がん専門病院医師のTweetに対する反応
何と戦っているんでしょうか？
私にはわかりません。
分断作戦は今日も順調ですね。
まとめられたつぶやき
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かぜの原因はウイルスであり、ほとんど自然治癒します。抗生物質投与で、二次感染が防げるかどうかの、RCT（ランダム化比較試験）が複数ありますが、無効という結果、になりました。それでも「かぜ」に抗生物質を投与する？される？
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この前も息子がかぜをひき、近所の開業医さんに行ったら、5種類くらい薬をくれた。もちろん抗生物質も入っています。飲む飲まないで、いつも家内と喧嘩になります。開業医さんを責められないですよね。薬や検査漬けにしないと、診療報酬が追いつかないので、医院を経営してられないと言います。
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熱がつらいなら、解熱剤を処方します。アセトアミノフェンでよいですが、日本の開業医さんは、薬価が高いがエビデンスがなく、副作用も多いNSAIDSを処方します。RT @kayokame: 発熱もまずは様子見でいい？RT @Katsumata_Nori それでも「かぜ」に抗生物質？
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儲け+開業医の無知、と両方だと思います。日本の開業医は皆専門医くずれで、家庭医の教育がされていません。RT @tomoyaoo いつも娘が風邪ひくと投与されます。ウィルスには効かないでしょ。RCT あるのに何故投与されるんでしょうか？儲け以外に理由ないなら辞めて欲しいです。
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家庭医というのはプライマリーケアの要。やはり専門的教育が必要。だけど、日本の開業医は、勤務医長年やって、辞めて開業、というパターンが多い。私の同期も開業する奴が多いけど、元消化器外科医、とか、循環器内科医とかの専門医で、プライマリ・ケアの教育受けたことない。
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「がん」、という病気を日本の開業医はほとんど診ることができません。ちょっと風邪ひいただけでも、「わからないから、がんセンターに行って診てもらいなさい」と言われます。これでは、がん専門病院は癌患者であふれます。米国の家庭医教育プログラムの中には、「がん」が入っていて、....続く
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開業医さんが、がん検診、がん患者のフォロー、緩和ケアまでやります。専門的治療は、専門病院でやるという役割分担ができています。日本だと、全てがん専門病院がやっています。なので、日本のがん専門病院では、がん患者で一杯。役割分担しないと、とても診きれないのです。
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全く同意します。RT @tomoyaoo:『無知』は悲劇ですね。そんな先生を国の勧めているかかりつけ医にしたら最悪ですよね。複数の科を標榜するのは辞めて欲しいです。しっかりとした家庭医の教育を望みます。健康な人生を送るために。
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他の病気のこともあるかもしれませんね～～。実は、初診時に「風邪」と100％しっかり診断するのも難しいのですよ。RT @raisondaytrade: 風邪薬だけだとダラダラと治らないのが抗生物質飲むとすぐ治るんですがこれは気のせいなんでしょうか？
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患者は素人なので、うまく説明するのが大事と思いますが、そこまでやるのは大変だと思います。説明には、診療報酬がつかないし、時間が足りないですよね。RT @e_ari: 患者側が念のため抗生剤を希望すること多い。抗生剤投与せずかぜ症状が長引けば抗生剤投与しなかったせいにされることも。
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本当にたくさんなので～～す。RT @kagajo_834: 本当に、そんな開業医がいるのでしょうか？極論のように感じます。失礼をお許しください。RT @Katsumata_Nori: ちょっと風邪ひいただけでも、「わからないから、がんセンターに行って診てもらいなさい」と言われます
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米国の家庭医は、6年ごとに再試験を受け、専門医更新をやっています。日本にはこのシステムはありません。一生開業医でいられます。RT @tsukidz: 開業医の存在意義が危ぶまれますね。米国では医師になった後の知識の更新も体系的におこなわれているのでしょうか
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あっすみません。「がん」でフォローしている患者さんが、「風邪」をひいた場合の話なのです。ちょっとの風邪くらいは開業医さんに診てほしい、ということなんです。RT @kagajo_834: 全国がんセンターを受診するには、がんと診断されていることが前提になっていると思うのですが。
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そうですよね～。かかりつけ医がもっと実力をつけてくれればもっと変わるでしょう。RT @hirohashi_med: しかしがん患者さんもまた、どんなときでも心配で専門病院へ行ってしまいます。がん地域連携パスとか、虚像にしか見えない現実。日本人は心配性＆専門家好き、ですから。
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全てではないと思いますが、やはり「風邪」に抗生物質を処方している、という原因になっていると思います。私の住んでいるところの開業医さんはほぼ100％処方します。これは何故でしょう？？RT @narumibluemoon: 全ての開業医が無知で儲け主義なわけではないと思います。
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「かぜ症候群」に対して、抗生物質が無効というエビデンスがある（RCT、メタアナリシスの結果）ということを知っている医師は、実際のところはかなり少ないです。実はこのデータは1970年代のデータです。私は、医者になってから教えられました。大学病院では教えてくれませんでした。
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@Katsumata_Nori 開業医への不満のお気持ちは、察しますが、あまり開業医への不安を煽るのは、専門病院への集中を招いてしまいませんか？
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がんに罹患する人は毎年50万人ずつ増えています。病院だけで「がん患者」を診ていくのは限界があると言いたいのです。RT @kankunsan: 一般総合病院でも癌治療は行っているはずですし、地域連携医療でがん患者のケアを行っていくという活動が各地域で行われていると思いますが
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ウィキペディアにも、日本のプライマリ・ケアの状況に関して、きちんと記載されていますね。 http://ow.ly/3gbE0 日本は日本医師会が長い間専門医制度にするのを反対してきたから遅れてしまった。自由標榜制度（好きな科を標榜できる）のも止めてほしい。
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いいこともいっぱい言っているのだけど、これは駄目じゃないか？がんセンターからでは見えないんだろうな…『薬や検査漬けにしないと、診療報酬が追いつかないので、医院を経営してられないと言います。』 / Twitter / 勝俣範之: この前も… http://htn.to/wm53tr
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これも。薬価差益とか今の時代ほとんどないし、『皆』専門医くずれとか、よく言うよなぁ。風邪引いたときに担癌患者さんを見てくれない開業医とかいない気がする『儲け+開業医の無知、と両方だと思います。』 / Twitter / 勝俣範之: 儲け… http://htn.to/4xzqku
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病診連携がちゃんとできてないだけじゃないのかなぁ…。それともchemo中のFNまでみることを求めているのか？ / Twitter / 勝俣範之: 「がん」、という病気を日本の開業医はほとんど診ること ... http://htn.to/PpV8Fv
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開業医を専門医くずれって言ってる人を傲慢に感じるなあ。私は日本では若いころは専門医として働き、そのうちの一部の教育に向いてる人が指導医として大学や大きい病院に残り、その他の人が開業するというスタイルが現実的だと思ってる。最初から家庭医を育てるほど人材にゆとりは無い。専門医が不足。
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そして専門医であってもものすごく特殊な技術だけやってるって人をのぞけば患者さんの全体像を見てるはず。臨床をやってるかぎり自分の専門とする疾患の人が他の病気を絶対合併してないってわけじゃないはずだから。
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どの程度の試験をやっているのかが不明なのと、自由に休みを取れる体制にあるかどうか、個人事業主に対する配慮が全く欠けている（ぎりぎりでやっている人は潰れろと？）。米国以外はどうなんだろう？ / Twitter / 勝俣範之: 米国の家庭医… http://htn.to/L9eKUZ
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まあ古いしね。 / Twitter / 勝俣範之: 「かぜ症候群」に対して、抗生物質が無効というエビデン ... http://htn.to/woomdT
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これ書いたのもずいぶん前だけど気持ちは変わってないなあ。｢専門の」家庭医ってのはある意味贅沢品で最低限の専門医が足りてないととか思ってる。http://d.hatena.ne.jp/numachinomajo/20080925/1222319011
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@HenachokoDr ずいぶんアバウトに感じますが。抗生剤ってひとくくりにされても70年代と今じゃ使ってるもの全然違うでしょうし。8割がたはウィルス性だから抗生剤は効果が無い場合のほうが多い程度のゆる～い表現が妥当かなとか思うのです。実際、細菌性のケースには効くでしょうし。
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ですね。そもそもちゃんと現状を伝える手紙書いたりしているのかと。かくいう私も親友が開業するまではあまりわかりませんでしたが RT @tao356 いくら専門病院の専門医とはいえ「かかりつけ医がもっと実力をつけてくれればもっと変わるでしょう。」と上から目線で言われる覚えはないな。
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「かぜ症候群」に対して、抗生物質は、ランダム化比較試験の結果から、二次的細菌性感染予防もできませんでした。予防的に処方することも意味がありません。RT @s_iwm: @Junobride @satooooocy
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@hanacoppy 紹介状って、やっぱり書くのに想像力が必要だと思います。受け取る相手が何を必要とするのかを想像することが。場合によっては、これまでの詳細な経過よりも必要なことが山ほどあることもあるので。そう言って、研修医の手紙をバッサリ添削してます。
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@tumikatama 読み手の顔を想像しながら、的確に要点・要望をまとめて書くのがキモですよね。わたし自身は、実は紹介状の作成、結構好きなんです。自分の診療の振り返りにもなるし。「上手く伝わった！」って思える結果になった時はとても嬉しいです。
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@Tomoyuki0922 顔の見える関係、すごく大切だと思います。特にここに来てからそう思い、出来るだけ地域の勉強会なんかには出て、挨拶に行ったりするように心がけてます（自分はいわゆる地元大学の医局に属してないので・・・）が、なかなか相手が多いので難しいです。
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どこかの偉い先生が「開業医は無知..」、「専門医崩れ..」、「エビデンスを知らない..」、「儲けが..」などどtweetされてますね。 よっぽどイヤな目に会わされたんでしょうね、言葉の影響力を想像できないほどに。ご自愛ください。
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無鳥島の蝙蝠でいらっしゃる。ある意味やり放題。
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医療：TLに触発されて。そもそもカゼの診断、初診時にできるのかと。カゼ以外の診断可能なものは除外するけれど、カゼの診断って悪魔の証明では。「診断」はゴールを見越せることに意味がある。カゼって「言う」のは「判断」でしょ。ゴールも見えてないんだから、処方も点滴も誤診も、さもありさん。
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医療：目の前の患者に「カゼ」と言う時、diagnosisを伝えているのか、decision（-making）を伝えているのか、そこに自覚的でさえありすれば、あとはどのタイミングでどう介入しようが、50歩100歩。「…ならカゼと『診断』して良い」という推奨があるかどうかは知らんが。
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狭い了見の持ち主とみえる・・まぁ、権力大好き人間に、こーいう人は多いが。@HirotoKasaiどこかの偉い先生が「開業医は無知..」、「専門医崩れ..」、「エビデンスを知らない..」、「儲けが..」などどtweetされてますね。
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人を蔑まないと偉くなれない人？ @HirotoKasai どこかの偉い先生が「開業医は無知..」、「専門医崩れ..」、「エビデンスを知らない..」、「儲けが..」などどtweetされてますね。
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単純に考えて，多くの開業医は勤務経験があるのに対して勤務医は開業経験がほとんどないという理由ではないかと思います。ほとんど勤務経験のない現医師会長という例もありますが。 RT @madam0523: …開業医から勤務医に対してというよりその反対が多い気がする。何故だろうか
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今日も当然多くの重症者が受診したが、一例も病院の先生のお世話になることなく、なんとか自宅に帰すところまで持って行けた。でもこれは医師免許証を担保に差し出しての行為である。
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患者さんがマスコミのせい？で大病院志向になったからではないでしょうか？@kouchifumio 本来はそれぞれの守備範囲が違ってしかるべきなのに、変にオーバーラップしているために、そのように思われるだけだと思います。
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うわ誰なんだｗ RT @HirotoKasai: どこかの偉い先生が「開業医は無知..」、「専門医崩れ..」、「エビデンスを知らない..」、「儲けが..」などどtweetされてますね。 よっぽどイヤな目に会わされたんでしょうね、言葉の影響力を想像できないほどに。ご自愛ください。
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われわれは病院の先生方にこれだけの気を使っているのだから、入院しなければどうしようもないときは、どうかお助けくださいって頼むのが、そんなにカチンとくることなのだろうか？
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ないことはないですか？そう言えば勤務医→開業医→勤務医になられた先生、おられましたわ @DrPooh08 開業医から勤務医は少ないですがいないことはないです。あと診療所の勤務医というのもあります。@Poisonous_Radio @madam0523
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年収の話もそうなんだけど、何で勤務医の先生方は開業医を目の敵に するようなツイートを平気でするんだろう。言いたい事があるのはお互い様だし、それは普遍化できるものではないのに。 @HenachokoDr ですね。そもそもちゃんと現状を伝える手紙書いたりしているのかと。
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そうです、それがきちんと指示されてれば開業医だって可能だし、現にやってますわw。 @hanacoppy フォローに必要な大事なポイントが抜けてたりする気も。
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なんだか悲しくなってしまいますね。@tao356 @HenachokoDr 年収の話もそうなんだけど、何で勤務医の先生方は開業医を目の敵にするようなツイートを平気でするんだろう。言いたい事があるのはお互い様だし、それは普遍化できるものではないのに。
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えっ！引き受けてくれないのですか？@kouchifumio そんなにカチンとくることなのだろうか
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@madam0523 直近では例のガン○○○の先生です。開業医はガン患者の風邪も診ない、診られない、ですとw。まぁ、目の敵というより、この場合はバカにしてますが、以前にも他の人で開業医は勤務医よりもラクなのに年収多い、とかムチャな指摘してた勤務医がいたんですよ。
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@kouchifumio ほぼ全ての開業医は勤務医時代がある訳で、自分が勤務してた頃より過酷な状況になってることに同情的だと思うのですが、あちらはそうは思わないんですね。
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仰る通りだと思います。愛は伝わりにくいですね（笑）@tao356 @kouchifumio ほぼ全ての開業医は勤務医時代がある訳で、自分が勤務してた頃より過酷な状況になってることに同情的だと思うのですが、あちらはそうは思わないんですね。
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開業医の方が楽で年収が多い・・・でなきゃ誰が勤務医時代の奴隷労働を甘受しますかいな。病院勤務で院長まで上りつめる人の数は限られているんです。将来、奴隷以下の開業医になってもよい覚悟なら、大いにそうやって開業医をバカにしていればいいと思うけど。
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規模の大きい公的病院はしょっちゅうです。@madam0523 えっ！引き受けてくれないのですか？@kouchifumio そんなにカチンとくることなのだろうか .
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経済的なインセンティブは職業選択の大事なポイントである。もちろんそれが全てではないけれど、一番わかりやすい判断基準ではある。少なくとも良い人材を集めようと思うなら、それなりの投資が必要なのは当然でしょう。
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お陰さまでうちはそういう経験はありませんが それはヒドイですねぇ・・@kouchifumio規模の大きい公的病院はしょっちゅうです。@madam0523 えっ！引き受けてくれないのですか？@kouchifumio そんなにカチンとくることなのだろうか .
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でもまあ、自分の勤務医時代を顧みるにサービス残業しすぎた気もするので、現在の勤務の先生方についてはもう少しきちんと評価されるよう、いろいろ支援したいです。そういう開業医は結構いると思う。そういう人たちを味方にしないとねえ。
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もちろん支援しますよ@sunchang00451 、いろいろ支援したいです。そういう開業医は結構いると思う。そういう人たちを味方にしないとねえ。
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つか、開業して経営者になって初めて労働基準法を必死で勉強しました（笑）。スタッフを雇用するには必須の知識だから。
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@hanacoppy それだけのことをおやりになる時間がよく取れますね。
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全国に8000以上の病院があり、院長の平均在職年数をざっくり10年とすると、院長職経験者は各学年約800人と1割を占める。…診療所開業医に比べれば10分の１以下か？ QT @sunchang00451 病院勤務で院長まで上りつめる人の数は限られているんです。
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@rijin_nakamura ＞院長職経験者は各学年約800人と1割を占める つまり、９割の人は病院の院長にはなれないということですよね。また今後は病院数自体が減少するでしょうし。
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@rijin_nakamura まあ、大病院の部長クラスなら地方医大の教授や中小病院長ぐらいの力になるかもしれませんので、そこまで勘定に入れてもいいかもしれませんが。
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薬価差が美味しかったのは今は昔。偉い先生かなんか知りませんがバカですよ、大バカw。世間知らずの・・。 @hanacoppyどこぞのお偉い先生が「開業医はもうけのために不要な薬を出す」とか言ってたけど、たとえ院内調剤で薬出しても、これじゃほとんどもうけはでないと思う。
コメント
2010-12-04 09:53:38