が嫌いなんだから）
天皇って文化にも確かに影響はあると思うよ、うん。でも天皇自体はもう完全に日本文化だよね。
よーするに、俺はラーメンは好きだけど刀削麺はあんま好きじゃない。それだけの話じゃないのか。
別に、嫌中の人間だって二郎でニンニクマシくらいするだろう。中国が嫌いなくせにおまえラーメン食うの？みたいなこと言われても。
まー、あと「中国」が一つの継続的国家みたいなこと言うのはさすがにおかしいよね。
人種も勢力も替わりまくりだし。現在の中華人民共和国は歴史のほとんど無いに等しい新参国家だよなぁ。
マルクス主義以降、新しいイデオロギーを取り込みまくったせいで「伝統」とか「文化」なんて消えたい放題でしょ。
中国の研究者が日本の大学に「中国史」の研究に来るんだよ最近、自国よりよく資料が残ってるから。
そりゃあ、文革に代表されるあれこれ轢いて埋めて銃殺してって国だもん歴史や文化なんて消えてくわなぁ。
ある意味、日本は中国文化をブラッシュアップしてバックアップするシステムといえるかもしれない。

>>19
横だが。
イデオロギーを語る人間ってのはそんなもんだろうさ。
今のことじゃなくて昔のことを論拠にものを考えてるわけだから。
経緯は経緯として既に覆せない事実であるから、それを基準にしようとするんだよ。
その経緯も、自分の都合のいい部分だけをかいつまんでることが多いから問題なんだけどな。
よくいるだろ、自分の価値観を語るときに経験を持ち出す奴。
正確に言えば、価値観に同意が得られないと経験を語りだし、しまいにゃ怒り狂う奴、かな。
価値観は価値観、経験は経験でしかない。
違う経験を通して同じ価値観に至る人間もいれば、同じ経験を通して違う価値観に至る人間もいるわけだからな。
経験は価値観を持つに至った要素ではあるだろう。
しかし、それが消化されたものが価値観であって、消化されていないものは価値観ではなくただの感情でしかない。
経験まで否定されたのではなく、価値観を語るときに経験を持ち出した事に不快感を持たれているのだということに理解できないんだろう。
あれと同じだ。

>>3
嫌米で日本国憲法崇めてる人に言いたい。
日本国憲法自体、米軍から与えられた憲法。
政治、文化、経済で日本は近代以降ずっとアメリカの影響を受けてきたわけだし、ITや機械産業もアメリカの技術を使っている。
嫌米の人はもっと自国の歴史や文化を調べてから嫌った方がいいよね。
アメリカには歴史的に長いことお世話になってきたのに急に掌返すのは、日本民族は恩知らずな民族だと言われるぞ。

>>23
「嫌米で日本国憲法崇めてる人」ってのがそもそもピンと来ない。居るの？

>>24
日米安保反対かつ改憲反対、っていうのはそれなりの勢力だと思ってたよ

>>25
あー日米安保反対＝嫌米、って事か。
そういう感覚無かったんでピンと来なかったわ。

>>26
まあ厳密にはイコールではないだろうけど、嫌米な人は大体日米安保反対だよね

>>27
嫌米な人が日米安保反対だからと言って、日米安保反対＝嫌米にはならない訳だが

>>24
反米護憲の左翼なんか腐るほどいるだろ。

>>23
パロディ下手すぎ
じゃあ日本共産党発案の憲法が採択されれば良かったんだね？

文化だっていうのは分かってるって書いてあるだろ？
天皇家を廃絶しろって言ってるわけではない。
国体から除去すべきっていうのが俺の意見な。まあ、ここまで書いてないけどな（ごめん）。
それ（制度）が不合理だったら正すべきじゃないか？
不合理を不合理として残しておくから、当時も天皇が政治を行っていたわけでなく、利用されて八紘一宇とか、大東亜共栄圏とかいろいろ生まれたわけだろ。
んで、お前みたいな曖昧で限りなく危うい天皇観を持つ人間がいる。
今の政治状況で天皇の名のもとに排外主義ナショナリズムを主張するクーデターが起きたらどうせ賛同しちゃうんだろ？
俺は日本っていう文化歴史国土そのものにアイデンティティをもつべきであると思う。
そこに基づくちゃんとしたナショナリズムが生まれてほしい。
天皇は確かに今までの日本の象徴だったけど、ちゃんと考えれば日本の象徴として必要ないことがわかるよ。
フランスみたいに、君主が居なくても自国に誇りを持つ国家の方が、多少は健全だと思う。
天皇がいなくなっても第二第三の「天皇」に相当する（役割を果たす）存在や思想や制度が生まれてくると思う。
それが天皇以下の存在であってもいいんだ。
少しずつ進歩していく姿勢が大事だと思う。

>>31
横だけど、60億人いる世界で、ひとつくらい、
日本みたいに千数百年つづく政治システムもってる国があってもいいんじゃないの？
なんかのときに、なんかの役に立つかも知れないだろ？
明治初期の急激な中央集権と上からの近代化は、天皇制なしには不可能だった。
そういうことが、またあるかもしれない。
ああ嫌だな、気持ち悪いと思ったら、別の国で暮らせばいいんだよ。
今なら簡単じゃん？　誰だってできる。
俺の経験からすると、日本もウ○コだけれども、外国だってよっぽどウ○コである。
天皇制があろうがなかろうが、どこもそんなに変わらない。

漏れは、なくてもいいけどあってもいいかなと思う。歴史的価値か国宝ぽい意味で。
首相がころころ替わる中、国家元首として外交に精を出してもらってるし。
右翼の人は自分が何も持たないから歴史や血統にすがるんだね。
天皇も世襲じゃなくてダライ・ラマみたいに「今日からお前」とか決めて欲しい。
ところでイギリス人は普段は王室のゴシップ記事読んでるけど、
ことダイアナ妃が亡くなったときは心から悲しんだり、王子の結婚となると浮かれたりするけど、
日本人は平素は敬語使ったりして敬ってるけど、内心は笑ってるんだって。
国家規模の集団いじめのような気もするよ。皇族継承権って放棄できるのかな。

>>34

皇族継承権って放棄できるのかな。

出来ないでしょ。
生まれながらにああいう立場って、本人はどう思ってるのかな。
家を継ぐ事を強制されているおぼっちゃんがそれに反発してグレたり頭おかしくなるというのはよくある話だけど、そういう事は無いんだろうか。
完全に一般社会と隔離されていた時代ならともかく、今は一般人（と言っても良家のご子息だけだろうけど）とも交流あるだろうし。


あの家の女性はもっと悲惨だよなー。
某皇女様がちょっとおかしいなんて話あるけど、そりゃ表面的にはちやほやされながら実際は「女なんてイラネ、なんで男じゃなかったんだ」扱いされて、
母親は周囲にいじめられまくって（しかもそのいじめられる理由は「自分が男じゃなかったから」だ）ればおかしくなるだろ。
雅子さんを僻んでる人なんてごく一部じゃないの？
大多数は「国と家の犠牲になった哀れな女性」扱いしているのでは。
或いはそれを「メシウマ」しているか。