ダイビング機材総合スレ

1 ：名無SEA：2009/03/09(月) 18:53:20

ダイビングの必需品について語ろう
TUSA
http://www.tusa.net/
GULL
http://www.gull-msc.co.jp/
Sプロ
http://www.scubapro.co.jp/index_fin.html
マレス
http://www.mares.co.jp/
アクアラング
http://www.aqualung.com/jp/

2 ：名無SEA：2009/03/09(月) 23:36:39

おっ！ 2だよ

3 ：名無SEA：2009/03/10(火) 00:20:15

SCUBAPROのスタビ使うやつなんなの？ダサい

4 ：名無SEA：2009/03/10(火) 07:52:25

やっぱ「王者」でしょ。

5 ：名無SEA：2009/03/10(火) 07:54:26

シヤーウッド、オーシャニック、アポロスポーツも忘れないでほしいな。

6 ：名無SEA：2009/03/10(火) 07:55:54

Ｂ'ismも忘れないで！

7 ：名無SEA：2009/03/10(火) 08:03:56

なんかまたまた小学生のシリトリみてえな２０代前半以下、ダイビング始めたての初心者のスレだなｗ

8 ：名無SEA：2009/03/10(火) 15:43:49

スタビライズジャケットを使ってるよ

9 ：名無SEA：2009/03/10(火) 18:15:02

スタビ使うやつは情弱

10 ：名無SEA：2009/03/10(火) 18:56:32

TUSAのマスクってどう？

11 ：名無SEA：2009/03/10(火) 19:30:35

なんかまたまた小学生のシリトリみてえな２０代前半以下、ダイビング始めたての初心者のスレだなｗ

12 ：名無SEA：2009/03/13(金) 20:14:01

ナイトでペリカンのライト使ってるが買い換えようと思う
いいライトない？

13 ：名無SEA：2009/03/14(土) 14:05:38

せっかく立てたのに使わないとか死ね

14 ：名無SEA：2009/03/18(水) 09:38:56

なんでスタビがたたかれるんだ？

15 ：名無SEA：2009/03/18(水) 14:12:51

>>14
ダサくね？
今はバックフロートの時代だろ

16 ：名無SEA：2009/03/18(水) 18:10:15

バックフロートはちっちゃくなるから便利だな
ただスタビ型の反対はアジャスタブル型だろう

17 ：名無SEA：2009/04/17(金) 00:29:08

小さくなるという点とフィット感という点でバックフローと探してるんだけど
お勧めはどこ？

バランスを使ったことはあるんだが、サイズがちょっと大きかったからかもしれんが
水面で苦労した割りに、水中でそんなに楽できた気がしない

考えているのは
バランス、レンジャー、ブラックダイヤモンド、
というか、シークエストかジーグルなんだけどね
体型はひょろ長い男です

これ以外でもお勧めがあれば教えてください

18 ：名無SEA：2009/04/17(金) 08:42:17

俺はジーグル使ってるけど、
確かに水面では安定するのにコツが要る。
黙っててもまっすぐ浮かんでるってのは無理。
これはバックフロートである以上、どのメーカでも同じだと思うね。

水中でも、やっぱり動きそのものはそう劇的に楽ってことはないね。
ただ加圧した時の締め付け感がなかったり、
両腕の自由度が高かったりはするかな。
ダイビングスタイルによってそこの影響は違うだろう。

19 ：名無SEA：2009/04/17(金) 16:25:41

自分でいろいろ買って試せばいいのにねぇ。
感じ方はそれぞれだからな。

20 ：名無SEA：2009/04/17(金) 17:17:28

毎回レンタルしてください
そのほうがずっと儲かるんで

21 ：名無SEA：2009/04/17(金) 17:47:55

だいたいレンタル料を取るのが間違っている。
自動車学校が自動車を用意するのは当然であって利用者の都合ではない。教習車がなければ授業できないし、商売は成り立たない。
飲食店が料理の器を用意するのも同じ。器はレンタルですなんて言うと変だろ!?
ダイビングショップは無償でダイビング器材を使わせるべきです、当然です。
売るのはレクチャー講義であって、ファンダイブはガイディングなのです。
講習会やファンでレンタル費を取るのは二重請求的なボッタクリと言っていいでしょう。
無償器材を準備したくなかったら、しないでよい。講習が行えないだけだから。
すべて客の懐に潜りこませるのは悪い経営手腕です。
客へ価格転化という事でなく、職人で言えば道具みたいな物だろ!?
大工が鋸やノミを消耗品だから施工費に上乗せはしないだろ。

22 ：名無SEA：2009/04/17(金) 18:24:43

広告を出すときに

オープンウォーター講習68000円(器材レンタル無料)
これじゃ客来ないんだよ。

オープンウォーター講習10000円(器材レンタルの場合はレンタル料がかかります)

この方が客が来る。

23 ：名無SEA：2009/04/17(金) 22:06:53

昔、大瀬崎で俺が取った時は、機材は全部無料だったなぁ。
当たり前だと思うけど。

ところで4年ぶりに始めようと思ったら、レギュレータのメンテを
受けてもらえなかった……。Air IIはもちろんOKだったんだが、
13年ぐらい前に買ったマレスのAbyss（初代）は部品がないとか。

どこか探した方がいいのか、それとも新しいレギュレータを買った方
がいいか、誰かアドバイスもらえませんか。Abyssはファーストが
ちょいと重いんだけど、呼吸感軽くて楽だったのが気に入ってたけど、
今のレギュレータはもっと良くなってるのかなぁ。

次買うならば部品の心配が無さそうなSプロにしとこ……。

BCDのSプロ・クラシックは全然OK。今でも使えるのだが。

24 ：名無SEA：2009/04/17(金) 22:08:42

>>23

んなもん、知るか。全部新しいの買え！
あるいは全部レンタルしろ！
じゃねーと、サービス維持できねーんだよ。だからメンテなんか
受けてやらねー。

25 ：名無SEA：2009/04/18(土) 02:52:15

器材ないのがあたりまえの台場がしんじられん
まともに自分のつかってる台場は書かねーよな
買えねーひがみだけｗｗ

26 ：名無SEA：2009/04/18(土) 11:04:42

価値観の違いでしょ
月イチドライブのためマイカー要らない
年数回のリゾートのために器材要らない

車がないと生活できない田舎住まい
毎週ガツガツ近場で潜るからレンタル代もったいない

27 ：名無SEA：2009/04/18(土) 18:27:57

>>17
コンパクトと言う観点からならブラックダイアモンドは止めておけ
バックフロートでもテクニカル系は結構嵩張るから。

レンジャー位がいいんで無いか？

バックフロートタイプの水面バランスはあまり良くないのは事実
水中での動き易さも他のタイプと比べてそんなに変わりは無いと思うな・・・

確かにエアーをパンパンに入れた時の締め付け感は少ないが
そもそも、そんなにエアーを入れる事は無いから特別メリットでもなんでも無い。

そうは言っても、趣味の物だから自分が気に入った物を買って使えばイイと思うよ。

28 ：17：2009/04/18(土) 19:30:14

>>18
>>19
>>27
レスありがとう
やっぱり、バックフローとのメリットってそんなにないのかな
機材背負ってからのユニットの重さで後ろに引っ張られる感じと
水面でパンパンのときの窮屈な感じがいやでバックフロートかなと思ってたんだが、
確かにそんなにダイビングの中で優先準備は高くはないわな

実はマリブが値段的にもコンパクトさ加減でも有力候補なんです
この名前がお勧めででれば迷いを吹っ切ろうかと思ってたんですが、、、

レンジャーもタンクをつけて陸上で現物を試してみたんだけど、フィット感は気に入りました
今度チャンスがあれば、水中でも試してみます

趣味道具の買い物ってどれにするか悩んでるときが一番楽しいかも

29 ：名無SEA：2009/04/18(土) 20:41:13

モニターした器材
ＳＡＳの試作バックフロート シークエスト旧ダイヤモンド シークエストフュージョン
Ｓプロナイトホーク ジーグル旧ＴＥＣ ｂｉｓｍＪＰ
自分で買った器材
ダイブライト旧トランスパック ダコ−旧ＲＩＧ 王者

この中で良かった物
フュージョン、トランスパック
この中でダメな物
ジーグルＴＥＣ

水面、水中バランスなんてどれも一緒、大して気にならない
水の抵抗が少ないとか言うけど、良く判らない、気にならない
バックフロートは陸上で格好いい、上級者っぽく見られるのがメリット
水中ではプラダーのエアを抜くから背中でヒラヒラして格好悪いよ
あと、リングが沢山ついているからいろいろな小物ジャラジャラブル下げたい人には
いいかもね、おれはやらないけどｗ

フィット感だけで選ぶならｂｉｓｍＪＰが最高。子供からマッチョまで
１サイズで対応できるよ、いろんな部位が合体式にできてる
ただ、エアのインレット用のチューブがいろんな所に通っていてなんか嫌だった。
ちなみに、これ高砂さんも使っているよ

王者はねフュージョンに似た構造なんだけどあんまし使いやすくなかった
なんか、上にずり上がってくるんだよね。装着感はもろハーネスｗ
厳密に言うとバックフロートじゃないか、バック＆サイドフロートみたいな。
フュージョンはもう最高だね、完璧。見た目凄いけどｗｗ

30 ：名無SEA：2009/04/19(日) 01:32:31

>>29
みんなに聞いてほしかったんだねぇ
長文ごくろうさん

31 ：名無SEA：2009/04/19(日) 01:52:37

DX-2Gっていつ頃発売されるんでしょう？

32 ：名無SEA：2009/04/19(日) 09:24:38

>>30
ありゃら、気に障りましたか？
上の方で書いてらっしゃるのジーグルユーザーの方ですか？
配慮が足らずにすんませんね。
>>31
最短で４／２４に入荷しますよ、なかなか良いみたいですね。

33 ：名無SEA：2009/04/19(日) 09:39:25

>>28
使ったこと無いですけど、あの品質で実売２９，８００円は激安だと思いますよ
おケツについている収納袋は要らないと思いますけどね
８万位で売っているところもありますからお店選びは慎重に。

34 ：名無SEA：2009/04/19(日) 16:17:34

>>28
話の内容からだとマリブはお勧め出来ない。
陸上ではタンクはグラグラで思いっきり後ろに引かれる。

タンクのホールド感ならジーグルやＴＵＳＡの方が遥かに良い。

35 ：名無SEA：2009/04/19(日) 17:02:08

マリブもなれれば快適
買おうとまでは思わないけど

36 ：名無SEA：2009/04/19(日) 18:01:04

ジーグルはソフトハーネスだからテックもどきって言われちゃうのかなぁ
インフレーターもあれだし、エア２に替えてる人結構いるね。
ダイブライトとかシャーウッドみたいにハルシオンのインフレーターにすればいいのに。
ショルダー１０００デニーロなのにプラダー４２０デニーロの不思議
内袋ビニール製だしなあ、岩に引っかけたら穴開かないのかなあ？
あと、ウェイトクイックリリース出来悪いよね、ファイバーが抜けて来るんだよなぁ。
普通にマチの付いたポケットにした方がよっぽど良いと思うけど

37 ：名無SEA：2009/04/19(日) 18:12:03

で？

38 ：名無SEA：2009/04/20(月) 11:38:04

で、
なんでタンクのホールド感語るのにジーグル？って疑問。
ソフトハーネスって言わばリュックサックじゃん
リュックはピクニック用で登山には使用しないよね。

そんなピクニックダイブ用ＢＣにレンジャーとか名前付けて
『米レンジャー部隊用に開発された』なんて宣伝しているけど
『採用された』とは書けないところがまた笑えるよね

39 ：名無SEA：2009/04/20(月) 13:15:28

たしかにそうかもね

40 ：31：2009/04/20(月) 23:10:05

>>32
おぉ、いよいよ発売ですか！
ありがとうございます。
スレの流れをぶった切ってすみませんでした。。

41 ：名無SEA：2009/04/20(月) 23:21:38

>>32
ジーグルの事書いたユーザだけど、
30は私じゃないよ。

別に盲目的なファンでもないしw
TECのことも知らないので、
私はああそうなのか、と思っただけだったな。

ただ、それならそれで
どこがダメなのか書いてもらうと面白いと思ったな。

ちなみに私が使ってるのはコンセプト。
やっぱりインフレータはAIR2に替えたけど、
あとは特に不自由は感じていないなぁ。

まぁ、そうそう買い替えられるほどの財力は無いので、
上に言われて当たってるところもあるのは承知の上で
当分はこれで行くつもりだけどね。

42 ：名無SEA：2009/04/21(火) 01:30:49

とｳｻﾞがられる
うんちくのおっさんは苦労しただけであった
世の中そんなものである

43 ：名無SEA：2009/04/21(火) 03:12:01

意味の無い評論だなw

実はウザがられるのはこういう評論家ww

44 ：名無SEA：2009/04/21(火) 11:31:14

>>41
大人ですね。色々ジーグルの悪口書いたけど
ジーグルは車で言う、コルベットとかハマーＨ２なんだと思います
「好きなんだからしょうがない」ってのは最強の選択理由です。
>>27の言う「趣味の物だから自分が気に入った物を買って使えばイイと思うよ。」
が最終結論となりますね。

>>42-43
評論家だなんてとんでもないですよ、チラ裏、便落に
お目通し頂き、レスまでいただき感謝です。

45 ：名無SEA：2009/04/22(水) 14:15:03

ヒント：U.S.Army 75th Ranger Regiment（レンジャー）は潜らない
潜るのはNavy SEALsとか（SEALsはCCRにライフプリザーバなのでBCDを使わない）

46 ：名無SEA：2009/04/26(日) 12:06:03

ｳｻﾞいおっさん待ちage

>42
>43
非難ばかりでなく何か書いておくれ

47 ：名無SEA：2009/05/09(土) 10:40:34

age

48 ：名無SEA：2009/06/21(日) 01:52:44

王者使ってるよ

49 ：名無SEA：2009/06/29(月) 23:16:32

浮上

50 ：名無SEA：2009/06/30(火) 09:02:04

CESA

51 ：名無SEA：2009/06/30(火) 21:23:44

ちょいスレ違いで申し訳ないですが
15年以上前に親父に連れられて、スキューバではない、
小型のヘアスプレーほどのエアタンク(?)が口元のレギュレータ(?)からじかに生えてる機材の
利用講習みたいのを受けた記憶があります。
ウェットスーツ的なものは一切着ず、半日ほどの講習を一通り受けたらそれ以降は
インストラクター随伴でなくとも自由に潜れるものだったように記憶してます。

これ、もし機材名や規格名、資格名などがわかるかたいましたらマジレスお願いできないでしょうか。
親父は故人なので直接聞くことがもう出来なくて・・

52 ：名無SEA：2009/06/30(火) 22:59:25

エンドー　ＡＩＲ ＦＩＮ　ベーシックセット

53 ：名無SEA：2009/07/01(水) 08:03:20

Spare Air
http://www.spareair.com/

54 ：名無SEA：2009/07/03(金) 19:46:58

ジェットフィンのノーマルとレボ使い比べた方っています？
購入に際して、ノーマルしか使ったことが無いんで気になってます

また、ゴムフィンなどマイナス浮力のある固めのフィンでジェットフィンよりお勧めの
ストラップタイプのものがあれば教えてください
リゾートが多いので、あまり履き比べる機会がありません

脚力はそこそこある男です。経験本数は100本程度です
今は、TUSA　TRi-EXを使ってますが、なんかスカッと力がすべて推進力になっていない
抜けるようなキックの感触がいやになってきました

よろしくお願いします

55 ：名無SEA：2009/07/04(土) 09:52:36

age

56 ：名無SEA：2009/07/04(土) 23:52:49

>>54
ジェットは使ったことないから参考になるかわからんがガルのマンティスはいいよ

57 ：54：2009/07/05(日) 22:12:16

>>56
レス、サンクスです
ちょうど今日、マンティスを人から借りて使いました
結構いい感じでした
でも、レボが気になるんだな

そんなわけで候補がまた増えて、ますます、悩んでしまいます

58 ：名無SEA：2009/07/06(月) 09:12:08

>マイナス浮力のある固めのフィンでジェットフィンよりお勧めのストラップタイプ

かなり限定されるね
現行品ではジェットフィンレボの白、マンティスドライ、スーパートライスター
位しか思いつかないな。
アクアラングのクリッパー、ロケットは使ったこと無いけど、弱マイナスくらいかと。
これ、お仕事用なんで除外でもいいやね。
ゴムフィンは陸上では重く感じるけど、マイナス浮力を意識させるフィンは少ないよ
絶版品でも素晴らしいフィンが沢山あるけど、程度の良いのはもう手に入らないね
ＳプロのゴリラフィンとかテクニサブのＡＬプロとか。
余談だけど、ＶＯＩＴダックフィートって未だ生産されていたんだねビックリ。
http://shop.navyseals.com/voit-udt-duck-feet-fins-201.html

あんま書くとまた顰蹙買うんでこれくらいで。
長文すまそ

59 ：名無SEA：2009/07/06(月) 10:55:43

そういや、最近MEWのストラップが出たね。
ゴムフィンだからマイナス浮力だし、泳ぎやすいよ。
こんなんどうだろ？>>54

60 ：名無SEA：2009/07/06(月) 11:54:20

>>59
あ、それ知ってる！
ｽﾊﾟｰﾐｭｰXX(ﾀﾞﾌﾞﾙｴｯｸｽ)でそ！

61 ：名無SEA：2009/07/06(月) 15:56:50

ミニトライスター　トライスター　トライスターＬ
ムスタング　ＰＦミューの黒　エムデンフロート
ロンディンフロートなどはゴムフィンだけどプラス浮力だね。

マイナス浮力のフィンはドライ用とかよく言われるけど、ウエットの時に使うと
ダウンキックの時にフィンの重量がアシストされてイイ感じに振り抜けるね。
アッパーキックも推進力にしている人って相当なエキスパートだから、普通のダイバーは
ダウンキックに有利な比重の大きいフィンを選択するのも有りかと思うよ。
ただ、中性浮力で立ち気味の姿勢になるからフィンワークで体を水平に保つ必要があるね
ほとんどの人は無意識に体を水平にしているんだけどさ。

んなわけで、ジェットフィンレボ（レギュラー）の白をオヌヌメしる
これ造ってるのガルってのは知ってるよね？だから質感もイイよ。

62 ：54：2009/07/06(月) 16:27:40

みなさん、ありがとうございます

なんか知らない名前のフィンが多くて驚いてます

MEWのストラップタイプのものも、これまた気になります
でも、発売したてなんで、実売価格が高いですね

レボ、マンティス、MEWのストラップタイプあたりをモニター会などで試して決めたいと思います

と言いつつ
どのフィンにしようかいろいろネットを見ていて疑問がわいてきました
フィンの商品説明はダウンキックのときに乱流がどうのとか、基本的にバタ足でのことしか書いてないですよね

先割れのフィンは一部を除いてあおり足には向いていないようですが
フィンのあおり足での性能は、基本的にはバタ足と同じと考えていいのでしょうか？

63 ：名無SEA：2009/07/06(月) 22:50:23

>>62
あおり足には短い方が向いてる
初心者だと顕著にわかるけど、長いフィンだと本当に「あおっちゃう」から推進力にならない
平泳ぎのセンスのあるやつは長くてもしっかり蹴れる
ただ、あおり足は長いフィンの利点であるしなりが活かしきれないことをお忘れなく

64 ：名無SEA：2009/07/06(月) 23:10:04

フィンぐらいで高い安いゆうなよｗ

65 ：54：2009/07/06(月) 23:15:52

>>63
なるほど、短いほうがお手軽なんですね
と言うことは、レボがいいのかな


長々と皆さんありがとうございました
それではそれでは、失礼します。

66 ：名無SEA：2009/07/07(火) 10:15:05

フォースフィンってどう？

67 ：名無SEA：2009/07/07(火) 10:39:51

バラクーダってどう？

68 ：名無SEA：2009/07/07(火) 13:16:02

ﾁﾞｪﾄﾋｨﾝってどう？

69 ：名無SEA：2009/07/10(金) 16:45:15

http://sa.item.rakuten.co.jp/sonia/a/au-20081223j/?l-id=top_browsehist

楽天オクだけどストームケース　iM2050（ウレタンフォーム付き） 安い！！！

70 ：名無SEA：2009/07/10(金) 17:52:44

>>69
思いっきりペリケースのパクリじゃん

71 ：名無SEA：2009/07/10(金) 18:58:16

>>69
送料考えてもすごく安いと思うけど、もうもってるからなぁ・・・

72 ：名無SEA：2009/07/10(金) 19:00:00

中国製のゴミだな。１００円均一でも考える

73 ：名無SEA：2009/07/10(金) 19:10:53

うわっ；；；最近ビックカメラで8980で買った俺涙目

74 ：名無SEA：2009/07/10(金) 21:31:27

http://www.pelicanproducts.jp/cases.html
高くても品質が違う。MADE IN USAだし実績も違う

75 ：名無SEA：2009/07/11(土) 15:12:50

マンティス５ってマンティスLVの後継ですか？
買いたいのですが女性なのでCOCOかNAIDAかマンティス５で迷っています。
いつもはマンティスLVとアポロバイオメタルマスクを借りて使っています。

76 ：Ｕ字工事：2009/07/11(土) 18:01:21

いっづも借り物マスクけ？まずは病院逝って検査した方が良ぃど〜。
鼻汁とかワケわかんねぇ病原菌で凄いことになってんのしらねえのけ？
バイキンさ目ぇ行っちゃうんだど、目ぇ。

ごめんね、ごめんね〜

77 ：名無SEA：2009/07/11(土) 20:23:02

75です。
あら〜
そんなので病気になってるの初めて聞きました。
友人のもので毎週私だけが使っているので、そんな心配はしていません。
友人が新しく買ったものを借りていて、
その友人は20年以上のマスクを使ってるんです。
だから悪いから買って返さないとと思って買おうと思っています。

78 ：名無SEA：2009/07/11(土) 22:42:30

>>75では自分用のマスク
>>77では友達用・・・




必死ｗ

79 ：名無SEA：2009/07/27(月) 22:42:26

ダイコンってどれおすすめ？

80 ：名無SEA：2009/07/30(木) 09:46:59

>79
これはさんざん議論が尽くされていてｔｕｓａのＩＱ７００がベストチョイス
と結論が出ています。
また、腕時計型のダイコンをタウンユースすることは恥と結論付けられて
おり、ダイビングの行き帰り限定で着用が認められております。

81 ：名無SEA：2009/07/30(木) 18:41:46

>>80
ありがと。
テンプレにいれとくといいね。

82 ：名無SEA：2009/07/30(木) 19:22:40

20年前のセットがあるのだが、これを使えるようにしたいが、
オーバーホール代+部品代+ホース代で、相当な金額行きそうで怖いんだよね。

一番安く上げる方法はないかな？

レギュはマレスで愛着もあるので活かしたい。
オクトやゲージは安物だから、ホース交換するくらいなら買い替えた方が安上がり？
あと、インフレーター用やドライ用のホースもあったか。

83 ：名無SEA：2009/07/30(木) 22:32:05

↑そうね　安いのなら　買い換えたほうがいい
そういう自分も　ＯＨ1万以上払って8年使ってる　19800円で売ってるレギなのに　

84 ：名無SEA：2009/08/01(土) 23:32:56

>>65 レボを愛用していますが、振り抜き感とあおり足の推進力が気にいっています。モニター会あればぜひ。
>>82マレスのレギュの部品が残っているかどうか問い合わせた方がいいと思います。
自分は他のレスにもあったように、アビス（初代）が使えなくなりました。大好きだったんだけどなあ。

85 ：名無SEA：2009/08/04(火) 15:11:20

マウスピースって、どこの使ってる？
顎が疲れず、口が渇かない、いいヤツ教えて。

86 ：名無SEA：2009/08/04(火) 15:29:48

どれを使っても口は乾きますぅ〜

87 ：名無SEA：2009/08/05(水) 03:52:52

海の中で水分補給できないのかに？

88 ：名無SEA：2009/08/05(水) 08:16:05

あまり語られていないようなんですが
シューズは何がお薦めですか？
フィンを装着し易く歩き易いシューズを探しています。

89 ：名無SEA：2009/08/05(水) 12:33:48

＞85
RAM1は口が渇かなかったけど、もう売ってない。
どこかに在庫ないですか？

90 ：名無SEA：2009/08/05(水) 22:12:35

口が乾いたら、海水入れればいいじゃん？

91 ：名無SEA：2009/08/05(水) 22:55:05

やってみたけど、しょっぱニガイねん。

92 ：名無SEA：2009/08/05(水) 22:55:59

あと、当然体内は内圧が低いから口開けたとたん、スゴイ勢いで海水が口にはいってくるねん。

93 ：名無SEA：2009/08/06(木) 15:00:09

>>87
何か以前、レギュレータにつけるポンプみたいな物があったような。

94 ：名無SEA：2009/08/06(木) 23:23:47

92は冗談です。

95 ：名無SEA：2009/08/07(金) 16:59:30

マレスに喉が渇かない装置があるような

96 ：名無SEA：2009/08/07(金) 17:46:40

＞９３
あったよ！
シーポンプって奴ね。

喉が渇かないようになら、アポロやＨＵＳＥの装置があるよ。
またはシャーウッドのオアシスなんかも良いかも。

97 ：名無SEA：2009/08/15(土) 20:50:35

>>92
ねーよ
内圧低かったら肺つぶれちゃうじゃん

98 ：名無SEA：2009/08/15(土) 23:40:12

>>97
胸腔内圧が大気圧に対して陰圧にならないと息吸えないよ

99 ：名無SEA：2009/08/16(日) 12:26:36

>>98
それは横隔膜の力で下げてるのであって常時陰圧な訳じゃないだろ

100 ：名無SEA：2009/08/16(日) 21:10:04

初めまして、最近OWを取ったダイビング初心者です。
意外にはまりそうなので機材の購入を考えているのですが、
下記セットは初心者が使うにあたって何か留意する点はありますでしょうか？
またほかにお勧め出来るセットがあれば教えていただければと思います。

ttp://shop3.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17302&item=0905010009-001

宜しくお願いしますｍｍ

101 ：名無SEA：2009/08/16(日) 21:59:35

金があれば、初心者こそ良い器材を使うべきなんだけどな

プロになると吸気抵抗が大きいほうが有難い

102 ：名無SEA：2009/08/16(日) 22:00:11

>>79
議論の過程がわかる過去スレのログありますか？
参考にしたいので。

にしてもIQ700ダサいっすね。

103 ：名無SEA：2009/08/17(月) 02:57:45

陸上で使うこと考えなければ
見やすくて必要充分だけど。

104 ：100：2009/08/17(月) 12:54:15

>>101
回答ありがとうございます。
吸気抵抗あるほうがいいんですかね。

ショップで試した時、タイタンが一番吸いやすいと思ったのでこのセットにしました。

105 ：名無SEA：2009/08/17(月) 16:09:35

喉が渇かないレギュはシャーウッドだろ

106 ：名無SEA：2009/08/18(火) 02:18:12

biofilter付ければ何でもOK

107 ：名無SEA：2009/08/18(火) 07:02:43

どんなレギュでも呼吸に気を付けてれば喉乾かない

108 ：名無SEA：2009/08/18(火) 22:05:37

のどが乾いたら水を飲めばいいじゃん

109 ：名無SEA：2009/08/18(火) 22:25:40

海水はいやずら。

110 ：名無SEA：2009/08/19(水) 13:10:52

水中でアルミパックの水飲んでる人いたよ

111 ：名無SEA：2009/08/19(水) 13:29:05

シーポンプというのがあった
http://www.rakuten.co.jp/find/568453/572341/

112 ：名無SEA：2009/08/19(水) 22:41:51

Mares ICON HD

113 ：名無SEA：2009/08/20(木) 08:42:15

防水ケースについて教えてください。
ビーチダイビングの時、車のキーの管理に苦労するので
ケースに入れて潜れないかと考えています。
防水5m程度のものは見つかるのですが、30-40mとなると
カメラケースばかりです。
何かよいものはないでしょうか。

114 ：名無SEA：2009/08/20(木) 09:17:55

>113
サービスに預かってもらえば？

最近の車のキーって水没したら故障するでしょ。
水没のリスクを考えたら、持って行かないでしょう。

115 ：名無SEA：2009/08/20(木) 12:51:44

逆にカメラ入れてないハウジングに入れてけばいい

116 ：名無SEA：2009/08/20(木) 13:07:27

ドライスーツを着てインナーのポケットに入れとけ

117 ：名無SEA：2009/08/20(木) 20:22:56

俺は使ってない水中ライトに入れてポケットに入れてセルフ

118 ：名無SEA：2009/08/20(木) 20:43:31

Twin jet maxってどう？

119 ：名無SEA：2009/08/21(金) 06:41:40

ダイブコンピューター
スキューバプロ
センサーってどんな感じ？

値段も手頃だし・・・・
自分で電池交換可能

120 ：名無SEA：2009/08/21(金) 07:14:27

機能はSPROの他の商品を同じで使いやすいです。
コンパスも付いているのでおすすめです。
少し大きいのが難点ですが、ダイビング時に使用するの
であれば問題ないです。

バッテリー寿命は、約1.5年もしくは150本のダイビング
ユーザー交換可能。

121 ：名無SEA：2009/08/21(金) 11:59:25

>117　脳内だろ。
ウェイト足さないと浮く。
電池を単2から単3へ帰るだけも随分浮力がつくんだから
電池を全部抜いてキー入れるぐらいだと相当浮力だつく。
実用的な方法じゃない。

122 ：名無SEA：2009/08/21(金) 12:07:09

ヒント：沈む水中で使用できるライト（PeliやレンザーD14など）

123 ：113：2009/08/21(金) 12:54:47

113 です。
サービスが預かってくれる場合はいいのですが
そうでないサービスもあるわけで。

ぬれても大丈夫なようなスペアキーを作って
それを 5m 防水のケースに入れるという方法
を思いついたので、今度やってみようと思います。

124 ：名無SEA：2009/08/21(金) 13:19:41

リモートじゃなきゃ鍵をカラビナにつけて潜ればいいじゃｎ

125 ：名無SEA：2009/08/21(金) 20:00:12

>>121
あほか？
東芝でもスントでも小さいのある。
俺はナイトサブ用で普段は使わないLED44に入れるが、
それでウェイトが変わると思うのか？


お前の頭がおかしい。

126 ：名無SEA：2009/08/22(土) 09:05:54

濡れるのより紛失の方が怖くないか？
なくなったら帰れないんだぜ？

127 ：名無SEA：2009/08/22(土) 12:19:42

>>121は単三仕様ライトの存在を知らない

128 ：名無SEA：2009/08/24(月) 19:13:48

>125
お前　必死だな（ｗｗ　もっとお勉強して出直したら？

>127
単三４本と車のキー、、結構プラス浮力に生り得るぞ！

129 ：名無SEA：2009/08/24(月) 19:21:22

ttp://www.saint-gentleman.co.jp/list/?id=4_23_44&pid=128
これ使ってますが超マイナス浮力です

130 ：名無SEA：2009/08/24(月) 19:59:18

>>128
中性浮力がとれないんだね。
それくらいで影響されてしまうんだね。
かわいそうな奴だ。

131 ：名無SEA：2009/08/24(月) 20:02:53

>>130
　おまえ、涙目だぞ（ｗｗｗ

132 ：名無SEA：2009/08/24(月) 20:56:06

肺の中の空気量に比べたら何十分の一だろうから
大して影響しないだろ
アホらしい議論

133 ：名無SEA：2009/08/24(月) 21:39:42

そんなもんの浮力より、おならのほうが浮力に影響あるだろ

134 ：名無SEA：2009/08/24(月) 21:50:47

とりあえず121＝128＝131が必死なんはおもろいwwwww



もっといっぱい言え






で、何の機材の話やねん？

135 ：名無SEA：2009/08/24(月) 21:54:15

>>128
おれは>>125ではないが、あなたのほうが勉強したほうが良いんじゃないかな
あなたの小型のライトは500ｍｌのペットボトルより大きいのですか？
その上、空のペットボトルより軽いのですか？

そうであったとしても、たかだか0.5ｋｇのプラス浮力
それぐらいが結構な浮力なのか


ダイビング関連の本のなかで、緊急用機材として
携帯を電池の抜いたライトの中に入れるというアイデアが出てましたよ

136 ：名無SEA：2009/08/25(火) 00:04:28

浮力の話はさておき、電池抜いたライト使うより専用の小箱でも作った方がいいんじゃない？
ハウジング屋に行けば3000円くらいで作ってくれるよ

137 ：名無SEA：2009/08/25(火) 01:46:25

ビデオ用のでかいハウジングに緊急用の機材を入れとけば？

138 ：名無SEA：2009/08/25(火) 02:02:15

使わなくなった小型ライトの一つぐらい、みんな持ってんじゃない
単三4本で

139 ：名無SEA：2009/08/25(火) 02:04:33

途中で送っちまった
単三4本で100gちょっとだ
浮力なんか気になるはずがない

140 ：名無SEA：2009/08/25(火) 02:16:12

電池室の体積の話が、いつの間に電池の重さの話にすり替わっているんだ？？

141 ：名無SEA：2009/08/25(火) 07:37:38

>134
目が真っ赤だぞ　どーしたんだ？　（ｗｗｗｗ

142 ：名無SEA：2009/08/25(火) 09:34:38

ジプロックにしとけっての

143 ：名無SEA：2009/08/25(火) 12:21:14

>>138
水中用ライト数本（3Cが1個,4AAのが2個,4AAAが1個）持ってるが上のやつはナイトで人に貸す用で現役です
http://www.saint-gentleman.co.jp/list/?id=4_23_44&pid=128
http://uwkinetics.com/product/4
でも平べったい形なので何も入りません。

144 ：名無SEA：2009/08/25(火) 13:11:53

ふつうのフィン飽きたので変なフィンでも買おうかと思っています
このフィンより変なフィンを知っている人教えてください
http://www.rakuten.co.jp/discovery/602743/599857/606449/

145 ：名無SEA：2009/08/25(火) 16:15:24

>>144
http://www.locodive.com/forcefin/forcefin.htm

146 ：名無SEA：2009/08/25(火) 16:26:29

>145
エグいですね
特にエクセラレイティングフォースフィンのタンデルタ緑
ぐふふ。

147 ：名無SEA：2009/08/25(火) 16:37:50

非常用機材どうしてる？
俺は安いフロートに着いてたポーチにフロート・ライトスティック・ミラーとストームホイッスル（全部入れてギリギリ）を入れてる
ちなみにDANのキットを参考（参考っていうかそのまんま）にした
https://www.diversalertnetwork.org/eseries/source/orders/index.cfm?task=3&CATEGORY=FIRSTAID&PRODUCT_TYPE=SALES&SKU=641%2D1000&DESCRIPTION=First%2DAid%20%26%20Safety%20Equipment&FindSpec=&CFTOKEN=24434722&continue=1&SEARCH_TYPE=find

148 ：名無SEA：2009/08/26(水) 09:54:42

ダイブアラート
スキューバアラート
ミニハンマーヘッド
ＢＡ・ＢＶホーン

どれが一番いいですか？

149 ：名無SEA：2009/08/26(水) 10:20:49

自己発煙信号　TYPE KS-6　が一番いいです。

150 ：名無SEA：2009/08/26(水) 11:17:19

自己発電でもしていなさい

151 ：名無SEA：2009/08/26(水) 12:24:51

ダイコンについて質問です。

アラジンエアーＸのバッテリー交換をしたいのですが、
メーカーに依頼することは可能なのでしょうか。

カタログ落ちの古い機種なので、可否等について
ご存じの方おられましたら教えてください。

152 ：名無SEA：2009/08/26(水) 12:51:46

http://www.mic21.com/shopping/guide/battery.html
13,650円(税込)

153 ：名無SEA：2009/08/26(水) 12:57:30

>>152　の続き
水圧テストをするかどうか要確認です。

13,650円(税込) 値段的には妥当ですが、ＴＵＳＡの新品が\21000程度で販売されているので
最近は電池交換はしないで多少手出しして新品を買っています。
中古は、知人やオークションで￥に買えています。

154 ：名無SEA：2009/08/26(水) 14:27:03

>>153　ありがとうございます。

トランスミッターの利便と使い慣れもあるので、
なるべくなら、買い替えは…

そこで重ねて質問ですが、
生産中止後の修理期間､保守期間などの情報を希望します。

特に、エアX、Z等を現役で使われている方いらっしゃれば、
参考意見、お聞かせ下さい。

155 ：名無SEA：2009/08/26(水) 15:34:35

>>154
ＳＰＲＯに直接聞いた方が確実じゃね？

156 ：名無SEA：2009/08/26(水) 16:15:42

いまスマートプロ使ってるけど、買い換えるとしたら
ソニャで１９，２００円で売ってるＩＱ７００／カンタムで充分だな
日本製だし、電池交換も１００円だし
たぶん、なんの不自由もないと思う。
逆に残圧計はオーソドックスな物の方が良いな。
つか、電波で飛ばすやつ使っている人も故障とか心配でゲージ付けてるんじゃね？
ＤＣとゲージ見比べて「あ、俺のエアＸ調子イイ♪」なんて
本末転倒じゃんｗ

157 ：名無SEA：2009/08/26(水) 16:24:31

>>154
愛着があるのは分かるんだが、生産終了したんだったら、やっぱり新しい物が良くない？
プログラムや機能も向上していると思うし。
で、アラジンエアーＸは、自分でバッテリー交換して記念品にしたら。
http://www.ohc.co.jp/battery/spro.html
↑こんなショップもあったよ。

158 ：名無SEA：2009/08/26(水) 16:26:48

アラジンエアーなんて子供騙し
まるでガッチャマンの腕時計だｗ
こんなん着けて喜んでいても誰も関心を持たないよ！
初心者の女の子が見ても、凄〜い！なんて言わないでしょう。あんなデカくて１００円ショップの小物入れみたいな恥ずかしい形。
昔の形はピコピコ陸上でも五月蝿いし、とんだ周りに迷惑

159 ：名無SEA：2009/08/26(水) 16:37:17

>>158
で、あんさんのダイコンはなに？

160 ：名無SEA：2009/08/26(水) 18:30:47

わかりました。
>>158さんと同じダイコンに買い換えます！
そうすれば迷惑にもならないし、女の子の注目の的ですよね！
で、ガッチャマンってなんすか？

161 ：名無SEA：2009/08/26(水) 19:58:31

154です。
みなさん、色々ご意見ありがとうございました。
紹介いただいたショップの検討、
また買換えを含めて、ちょっと考えてみます。

…で、ガッチャマンってなんすか？

162 ：名無SEA：2009/08/26(水) 20:09:18

ガッチャマン。

あらためて聞くと凄い名前だなｗ
子供の頃は普通に見てたｗ

163 ：名無SEA：2009/08/26(水) 20:11:47

ガッチャマンて肉まんの一種ですか？
アンパンマンにガッチャマンていましたっけ？

164 ：名無SEA：2009/08/26(水) 20:13:02

>>158

165 ：名無SEA：2009/08/26(水) 20:51:33

ゆとりはガッチャマンも知らねぇーのか？

もうちょっと社会勉強ちまちょーねｗｗｗｗ

166 ：名無SEA：2009/08/26(水) 23:43:58

エクステンダーってピーピーうるさいね

167 ：名無SEA：2009/08/26(水) 23:57:37

>>165
おっさん、その言葉しか知らないのか？
ボキャブラリーが少なくて頭悪いのがよく出ているよ。

168 ：名無SEA：2009/08/27(木) 07:02:30

>167
じゃれてくるな、鬱陶しい

169 ：名無SEA：2009/08/27(木) 09:00:09

まあまあ、>>168さんみんなそう思っているけど
>>167は、低学歴で社会人でもまともに社内で相手にされないから、ここで
ストレス発散させてあげないとまた、秋葉事件がさ、発止したら．．．．

170 ：名無SEA：2009/08/27(木) 09:31:55

ダイビングレジャーはおっさんに潰されてる様な希ガス

171 ：名無SEA：2009/08/27(木) 10:07:04

そうか？どこのリゾート行っても３０代後半〜６０代前半
のおっさん、おばはんばかりだぞ。
バブルの頃ダイビング始めて生き残った連中だなｗ
まあ、ある程度収入があって生活にゆとりがなければ
リゾートでダイビングなんてしないからな。
若い奴らでも金持ってるやつはいるだろうけど
価値観が違うからそういう金の使い方はしないだろうよ。

172 ：名無SEA：2009/08/27(木) 13:01:55

↑
こんな頭悪いクソ爺のために年金払うのアホらしくなってきた

173 ：名無SEA：2009/08/27(木) 14:41:36

↑
こんな頭悪いクソガキのために将来息子に年金払わせるのアホらしくなってきた

174 ：名無SEA：2009/08/28(金) 02:13:56

↑
こんな頭おかしいジジイのために働くのアホらしくなってきた

175 ：名無SEA：2009/08/28(金) 03:50:48

↑
こんな若年者が低所得者をうみだし、ニートとなっていく。
そして、国の財政は悪化する。ゆとり　以下だな。

176 ：名無SEA：2009/08/28(金) 08:26:34

↑
こんな若年者が小泉の演説に熱狂して、あのとき自民に入れてたな。
そして、派遣の規制緩和が始まり、年金問題、郵政民営化は、アメリカに
譲渡する金の為とも知らず、昨年派遣切りにあって「どうしてこんな世の中に
なったんだ」ってわめいていた。全くバカ丸出し。

177 ：名無SEA：2009/08/28(金) 09:12:19

↑
こんな頭おかしいジジイの書いた文章は理解不能
選挙行く暇あったら海行く

178 ：名無SEA：2009/08/28(金) 11:49:13

↑
あのときの派遣も派遣切りになる直前に海外へ行ったぜ。
同じやつか？　同じ程度の脳みそだな。

179 ：名無SEA：2009/08/28(金) 14:00:20

＞166
エクステンダーは、浮上スピードが速いと
ピーピー五月蠅い！
でも他社に比べて割と小型だから、女性の腕にも使いやすい。

180 ：名無SEA：2009/08/28(金) 14:55:57

>>179
浮上スピードどころじゃなくて水底でBCDのインフレータを上に上げただけでピーピー鳴るんだよ・・・

181 ：名無SEA：2009/08/28(金) 15:01:19

つ右手に嵌めろ

182 ：名無SEA：2009/08/28(金) 17:03:25

>>180
手を上げるスピードが早すぎ！

183 ：名無SEA：2009/08/28(金) 20:42:43

壊れているんじゃない

184 ：名無SEA：2009/08/28(金) 20:49:03

体の一部が浮上速度を超えたら、そこの部位にベンズが起こるから、警告は正常だな

185 ：名無SEA：2009/08/28(金) 22:54:42

http://www.kuraray.co.jp/products/chemical/
これってSプロのTwinjet Maxだよね
日本製だったのか

186 ：名無SEA：2009/08/29(土) 04:49:07

最終工程を国内でしないと、日本製になりませんへど。
パーツとかは、へたれの国でもOKだよ。

187 ：名無SEA：2009/08/29(土) 08:06:10

>>184
ダルシムだったら起こるかもな

188 ：名無SEA：2009/08/29(土) 10:20:09

>>185
Maxじゃない古いほうのやつな

189 ：名無SEA：2009/08/29(土) 22:39:01

>>181
俺もダイコンは右手だな
左手でインフレーターホースを持って浮上するときに見ながら浮上できる

190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:34:02

俺は、ＢＣの右側に付けている。
右手には、別のダイコン付けて、誤差を楽しんでいるが、あまりおもしろくない。

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:45:30

中身は同じ場合が結構あるからな
ちゃんとアルゴリズムが違うのを組み合わせないと

192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:09:48

楽しめてないじゃないか

193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:28:11

大根なんてつけてない。そんなもん必要ないだろ

194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:33:20

大根は、野菜です。

195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:37:22

大根にダイコン巻いた写真は飽きた
どうせなら可愛いねえちゃんの生足に巻い・・・

196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:20:21

かつら剥きが出来るようになってからまた来なさい

197 ：名無SEA：2009/08/30(日) 20:41:59

スライサーで簡単にできますが、なにか？

198 ：名無SEA：2009/08/31(月) 19:56:56

スライスとかつら剥きは違います

199 ：名無SEA：2009/09/01(火) 12:42:14

大根にダイコン巻いた写真は飽きた
どうせならイケメンなイントラさんの股間に置い・・・

200 ：名無SEA：2009/09/01(火) 13:35:16

スント・スティンガーから、TUSA・IQ-700にしちゃった。嫌いじゃないけど、電池交換に、お店に行ったり数千円も掛かって面倒だもん。

カシオから「G-SHOCK」の新製品として、200m潜水用防水のダイバーズウオッチ「FROGMAN（フロッグマン） GWF-1000」が出るね。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=fashion/ctcd=5160/id=8621/
いろいろあって、ダイコンより便利そうな所もありそうだけど、どうだろう。
やっぱり、減圧・安全停止が表示してほしかったかな。

201 ：名無SEA：2009/09/01(火) 14:08:35

フィンのベルトも、スプリング式のに変えちゃった。ちょっとゴツいけど、ビーチからのエントリーで良いんじゃないかと。
買ってみて分かったんだけど、これ、長さを微調節できないんだね。

202 ：名無SEA：2009/09/01(火) 15:47:44

今日大規模防災訓練見てきたけど海上保安庁のヘリ救難士がジェットフィンを使ってたよ

203 ：名無SEA：2009/09/01(火) 15:52:52

来年の海猿にもそれ、でるのかな？

204 ：名無SEA：2009/09/01(火) 17:22:41

海猿の場合、使用機材も映画のスポンサーによるんじゃないかな。前作同様にタバタ社・TUSAなら、それを使うでしょう。
でも映画は、実際には衣装さんやスタッフが集めた物も使っているらしいのです。
また、製品化されていない特注品も使われました。なので、もしかしたら採用されるかもしれませんね。

でも海上保安官・海猿の機材はウエットスーツやタンク・ハーネス以外、特に指定や制限は無いので「ジェットフィン」も、たまたま・・・かもしれませんよ。

205 ：名無SEA：2009/09/01(火) 20:11:02

海猿って、愛と青春の旅立ち、トップガンやザ・ダイバーのいいとこ取りのパクリでしょ。

206 ：名無SEA：2009/09/01(火) 20:14:48

TUSAのロゴが１話、２０回以上画面に出る契約しているのかな？

207 ：名無SEA：2009/09/01(火) 20:37:52

>>200

常々、「ソーラー電波のダイブコンピュータがあればなぁ」と感じていた自分には朗報。
しかしながら同じような価格帯のダイコンと比べ、ダイビング用の機能が貧弱そうなのが残念。

それでも衝動買いしてしまいそうな予感(;´д｀)

208 ：名無SEA：2009/09/02(水) 01:33:28

1stと中圧や高圧ホースってどのぐらいのトルクで締めてあんの？

209 ：名無SEA：2009/09/02(水) 01:48:00

>>208
25lb/inch

210 ：名無SEA：2009/09/02(水) 02:24:00

>>208
ねじ切れるくらい締め付けて、半回転戻したらOK！

211 ：名無SEA：2009/09/02(水) 09:01:20

>>200
これって　単に水深計とストップウォッチの機能を使ってるだけだよね
基本的なダイコンの機能すら入っていないと思うんだけど

212 ：名無SEA：2009/09/02(水) 09:41:47

今まで高度計はよくあったけど、水深計はあんまり無かったし、潜水ログデータも記録されるじゃん。

これならどう？。海保・特殊救難隊も使ってるみたいだよ。
PROMASTER プロマスター【アクアランドPMI65-2022】
http://item.rakuten.co.jp/web-supreme/pmi652022/
スティンガーのようなダイコンは、町の時計屋さんだと電池交換を嫌がられ、断られることもあるけど、
これだったら「水没の保証はいりません」って言えば交換してくれるよ。

いずれにしても、3分間の安全停止が警告されないと、ガイドはダイコンとして認めてくれないね。

213 ：名無SEA：2009/09/02(水) 10:32:50

安全停止よりもむしろデコだろ大事なのは

214 ：名無SEA：2009/09/02(水) 11:41:34

10年ぐらい前だとダイバーはよくカシオの潜水王利用してたな。
当時のダイコンはでかいのばっかで、ゲージにつけるようなのが主流で、
はずすのが面倒だったから、ログ付け用に重宝していた。
でもそれをダイコンと呼ぶ馬鹿はいなかった。

減圧不要限界までの残り時間とダイブプランが表示されないのはダイコンじゃないから

215 ：名無SEA：2009/09/02(水) 15:05:27

大事といえば、どれも大事だし
数多いダイバーズウォッチが、ダイバーズウォッチとして、ダイコンとまで言わないのは、
そのほうが分かり安いから、とか、時計メーカーだからって事でなく、やっぱり
ダイコンとして防水機能やログデータだけでは、何か足りないからだと思う。

ガイドが見て・・・となると
ダイビング用品メーカーの、ダイコンでないと、認めないだろうな

216 ：名無SEA：2009/09/02(水) 15:39:40

そこでタバタのiQ850を手に入れた俺が予想。
来年にはスントその他のメーカーが12ｾｸﾞﾒﾝﾄ表現に追従するから
ダサくてデカいTUSAは冷ややかな目線にさらされる(泣)

217 ：名無SEA：2009/09/02(水) 16:51:19

SUNTOは表示がちいこいからのー

218 ：名無SEA：2009/09/02(水) 18:02:37

つーか休憩時間とかダイブ時間を計算してくれないダイコンなんて意味内やろ

219 ：208：2009/09/02(水) 21:23:16

>>209
ありがと。
1.8kg/cmぐらいなら一人で交換できそうだね。

220 ：名無SEA：2009/09/02(水) 21:51:55

ダイビングショップの店員から「安い器材は事故が多い」って言われて
35万の器材セットを売りつけられてます

こんな悪徳店は晒してもいいのかな

221 ：名無SEA：2009/09/02(水) 22:47:53

まず、
お宅のレンタル機材の値段はいくらですか
って聞いてみたら

222 ：名無SEA：2009/09/02(水) 23:53:11

晒せば？
あんたが誰だかバレルだけだし

223 ：名無SEA：2009/09/02(水) 23:57:29

>>220
物にもよるけどね。
ショップの店員が作ってるわけじゃなく、その店員よりも豊富な経験・技術とデータと持ったダイビング用品メーカーが開発・製造してる物なのだから、使えないわけないよな。
たとえば･･･、TUSAのフィンでも、安い物から、高い物まであるけど、素材・機能や仕様が違うだけで、安全性が違うわけじゃないもんね。
安い器材のほうがシンプルで使いやすく、メンテナンスもお金や手間が掛からないってこと、あるけど。

海外製とか、中古品や、ダイビング用じゃない物を使ったり、既製サイズが体格に合ってなかったり、使い方やを間違えたら、安全じゃなくなるけど、
「安い器材は事故が多い」ってのは、「ケチって、安くするため無理をすると、トラブルに繋がる」ってことなのかな。

224 ：名無SEA：2009/09/03(木) 00:05:47

安い物は壊れやすい。
それだけのこと。

225 ：名無SEA：2009/09/03(木) 00:35:50

>>224
安物ってかグレードだろｗ
同じメーカーでも安いのは、ほどほどの素材。よい素材なら価格も上がる。
不良品は、どちらにもあるけど。

226 ：名無SEA：2009/09/03(木) 01:42:20

>>224
例えば、ユニクロ製品は、品質が悪く壊れやすいのか？

227 ：名無SEA：2009/09/03(木) 01:45:56

>>225
高いものでも質が悪いメーカーもあるからね。
特に定価に対して売値が極端に安いメーカーは注意。
量販店は喜んで飛びつくけどね。
○％引きって書けるから。

>>226
自社生産で流通コスト抑えてるものと比べても意味ないし。

228 ：名無SEA：2009/09/03(木) 02:04:57

オーシャニックとかどうなんだろ？。量販店では安く買えるけど、日本ではあまり流通してないから安くしてるの？。日本語のサイトもないみたいだけど。

229 ：名無SEA：2009/09/03(木) 07:31:42

現地ガイドが使ってるものを参考にすれば、耐久性は判断つくよ

230 ：名無SEA：2009/09/03(木) 07:56:20

悪徳ショップ一択じゃないお前らがうらやましいよ

地元は数店舗あるけど全部悪徳だ
持ち込み器材お断り＆高級器材しか売ってない


引っ越そうかな

231 ：名無SEA：2009/09/03(木) 07:58:16

>>229
だから現地ガイドに格安で卸すメーカーも
あるわけなんだな。

ガイドの方は数があるからとっかえひっかえ使うと。

232 ：名無SEA：2009/09/03(木) 09:53:03

まぁ、安くてショボいアイテム使ってるイントラやガイドに、高い物を売りつけられても、説得力が無いよな
それに、イントラやガイドは、ダイビングの現場を牽引していかないと、だめだから
品行方正、お客よりも情報が多く、新しいものを、取り入れていく必要がある

ということになってるらしい。イントラやガイドも、ショップに買わされてる被害者なのかね

233 ：名無SEA：2009/09/03(木) 10:15:05

あー
そうかも知れん

ガイドっていうか従業員も古くて安い器材使ってたわｗｗｗｗ
なんでそんな器材使ってる奴らに高級品を進められなアカンねんｗ

234 ：名無SEA：2009/09/03(木) 11:13:10

僕らはスキルがあるから、シンプルで古くても大丈夫なんです
最初の頃は、機能が多いほうが、使いやすくて良いですよぉぉぉ〜
・・・なんて言いそうだね
レギュでも、チタンや可動ジョイントの高額物は疲れにくくて良いけどさ
プラスチックの普及品が使いづらいかと言うと、そーじゃない・・・じゃんね

235 ：名無SEA：2009/09/03(木) 11:55:49

事故を起こさせないために、良い器材を使わせるのは正しいと思う。
安くてボロい器材使わせるとパニックになる確率増えるだろうし、楽しめない。
呼吸が大変、中世浮力取りにくいなどなど。
さらにプラシーボが大切。いい器材なんだから安心！と思うだけで、パニックになりにくくなる。

しかし、
なぜレンタルはボロなのか？が本当の答えだろうな。

236 ：名無SEA：2009/09/03(木) 13:19:19

>>235
それ皮肉で言ってるの？
安い器材だとぱにくりやすいってどんな理屈だよ
それに高い器材だからって安心しちゃうような奴はそれこそトラブルが起こったら取り返しのつかないパニック起こすよ

レンタル器材に関しては、何を言いたいのかイマイチわからんが、レンタルってのは
・安価
・ちゃんと洗ってない
・壊れるまでOHもしない
それでも何年も平気で動いてるんだなー

237 ：名無SEA：2009/09/03(木) 14:26:52

>>236
>それでも何年も平気で動いてるんだなー
あーそういう見方もあるのか。
あそこまでボロイと恐くない？

機材故障によるトラブル発生率なんか金かけて下げれる唯一のトラブルかと思うので、
お店はいろんな機材を使用したり他店と協力して、故障や使い勝手からくるトラブルの統計を蓄積してほしいよね。

他の多くの商売と違って販売で粗利を優先すれば、それは命と粗利を安易にトレードしているということに気がついてほしいよ。

238 ：名無SEA：2009/09/03(木) 15:19:50

少なくとも
made in China 目の前のスタッフが分解組立やってないだけでも安心、安全率が高い

239 ：名無SEA：2009/09/03(木) 19:50:22

九州のあるショップは、レギュなどのＯＨは、客が入れない部屋にもっていって
約１時間後、ＯＨ完了しました。レギュの部品交換と１Ｓｔの洗浄、ホースの洗浄を
おこないました。とのこと、でも交換した部品は観ることも、持ち帰ることも出来ず
本当にＯＨしたのか？

ちなみにＰＡＤＩ　５スターのショップで、常連だから部品代込みで￥８５００だった。
自宅に帰り、ホースを外して綿棒でホース内を前後させると、真っ黒になりました．．．

240 ：名無SEA：2009/09/03(木) 20:24:42

なんという言いがかりｗ
ホースの中なんて掃除するわけないだろｗｗ

それに、その黒いのはゴムじゃないのか？
ホースは消耗品だから交換しろって。

241 ：名無SEA：2009/09/03(木) 20:57:40

今テレビでやってたけど、「タイノエ」超キモくね？
こんなのがレギの中に入ってたらパニくって死ぬかも
レンタルレギ使う場合は中まで良く調べないとヤバいな。

242 ：名無SEA：2009/09/03(木) 21:07:01

Bismのレギュレーター、リコールのお知らせ

ttp://www.bism.co.jp/pdf/20090901.pdf
＞樹脂プラグ（72K2009）が、取付時のオーバートルクにより破損し、
＞レギュレーター使用中にエアー漏れを起す可能性があることが判明致しました

樹脂プラグ、色付でカッコよかったんだけどね
見た目重視じゃイカンってことか

243 ：名無SEA：2009/09/03(木) 22:12:19

>>240

消耗品を清掃するショップは、何なんだ？
当然料金に入っているから、フツー「ホースの中なんて掃除するわけないだろｗｗ 」
だったら、やっぱりダイブショップは、マクドナルド以上に「味」が違うわけだ。

244 ：名無SEA：2009/09/03(木) 22:35:31

>>239
OHのチェック項目出してもらえよ
OHしたのにチェック表を領収と一緒にくれないのはボッタクリの気配がする

車検と同じで書類があるだろ絶対

まあ九州とかライバル店すくないから悪徳ショップだらけなんだろうがなｗ

245 ：名無SEA：2009/09/04(金) 08:31:12

史上最高のダイビング器材
http://www.nintendo.co.jp/wii/rfbj/

246 ：名無SEA：2009/09/04(金) 15:19:34

コンポジ仕様のwiiじゃ意味無いよな
せめてHDMIで出してくれないと

247 ：名無SEA：2009/09/04(金) 19:33:24

いつからダイビング機材にHDMI端子が付くようになったのだろうか。

248 ：名無SEA：2009/09/04(金) 20:41:40

>>244

ショップは、コスミッです。

249 ：名無SEA：2009/09/04(金) 20:41:55

>>247
俺のデジカメには普通に付いてますけど？

250 ：名無SEA：2009/09/04(金) 20:43:49

>>245
水中カメラまであるじゃんｗｗ

251 ：119：2009/09/06(日) 20:29:52

あれから初ダイコン
スキューバプロのセンサー買いました。

買ったらやっぱり潜りたくなり
今日潜ってきました〜

ダイブコンピューター色々便利ですね〜（水深、水温、最大水深、潜水時間など）
ログ書きも、楽でした
買って良かった〜

警報音もいつか聞いてみたいなぁ　(；´Д｀)

センサー、
ちょっと本体の厚さがやっぱり気になりますね。（今の半分希望！）
でも年１０本も潜らない私にはこれでちょうど良いかな。


同行したガイドが持っていたデジカメ見て
今度は、水中で使えるケースが出ているデジカメが欲しくなっちゃった

252 ：名無SEA：2009/09/06(日) 23:04:18

>>251
ブログにでも書け。パケットの無駄だ。
>>年１０本も潜らない私にはこれでちょうど良いかな。
　⇒レンタル機材で十分でしょ。大根もイランでしょ。デジカメは、薄型デジカメをジップロックに入れれば
　　４０ｍ以上でも使えるぜ、透明なジップロックじゃないとぼけるが。

253 ：名無SEA：2009/09/06(日) 23:48:26

>>252
あれれ？センサーうらまやしいのかな？？
あなたもいつかダイコン仲間に成れる時がきっときますよ (^^;
いつまでもレンタルではずっと初心者のままですよー
やっぱマイ器材で潜るのは最高ですから (^^)/
デジカメは各社から防水ケースがでていますからそちらをオススメします
マイ器材目指してガンガレー (^^)/~~~~~

254 ：名無SEA：2009/09/07(月) 00:11:01

まあ、1〜2年で壊れるな
電池交換失敗して

255 ：119：2009/09/07(月) 06:00:24

>>252
雑談スレが無いので、機材購入したついでにここに書いちゃった。ごめんちゃいm( __ __ )m

>>254
自分で電池交換可能モデルなので購入したのに、
電池交換失敗して浸水で壊れたら泣きますよね〜

電池交換して
あれ？潜る前までには表示していたのにもしかして・・・・・
llllll(-ω-；)llllllｶﾞｰﾝ…
気分的にその日のダイビング＼(^o^)／ｵﾜﾀ



ダイビング雑談スレ建てても良いかな？

256 ：名無SEA：2009/09/07(月) 08:38:06

>>255
「お店」以外のダイビング・スレも、そんなに無いし、ここで良いんじゃないの。
私も自分で電池交換できるIQ-700。
　デジカメが現在発売中でないと、デジカメの防水ケースも廃盤になって、店頭では、なかなか見つからないもんです。
ソフマップとかオークションで、まず中古品の防水ケースを探して、それに合うデジカメも中古で買う。
年間、そう何度も使わないのなら、中古品で十分。ダイビング用で、中古品だと思うと、浸水して壊れる心配も、やわらぎます。

257 ：名無SEA：2009/09/07(月) 10:49:29

防水ケースパッキンだけは新品かっときー

258 ：名無SEA：2009/09/07(月) 11:03:45

>>255さん
雑談スレ良いですね！
いっそのこと此処を雑談スレにしちゃいましょうよ〜(^o^)なんちて＜爆

259 ：名無SEA：2009/09/07(月) 11:23:46

>>256さん
IQ-700って一番ダイコンらしいダイコンですよね〜。
セブンの大根おでんと同じ形ですもんね〜＜謎爆

260 ：名無SEA：2009/09/07(月) 13:36:02

>>259
＼(^o^)／ﾜﾗﾀ-

261 ：名無SEA：2009/09/07(月) 13:37:21

>>252
本当にジップロックで大丈夫？水圧で逝っちゃうんじゃないか…

262 ：名無SEA：2009/09/07(月) 14:27:41

水は入らなくてもボタンが押せないとかになるかも

263 ：名無SEA：2009/09/07(月) 14:29:12

ビーチや海水浴に使えると思うけど、ダイビングでジップロックを使ってる人はまだ見たことは無いなぁ
荷物の中や、ボートの上とか岩場なら、ぶつかったりするから、防水ケースはデジカメ保護の役割もある
と思う

264 ：名無SEA：2009/09/07(月) 15:32:03

10m防水とかのデジカメをジップロックに入れていくのです
そうすることによって20〜30ｍにまで余裕で持っていけます

例えば水深20ｍで浸水して袋の半分の量の海水が入ったとしても
元の空気の容積が半分になっているのだから2気圧、つまり水深10m
と同じ環境になっているわけだからデジカメは水没しない。

あるいはその時点でジップロックを少し開封してオクトから2気圧の
エアを袋に入れてやれば周辺水圧とつり合うのでデジカメは水没しない

この理屈でどんどんオクトからエアを袋に継ぎ足してやれば
もっと深いところに行っても大丈夫。

265 ：名無SEA：2009/09/07(月) 15:35:47

訂正
×あるいはその時点でジップロックを少し開封してオクトから2気圧の
○あるいはその時点でジップロックを少し開封してオクトから3気圧の

266 ：名無SEA：2009/09/07(月) 15:44:47

20〜30Mまで持っていっても撮影出来ないよ
レンズやフラッシュが貧弱な安いカメラじゃムダ

ほんとに撮影したい人は銀塩＋スキャナー
今ならデジカメブームだからヤフオクで5万もしない
ほんの10年前に80万した最強の銀塩なのによ

267 ：名無SEA：2009/09/07(月) 18:38:25

銀塩はちょっとー、、、、

268 ：名無SEA：2009/09/07(月) 19:48:03

264です
致命的な誤りがありました
逝ってきまつ・・・。

269 ：名無SEA：2009/09/10(木) 04:01:48

普通のジップロックじゃ無理だろ・・・
ttp://www.loksak.com/
これはきっちり閉めて40ｍ防水なのに

270 ：名無SEA：2009/09/13(日) 03:21:19

IQ-700とカンタムって同じ？値段がかなーり違うんだけど。

271 ：名無SEA：2009/09/13(日) 07:47:19

IQ700とカンタムは同じ商品です。 違いはプリントのロゴのみ！

272 ：名無SEA：2009/09/13(日) 18:36:11

ＩＱ−８５０気になる。
実勢価格はいくら？

273 ：名無SEA：2009/09/13(日) 19:27:54

良心的な店なら３５％引き

274 ：名無SEA：2009/09/14(月) 09:14:20

普通に5割引きで売ってるね

275 ：名無SEA：2009/09/14(月) 10:17:54

ムリｗ

276 ：名無SEA：2009/09/14(月) 13:31:34

ん？
探してみたら、5割引きで売ってるとこ２ヶ所みつけたぞ

277 ：名無SEA：2009/09/14(月) 16:14:44

【対象商品】
ＴＵＳＡ　レギュレータ　ＲＳ−６７０
出荷先国別の製造番号（海外で購入した場合のため）
日本国内　ＵＳ７００１０４〜ＵＳ７００１３４
　　　　　　　ＵＳ７００１３６〜ＵＳ７００２１８
韓国　　　　ＵＳ７００００３〜ＵＳ７０００２２
北米　　　　ＵＳ７０００２３〜ＵＳ７００１０３
　　　　　　　ＵＳ７００６３７〜ＵＳ７００６７６
　　　　　　　ＵＳ７００７０８〜ＵＳ７００７１６
　　　　　　　ＵＳ７００７３７〜ＵＳ７００７７６
台湾　　　　ＵＳ７００７１７〜ＵＳ７００７３６
【告知内容】
「RS-670」の製品の一部において、ファーストステージのBLCプラグの締め込みが不十分な為、
内部のOリングがタンクの圧力により飛び出してしまう可能性があることが判明。
Oリングの飛出しが発生すると、大きな破裂音と共に高圧の空気が該当部品周辺より漏れる現象が起こる。
【対策】
無償にて交換
【送付先】
〒319-2134　茨城県常陸大宮市工業団地651-2
株式会社タバタ TUSAメンテナンスセンター
電話：0295-52-5621
【連絡先】
株式会社タバタ お客様相談室
フリーダイヤル：0120-989-023
（受付時間／月〜金9:30〜12:00, 13:00〜17:00）
※誠に恐れ入りますが土日祝日を除く平日のみとさせて頂きます。

278 ：名無SEA：2009/09/15(火) 03:53:00

>>264がすごかったな

279 ：名無SEA：2009/09/15(火) 21:06:39

>>278
まあそう言うなよ
本人も気づいたみたいだし

280 ：名無SEA：2009/09/17(木) 04:47:56

週末の伊豆あたりは波が高いかのう。。。台風接近プラス大潮だ

281 ：名無SEA：2009/09/19(土) 15:33:36

普段の生活でダイコンしてる？

282 ：名無SEA：2009/09/19(土) 16:12:17

なんで普段付けるんだ？

283 ：名無SEA：2009/09/20(日) 16:06:00

スントだと違和感ないけど、普段つけたら傷だらけになるのがイヤ

284 ：名無SEA：2009/09/20(日) 16:51:44

>283

大夫センスがおかしくなってるな（ｗ

スントなんて違和感大有り！

ダイバー以外には受けないし、逆に普通の人からはダサイとしか思われないよ（ｗ

ダイビングサイトから出たら、普通の時計に付け替えろよ

285 ：↑↑↑：2009/09/20(日) 17:16:45

まーまー。陸ダイコンがカッコイイと思う年頃なんだよ。初心者に何言っても無駄だよ。

286 ：名無SEA：2009/09/20(日) 18:19:37

シークエストのＱＤｉ３レバー
気密性が高そうだけど、少しは海水が浸入するのかな？

287 ：名無SEA：2009/09/20(日) 20:00:26

陸で何かとダイバーであることをアピールしたくなるのは中二病に似ている

288 ：名無SEA：2009/09/21(月) 05:33:55

GULLのエムデン使ってる方はいませんか？
値段も手ごろだし興味があります
コシのある固めのフィンなら買ってもいいかも

289 ：名無SEA：2009/09/21(月) 11:27:33

エムデンはスクーバには向かない
あれは競泳でキック強化に使う

290 ：名無SEA：2009/09/21(月) 16:20:28

>>289
レスありがとう
スクーバに向かないって具体的にどんな特性？

291 ：名無SEA：2009/09/21(月) 19:48:57

やわらかすぎる　
けってもけっても進まない
つかれるだけ

292 ：名無SEA：2009/09/21(月) 19:50:26

フィンははじめは
マンティスフィン（ノーマル）かっとけ
物足らなくなったらジェットフィンかロングフィン

293 ：名無SEA：2009/09/21(月) 19:52:20

ＴＵＳＡとかアクアラングのプラフィンはやめとめ
ビギナーにはつらいだけでイヤになる　硬すぎ

294 ：名無SEA：2009/09/21(月) 20:43:57

いまテレビで「島の素潜り親子船」ってスクーバ親子が出てるけどさあ
ありゃひでえな

295 ：288：2009/09/21(月) 23:56:40

>>291
軟らかいんだったらいらないな
教えてくれてありがとう

>>292-293
マンティスとワープは持ってるよ
TUSAのプラフィンは初心者にはいいと思うがな
クレッシーなんかはもっと硬いイメージ
日アクは使ったことない

296 ：名無SEA：2009/09/22(火) 00:41:33

すれ違いだけど、
ちょっとうけたｗｗ

BCに230気圧って。。。


【各部正常動作確認済】
（オーバーホールの際に行う点検項目にて動作確認）
　230気圧のエアを通し水槽に沈め動作確認を行なった結果、特に問題は見られませんでしたが、

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k114033368

297 ：名無SEA：2009/09/22(火) 07:50:16

深海に落っこちてもＢＣは無事だ!!(ﾟ∀ﾟ)

298 ：名無SEA：2009/09/22(火) 15:42:45

>>296
多分レギュレータの説明文をそのまま引用しているねｗ
２３０キロに耐えるBCってどんなのよｗｗｗ

オーバーホールの専門店がこんなミスするってかなり危険だね

299 ：名無SEA：2009/09/22(火) 17:55:51

ＴＵＳＡプラフィンは軽すぎで足が水中で浮き気味
ビギナーにはバランス取りにくいから、
適度にマイナス浮力のゴムフィンのほうがいい
慣れればどうってことないけど

300 ：名無SEA：2009/09/23(水) 02:56:39

OWの公衆から50本ぐらいまではプラフィン使ってたけどそんな感覚なかったなあ

301 ：名無SEA：2009/09/23(水) 06:55:51

>>299
底砂巻き上げて迷惑

302 ：名無SEA：2009/09/23(水) 11:24:47

エムデンブラック使ってますよ
ミューより好きです
私の場合２７センチ素足なので
ミューだとＬ、エムデンだとＸＬになります。
幅はほとんど一緒で、ブレードはエムデンの方が７センチ短いです。
一番の違いはミューが２本キールなのに対してエムデンは裏側の真ん中にも
キールがあります。これはＤＷのムスタングもそうです。

ミューより７センチ短くて真ん中に補強がある形状ですから
それだけでどんな特性を持っているのか想像できますよね
左右のブレードもエムデンの方が厚くて甲高です。

ゴムの感じはミューはツルッとした上等そうなゴムですが
エムデンの方はクルマのタイヤのような感じです。フットポケットは弾力があり
良い感じです。

エムデンは柔らかくて使えないとの意見もあるようですが
柔らかいと言うより、短い分ヌケが良いというか足にかかる抵抗が少ないと
感じます。形状から言っても補強がついている分ミューより堅いと思います。

303 ：名無SEA：2009/09/23(水) 11:28:52

>>294の島の親子はミュー（親？）とエムデン（倅？）でしたね

304 ：名無SEA：2009/09/23(水) 16:58:30

我慢して食え

305 ：名無SEA：2009/09/23(水) 20:29:45

>>302

>エムデンは裏側の真ん中にもキールが

これ聞くと面白そうだ
やっぱ買ってみるかな

306 ：名無SEA：2009/09/24(木) 13:39:47

>299

>ＴＵＳＡプラフィンは軽すぎで足が水中で浮き気味
↑
どんな足してんだ？
プラフィンの浮力で足が浮く？？？？って、、単なる妄想だよね

姿勢維持の基本はフィンの浮力（マイナス/プラス）に影響されるようなもんじゃないよ
身体に一番楽なのは、ちょいプラス浮力の軽いフィンだし、
逆にマイナス浮力のフィンは重いよ

307 ：名無SEA：2009/09/24(木) 21:25:12

ゴムフィンだと、ちょっぴりマイナス浮力を感じたな

ビギナーとか疲れてくると、姿勢が崩れて自転車漕ぎになるでしょ、
そのとき、プラフィンだと硬くて、つま先や足の甲を痛めちゃう事がある。（・・・経験談、わはは）
ゴムフィンだと、柔らかくしなやかで、足を痛めることも無くて良いんだけど、 「荷物」として重いのよ。
だから硬いけど、軽いプラフィンにしたもん。

308 ：名無SEA：2009/09/25(金) 06:15:04

スーパーミューのストラップフィンどうよ？

309 ：名無SEA：2009/09/25(金) 09:40:52

>307
足首 堅い？
柔軟に足首を使えれば大丈夫なんだけどね

310 ：名無SEA：2009/09/25(金) 10:23:44

>307
先割れフィン試してみたらどうですか？
自転車漕ぎでも進みますよ

311 ：名無SEA：2009/09/25(金) 13:06:59

>>308
もうすぐ購入予定
レポするんで待ってってちょうだい

312 ：名無SEA：2009/09/25(金) 15:26:55

>308
店で見てきたけど、、良さそうだね
マンティスより推力はありそうだよ
でもいい値段してるな

313 ：名無SEA：2009/09/26(土) 16:31:55

重機材っピンキリだと思うんですが、具体的に何が違うのでしょうか？
たとえば、レギュレーターやＢＣの性能差って何でしょうか？

あと、高い値段のマスクは付けていても違和感が少なくて、フィットするような設計になっているのでしょうか？

314 ：名無SEA：2009/09/26(土) 17:18:26

>>313
エルメスのバッグと無印のバッグの違いみたいなもんだ
値段に価値は無い

まあショップの人間は高い物ほど安全とか言って売りつけようとするけれど
じゃあなんてレンタル器材は安物なの？って感じだな
で、持ち込み器材は安全上の理由で使用不可って支離滅裂

315 ：名無SEA：2009/09/26(土) 18:36:02

>>313　高いＢＣは中性浮力が取りやすくて良い。レギュの価格差は安定性。
だけど、高いくせにリコールかける危ない大手もあるし。

>>313は高い機材の売り込みされてるのかな？
機材なんて欲しくなった時ちょびっとずつ買えばいいんだよ。
大事なのはねえ、定価近くで売りつけようとする店に引っ掛からない事なんだわ。
そういう店はさ、客がすぐ離れていくから高く売らないとやっていけない。

316 ：名無SEA：2009/09/26(土) 18:46:05

新製品の取り寄せで３５〜５０％引きが目安で
軽機材と重機材を高級品で揃えても２５万いかなくて、普及品なら１０万前後で揃うのを
知らないから悪徳ショップにだまされる

317 ：名無SEA：2009/09/26(土) 18:50:10

値引きナシ＝悪徳　

なんて貧乏人はダイビングやらないほうがいい
カネが続かない　惨めな思いするだけ

318 ：名無SEA：2009/09/26(土) 19:04:54

安く仕入れて高く売るのは商売の基本だね。けど高い機材かわされて嫌になってダイビングやめるヤツが多いのは
一部の店の責任だわ

319 ：名無SEA：2009/09/26(土) 22:31:21

市場価格で買うのは一般的な感覚で、
逆に市場価格よりも3割〜5割高いものを
買ってしまう感覚こそおかしい。と釣られてみる。

320 ：名無SEA：2009/09/26(土) 22:43:08

値引率の高いメーカーの製品は危ないよ。
徹底的にコストダウンしてる分、その作り見て
ふっかけてくる大手は安く買いたたいてるわけだけど、
そういう大手のアフターの保証は無いに等しい。

だから高いメーカー品を高い店で買えとは言わないけどね。
好きずきだから。

321 ：名無SEA：2009/09/26(土) 23:40:18

>>320　安いイコール量販店と思ってないか？
量販店より小規模なショップのほうが安いし、アフターも大丈夫

322 ：名無SEA：2009/09/27(日) 00:40:49

同じ製品でも欧米では「定価」の値段が随分安いんじゃなかったっけ？
量販店だとその分くらいが割引になっていると思うんだが。

323 ：名無SEA：2009/09/27(日) 01:09:13

>>320
そう書くなら具体的にメーカーとモデル名をあげてくれ

324 ：名無SEA：2009/09/27(日) 20:00:24

>>323
値引率を隠すために、販売店はレギ等のセットをちゃんぽんしているんだよｗ
同一メーカーだと競合との関係でわざと分かりにくいようにセットを組んで販売しているんだよ
素人かキミは？

325 ：名無SEA：2009/09/27(日) 21:42:06

危ないメーカーの名前をあげてくれと書いたんだが
意味が理解できないんだろうか？

業者じゃないから素人だよ
素人でもメーカー混在のセット物なんか買わんよ

326 ：名無SEA：2009/09/27(日) 22:03:35

定価の4割引きとか平気で並んでるメーカー。
旧モデルでも何でもないのにね。

WEBショップで割引率自分で計算してみ。

327 ：名無SEA：2009/09/27(日) 22:27:19

どうも量販店やＷｅｂショップが安いと思ってる書き込みが見られますが、はっきり言って安くないですよ？
行きつけの小さい店の方が安いですもん
国内市場に配慮したメーカーが慣行で高い定価を付けてるだけで、定価の４割引きって正常な裏の定価だと思われ。
つまり仕入れは５割安→１割乗せて４割安で売ってるだけで、
なぜ>>326はメーカーが廉売してるって思うんだろう？

328 ：名無SEA：2009/09/27(日) 23:40:00

定価の設定がおかしいって話。

本来の原価からすればもっと安くていいのに
ある程度高い定価にして○割引で売ることで
消費者心理を突いているってだけのことだけどね。

それがあまりに酷かったから、電化製品とかは
指導が入って、結局オープンプライスなるものが
導入されるようになったけど、ダイビング用品は
そうなってない、ということ。

329 ：名無SEA：2009/09/28(月) 02:18:21

>>328
同意

日本で値引率の高いアメリカ産の某メーカー
BC部門のシェアは確か世界１位じゃないか？
本国での定価は日本の半分くらいだっけ

普及率＝安全性というわけではないが、
値引率＝粗悪品とはならないだろ

330 ：名無SEA：2009/09/28(月) 09:33:29

ダイコンでお手軽価格でオススメってありませんか？

何がいいのかよくわからなくて…

331 ：名無SEA：2009/09/28(月) 09:54:59

ダイコンなんてヤフオクで5000円くらいの中古かって電池交換すればOK

332 ：名無SEA：2009/09/28(月) 11:47:15

ＴＵＳＡ　ＩＱ−７００あたりがお手頃。￥２万
Ｓプロのセンサーは、２プッシュでログ読み出せて使いやすい。￥４万
スントはかっこいいけどボタン押しまくり

333 ：名無SEA：2009/09/28(月) 11:58:11

Sプロのダイコンは無駄にやかましい。電池死亡前なんかは迷惑きわまりない。
スントのダイコンは無駄に厳しすぎる。階層が酷いからボタン押しがクソ。

334 ：名無SEA：2009/09/28(月) 12:44:43

330です。

ダイコンの件有難うございます。

IQー700はお手頃で良さそうですね

ストンは使い勝手が悪いんですね_φ(･_･

335 ：名無SEA：2009/09/28(月) 14:05:33

そうそう、ストンは・・・（違ｗ
出してるモデルが多すぎて機能の差別化がヒドいから、下位のＤ４だと不満が出るよ

336 ：名無SEA：2009/09/28(月) 14:11:41

Bismのダイブビーンズ・デュオの可愛さに惹かれているのですが、
機能と価格についてはどうなのでしょうか？

337 ：名無SEA：2009/09/28(月) 14:45:39

現在のBCとレギは現地ショップに置き去りにして、海外ツアー用に２つ目を
購入検討中です。同じマレスが良いかなと思ってます。最初は都市型ショップに
騙されて（笑）高値で買いましたが、まあ気に入っています。

海外サイトを見ているとかなりお安い様ですが、誰か個人輸入して
使っている人いないですか？

代理店の保証は当然ないですが、どうせOHするんだし部品代なんて
そんなに大きいかな。他にメリットデメリットご教示頂ければと
思います。

338 ：名無SEA：2009/09/28(月) 18:28:02

ダイブビーンズって今もイルカが回るんだろうか？

339 ：名無SEA：2009/09/28(月) 19:32:11

>>337
日本代理店で扱ってない機種だと
交換パーツ手に入らなくて取扱拒否される可能性ある
もしくは海外送りでかなりの送料とられる　かも

ましていまのマレス日本代理店は、頭の固いアノ会社だし
金儲けしか考えてない

340 ：名無SEA：2009/09/28(月) 20:40:11

>>339
＞、頭の固いアノ会社
よく知ってるね、本部長とは何度か言い合いになったよ

341 ：名無SEA：2009/09/28(月) 22:40:41

スントも定価があって無いようなもんだな

342 ：名無SEA：2009/09/29(火) 03:20:55

>>336　回答ないのう。知ってる人が降臨なさるまで待つだわねｗ

>>337　マレスのちょっといいＢＣ買おうと思ってるんなら、エアトリム・システムより
日アクのプロＱＤｉ３レバーが優秀だと思うよ。アタマの堅い会社よりか手頃に買える値段だしね

343 ：名無SEA：2009/09/29(火) 11:15:47

レスありがとうございます。

>339
同じ品番ある機種を検討中です。
まさかワランティカード無いと存在する部品すら入手出来ないとかないですよね。

>342
ご推奨の品は結構お高い様ですが、割引率が大きいのでしょうか。

344 ：342：2009/09/29(火) 12:40:01

>>343 ５０％です

345 ：名無SEA：2009/09/30(水) 19:50:35

ダイブビーンズデュオ
(浮上速度-？、水温-有)

D4
(浮上速度-表示のみ、水温-有)

Sensor
(浮上速度-？、水温-？)

上記の3つで迷っています。オススメ＆非オススメがあれば教えてください。
また、浮上速度警告と水温計が付いているかよくわからなかった機種があるので、もしわかる方がいれば教えてください。
今のところの考えとしては、スントはやたらと厳しいようなので、他の2つにしようかと思っています。

346 ：名無SEA：2009/09/30(水) 22:03:22

マレス ICON HD

347 ：名無SEA：2009/09/30(水) 23:07:11

寒くなってきたのでラッシュガード買おうと思っているのですが、
安くてオススメのありませんか？

万超えるような物を買う余裕はないので、できれば5000円くらいまでで探しています。
安くて薄いのは保温性も無いとは思いますが・・・

348 ：名無SEA：2009/09/30(水) 23:21:51

ソ○アで売ってるホットカプセル使ってる　
6500円なんで、少し予算オーバーだけど温いと思う

28度前後ならこれと短パンで60分は潜ってる
18度前後なら5mmとこれでなんとか50分はいける

349 ：347：2009/09/30(水) 23:49:27

>348 ありがとうございます。
ホットカプセル以外にも色々種類があるんですね。
☆が1つ多いエアースキンメタリックスも6000円ちょっとで買えるので、そっちも考えてみます。

着心地、暖かさなど、情報あればよろしくお願いします。

350 ：名無SEA：2009/10/01(木) 00:05:42

ラッシュは水吸って陸上ですごく寒くなるからおすすめしない。
スキンのウェットで潜って上がったらすぐに着替えるのが一番

351 ：名無SEA：2009/10/01(木) 00:17:21

ラッシュは保温じゃないよ

>>350の言うように、陸に上がってから体温奪われて寒くなる

352 ：名無SEA：2009/10/01(木) 00:22:37

>>345
詳しくは知らんが浮上警告と水温計測機能の無いダイコンって今売ってないんじゃないかな？

353 ：347：2009/10/01(木) 00:44:27

>350-351 ありがとうございます。

えっ!?そうなんですか!?
薄っぺらいUVカットがウリのやつはともかく、
保温効果がウリのやつは暖かいんだと思ってたんですが・・・。
陸に上がってからが問題なんですね。
上がってスグ脱ぐか上着を着ると何とかなりますか？濡れてると脱ぎにくいとか？

9月中旬の曇りの日に潜ったら、水中はまだそんなに寒くなかったんですが、
上がってからめちゃくちゃ寒くて、ボート戻ったらトイレにダッシュぎりぎりセーフだったので。
10月は水中もさらに寒いだろうなと思って、何か方法はないかと思いラッシュを考えていました。

今はレンタル機材で、分厚いウエットやドライを買う余裕まではないのですが、
皆さんは寒さ対策どうされていますか？
着替えをボートに持って行って、水中は耐えるしかないですかね・・・

354 ：名無SEA：2009/10/01(木) 00:56:43

>>353
一番あったかいのは両面スキンのスーツ。
水中ではお湯に近い状態、陸ではすぐ乾く。

スキンでスーツ作るのが無理なら、裏スキンのフードベストを地下に着た方がいい。
あがってからも。

ラッシュは乾かないから、陸上で余計に体温奪われる。
ラッシュ着るなら、上がってから脱いで拭いて上着。

ジャージのスーツもラッシュと同じ理由で寒いから、上着必要。

355 ：347：2009/10/01(木) 02:18:43

>353 ありがとうございます。
フードベストですか。安いの探してみます。
フード付きのは少ないんですか？頭を守るのが重要だから需要がないのかな。

それにしてもなんかいろいろあってややこしいですね。
ラッシュ、厚手ラッシュ、インナーラッシュ、インナーベスト、フードベスト・・・

あとはボートにTシャツとタオル持って行くようにします。

356 ：名無SEA：2009/10/01(木) 02:25:31

Tシャツなんかではどうにもならん
フリース（ぬれても冷たくならない）とウインドブレーカー（風を通さない）とかがいい

357 ：名無SEA：2009/10/01(木) 03:02:47

>>347　　そろそろ５ｍｍウェットスーツだけだと寒くなるので自分は、フードベストを荷物に入れていってる。
寒いと感じたらウェットの下に着てるよ。んで、1本目を終え陸に上がったら、休憩のあいだフードベストを脱いで
トレーナーを着てウインドブレーカーで防寒。

358 ：名無SEA：2009/10/01(木) 03:26:42

それって効果なしだと思うんだが…
釣りかなｗ

359 ：343：2009/10/01(木) 07:13:06

>344
それは安いですね。検討してみます。


ところで保温の話が出てますが、私は5ミリのジャージウェットですが、
寒い時期はホットカプセル着てれば水中（18℃まで試した）は大丈夫でした。
上がったら寒いのは確かなので、船上ではボートコート着て、上陸したら
即着替えてます。
でもスキンウェットは欲しいな。

360 ：名無SEA：2009/10/01(木) 18:50:39

ビーイズムのダイコンなんて相当マニアック
使ってる人はほんと少数　性能的には問題ないとは思うけど

361 ：名無SEA：2009/10/01(木) 20:35:38

スントのダイコンは平均水深を表示してくれない
まあエア消費量計算以外にはあんまり使う機会ないけど

362 ：名無SEA：2009/10/01(木) 20:52:08

>>354

俺はウエットでもカイロ使ってるので本当にお湯になってくれるが、手足は寒い。


やはりドライが最強。カイロ入れれば完璧ですよ。

363 ：名無SEA：2009/10/01(木) 20:54:01

スントと逆でTUSAのIQ850のログデータには平均水深と水温あるのに
開始時の外気温が出ないからバディのログ見る羽目に。なんという片手落ち(笑)
各メーカーの考え方けっこう違うねぇ

364 ：名無SEA：2009/10/01(木) 21:23:56

シチズン　プロマスターいいよ
平均深度だけでなく、深度の変化のグラフも時計上で見られる
パソコンとの接続キットはデフォだし、乾電池で充電できる
その上、サポートがとにかくいい

365 ：345：2009/10/01(木) 21:26:15

>ALL　ありがとう

迷った末、ダイブビーンズ注文しました。届くのが待ち遠しい。
ちなみに浮上速度警告は付いてるそうです。
水温と共に、当たり前の機能としてわざわざ書かなくなったのかな。
よくわかっていない俺みたいな素人から見ると、書いてるのと書いてないのがあると心配になってくるので、全部表記して欲しい。

結構メーカーによって要不要のラインが違うんですね。
ちょっとした機能くらいは全部入れても大してコスト変わらないと思うけど、実は容量ギリギリで削ってるのかな。
パソコン関係の成長は早いから、数年後のダイコンだと全部表示されるんだろうなぁ。

366 ：名無SEA：2009/10/01(木) 22:17:01

>361

D9なんかだと、パソコンにログを取り込めば平均水深も表示（計算）してくれるよね。

367 ：名無SEA：2009/10/02(金) 02:55:23

ttp://download.tusa.net/tusa/movie_gear/iq850.swf
安全停止してる時にも窒素はどんどん溜まるとか
東名走ってるだけで減圧症になるとか
コンパートメント12の意味とか

全然知らなかったぜ！

368 ：名無SEA：2009/10/02(金) 20:36:52

>>365 ビーイズムで間違いないと思うよ。慣れたらレポしてね

369 ：名無SEA：2009/10/02(金) 21:09:53

>>365
中身は同じなんだけどね。
何を表示するかの取捨選択だけの話。

370 ：名無SEA：2009/10/02(金) 22:03:08

シーマンていうダイコンはどうかな。
女の子らしくてかわいいなぁと思うんだけど。

371 ：名無SEA：2009/10/03(土) 00:08:14

シーマンってSプロでしょ？Sプロってかなり経営がヤバいって噂だけど…

372 ：名無SEA：2009/10/03(土) 01:03:54

>>371
ｼｯﾀｶﾎﾟｲﾝﾄ　１　獲得

373 ：名無SEA：2009/10/03(土) 02:59:19

>>370　あのキラキラリング、飽きたら色違いに付けかえれるから女子に人気だな
ハードはビーイズムｅｔｃと共通だからデザインで選んでいいんじゃね？

374 ：名無SEA：2009/10/03(土) 11:12:10

>>371
ソーすはありますか？？？

>>373
ビーイズムと一緒なんですね。
ビーイズムとかと迷ったりしてたから
あのかわいいほうにしようかなー。
ありがとうございました。

375 ：名無SEA：2009/10/03(土) 15:21:39

ダイコン比較サイト見つけたから無断転載しとくね。作者さんごめんなさい
ttp://www.geocities.jp/ohtashp/diving/dicom/index.html

376 ：↑：2009/10/03(土) 17:51:49

宣伝乙

377 ：↑：2009/10/03(土) 19:35:31

宣伝ちゃうし俺のＴＵＳＡ載ってないし

378 ：名無SEA：2009/10/03(土) 23:21:09

素潜りスレでシュノーケルの話題上がってるけどこっちで全然重要じゃないよね
みんなは何処のメーカー使ってる？

379 ：↑：2009/10/03(土) 23:49:40

TUSA マスクM27にシュノーケルSP175
とりあえず支障はない

380 ：名無SEA：2009/10/06(火) 01:30:17

しばらくぶりに器材をみるとコンパス内に半分ほど空気が入っています。
これは、修理可能なのでしょうか？
それとも、新品購入しかないのでしょうか？

381 ：名無SEA：2009/10/06(火) 03:04:27

よくあること

一万ぐらいで交換だね

でも久しぶりにみるレベルでコンパス使うの？

382 ：名無SEA：2009/10/06(火) 05:37:58

使えるならとりあえず使えばいい
海水が入って錆が出たりするけど、そうなったらあきらめて代えれば

383 ：名無SEA：2009/10/06(火) 08:22:04

レギュのOHをしたんだけど、古い交換したパーツが入ってませんでした
2回しかOHしたことが無いんで良くわからんのだが、これって普通のこと？店に言ったほうがいいの？

384 ：名無SEA：2009/10/06(火) 09:00:40

>>383
「普通」ってレベルが不明だが・・・・

交換したパーツや作業内容がわかる明細書などの添付の無い業者は信頼性に欠ける事は事実だ。

385 ：名無SEA：2009/10/06(火) 13:16:38

海外に機材を持っていくためのバックを探しているんだが疑問がひとつ。
無料受託手荷物は３辺合計で１５８ｃｍ以内と決められているけど、たとえばＳプロのホイールバック２だと
３辺合計が１６２ｃｍ。ＳＡＳキャスターバックが１６１ｃｍ。問題にならないグレーゾーンなのかな？

386 ：名無SEA：2009/10/06(火) 14:42:41

>>383
ワランティーの関係で古いパーツを入れないことがある。
ワランティーはメーカーの保障で、その交換した部品をお客さんに返す必要はない

作業明細見てみては？

単純に「ファーストステージパーツキット」って書かれていることもある
ツサなんか部品返却希望したら、Ｏリングとか切ってから返却するよ、再利用防止だと思うけど

考え方としてはワランティーはそのメーカーの保障なので部品を返却する必要はない
しかし、ワランティーでの保障修理外なら貴方に部品を返却しなくてはいけない、貴方は部品を買ったのだから

387 ：名無SEA：2009/10/07(水) 05:27:12

>>385
普通は荷物の大きさをメジャーで測ったりしないよ
重さは量るけど

388 ：名無SEA：2009/10/07(水) 11:26:45

TUSAの先割れフィン、楽天で探したけど、なんでどこも扱ってないの（＞＜；）
アポロでも良いんだけど、TUSAの方がかっこいいもん

389 ：名無SEA：2009/10/07(水) 12:52:56

>>385
国内はゆるいけど海外だと追加料金払わされることもある
混んでる便だと別便にさせられることも

390 ：名無SEA：2009/10/07(水) 13:48:01

>>385
>>387←ごもっとも。
しかし計る場合もある。標準的な形状の製品だとスルーされる場合もあるけど、一辺だけ非常に長い製品とか。例、１１０センチ×３０センチ×２０センチなど
普通の形状だと８０×６０×２０なんて形状が普通でしょう。
計るとは寸法を計り三辺を電卓で足し算するような面倒はしないよ。頭スカスカの高校生コンビニアルバイトでもやっているクロネコヤマト宅配便紐計測だよ！
緑のラインなら８０サイズ、赤のラインなら１００サイズみたいな
則ち、異様に膨らみ不自然なホイールバックや張り出しがあるケースは計られる。
>>388 誰もお前の足元なんか見てないよ！
>>389 日航なんかも火の車だから厳しいよ

391 ：名無SEA：2009/10/07(水) 14:41:18

ひ〜ん（＞＜；）

392 ：名無SEA：2009/10/07(水) 15:31:36

先割れなんてやめとけやめとけ

393 ：名無SEA：2009/10/07(水) 16:25:19

ウチにTUSAの先割れフィンあるけど一回使っただけで
オブジェになってるよ・・・

394 ：名無SEA：2009/10/07(水) 17:03:59

>392-293
きっとフィンの特性を活かせなかったんだね
まぁ好き嫌いはあるけど、、普通に良いフィンだよ

395 ：名無SEA：2009/10/07(水) 17:10:14

ぶぅぅぅ(￣ε￣；)　

396 ：名無SEA：2009/10/07(水) 17:11:44

>>394
　わかる人にはわかるんね（＾_＾）

397 ：名無SEA：2009/10/07(水) 17:29:31

先割れ使ってる初心者の人って
軽く漕げるもんだからパタパタ漕ぎ→息上がる→エア喰って残量０
→不安で死にそうな表情でイントラにオクト貰うってパターンあれへん？

398 ：名無SEA：2009/10/07(水) 18:02:09

>397
無いな・・・

先割れフィンくらいでパニックになるだったらどんなフィンでもパニくるよ

それに軽く漕げると、息上がんないでしょ。
初心者が息が上がる要因は心理的なものが大きいしな。

よほど流れが強いポイント意外なら、オススメだよ先割れ。
（ブンブンと蹴りたい人には好み的には不向きだけどね）

ブレード長が長いので、ゴロタなんかでの「取り回し」が初心者にはキツイこともあるかもね。

399 ：名無SEA：2009/10/08(木) 11:10:53

>>396
ｔｕｓｏの先割れのハードタイプ（限定ブラック）使ってます
残念ながら販売中止になってしまったけど。
初心者にはもてあますフィンだったのかも。
ミューやジェットなんかには負ける気がしない凄いフィンですよ！
僕も５０本過ぎてようやくフィンの特性を掴めたくらいですから！！
プレミア付くかな？

400 ：名無SEA：2009/10/08(木) 11:24:03

>399
プレミヤは付かないだろうけど、大切に使えば？！

401 ：名無SEA：2009/10/08(木) 11:48:04

>399
それって幻の海猿モデルでは？

402 ：名無SEA：2009/10/08(木) 13:17:35

>>399
細かく振ると、最速
ただ姿勢の微調整とか「ほんのちょっとだけ蹴りたい」っていうのが
慣れるまで難しい

403 ：名無SEA：2009/10/08(木) 13:18:51

個人的には、ブレードが長いのが致命的にダメだった
ジェットフィンのほのが好み

404 ：名無SEA：2009/10/08(木) 15:15:55

>>402
そうそう、お主なかなかやるな。

405 ：名無SEA：2009/10/08(木) 15:22:45

僕、高校〜専門までずーとチャリ通っだったんすよ。
ですから自転車こぎは得意中の特異♪

406 ：名無SEA：2009/10/08(木) 16:03:22

>>405
それはあまり自慢にならないｗ

「隠れてバイクで通学していた」のほうがネタになるｗ

407 ：名無SEA：2009/10/08(木) 16:57:59

TUSAフィン　
ブーツサイズの目安　相当いい加減
大きすぎたり小さすぎたり
試着しないと買えない　ネット通販じゃ一か八か運しだい

408 ：名無SEA：2009/10/08(木) 17:06:19

フィンってどれでもそんなもんでしょ
ブーツのメーカーによってはぜんぜんサイズが違うし

ガルのフィンだけど
俺ノーブランドのブーツで27ｃｍ
彼女ガルのブーツで24,5ｃｍ
だけど同じサイズのフィンをはいてもしっくり来る

実店舗か周りのダイバーのを試着してから買えばいい

409 ：名無SEA：2009/10/08(木) 17:48:24

>>407 >>408 痛い奴らだな。
ヒィンのサイズを左右するのは、着用するブーツのタイプや規模だ。3mmブーツか5mmブーツかドライスーツかみたいな。
中には厚い靴下やネオソックスを着用してブーツを履く人様々。マリンブーツでもソールがシッカリした物からペラペラの学童シューズみたいなペラペラの物と様々だ。
足の甲高が嵩ばればフィンは小さすぎるし、甲高が付かないとスカスカになる。
多くのフィンは3mmの薄手のフィンを標準にサイズを決めている。

410 ：名無SEA：2009/10/08(木) 17:57:34

ですからＴＵＳＡでは
ネット購入ではなくプロショップでの購入を
強く推奨しています

411 ：名無SEA：2009/10/08(木) 18:10:33

>>402
冬眠から覚めたカエルが自転車に跳ねられて白い腹を見せながら、ピクッ？ピクッ？ってテンカン痙攣している姿を連想してﾜﾛﾀ

412 ：名無SEA：2009/10/08(木) 20:01:57

フィンに関してはフットポケットぎりぎりの小さめサイズ使ってる
左右のぶれとかがなく一体感があっていいよ
フィンは外しにくくなるけど水中のフィーリング重視で

413 ：名無SEA：2009/10/09(金) 07:35:49

>>412
まぁ楽チンなボートダイブや都市型の金魚のダイブツアーでは、それでええわなぁ。
波に浚われるか倒されるか緊迫したビーチバディダイビングは無理だな

414 ：名無SEA：2009/10/09(金) 08:05:04

>>413
しっー！
新しく買ったスーパーミューで悦に入ってる
自称上級者の>>412が気を悪くするよ

415 ：名無SEA：2009/10/09(金) 08:11:08

だな。ヒィンなんて１秒で脱げなければ他のダイバーの迷惑になってかなわん。
水中フィーリングなんて言っている時点で自己中の迷惑ダイバーだなｗ

416 ：名無SEA：2009/10/09(金) 08:12:13

緊迫したビーチバディダイブって？
バディダイブで充分なショぼい砂地なんだろ。

417 ：名無SEA：2009/10/09(金) 13:55:21

ゴロタからのＥＮ／ＥＸ
うねりや波ちょっとある時は
たしかに緊迫する場面
初心者いるときは特に

418 ：名無SEA：2009/10/09(金) 14:19:38

ＩＯＰ

419 ：名無SEA：2009/10/09(金) 15:04:03

ふーん。
俺はジェットフィンでいいや
フィーリングとか細かいことわからんし。

420 ：名無SEA：2009/10/09(金) 15:49:39

>>419
ジェットフィンは初心者には無理。蹴り込めず重くその性能を生かせないでしょう。

421 ：名無SEA：2009/10/09(金) 16:14:59

もうフィンの話は終われ、面白くない

422 ：412：2009/10/09(金) 18:27:26

そういえばここ1年ビーチダイビングしてない
フィンなんて多少外しにくくても片方1秒あれば外せるぞ
使い心地より外しやすさでフィン選んでるなら可哀想な奴らだな

423 ：名無SEA：2009/10/09(金) 18:35:08

フィンの話になると熱くなる人が多いような気がする。

424 ：名無SEA：2009/10/09(金) 19:13:06

ぎゃははははは！
もう終われって注意されてるのにしつこいやつ
やっぱり自己中の迷惑ダイバーだｗ

425 ：名無SEA：2009/10/09(金) 21:30:04

まぁ、本当にフィンしか語れないのかね？レベル低すぎｗ

426 ：名無SEA：2009/10/10(土) 05:44:30

>>525
では新しい話題をどうぞ

427 ：名無SEA：2009/10/10(土) 06:19:16

>>426
遠すぎワロタ

428 ：名無SEA：2009/10/10(土) 14:10:28

５００万の器材ＷＷＷ

ダイビングショップ事業者に業務停止命令
東京都と連携、初めての同時処分！　関連のクレジット事業者も同時に情報提供代表連絡先
日本ＢＳＡＣの親玉得ぬ図

大阪府
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1754

東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/20ja9500.htm

429 ：名無SEA：2009/10/10(土) 14:44:14

コンパス機能付きのダイコンってどうよ？
かなり安く出回ってるみたいだけど

430 ：名無SEA：2009/10/10(土) 14:46:09

金魚の糞ガイドについて泳ぐだけなのにコンパスなんて関係あるのか？？

431 ：名無SEA：2009/10/10(土) 15:20:57

２４万円の軽器材

どんな軽機材なんだ？ｗ

432 ：名無SEA：2009/10/10(土) 16:11:27

ボッタクリショップ摘発　テレビニュース動画版

http://www.news24.jp/nnn/movie/news8893397.html

433 ：名無SEA：2009/10/10(土) 16:16:45

>>431
財布が軽くなる器材

434 ：名無SEA：2009/10/10(土) 17:07:00

ぎゃははははは！ （笑）

435 ：名無SEA：2009/10/10(土) 17:08:15

>>431
ヤフオクで￥１スタートごろごろしているよ！！

436 ：名無SEA：2009/10/10(土) 17:29:30

>>435
あの、ロゴマークを必死に剥がした後のあるウエットスーツとか？ｗ

437 ：名無SEA：2009/10/10(土) 17:44:24

オレ今必死に剥がそうとしてるよｗｗｗｗｗｗ
やっしーじゃん？ｗｗｗ

438 ：名無SEA：2009/10/10(土) 23:51:32

画濡頭では巣プレンディーノのマスクじゃないと度が入れられないからと言われた…（涙）

439 ：名無SEA：2009/10/11(日) 10:54:19

>>429
進行方向の方角がわかっても
コンパスナビが出来るわけじゃないから
何の役にもたたんよ。

440 ：名無SEA：2009/10/11(日) 11:11:34

ぼったくり!スキューバ器材購入強要、ダイビング店に半年間業務停止
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255221379/

441 ：名無SEA：2009/10/11(日) 15:46:18

ナチュラルナビ

442 ：名無SEA：2009/10/12(月) 21:51:44

赤い店でFIXライトのLEDは白っぽい色なので、ハロゲンの方が自然な色でいいですよと売りつけられそうになった。
太陽の色はLEDの方が近いとも聞いたのでどっちが良いのかよくわからん。

443 ：名無SEA：2009/10/12(月) 22:00:07

水中の原色を楽しむなら白い光がいいかと

撮影時に気分で赤や青のフィルターをはさんで雰囲気を変える

444 ：名無SEA：2009/10/13(火) 16:13:08

>>433
だれうま

445 ：名無SEA：2009/10/13(火) 17:59:00

>>442
ハロゲン球が自然とは思わない。
色もだけど、特にレフによる光輪とムラ。
家電で言えば電球色。


LEDは陸上では明るくても、水中では結構減衰するから、
遠くの対象はハロゲンより光がぼけた感じになりやすい。
近くは良い。
色は自然。家電で言えば昼光色。
写真撮るならこっち。


個人的にはHID球のダークバスター24Wワイドが最強。

446 ：名無SEA：2009/10/14(水) 12:40:33

＞ダークバスター24Wワイドが最強
ほしい！　でも高い…

447 ：名無SEA：2009/10/14(水) 14:18:13

ポラリオンHID欲しいなぁ・・ライトマニアぐらいしか知らないけど

448 ：名無SEA：2009/10/14(水) 19:40:28

10本程度の初心者です。
これから冬に向けて、ドライが欲しいと思っているのですが、お勧めと値段の相場など教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

449 ：名無SEA：2009/10/14(水) 22:37:12

初心者はヤフオクで２万程度で買ってネックだけ
交換すればよろし。値段はmic21などを参考に。

450 ：名無SEA：2009/10/14(水) 22:47:25

>>449
初心者に半端なモノ薦めるってどんだけ悪質なんだよお前

451 ：名無SEA：2009/10/14(水) 22:50:48

>>448
悪いことは言わないから、ちゃんとしたのを選びなさい。
道具に命預けるのだから。
下手なもの選んで、ストレスでパニック起こして生きて帰る自信は俺にもない。

452 ：名無SEA：2009/10/14(水) 23:40:40

>>448
ドライ以外の機材はすべて持ってるのかな？
持ってるならいいんだけど、無いならまずそれをそろえてみ

そして、もうやってるのかもしれないけど、まずはドライをレンタルして潜ってみるべき
その上で、どれくらいの頻度で冬に潜るか考えてからにしたら

冬のダイビングは初心者にはつらくて、ドライがお蔵入りかヤフオク直行ってことも十分考えられる

453 ：449：2009/10/14(水) 23:43:00

真面目に答えたのに悪質って言われて面食らったぞ
ヤフオクでボロボロの使い古しを買えとは言ってないよ？
新品未使用が二束三文で出てるから、質問者が標準体型なら合うサイズのショップロゴが付いてないヤツ選んでさ、
ネックだけは１万だして交換すれば？って事。
「ドライが苦手で」と言って冬は潜らない人が多いしさ、
初心者が高い新品いきなり作るほうがもったいないと思うんだけど
この考えって間違ってる？

454 ：名無SEA：2009/10/14(水) 23:51:00

間違ってはいないと思うけど
初心者には、少し言葉足らずだったかもね

455 ：名無SEA：2009/10/15(木) 00:21:05

スーツ専門店ならフルオーダーで80000くらいで作ってもらえる

456 ：名無SEA：2009/10/15(木) 13:37:56

マスク(度入り)　2.5万
スノーケル　1万
フィン　3万
ウエットスーツ・グローブ・ブーツ　12万
ドライスーツ　20万
BC　15万
レギュレーター　30万 (ATOMIC T2)
ダイブコンピュータ　12万
ウエイト　1万
水中ライト　5万 (HID)
ナイフ　2万
コンデジ・ハウジング　8万円

高価なのを選んで定価で買っても、約110万円

エヌズの140万円って、一体何を買わせたのか非常に気になる。

457 ：名無SEA：2009/10/15(木) 16:37:46

マルチすんな

458 ：名無SEA：2009/10/15(木) 17:47:57

>>457
糞エヌズ乙

459 ：名無SEA：2009/10/15(木) 22:12:47

沢山のレスありがとうございます。

機材は荷物が重いと大変かと思い、度つきマスクとシュノーケルしか持って居ません。

今回、ドライ購入を思い立ったのは、自分が非常に寒がりで冷え性なので、ドライが有ればほぼ通年でダイビングが楽しめるのではないかと思い立ったからでした。

ドライには好き嫌いが有るんですね。
先ずは一度、レンタルで体験してみてそれからもう一度考えてみようと思います。

460 ：名無SEA：2009/10/15(木) 23:07:03

ボッタ栗shopの得ぬ図で器材買うと５０万とか１００万とか当たり前なんやろ？

461 ：名無SEA：2009/10/15(木) 23:31:28

>>459
その考え正しい。
重いしメンテ面倒だし借りればいいじゃん。

462 ：名無SEA：2009/10/16(金) 00:09:21

>>>459
俺も重器材の前にドライ買ったよ
BCの操作がどうたら言っても、そんなに大した違いじゃないし、それより快適に潜れるスーツの方が重要だと思う

463 ：名無SEA：2009/10/16(金) 00:37:20

>>459
レンタル使ってからオーダーしたスーツ着てみ。感動するから。

464 ：名無SEA：2009/10/16(金) 05:28:48

>>447
ポラリオン一回でいいから使ってみたいな
もし水没したら泣くしかないが

465 ：名無SEA：2009/10/16(金) 08:25:18

ＮＳ一眼フルセット　１００万
ＮＳハイビジョンムービーセット　１５０万
ＮＳタンク２本
ＮＳコンテナ３台
あと講習代で
しめて５００万

ってきくと高いけど
ダイビング始めたら５００万くらい普通に使っちゃうよな。

お前らだって夢中になれば月８万、年１００万ぐらいいっちゃうだろ？

１０年スパンで考えると
ＮＳで最悪ローン組まされたとしても
１０００万で済むところを１３００万になるだけではないのか？

いや、ＮＳを肯定するわけではないんだけどね。

466 ：名無SEA：2009/10/16(金) 08:33:27

説明不足か
ＮＳで初期投資してる分、年間８０万で
すむ勘定な。

丼勘定だから細かいところはカンベンな。

467 ：名無SEA：2009/10/16(金) 10:03:38

駄針糞餌
次

468 ：名無SEA：2009/10/16(金) 11:29:44

ダイビング続けるには想像以上に金がかかる
独身なら年収６００万以上、妻帯者子持ちなら１０００万以上無いときついな
クルマやマンションのローンある奴はダイビングなんて無理だ、止めておけ。
ちなみに俺は独身で年収７００万しかないが会社が家賃半分出してくれるし、クルマもエコカーなので
なんとか年２回くらいは海外に行ける。あとは国内で我慢だ。
器材も１０００本使ったＳボロで我慢だ。ゴルフも月イチで我慢、キャバも風俗も我慢
スーツも青山で我慢。我慢我慢我慢・・・

あーあ、オマエらのような勝ち組がホントうらやますぃよ。。。。

469 ：名無SEA：2009/10/16(金) 11:38:39

>468
別にそんなにお金かからないよ

けど、都市型ショップにぼられていると違うかもしれないけど

普通に現地行って、ガイドを頼んだり、セルフやったりする分には安い遊びだけどな

470 ：名無SEA：2009/10/16(金) 11:49:16

夏休みにタヒチ行ったら２人で８０万以上かかりましたよ・・・・orz

471 ：名無SEA：2009/10/16(金) 14:31:11

>>469
漁村ばかりで遊んでれば金かかんねーだろーけど
いいの？それで満足？

472 ：名無SEA：2009/10/16(金) 14:48:18

>>469
>>468の考えは正しいよ。いかに趣味で潜るダイバーが、ショップ経営者やガイドイントラスタッフにお金を落として食べさせてやっているかってことだ！
あなたの稼ぎ年収がショップ経営者やスタッフ達の生活がかかっている。まぁいわば、配偶者を持っているようなもんだな。
タンク一本原価３０円程度だよ。それを２本で６０円！それを３・４時間程度の楽しむ奉仕で一万円程の利益に化けるから笑いが止まらない商売だよ

473 ：名無SEA：2009/10/16(金) 14:49:43

え〜〜〜〜！
http://wgl.candypop.jp/

474 ：名無SEA：2009/10/16(金) 15:07:47

>>473
現実思考で汗して働け。
ＦＸは一万円程度の投資は数十円程度。十万円突っ込んで数百円。百万円突っ込んで数千円程度だよ。
億単位を動かすなら進めるが

475 ：名無SEA：2009/10/16(金) 16:19:51

>471
それが世界的に有名な「伊豆ダイバー」だ

476 ：名無SEA：2009/10/16(金) 16:34:57

でも日本でも冬は海綺麗になるんだよね？

477 ：名無SEA：2009/10/16(金) 16:47:13

冬のダイビングなあ。。
ウミウシ２時間見て楽しいか？

478 ：名無SEA：2009/10/16(金) 17:01:34

冬の伊豆　好きだけどな

人は少ないし

透明度はUPしてるし

冬の見所もマクロ以外にも沢山あるし

初心者には解らんのだよ

By　Izu Diver (w

479 ：名無SEA：2009/10/16(金) 17:13:44

>>471
楽しみ方は人それぞれ
確かにリゾートでダイビングってのもいいと思う
でも、ダイビングが目的なら漁村でもいいんでない

何で満足するかは人それぞれ、それを他人が収入云々で干渉するようなもんかな
年に数回のダイビングでもそれを楽しめるなら、それはそれで幸せじゃないか？

480 ：名無SEA：2009/10/16(金) 17:29:11

ふわふわ潜ってるだけで楽しい＠50本
ぶっちゃけ潜水プールでもいい、どっかのジムで常時潜らせてくれないかなｗ

481 ：名無SEA：2009/10/16(金) 17:47:13

俺だって毎月漁村で潜ってるよ、トレーニングだと思って仕方なく。
でも、どう考えたってカエルアンコウ探すよりブルーホールのがテンション上がるし
アフターだって缶コーヒー飲みながらログブック交換記帳するより
ＰＰＲに泊まってドラゴン亭で飯食ってカジノで遊んだ方が楽しい。

482 ：名無SEA：2009/10/16(金) 18:04:04

>478
初心者だから楽しめるんだろ？
伊豆も３〜４００本もやると、どこも代わり映えしねーから飽きちゃたし、
寒いし、ビンボ臭せーし。
冬の見所教えてくれよワイドでもマクロでも。両方持っていくから。

483 ：名無SEA：2009/10/16(金) 18:17:52

オレも３００本近いが
河津桜の咲くころの伊豆って、結構好き。
何か産まれそうな予感がするのが楽しみ
最近は海中では写真より絵を描きたくなった　
広告が無いって、毎回潜る度に新鮮に思う

484 ：名無SEA：2009/10/16(金) 18:21:40

>482
もう少し潜ってから出直しな
シッタカはみっともないYO

485 ：名無SEA：2009/10/16(金) 19:26:16

484
なんだ、俺に冬の見所教えらんねーのか？
どこ行っても、水色も岩の色も魚もみんな予想通りでつまんねーの。
潜るたびに微妙に変わってるのくらい俺にだってわかるけど
間違い探し４００回もやったら飽きて当たり前だろｗ

486 ：名無SEA：2009/10/16(金) 19:33:56

400本くらいで上級者ぶる馬鹿w
顔洗って出直してこいw

487 ：名無SEA：2009/10/16(金) 20:13:01

本当はワイドもマクロも持ってません！
年に1〜2度しか潜らないリゾートダイバーです。

強がってすいませんでした！

488 ：名無SEA：2009/10/16(金) 20:14:23

>>485
ただが400本程度でｗ
犬神家のマネを10リットルタンクで3時間できるようになってからだ。
出直せそれまでROMってろ
下記参照

　　｢＼
　　丶 )　　　／~)
　　/ /　　　(　/
　 / /　　　 ｜｜
　(　＼　　　｜｜
　 ＼　＼　　/ ｜
　　 ＼　丶／　/
　　＿｜　　　/_＿海面
　　 ￣￣￣￣￣￣

489 ：名無SEA：2009/10/16(金) 20:18:13

でも100本くらいで飽きそうではある

490 ：名無SEA：2009/10/16(金) 20:35:27

あきねーよ

俺は1000本中900本は同じとこだけど、全く飽きることはない。
全く同じ状況なんて事はないのだから。
同じ魚にあえるとも限らない。

彼女に４００回会ったら飽きてわかれるのか？

491 ：名無SEA：2009/10/16(金) 20:41:11

>>490
対人物と考えるのがおかしい、「年中３６５日、毎日三食カレーでも飽きないのか？」そう言われたら貴方は「飽きないよ」と自信を持って言えるの？

492 ：名無SEA：2009/10/16(金) 20:46:24

1000本潜っていても同じ所ばかり潜ってるやつはスキルがしんぱいだな。

493 ：名無SEA：2009/10/16(金) 20:47:45

>>491
俺は毎日、日本食でも飽きませんが？

あと、毎日カレー食ってるインド人に謝れ！

494 ：名無SEA：2009/10/16(金) 20:48:52

>>492
大丈夫。イントラである俺は、君よりスキルはあるからｗ

495 ：名無SEA：2009/10/16(金) 20:58:54

楽しみ方は人それぞれ。
だから5本潜れば飽きる人もいるしいつまでたっても飽きない人もいる。

つか、飽きたらほかに行けばいいじゃん。

496 ：名無SEA：2009/10/16(金) 21:01:05

5本で飽きるのなら、それはダイビングに向いてないってことだよ。
いやいややっても無駄

497 ：名無SEA：2009/10/16(金) 21:06:51

>>493
日本食とは言ってない「カレー」と限定している、目が悪いのか？頭が悪いのか？大丈夫かお前？

498 ：名無SEA：2009/10/16(金) 21:25:52

>>491
なぜ対人物として考えるとおかしいんだ？
説明してくれ

499 ：名無SEA：2009/10/16(金) 22:21:24

>>498
黙って言われたことに答えろヘボダイバー

500 ：名無SEA：2009/10/16(金) 22:23:07

490
彼女と４００回やったら飽きて当然だろ
別れるかどうかは別問題。都合のいい女ならキープ。
だから仕方なくトレーニングのつもりで４００本も伊豆で潜ってるんだよん♪

つーか、伊豆の悪口ちょっと言ったら一斉攻撃ｗ

の割には誰一人「ココのコレ見てこい！」って自信もって言える奴いねーのな

誰一人として俺に冬の見所教えらんねーｗ

501 ：名無SEA：2009/10/16(金) 22:39:06

１０００本中９００本大瀬だよ！
文句ある？

502 ：名無SEA：2009/10/16(金) 22:54:03

>>501
悲しい人だね。
常にある変化や発見に感動できなくなるなんて…

あっ、気付く感性すらないんですね。

503 ：名無SEA：2009/10/16(金) 23:01:35

ああ、そういうビンボ臭い感性は無ぇーわ
小魚の成長とか珍しいウミウシよりブルーホールのがテンション上がるし
缶コーヒー飲みながらログブック交換記帳するより
ＰＰＲに泊まってカジノで遊んだ方が楽しい。

504 ：名無SEA：2009/10/16(金) 23:04:20

>>502
アンカー間違いに気付く感性はあるけどな。

505 ：名無SEA：2009/10/16(金) 23:17:59

そのビミョウな変化を発見しては喜々としている奴らの方がマトモじゃない
いわゆるマニア、オタク、偏執狂という人種。

506 ：名無SEA：2009/10/16(金) 23:41:50

どうでも良いけど機材の話しようよ・・・

507 ：名無SEA：2009/10/17(土) 04:41:49

そういやミューフィンのレポ忘れてた。ストラップのＸＸを６本使用後の感想。
地上で歩きやすい。フィンが前に跳ねあがってくれる。
水中・・・大きく掻いても思ったほど進まない。反面、流れのある所で早いピッチで掻くと「早いなっ！」って感じ。
水底すれすれを砂を巻き上げないように掻いたときに泳ぎやすい。
まだドライ着てないんだが、良さそう

508 ：名無SEA：2009/10/17(土) 06:19:21

>>507
長いフィンはそういうもんだよ
というかキック自体体より大きく漕いだら抵抗が増すから推進力を相殺しちゃう

509 ：名無SEA：2009/10/17(土) 06:31:10

マンティスと比べるとだいぶ長いのか？

510 ：名無SEA：2009/10/17(土) 07:06:06

>>464
http://www.polarion-store.com/pd-polarion-u2-abyss-diving-light2.cfm
こんなのあった

511 ：名無SEA：2009/10/17(土) 07:12:45

金返せ エヌズにボラレた(-_-;)

512 ：名無SEA：2009/10/17(土) 07:56:23

>>510
3400lmか
ダークバスターの倍近いのもすごいが$1895かよｗ

513 ：名無SEA：2009/10/19(月) 11:37:37

>>483
絵を描くっていいな〜
鉛筆と耐水ペーパーだったらいけるか？

絵心はないけど、１時間同じ場所で絵を描いてみたいな

514 ：名無SEA：2009/10/20(火) 10:30:11

クレヨンと耐水ペーパーで書いてるって人は聞いたことある

515 ：名無SEA：2009/10/20(火) 10:41:56

江ノ島の裏の方とか、三浦半島や房総半島の近海で
プレジャーボートから勝手にスキューバダイビングしていいのけ？
Ａ旗揚げるし、漁はしないよ。

516 ：名無SEA：2009/10/20(火) 16:51:19

サンゴの上ににアンカー降ろしたりロープ巻いたりしたら殺されるに千円

517 ：名無SEA：2009/10/21(水) 10:34:50

515だけど
9時−15時のクルーズでセルフ潜り放題、
カップ麺食い放題で乗り合いひとり1万だったらオマエら来る？
好きなところにアンカー打つよ。
船は便所とキャビン付きだよん♪

518 ：名無SEA：2009/10/22(木) 20:41:30

行く。

……って言う人居たらやるつもりだったのだろうか？

519 ：名無SEA：2009/10/22(木) 21:21:30

行く。

でも水深５ｍまでのとこでお願い。

520 ：名無SEA：2009/10/23(金) 07:04:55

515だけど
トローリング船なんだけど不景気で客こないんよ・・・
ネットで客募集して無店舗営業しようかと。
んで、２ちゃんでマーケットリサーチｗ
タンク１５００円で借りられるからひとり４本やられたら赤字だなぁ・・・。

521 ：名無SEA：2009/10/23(金) 10:08:36

ベイエリアでルアー拾いでも良いよ
１００個も拾えば●ックルベ■ーで４、５万になるから
元とれるよ

522 ：名無SEA：2009/10/23(金) 23:14:31

大変そうだなー、とは思うけれど、不況なのはその業界だけではない予感。
って、ナ。

523 ：名無SEA：2009/10/27(火) 13:53:06

金魚ダイビングしかしたこと無い奴ばかりだからセルフ潜り放題なんてムリ

イントラでも雇えば？

524 ：名無SEA：2009/10/27(火) 18:38:26

>>515
たぶん漁協が即１１８番通報します

525 ：名無SEA：2009/10/27(火) 18:52:45

>>515
ダイビングポイントを知ってないと難しいんじゃない？
客が迷子になって漂流しちゃったら責任問題になるし
近所のダイビングショップとか当たって提携するのが現実的
茅ヶ崎（烏帽子岩）なんて潜ってるショップが少ないから
横浜あたりでポイントに精通してるショップを見つければ
仕事にできるかもしれないね

526 ：名無SEA：2009/10/27(火) 21:47:01

515です
なーるほどね、遊漁船の組合には入ってるけど潜水はだめかぁ。
魚群探知機とＧＰＳ付いているから水深３０−４０ｍくらいの適当な根で
魚のいっぱいいるところならならオマエらなら勝手に遊んでくるかと思ったぞ。

527 ：名無SEA：2009/10/27(火) 21:59:10

>525
ダイビングショップ通すとそこに儲けられてオマエらが安く潜れないからパス。
誰も行かないところが面白いと思ったんだけどなぁ

528 ：名無SEA：2009/10/28(水) 11:51:48

>客が迷子になって漂流しちゃったら責任問題になるし

なんで？

529 ：名無SEA：2009/10/28(水) 12:17:56

茅ヶ崎のダイビング店で
烏帽子岩は潜ってたはず。
雑誌で見た。
船持ってるなら、体験釣りツアーがいいよ
こないだ労働組合の主催で、一人７０００円で平塚沖の舟釣りを募集してた。釣り竿や餌やカッパまで全部レンタル込みだが、おにゃの子がたくさん参加したらしい。
労組ストやらないから、金余ってるぞ
最近、遊びのツアー目白押しだ。
かけあってみろ

530 ：名無SEA：2009/11/02(月) 21:00:46

唐突ですが、質問いいですか？

用途のない中圧ホースをブラブラさせたまま、今シーズン潜ってました。
最近ドライスーツの用意してる時、ふと気がついたんですが、
ホースの接続部の構造ってどうなってるんでしょうか？

例えばエア圧が無い状態の時に、
ホース内に浸水するようなことはあるのでしょうか？

知識ある方、教えてください。

531 ：名無SEA：2009/11/02(月) 21:17:07

>>530　クイックジョイントと言って弁が固めのスプリングで外に押し上げられている構造なんで
エア圧なくても通常は浸水するもんじゃない。けどブラブラさせて潜ってたならリリースリング（外すときに指で押し下げるアレ）に
塩が噛んで弁が動かず給気されなくなるって故障はありがち。手入れの悪い２ｎｄステージと同じ。
２ｎｄと違って命にかかわるもんじゃないけれど。

532 ：名無SEA：2009/11/03(火) 02:09:26

>>530
乗用車のバルブコアと似たものが入っている
なので自動車のタイヤのバルブコア外しで簡単にこの部品は取れる
ただ、硬い場合は中で折れる場合があるけど、その時は面倒な作業になる

構造は>>531の説明の通り

メンテナンスはシリコンスプレーとか定期的に吹き付ければOK
BCに接続したときにエア漏れするなら中にＳ６のＯリングがあるのでそれを交換すればOK160円程度か
（物によってはS6じゃないのもある、昔のことなので忘れたスマソ）
分解図面見れば分かるけど探すのが面倒･･･

533 ：名無SEA：2009/11/03(火) 21:18:04

>>531 >>532
ご丁寧な説明ありがとうございました。
参考になりました。感謝します。

534 ：名無SEA：2009/11/08(日) 14:14:40

某メーカーのホースには
乗用車のバルブコアがそのままハマる
さすがにそれで潜る勇気は無いけど

535 ：名無SEA：2009/11/08(日) 16:42:31

そのものだよ。＞バルブコア

536 ：名無SEA：2009/11/08(日) 21:24:19

>>534
某メーカーって言うよりほとんどメーカーがそれだけどｗ

ただの弁なんだからｗｗｗ

537 ：名無SEA：2009/11/09(月) 04:51:16

ドライスーツが水没っていうか、股間がじんわり濡れて二本潜ってパンツ交換。
防水スプレーみたいのってありませんか？

ちなみに当方♂でお漏らしもありません。

538 ：名無SEA：2009/11/09(月) 08:14:22

足に空気が入らない？
狭い股間を空気が動くと湿ることがあるよ。

539 ：名無SEA：2009/11/09(月) 11:01:55

>537
ピンホール（小さい穴）の可能性大。
メーカーへ水没点検に出してみれば？

540 ：名無SEA：2009/11/09(月) 14:51:55

>>537
舐めてみろ！ショッパいなら海水か小便だ。最近は窒素酔いでダネショして気づかない椰子も多い。俺の爺ちゃんもオネショしてやってないとシラ切って母ちゃんに叩かれている

541 ：名無SEA：2009/11/09(月) 16:31:40

近い将来オムツの世話になるのかな？

542 ：名無SEA：2009/11/09(月) 17:21:49

海で水没したら舐めてみて海水か確認するだろｗそこまで気が回らないアホはドライなんて３０年早い

543 ：名無SEA：2009/11/09(月) 20:48:09

ドライの話出たとこで質問です。
ネックシールの調整についてです。

激しくデブってしまい、へたすると酸素欠乏になりそう…。
そこで、取り説とおりにタンクにかぶせて調整しようと思ってますが、
そんなに容易に広がるものでしょうか？

様子を見ながら試してみますが、
トライ前に経験談、参考意見などお聞かせください。

544 ：名無SEA：2009/11/10(火) 03:30:37

俺は首周り測ってから１００均で合いそうなフロおけ買ってきて突っ込み２週間放置
ネック１ｃｍくらい切ったら緩くなるから、切るのも手だぞ

545 ：名無SEA：2009/11/10(火) 03:36:04

>>537　１００均のカッパ買ってきて適当なサイズに切ったヤツを、アクアシールかスーパーＸで内側の股付近に接着

546 ：名無SEA：2009/11/10(火) 06:47:32

>>543
調整は他の人にお任せ。

このまえシェルドライのシール全交換して未調整で１本入ったら
水中で両鼻も鼻水が詰まった様になり、目と目の周りも腫れた感じ
イグジット後にバディーいわく、顔が腫れ目が飛び出ていたそうな。
そう言えば後半の記憶が余り無かったです。 orz

ちゃんと調整しましょうね。　>>オレ

547 ：名無SEA：2009/11/10(火) 19:40:35

やせるという選択肢はないのか？ｗ誰か言えよｗ

548 ：名無SEA：2009/11/10(火) 23:03:07

543です。
みなさん、レスありがとうございます。

>>544さん、切断幅の上限ってあるんでしょうか？
　どうやら数センチ単位で切らなきゃ効果なさそうな予感します。

>>545さん、よく解りませんでした。
　申し訳ないのですが、詳細説明をお願いいたします。

>>546さん、ぼくもシェルです。自分でなんとか工夫したいなぁ。

ご意見おうかがいする中で、正論は>>547さんです。
ただし、首周りが太くなるような激太りを元に戻すころには、
スーツも劣化して買換えの頃合いかとも…。

引き続き、即効性のある対策案の提示を希望いたしております。

549 ：名無SEA：2009/11/11(水) 08:49:05

メタボダイエットしてくらはい

550 ：名無SEA：2009/11/11(水) 10:47:03

ラテックスのシールなら簡単に交換できるよ
やり方はぐぐれ

551 ：名無SEA：2009/11/11(水) 20:53:05

ロクハンの裂けって自分で直せますか

552 ：名無SEA：2009/11/12(木) 00:04:50

避けてもも自分で修理出来るのがロクハンのいいところじゃ。
スーツボンドでくつけるだけじゃ。
自分で修理出来ないならロクハン着る資格なしじゃな。
ハハハ・・・

553 ：↑：2009/11/12(木) 03:03:15

テラ和尚どの降臨？

554 ：名無SEA：2009/11/12(木) 09:46:59

>>552
ウェットスーツボンドって、業務用と溶剤品質が違うんですよね
自己修理に、オヌヌメのボンドってありますか

555 ：名無SEA：2009/11/12(木) 13:33:35

わざわざ高いのを買わなくても、ホームセンターで売ってるゴム用でいい。

あと裂けた箇所が背中のチャック下の腰の辺りなら、またすぐに裂ける可能性大。

556 ：名無SEA：2009/11/12(木) 18:00:16

スーツボンドが高い　ってどれだけケチなんですか

557 ：名無SEA：2009/11/12(木) 22:40:55

ロクハンは厚みがあるからノリシロがあって修理はしやすい
接着剤はスーツボンドを使用すること
裂けた面は十分に乾かし、両面に薄く塗って、
べたつかない程度に乾かし、再度塗って圧着すると大丈夫
スーツボンドはネオプレンに対しては強く接着するので、
次に裂ける時は、修理した以外の場所になる

558 ：554：2009/11/13(金) 04:49:10

皆さん、ありがとうございます
本当に助かります

559 ：名無SEA：2009/11/13(金) 07:38:44

アクアラングの300円ぐらいのスーツボンド
なんか付きが悪い気がする
業務用って違うの？

560 ：名無SEA：2009/11/13(金) 12:18:26

>>559
業務用はトルエンが入ってるらしい
一般向けは、トルエン入れるとDQNが買うから代替溶剤だそうです

561 ：名無SEA：2009/11/13(金) 18:37:05

たまに「スーツボンドください」って
目いっちゃってるのがたまにダイビングショップに来る

「すいません、今在庫無いので取り寄せます
　入荷したら電話しますから、お名前と連絡先をおしえてくれますか」

とかいうと黙って出てく

562 ：名無SEA：2009/11/13(金) 22:55:50

自転車のパンク修理キットで、ウェット修理が出来る噂は本当ですか？

563 ：名無SEA：2009/11/14(土) 17:45:25

>>562
非常時の間に合わせ？
専用買っても安いよ

564 ：名無SEA：2009/11/14(土) 18:18:57

>>563
そうです
出先で困った時に、本当なら知ってて損無し情報かなと思ったので

565 ：名無SEA：2009/11/20(金) 13:45:59

ドライスーツ買ったんだが、吊るして保管しないと不味いかな。
うち、押し入れでドライスーツ真っ直ぐ吊るせるようなスペースないんだが…。くまった。

566 ：名無SEA：2009/11/20(金) 16:55:24

>>565
埃をかぶらないようにしてベッドの下に寝かせる

567 ：名無SEA：2009/11/21(土) 01:22:57

ありがとう。けど、和室だからベッドは無いんだ。
天袋、空だからからそこに寝かせとけばいいかな。

568 ：名無SEA：2009/11/21(土) 20:57:52

>>567
俺なんて乾かしたら車のトランクに放っぱなしだけど平気だ

569 ：名無SEA：2009/11/21(土) 21:45:46

アクアラングのドライスーツって、どこのOEM品か知ってる人いる？
あと出来はどーなんだろ？

570 ：名無SEA：2009/11/21(土) 23:24:33

>>569
それは業界最大のタブー（秘密）　　いえない

571 ：名無SEA：2009/11/22(日) 00:52:22

それを晒すのが2ちゃんだんべと・・・

572 ：名無SEA：2009/11/23(月) 08:04:06

水中ライトのダークバスターjrは不具合が多いのが普通なん？

性能のわりに安価ないいライトだとは思うけど

573 ：↑：2009/11/23(月) 12:30:25

１８００円のレッドレンザー マイクロ フロッグマンは５ダイブで壊れた。
３万円台で不具合でたらブチ切れてよし

574 ：名無SEA：2009/11/23(月) 16:16:23

LEDレンザーD-１４を使ってるけど確かに壊れやすいようやね
30ダイブほどでスイッチの軸が折れた
でも、サポートに送ったら保証書も何も残ってなかったけど
無料で修理してくれた

壊れやすいけど、値段と対応のよさでこれからも使うつもり

575 ：名無SEA：2009/11/23(月) 19:58:22

ダークバスターJrは知人があっという間に水没させた
他の人に聞いてもあんまり評判は良くないね
高くても買うなら24Wが良いって

俺のD-14もスイッチのところが折れた
軸が細いくせにねじ穴が開いてて、スイッチが硬いから力が要る
マグネットが錆びて動作不良も起こすし
あれは設計ミスだと思う

マイクロフロッグマンはねじ込みスイッチじゃなかったかな
水没？

576 ：↑：2009/11/24(火) 02:34:34

水没。
ねじ込みじゃなくて逆にゆるめて点灯させるので、消灯させるときはヘッドカバーを締める。
ゆるめすぎたかもしれんが、点灯したらすぐ回すのを止めるのに水没する理屈がワカンネ

577 ：名無SEA：2009/11/24(火) 23:04:16

そりゃ不良品だな
Oリングの不具合かな

578 ：名無SEA：2009/11/29(日) 18:05:04

>>569
現物見てみるとどこのＯＥＭかわかる
仕立てや雰囲気で想像できるはず

579 ：385：2009/12/01(火) 17:31:47

>>385でキャリーバックについて質問したものです。
機内持ち込み制限が厳しくなりましたね→ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091128-00000039-mai-soci
預け荷物も厳格化されるのかなあ？

580 ：名無SEA：2009/12/06(日) 11:46:20

新宿のサンドウェーブは営業してるんですか？
電話もつながらないし、HPも見れない・・・。

581 ：名無SEA：2009/12/06(日) 12:13:20

>>579

当然じゃん。１ｃｍでもアウト。
http://www.tomamin.co.jp/2009c/cp09120301.jpg
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20091201k0000e040028000p_size5.jpg

582 ：名無SEA：2009/12/07(月) 03:21:07

今、空港にこんなのあるのかよ

583 ：名無SEA：2009/12/12(土) 17:48:06

あるよ。先月から設置されてる。
外国でもたまにあるよね。

584 ： [―{}@{}@{}-] ● ◆cacao/jD6. ：2009/12/29(火) 16:08:07

最近リールを買いました。リールとフロートの結び方
って、標準的な方法はあるのでしょうか?なんとなく
結んで使ってますが、これでいいのかどうかわかりま
せん。

585 ：名無SEA：2010/01/04(月) 01:02:23

>>580
物の例えも解からねえのか
形容詞的に朝鮮人って言ってんだろうが

586 ：名無SEA：2010/01/23(土) 14:00:39

age

587 ：名無SEA：2010/02/05(金) 19:13:34

ショップにマレスのMR42アビス注文したら、間違えてカーボン来た
価格そのまま、ラッキー(^^)v

588 ：名無SEA：2010/02/06(土) 16:30:44

>>569
池袋ｼﾞｪﾉﾊﾞ

589 ：● ◆cacao/jD6. ：2010/03/08(月) 04:41:10

>>584
これ、分かる方いらっしゃいます？

590 ：名無SEA：2010/03/10(水) 15:12:52

>>583
フィリピンとかインドネシアとかだったら
係員に1万円くらい渡せば見逃してくれるよｗ

591 ：名無SEA：2010/03/12(金) 08:24:17

>>589
解けなければいいんじゃないか

>>590
高いわ！

592 ：名無SEA：2010/03/12(金) 14:46:42

これどうですか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h138993200

593 ：名無SEA：2010/03/12(金) 17:35:33

>>584
まよったらモヤイで結んどけ

594 ：● ◆cacao/jD6. ：2010/03/13(土) 01:49:29

>>591
>>593
どうもです。ありがとう。決まった結び方はないんですね。じゃ解けないように
むすぼっと。

595 ：名無SEA：2010/04/27(火) 14:04:18

アクアラングのズーマってどう？

596 ：名無SEA：2010/06/01(火) 13:37:02

もう６月か…

597 ：名無SEA：2010/06/01(火) 14:00:35

ドライスーツを買ったら潜りに行く金が無くなったでござる。
海無し県の人間には辛いなー。

598 ：名無SEA：2010/06/02(水) 15:31:50

>>597
風呂場で潜ってろ

599 ：名無SEA：2010/06/02(水) 19:51:39

>>598
おまえあたまいいな！



病院行け。脳の。

600 ：名無SEA：2010/06/02(水) 23:59:16

おまえもな

601 ：名無SEA：2010/06/05(土) 14:15:07

涙拭けよ

602 ：名無SEA：2010/06/05(土) 14:31:08

マスクが邪魔で拭けない

603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:05:51

マスクの中だけ水没ｗ

604 ：名無SEA：2010/07/21(水) 01:24:50

国産だとTUSAとSASぐらいでしょうか？
国産だからといって品質がよいというわけでも
でしょうけど。

605 ：名無SEA：2010/07/28(水) 22:48:44

高いけど欲しい
ttp://www.gull-msc.co.jp/lineup/pickup/vader.html

606 ：名無SEA：2010/08/02(月) 16:17:20

誘導されて来ましたがｽﾚﾁだったらすみません。

下らない質問ですみません。

最近シュノーケリングをやり始めたのですが、
足ヒレや水中メガネ、シュノーケル等の道具入れに困っています。
元々は足ヒレの収納ケース(ビニール製)に
一緒に入れていたのですが、
徐々に伸びてきてしまいました。

専用っぽいケースなど(何か良い収納ケース)ありませんか？
シュノーケリング用なのでフィンは長い物です。

607 ：名無SEA：2010/08/02(月) 20:48:12

暇だからスキューバダイビングを始めたいと思っているのですが、
新潟市内で潜れるところってあるでしょうか？
あと、何か資格のようなものがなくても、
機材などを購入すれば、1人で潜っても良いのでしょうか？

608 ：名無SEA：2010/08/02(月) 22:29:13

>>607
市内限定か・・・ｗ

行ったこと無いけど新潟県なら佐渡とかいいみたい

609 ：名無SEA：2010/08/02(月) 23:25:35

>>608
やっぱり市内じゃ無理ですか・・・？

610 ：名無SEA：2010/08/02(月) 23:52:43

>>609
新潟なら「親不知」で潜れるだろ？
糸魚川市だっけ？

611 ：名無SEA：2010/08/03(火) 00:16:47

>>607
いわゆるダイビングショップに行けば器材が無くてもレンタルで潜れる。


いわゆるダイビングショップにも現地サービスにも行かないつもりなら、
良くわからないが、たぶん高圧ガスの製造許可が必要になる。
あと、海に入るときに漁協などに話を通しておかないと不法侵入になる。

612 ：名無SEA：2010/08/03(火) 02:40:38

>>610
市内じゃ無理ですかね？

>>611
やっぱり機材などはレンタルをした方がよさそうですね。
ただ、新潟(できれば市内が良いですが、市内じゃ無理っぽいですね)に
そのようなダイビングショップはあるのでしょうか？

613 ：名無SEA：2010/08/03(火) 13:28:29

>>612
佐渡は映画オーシャンズに出てきた唯一の日本ロケ地よ
結構うらやましい

614 ：名無SEA：2010/08/04(水) 10:25:36

>>613
佐渡は麻雀放浪期　哲にも出てきたわ
犯罪者が島流しにされた島だと

615 ：名無SEA：2010/08/05(木) 20:08:22

んないったらGBRどうなんだよｗ

616 ：名無SEA：2010/08/10(火) 11:29:03

日本でダイブショップ利用したらかなり高くつくので機材そろえて自分で勝手に潜りたいのですが
ボンベとか全部リーズナブルな価格のそろえたら全部でいくらくらいかかるんでしょうか

617 ：名無SEA：2010/08/11(水) 10:59:27

たんくは保管もかなりコストかかる。個人なら借りた方が安くつく。

618 ：名無SEA：2010/08/14(土) 00:41:41

海猿に出てくる海保の装備でマスクとかってみんなTUSA？

619 ：名無SEA：2010/08/16(月) 11:38:42

>>618
実際の海保の装備がTUSAなわけじゃないが、
海猿の機材提供がTUSAなので、映画の中の機材類はTUSA。

620 ：名無SEA：2010/08/16(月) 15:25:00

>>616
相場も知らない奴がどうして（機材そろえて自分で勝手に潜りたい）こう考えるのか知りたい

621 ：名無SEA：2010/08/16(月) 20:21:05

>>616
勝ってに何処で潜るの？
タンクのチャージはどうするの？
コンプレッサーも買うの？
バティーはいるの？

622 ：名無SEA：2010/08/16(月) 21:09:52

ルールも解らない、自己管理の意味も解らないのに器材持っても結局続かない。
結果、ダイビングって高くつく遊び〜　　て思うのが見えてる

623 ：名無SEA：2010/08/16(月) 22:04:16

俺みたいにルールを守らないインストラクターもわんさかいるぜ！

624 ：名無SEA：2010/08/17(火) 12:17:13

一般教養の無いイントラだらけだからな。

625 ：びーばー：2010/08/28(土) 12:03:07

ＳプロのセンサーはＩＱ７００と筐体が一緒なので、ＩＱ７００のカバーが使える。傷つけたくない人にはよいかも。

626 ：名無SEA：2010/08/28(土) 13:54:36

なにをいまさら

627 ：名無SEA：2010/08/28(土) 20:34:16

器材とは違うかもしれんけど初心者向けのデジカメのオススメ教えて下さい
パナソニックのTZ10かFT2を検討中
デジカメは電気屋でさわれるけどハウジングまではさわれないので
なかなか決めきれない

628 ：名無SEA：2010/08/30(月) 21:27:50

>>627
DMC-TZ10とハウジングを購入しました。
水中モードは赤フィルターがかかってるので比較的綺麗に撮れやすいが
赤みがかる場合もある。バッテリーも3本分なんとかもったが今だけかも。

ＦＴ2はないわ。　結局ケース買わんといかんのでしょ。アレ。

というわけでDMC-TZ10を買うべし。

629 ：名無SEA：2010/08/31(火) 07:45:27

TZ10持っているが、カメラ自体の評判が悪い。
TZ7も使っていたがガイドが持っていたオリンパスのコンデジのほうが水中の画質はきれいだった。
FT2はハウジング内に水が入ったとしても水没の危険が少ない。

630 ：名無SEA：2010/09/01(水) 05:38:14

単にガイドのほうが撮るのが上手かっただけ
FT2は光学ズームがヘボい　

631 ：名無SEA：2010/09/03(金) 07:53:37

>>630
プッ　ズーム使うのかよ。

632 ：名無SEA：2010/09/03(金) 17:00:54

え？使わないの？

633 ：名無SEA：2010/09/03(金) 23:08:50

ズーム側のレンズは暗くなるからできる限り使わず、被写体にできる限り近づく。
水中に限らず写真うまくなりたいのだったらズームは使わないほうがいい。

TZ-10とFT2の差は望遠ズームとなんちゃって露出優先モード・シャッター速度優先モードがついてるが、
なんちゃってモードは細かい設定ができない。望遠でもスポーツ観戦ならいいけど水中では被写体が暗くなるので
水深の浅いところしか役に立たない。
FT2のいいところはハウジングに水が入ってきてもカメラが臨終になる可能性が低い。TZ10のハウジングに水が
入ったらカメラはご臨終。

634 ：名無SEA：2010/09/05(日) 03:21:13

>>628
（　゜∀゜）人（゜∀゜　）ナカマー！　
ＴＺ１０＆ハウジング俺も買った〜

綺麗にウミウシ撮れるかな　((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

後はクローズアップレンズ欲しいなぁ〜


でも今年は、ダイビングはまだで９月終わり頃、最初で最後になりそう( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ
（スノーケリングは２回程）

635 ：名無SEA：2010/09/05(日) 07:32:56

秋から冬にかけて透明度が高くなりますよ

636 ：名無SEA：2010/09/06(月) 09:43:53

>>633に同意だわ。
そもそもカメラを選ぶ時点で開放F値と焦点距離を最優先に考えたい。
水中でズーム使うといい写真撮れない。

637 ：名無SEA：2010/09/06(月) 10:51:36

なんだ伊豆で底にへばりついてマクロ撮ってる奴の話か
ゴンズイ玉でも散らしてワイド（ｷﾘｯとかほざいてろｗ

638 ：名無SEA：2010/09/06(月) 21:39:00

TZ７からTZ10に買い換えたがTZ7よりもさらにハウジングのボタン位置が詰まっていて水中で操作しにくい。
あと水中モードはキャノンやオリンパスにくらべると色が悪い。
水中で白い板を使ってホワイトバランスを調整しないと厳しい。

これから買う人はオリンパスやキャノンのハウジングも触ってみたほうがいい。TZ10のハウジングは
ズームの分大きいのでエントリーのことも考えろよ。

639 ：名無SEA：2010/09/06(月) 21:44:10

なるべくテレ側を使わず、ワイド端で撮るのが良いのは賛成ではあるが、
寄れない被写体や、非常に小さな生物もいる
そういう時に光学ズーム倍率が意味を持つ
コンデジはどれも大差ないけど

640 ：名無SEA：2010/09/07(火) 20:42:18

で、現在Ｆ30使ってる俺は結局どのコンデジに買い換えれば幸せになれるの？

641 ：名無SEA：2010/09/08(水) 10:11:39

コンデジとはいえ倍率や感度は、沈胴式やレンズ径の差は結構でかいよ
もっとも、非防水機で3台不具合出して（軽い水没、深度上げたら操作不能、レンズ内結露多発、個体差で沈胴レンズがハウジングに時々干渉etc
防水に鞍替えしたら色々と捗った

642 ：627：2010/09/08(水) 20:13:46

皆さんご意見ありがとうございました
自分は初心者なんで638さんのお話なんかはとても参考になったんですが
他に何がいいか考えても最終的にはどれも一長一短なんで
最初にこれと思ったTZ10でいこうと思います

643 ：634：2010/09/09(木) 00:49:28

（　゜∀゜）人（゜∀゜　）ナカマー！　

イノンのＨＰに
ＴＺ１０水中撮影テクニック編　有るよ〜
見たかな？

644 ：名無SEA：2010/09/11(土) 20:00:41

↑
TZ10のハウジング、どう？
大きくて水中で扱いづらかったりエントリーの時邪魔だったりしない？
俺もナカマー！になりたいが、そこだけが気がかり

645 ：名無SEA：2010/09/15(水) 08:05:11

奥行きは普通のコンデジのハウジングの2倍の大きさだから邪魔だよ。

646 ：名無SEA：2010/09/16(木) 20:54:28

やっぱり？
悩むなぁ

647 ：名無SEA：2010/09/16(木) 22:45:42

映画「海猿３」完成を記念して
器材提供のＴＵＳＡより
「仙崎大輔モデル」の器材が発売されます。
BC、レギュ、オクト、映画ペアチケット、キーホルダー込みで18万円也。
また伊藤英明さんが着ていたのと同じ「ウェットスーツ」も発売されます。
色は同じ、但し「海上保安庁」の文字は入りません。　
限定販売。欲しいかたは早めに
海猿ザラストメッセージ　9/18ロードショー

648 ：名無SEA：2010/09/17(金) 00:19:29

TZ10はレンズ等の発展性に欠けるから嫌いだ
水中画質も嫌いだ

649 ：名無SEA：2010/09/20(月) 04:56:55

円高だからフィンやマスク安く買えそうなんだけど海外通販サイトでいいとこあったらお願いします

650 ：名無SEA：2010/09/20(月) 13:49:05

ＴＺ１０、ダイビング　初水中撮影してきました。
濁っていたので良い画像は無いです。

２ダイブ持つかなと思っていたけど、電池持ちませんでした４８分と　６０分＝１０８分
（後で知ったけど、カタログ値では１００分）
１ダイブ終了後、電池残量メモリが２。

大丈夫だろうと思って２ダイブ目
２ダイブ目の３５分頃途中で切れました。 ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
（電源入れっぱなしで、Ｃ−ＡＦ）

もう少し電池持って欲しいなぁ〜

651 ：名無SEA：2010/09/20(月) 16:28:36

>>649
単品一万円ていどの単品購入なら、送料が高いから、割に合わないぞ！フィンとか。
せめてレギュとか大根買うついでになら分かるけど。
通販サイトは北米に多数。イギリスやドイツ、スペインに人気のショップあるけど教えてあげないよ！

652 ：名無SEA：2010/09/20(月) 16:36:25

>>651
教えないなら書くなよ、しね

653 ：650：2010/09/20(月) 19:30:21

訂正です。

カタログ値の撮影時間に誤りがありました
連続動画撮影時間で１００分
画像撮影で１５０分でした。

654 ：名無SEA：2010/09/22(水) 17:31:15

TUSAってなんて読むの？
トゥーサ？テューサ？チューサ？ツーサ？ツサ？

655 ：名無SEA：2010/09/22(水) 17:54:45

ツサ

656 ：名無SEA：2010/09/23(木) 00:31:11

タバタ・ユーエスエー

657 ：名無SEA：2010/09/23(木) 10:19:47

Tabata USA 略してＴＵＳＡ　

センスなさ杉ｗ

658 ：名無SEA：2010/09/23(木) 14:07:46

え？じゃあメーカ名はﾀﾊﾞﾀﾕｰｴｽｴｰって呼ぶの？
略した読み方はなし？

659 ：名無SEA：2010/09/27(月) 13:56:24

>>658
ツサ

660 ：名無SEA：2010/10/02(土) 03:30:55

>>651
楽天で平均的に２５０００円くらいで売ってるOMERとかcressiのフィンが
だいたい送料込みで１万円ジャストぐらいで買えるよ

http://www.scubastore.com/

価格も円表示されるしいいね

661 ：660：2010/10/02(土) 03:32:43

上の店はスペインだったとおもう。ユーロ建て
今はドル安　ユーロはあがってるから　アメリカンの店で買ったほうがいいかな

662 ：名無SEA：2010/10/02(土) 12:30:03

寒くなってきたので、ウエットの下に着る物を買おうと思ってるのですが、
どれがオススメですか？

分類だけでもラッシュガード、インナーラッシュ、フードベストなど、
さらに保温方法の違いでスキンやチタンやカプセルや起毛など
種類が多過ぎてどれが目的にあったものかわかりにくい・・・。

とりあえず暖かいのを探してます。
ところで、潜るとオシッコが近くなるのは寒さが原因なんですか？
そんなに寒く(感じて)なくても、結構近くなるので、
水圧やら窒素やら他に原因があるのかな・・・と思ってみたり。

663 ：名無SEA：2010/10/02(土) 13:32:49

>>662
省エネでしょ。
体温保つのに余計な水分は排出したほうが少ないエネルギーで保ちやすい

664 ：名無SEA：2010/10/02(土) 21:10:39

これから必要なのはフードベストに1票

665 ：662：2010/10/03(日) 23:45:31

フードベストの得票率100％ですねw
ありがとうございます。

省エネで水分排出ですか・・・
出航前にトイレ行ってるのに、帰る頃には膀胱限界なのは勘弁して欲しい。
「もうすぐ潜るから、早めにオシッコ準備しておいて大量に出せよ」
って体と会話できればいいのにな。

666 ：名無SEA：2010/10/04(月) 16:27:02

ラッシュガードは水中の保温にはあまり意味がない
さらに、海から上がってウェットを脱ぐと極寒地獄に陥るぞ

フードベストがいいよ

667 ：名無SEA：2010/10/04(月) 19:18:02

ウェットなんだから、ションベしちゃえばいいじゃん

668 ：名無SEA：2010/10/06(水) 07:57:50

>>644
TZ10のハウジングは半押しが非常にやりにくい。

669 ：662：2010/10/06(水) 21:18:41

ありがとうございます。
フードベスト、スパッツ、ボートコート買いました。
夏に1本も潜る暇なかった分、今から挽回せねば
ちなみにウエットはレンタルなので、垂れ流しはちょっとw

670 ：名無SEA：2010/10/08(金) 12:15:23

ダイビングのグローブなんてホームセンターでニトリル素材の漁業、園芸用の３００円ぐらいの
買っておけばいいのになんで５０００円のグローブとか買ってるの？ｗ

ぼったくり業者にいいように買わされてる奴笑えるｗｗｗ

671 ：名無SEA：2010/10/08(金) 12:57:29

>>670
お前みたいな貧乏人にはわからないんだろうな〜
単に使えればそれでいいやという人と、そうじゃない人がいる。
高級車に乗ってる人はボッタクリディーラーにいいように買わされたのか？ｗ
軽自動車やエコカー乗ってる奴以外はみんな笑われるのか？

ってこんな簡単な釣り針に掛かってみたｗ

672 ：名無SEA：2010/10/08(金) 13:12:39

>>670
いい加減コテ付けてくれないか？
あぼんするから

673 ：名無SEA：2010/10/08(金) 13:28:57

>>671
基本的に高いの持ってる奴はぼったくりショップに勧められるがままに買ってしまうアホなので


ってこんな簡単な釣りにひっかかってあげたｗ

674 ：名無SEA：2010/10/08(金) 13:38:45

ではあなたがぼったくらないシャップを教えてください

675 ：名無SEA：2010/10/08(金) 14:38:51

現地サービスに行けば良いじゃない
都市型ショップはほとんど全部ダメだよ

676 ：名無SEA：2010/10/08(金) 16:26:11

>>670←途中途半端な奴ｗ
普通、グローブなんて着けて潜るか？ｗｗｗｗ
初心者丸出し田舎っぺだろｗ
ホームセンターで間に合うかどうかって、やってる本人が感じることだ！
だいたい、漁師の親父じゃないんだから軍手なんか着けて潜るような連中が集まる所は、寂れた漁村で密漁とかやってるところ

677 ：名無SEA：2010/10/08(金) 16:44:11

>>670
知らないの？
女性は小さな小物なんかで男性を判断してるんだって！
時計とかブレスレットとか、靴とか。
大体、1980円の時計使ってる奴と、19800円の時計使ってる奴と198000円の時計使ってる奴では、それぞれオーラが違うよね！！！
>>670 980円の時計使ってる？いや携帯あるから腕時計要らんわ！の君の話題は、所詮、新聞広告の特売話ｗｗ 奇跡的に彼女ができてもファミレスのビール一杯１００円特売日ｗｗ

やはり人間というのは、単に無駄とか経済性が悪いことも、さり気なく行うことも、その人の人間性が現れる。

エンゲージリング、銀座ジュエリー軍手なんかで買うより、ドン・キホーテで買うなんて、高校生じゃないんだしｗｗ

678 ：名無SEA：2010/10/08(金) 16:58:47

>>676
軍手っぽくないしニトリルは安いしかなり使える。ニトリルの10倍以上の価格で
マリングローブ買わされてる奴ｗｗｗｗ

http://item.rakuten.co.jp/auc-pronostore/rakuten_00121/

>>677
あほかおまえｗ　女性に判断されるためにダイビングやってるアホなんかごく一部だろｗ

ユニクロ着た妻夫木＞＞＞＞＞ブランドだらけのおまえ

これが真実だ

679 ：名無SEA：2010/10/08(金) 17:01:05

小さな子供がナイキの靴と言ったらナイキしかダメなんだ！
アディダスだったら皆、アディダスだよ。 プーマだったらプーマ欲しがるよね！
これが親のエゴでスーパーの680円の中国製の靴なんか買ってやろうもんなら、みんなにイジメられて健全なスクスク育つ成長期の少年少女の精神的な発育を阻害する。

680 ：名無SEA：2010/10/08(金) 17:10:59

>>678
俺グローブ使わない人だから、どうでもええけど。貧乏臭いなぁ君。

ダイビンググローブは普通、ゴルフのグローブと一緒でファッション性が最優先されるんだよ！機能性は二の次。
数回使って穴が開いたとか、冬場、裏モペルじゃないから寒いとかは、使ってる本人が感じて決めることであって、君のような思い込みは自分たげにしといた方がよいでしょう。
一枚３千円のシルクのパンツを履いている俺が三枚千円のパンツを履いている君に教える

681 ：名無SEA：2010/10/08(金) 17:11:28

>>678
これを付けれるお前のセンスに脱帽だ
話合わないはずだよなｗ

682 ：名無SEA：2010/10/08(金) 17:32:33

>>678
ダサすぎてワロタｗｗ
まあこれで潜っても恥ずかしくない人は全然いいんじゃない？ｗ

683 ：名無SEA：2010/10/08(金) 17:54:28

>>680
グローブだけの話じゃねーだろ。日本のショップは何から何まで全部ぼったくりだ
なでcressiの現地価格1万以下のロングフィンが4万するんだよ、死ね

684 ：名無SEA：2010/10/08(金) 18:01:29

ぼったくり業者の話をファッション性の話にすり替えようとしてる奴ってなんなの？

んじゃぼったくり業者が誰でも海外通販で購入できる機材を４倍程度で売ってるのは
どうやって反論するつもりなの？

685 ：名無SEA：2010/10/08(金) 18:02:31

>>683
ロングフィンは送料だけでも８０ユーロ前後、通関入れて別途一万近く掛かるんだよ。

686 ：名無SEA：2010/10/08(金) 18:07:55

>>684
現地メーカーと契約して、国内でアフターサービスや保証も万全だしね。
君は直接海外から購入すれば良いだけの話じゃん。
送って来なかったり、サイズ違いや誤送品だったり、破損。カード詐欺に合ったり

687 ：名無SEA：2010/10/08(金) 18:09:37

>.686
それが４倍とる言い分ってことでOK?
在庫かかえて焦ってるのなら仕入れ価格で売っちゃえよ
買ってやるよｗ

688 ：名無SEA：2010/10/08(金) 18:17:19

>>684
別にボッタクリショップから買わないで自分が海外から買えばいいだけじゃん。
海外通販が嫌で、高くても日本で買いたいと言う人も多いだろう。
ダイビング機材だけじゃなくて、車も時計もブランド品も全部に言える事だろ？
海外のダイビングツアーだって、俺は自分でホテルも現地ショップも
手配してサクっと行っちゃうし、機材も海外で自分で買っちゃうけど、
日本の都市型ショップのイントラが同行してくれる超激高ツアーだって安心料と思って
納得して払って楽しんでる人も沢山いるしな。
要は価値観の違い。

689 ：名無SEA：2010/10/08(金) 18:17:26

>>684
商品代金＋送料＋通関＋消費税
発注、在庫、流通諸経費
損失リスク…商品を１００個仕入れても１００個完売できるとは限らない。２個破損があれば２％損失。
モニター、寄贈やテストで３個使えば、全体の５％不利益。
更に、流通後の交換や保証、梱包の二次的な破損で商品にならない棚ズレ品アウトレットを考えると‥

690 ：名無SEA：2010/10/10(日) 02:25:09

世間一般に、高い物とか、リッチな事を自慢するのが普通なんだけど

この板の涙目でカキコしてる輩は、貧乏を自慢したいのか？ライフスタイルが貧乏標準らしいｗｗ


246 名前：名無SEA ：2010/10/10(日) 02:24:07
普通、料亭や高級寿司、ステーキ屋に行くことを話のネタ（自慢話と書くと、貧乏輩が突くので、ネタと表現）にするけど

この板の輩は、ＤＱＮ家族が賑わう食い放題焼肉バイキングやクルクル寿司じゃないと満足できないらしい。

もし高級寿司店やステーキ店はボッタクリの部類らしいｗｗｗ

691 ：名無SEA：2010/10/10(日) 04:10:15

>>660のサイトみて安いと思ったが、ロングフィンの送料が単純に6000円近く付いて驚いたよ

692 ：名無SEA：2010/10/10(日) 13:42:48

初心者ですみません、
レギュレータ買おうかと思うんですが、マレスのライフタイムギャランティってお得なんでしょうか？
年30本くらいで今は友人に借りているものを2年に一度くらいOHに出しています。

693 ：名無SEA：2010/10/10(日) 14:01:42

>>692
マレスはモビーズがいつ手放すかわからんから
どうだろね

694 ：名無SEA：2010/10/10(日) 14:15:49

>>692
損得でいったら年30本で重器材を購入するのは損

趣味ってのは金勘定だけが価値観じゃないけどね

695 ：名無SEA：2010/10/10(日) 14:42:19

老若男女、ビトンやグッチ我先にと買い求め、決してドンキやディスカウントショップで買った！！なんて自慢する人は稀少。

大見得張って、銀座のサロンで買ったとか、百貨店で買ったとか、そうでなくても海外で免税店で買ったと話すけど・・・。

この板の涙目でカキコしてるアホは、ディスカウントショップで２９８円の財布じゃないとボッタクリだというのですから、まか不思議ｗｗ

696 ：名無SEA：2010/10/10(日) 14:46:56

>>694

趣味と自覚してるのなら、カッコいい器材が欲しいよね。間に合わせじゃなくてマイギア♪

年30本 = 15日×　＠\2,000 = \30,000 　何も形に残らない。
毎回違う呼吸感、誰が咥えたか分からないゲロゲロレギュｗｗ

697 ：名無SEA：2010/10/10(日) 14:52:32

>>692

得か得でないかって、大企業なら当たり前のことだよ。

パーツ交換の無料なんて大した金額でもない。時価数百円なんだけど、工賃で何千円も取るからねぇ。

698 ：名無SEA：2010/10/10(日) 15:57:09

みなさんありがとうございます。
あまり気にせず選んでよさそうですね。

699 ：名無SEA：2010/10/10(日) 17:55:29

そうだね
色んな価値観があるし自分が良しと思うものを買うといいよ

700 ：名無SEA：2010/10/10(日) 18:38:22

老若男女、ビトンやグッチ我先にと買い求め、決してドンキやディスカウントショップで買った！！なんて自慢する人は稀少。

大見得張って、銀座のサロンで買ったとか、百貨店で買ったとか、そうでなくても海外で免税店で買ったと話すけど・・・。

この板の涙目でカキコしてるアホは、ディスカウントショップで２９８円の財布じゃないとボッタクリだというのですから、まか不思議ｗｗ

>>699 ←ディスカウントショップで２９８円の財布買う人ｗｗ　ツサの展示品処分を値切る人ｗｗｗ

701 ：名無SEA：2010/10/10(日) 22:28:58

面倒クセー構ってちゃんだな

702 ：名無SEA：2010/10/10(日) 23:18:55

またショップ店員がぼったくりの仕組みをばらされて暴れてるのかｗ

>>691
６０００円の送料込みでも日本のぼったくりショップより２万以上安かったから
どんだけぼってんだってびっくりしたわ

703 ：名無SEA：2010/10/12(火) 13:41:33

ショップ店員、女にもてるとか、リッチとか、必死だね
だから、ショップ客のチビハゲが豪華器材で歩いているのか・・・

704 ：名無SEA：2010/10/12(火) 13:52:16

そうだね
ショップ店員のヨイショに付き合わされるのウンザリだけど
自慢げに目の前立たれれば「すごいねー」くらいは棒読みで言ってあげてる

705 ：名無SEA：2010/10/12(火) 14:25:26

>703
ショップ店員は就職先がなくて仕方なくショップで働き出したのがほとんどだからね

おれたちがぼったくり店員を撲滅するために出来ることは安い海外サイトを
ここで次々と紹介することだな

706 ：名無SEA：2010/10/12(火) 15:15:52

iPodをアメリカのサイトで買ったら空き箱だけ送ってきたぉ！

707 ：名無SEA：2010/10/12(火) 15:15:57

安いからTUSAの1650買ってみたけど、めちゃくちゃ軽いし使えるやん。（飛行機のときも楽勝）
以前に内蔵できるウェイトが落ちてすぐに買い替えたってやつがいたから心配してたが
単にちゃんと収納してなかっただけだろ...どうやったら落ちるんだか。

ここで既につかってる先輩方いらっしゃるかしら？

708 ：名無SEA：2010/10/12(火) 15:53:01

OWで初心者なんですが、BCD買おうと思ってまして安いからアクアラングのウェーブにしようと思うんですが、
これってダイビングに慣れてきたら物足りないとか使いづらいとか感じるようになりますか？

709 ：名無SEA：2010/10/12(火) 15:57:39

>>708
何を買ってもそう感じると思うんだが

710 ：名無SEA：2010/10/12(火) 16:21:34

>>708
８０本程潜ってる旅行ダイバーだがBCDなんか必要ない。
だから初心者のおまえにはBCDなんかもっと必要ない。
というか荷物が増えるだけで旅先での機動力が著しく落ちる

711 ：名無SEA：2010/10/12(火) 16:41:21

>>710
必要ないって意見もあるとは思いますが、買うことは決めたんです。
誰でも最初は初心者だけど、この先ダイビングを続けてステップアップしていった場合
もっと高機能のBCDが必要になるのかどうかを知りたいんです。

712 ：名無SEA：2010/10/12(火) 16:51:17

>>711
必要になる奴がいるから製品として売ってるんだろ？

713 ：名無SEA：2010/10/12(火) 17:10:12

>>711
だから必要ないって。
ステップアップしていった俺が持ったことがなくてダイビングで
何一つ不自由したことがないのだから間違いない。

714 ：名無SEA：2010/10/12(火) 17:13:04

ダイビングを続けるとして本当に必要なのは

・空気容量が少なくて視界が広いマスク
・フィン
・ウェット

ぐらいだぞ

715 ：名無SEA：2010/10/12(火) 17:28:30

>>713
レンタル代がバカバカしくなったりしませんか？

716 ：名無SEA：2010/10/12(火) 17:32:58

>>712
高いの買う人は本当に必要だから買ってるのかが分からなくて。
ウェーブでは潜れないけど高いBCDなら潜れる場所とかってあるんですか？

717 ：716：2010/10/12(火) 17:34:59

↑値段が高いって言っても定価１５万円くらいの物のことです。

718 ：名無SEA：2010/10/12(火) 17:35:29

器材も買えない低所得層が涙目で一生懸命ですなｗｗ

ダイビングを趣味と豪語するなら、器材の２セットや３セットを持ってて当たり前！！

釣りする人も竿やクーラーやベストは、何セットも持っている！

ダイビングしててＢＣもレギュも持たないなんて可哀想…。
まるで風呂ナシ木造アパート四条一間賃貸の生活みたいｗ もちマイカーも持たないｗ チャリンコ生活ｗ

719 ：名無SEA：2010/10/12(火) 17:47:59

技術が向上すれば器材に依存する割合が少なくなる
つまり上手くなれば道具はわりとどうでもよくなる

＞ウェーブでは潜れないけど高いBCDなら潜れる場所とかってあるんですか？

そんなのは無い

720 ：名無SEA：2010/10/12(火) 18:01:23

技術が向上すれば、必然的にＴＰＯに合わせ使い分けをするようになる。
つまり上手くなれば必然的に用品を多く所有してることに気付く。

＞ウェーブでは潜れない…云々

高いＢＣでは、ヘリコプターから吊してもビクともしない製品や、対ケミカル・対磨耗・二重構造の袋などある

721 ：名無SEA：2010/10/12(火) 18:06:03

使い勝手良さそうだけどバックフロートのＢＣＤってどうなの？

>>716
それぞれ売りがあるから好きなの買ったらいいよ
ポケットは大きい方がいいかなぁ

722 ：名無SEA：2010/10/12(火) 18:08:04

上手いダイバーは、器材を必ず２セット以上所有している。
壊れた時の予備の為だ


大工さんや職人は、決して道具を蔑ろにしない。できるだけ高級な確かな物、全て揃える。

コウボウ 筆を選ばず！なんて言葉が有るけど、それはＤＱＮを理屈で抑えようとする日教組の教職員がマンセーしてるコトワザ

723 ：名無SEA：2010/10/12(火) 18:23:08

>>715
明らかにレンタル代がぼったくりなショップは避けること
そういう店でやってるからレンタル代が馬鹿馬鹿しいと感じるだけ

>>718
ショップ店員はこのようなアホなことしか言えないのです
こういうアホにならないようにしましょう

>>722
そのうまいダイバーってのは職業でダイビングしてる奴だろ。
おまえの大工の例えが物語ってるじゃないかｗ

趣味でやる奴には必要ないって

結論：>>722のショップ店員の言うとおり職業で毎日使うような奴にしか必要ない

724 ：名無SEA：2010/10/12(火) 19:11:51

>>721
海面で直立姿勢とるのに慣れがいる→下向きや仰向けのほうが楽
水中では安定している
ちゃんとした態勢をとらないと排気しにくいのが欠点
BC自体がかさばらないのが最大の利点
ちなみに使ってるのはこれ
ttp://item.rakuten.co.jp/aqros/1000292/

725 ：名無SEA：2010/10/12(火) 20:28:46

俺はOWとってすぐに買い揃えた。
マイ器材カワイイよ

レンタルでも潜るのに何の支障もないけどな

726 ：名無SEA：2010/10/12(火) 20:50:45

俺も基本リゾートダイバーだけど、機材は全部買ったよ。
高いと思うなら国内で買わずに安いアジアリゾートでも行って買えばいいんだよ。
やっぱりマイ機材があると、安心して潜れるよ。
なんとなくだけどね

727 ：名無SEA：2010/10/12(火) 21:38:05

体の小さなor細い女の人は特にマイ器材のほうがいいかも
レギのマウスピースでかすぎて顎疲れるしＢＣＤでかくて回っちゃうから

なにより器材持ってるとセルフのハードルが下がるよ

728 ：名無SEA：2010/10/12(火) 21:41:48

>>724
ありがとう
かさばらないのいいね！
海面での直立姿勢はあまりとる機会ないし、排気はすぐ慣れるだろうし
かなり傾きました！

729 ：名無SEA：2010/10/12(火) 22:19:17

>>727
セルフでレンタルの人っているの？
俺レギュだけ持ってないからセルフやろうにもやれない。
レギュだけはOHでお金かかりそうで、どうも手が出せないでいる。

730 ：名無SEA：2010/10/12(火) 22:35:19

>>729
安い重器材セットとか出てるしあまり居ないかもねぇ

レギが壊れたときレギだけ借りたことあるよ
だから場所によってはレンタル可能だとおも
自分の場合、２年に一度ＯＨ出して高くて１８ｋくらい
レンタル料ととんとんなら衛生面考えて買うのをオススメ！

731 ：名無SEA：2010/10/13(水) 01:55:18

バックフロート＝軽いとか、嵩張らないじゃないよ
一般のBCでもソフトバックパック等で軽量モデルはあるから。
バックフロートの最大の特徴は身体正面のクリアランス。
写真家等に愛用者が多いのはそれが理由ですよ。
逆に大型ポケット等の装備がないケースが多いので、
愛用者はスーツにポケット付けたりするんだよね。

732 ：名無SEA：2010/10/13(水) 11:13:52

バックフロートって日本の正規代理店経由で買える物少なくない？

733 ：名無SEA：2010/10/13(水) 15:42:05

BCなんて肩と後ろの下に排気バルブさえ付いていれば
どんなの買っても一緒だよね。
あとは持ち運びの為に軽いのを選べばおｋ。

734 ：名無SEA：2010/10/13(水) 22:53:16

俺五年間一度もOHしてねぇや。
今んとこなんの問題もないけど、そろそろOリングとか腐ってそうだ。

735 ：名無SEA：2010/10/13(水) 23:20:14

後ろの下の排気バルブなんか必要なの？
軽いのは軽いのなりに、欠けているモノがあるんだよ。

736 ：名無SEA：2010/10/13(水) 23:32:09

>>735
洗う時に排水に便利

737 ：名無SEA：2010/10/13(水) 23:53:17

BCの中洗うの初心者だけでそ

738 ：名無SEA：2010/10/14(木) 00:38:34

>>737

お前、靴洗わないだろｗｗ
家に冷蔵庫有る？？製氷皿なんか洗わないだろｗｗ
トイレのマット　洗わないだろｗｗ
パンツ洗ってる？？

739 ：名無SEA：2010/10/14(木) 09:21:29

俺の知り合いのダイバーはベテランほどちゃんとメンテしてるな。
BCの中を洗わない奴なんて見た事ないんだけど…

740 ：名無SEA：2010/10/14(木) 09:23:03

>>737
月一使用で生乾きのままバッグ詰め込みとかだと夏場ウンコみたいな匂いしてくるんだよ
毎日海水に晒して、天日で干してりゃ惨い程匂ってこないけど

月一ファンダイバとガイドじゃ求める物がちがうからな
上で出てたＴＵＳＡの1650なんかガイドが使ったら、半年（6ヶ月*20日*3本＝360本+背負ったままのハードワーク）で擦り切れるけど
リゾート持ってくにゃパッキング楽々だもんな

741 ：名無SEA：2010/10/14(木) 09:46:14

たった360本で擦り切れるBC?
そんなボロあるわきゃないだろ、ド素人が藁
まさか100本でベテランなんて思っちゃいないよね？www

742 ：名無SEA：2010/10/14(木) 09:48:52

毎日潜ってる伊豆の現地ガイドでも、俺がお世話になってる人達はみんな洗ってるぞ

743 ：名無SEA：2010/10/14(木) 10:13:57

漏れが知っている伊豆の現地ガイドは、外は洗っているが、中はたまにしか洗ってないぞ

744 ：名無SEA：2010/10/14(木) 10:23:28

俺は中性浮力を肺でしないから、君達みたいにＢＣの中に海水が入らない完璧スキル。
だいたい何で海水をＢＣの中に入れるだ？？ 俺のＢＣは乾いたタンクの空気しか入れないよ！

お前らは石油タンカーのバラスト水でも目指してるんか？ｗ

745 ：名無SEA：2010/10/14(木) 10:26:31

↑下手な釣り
漏れもBCは外とバルブは丁寧に洗うが、中はたまにしか洗わない。
故障が起きやすいのはバルブだから。
潤滑剤も使う。
むしろ、洗ってるだけじゃダメじゃないかな。

746 ：名無SEA：2010/10/14(木) 10:34:46

中性浮力を肺でしないってのが釣り？

747 ：名無SEA：2010/10/14(木) 11:22:20

てゆーか、煽ってるよね。単にwww

748 ：名無SEA：2010/10/14(木) 11:28:47

ガタガタ言ちゃあ駄目だお。君も僕もバラストダイバーなんだから(・ω・)/

749 ：sage：2010/10/15(金) 12:43:38

自分の物のどこ洗おーが勝手じゃないの？

750 ：名無SEA：2010/10/15(金) 19:24:39

>>708
使用者だけどウェーブはポケットがマジックテープだったりホルダーの位置が微妙だったり
やっぱ安物だなと思えるとこありあり
最初は違和感あったけどもう慣れてなんとも思わなくなってしまったけどね
でもあと3万だしてもうワンランク上の物の購入をすすめる
亀レスですまんね

751 ：名無SEA：2010/10/15(金) 22:48:21

>>749が真理

752 ：名無SEA：2010/10/18(月) 14:50:43

結局自分の判断という究極論言いだすと終了だな。

753 ：名無SEA：2010/10/18(月) 15:43:29

＞752
禿同
達観しているようでｶｯｺは良いんだけどﾈ
それ言っちゃｵｼﾏｲ

どんな器材が良いの？→何選ぼうと勝手じゃね？
どんなﾚｷﾞｭを使ってますか？→何買おうが勝手じゃね？
ﾏｲｷﾞｱですか？ﾚﾝﾀﾙ？→自分の器材、買おうがﾚﾝﾀﾙだろうが勝手じゃね？

749=751
無視してｺﾞﾒﾝ。自己ﾚｽさせちゃって。ﾌﾟｯ

754 ：名無SEA：2010/10/19(火) 02:11:26

749だが751ではない。
ごめんよ、流れ無視したみたいで。
ちなみにオレは毎回インフレータホースはずして
そっから水入れてガシガシ洗ってる（キレイ好きなのよ、ほっといて）
で、Oリングなくしてあわてることが
3年に一度ぐらいある。

755 ：名無SEA：2010/10/19(火) 09:18:04

>>751だけど>>752もまた真理だな。
でも日本人なんだからもう少し温かく生きたいよね。

>>753みたいなレベルの低い書き込みは民度の低いあの国民と同レベル。
754巻き込んじゃったな、すまん。

結局ダイビングは全て自己責任。

756 ：名無SEA：2010/10/21(木) 23:53:56

中も外も洗え
OWからやり直せよ

757 ：名無SEA：2010/10/22(金) 00:04:06

OWは中も外も一所懸命洗う

758 ：名無SEA：2010/10/22(金) 10:20:35

初心者です。
テキストにはＢＣの中もしっかり洗いましょう、って書いてあったけど、
ベテランさんは洗わない人も多いみたいなんですね。
洗わないメリットは？もしくは洗うデメリットは？

759 ：名無SEA：2010/10/22(金) 11:46:01

>>758
洗うことによるデメリットはありません。
BCの中は、（洗った方がいいことはいいが）
ちゃんと洗わなくてもそれほど問題にならないから、
単に面倒で手を抜ける所は手を抜きたいから洗わないだけです。


またベテランだから洗わないわけではありません。
新品の機材だと、一生懸命手入れするが
そこそこ、ぼろくなったら手入れも気合が入らない
という単純な理由からです。

ダイバーが初心者から抜け出す頃には当然
機材も新品からボロになりますから。

760 ：名無SEA：2010/10/22(金) 14:54:07

BCの中を毎回洗う理由は？
メーカー言うように丈夫な生地なんでしょ？
潮がついている位．．．？
中の空気を吸うわけでもないし。
バルブとかメンテしておけば良いように思うけど。

761 ：名無SEA：2010/10/22(金) 15:46:03

>>759
大変よく理解できました。
最近続けて潜るときは「来週も来るしな〜」って思いながら
ちょっと手を抜きたい衝動と戦ってたわけですが、それはそれでアリとｗ
安全な範囲で効率よく手を抜く方法をまた教えてください。

762 ：名無SEA：2010/10/24(日) 00:35:41

BCの中洗うのくらいめんどくさいゆーなよー。
仕事で毎日もぐってるわけでもあるまい！！

763 ：名無SEA：2010/10/25(月) 17:54:31

すべては自己責任ですからｗ
洗うも洗わないも自分で決めてください

764 ：名無SEA：2010/10/25(月) 22:07:36

今からダイビングを始めようスレは祭り状態だったけど
ここの人たちの意見はどう？

765 ：名無SEA：2010/10/25(月) 23:19:55

阿保な都市型ショップ経営者が暴れているだけでそ

766 ：名無SEA：2010/10/25(月) 23:30:14

初心者に店員の手口が晒されてる(笑)
でも始めたばかりの人にとっては有用な情報かも

767 ：名無SEA：2010/10/26(火) 00:29:26

>>764
貧乏な人や量販店の存在を知らなかった人が
暴れてるだけ　だと思う

768 ：名無SEA：2010/10/26(火) 00:36:19

>>767
君のおかげで祭りだね
都市型を利用しなければ、そんなにお金のかからない趣味だと知れてしまったよｗ

769 ：名無SEA：2010/10/26(火) 01:06:56

私のことを都市型ショップ店員だなんて
誤解してくれるなんて、とても光栄です

770 ：名無SEA：2010/10/26(火) 01:32:53

あの〜、どっちでも出て行ってくれませんか？

771 ：名無SEA：2010/10/26(火) 09:44:53

>>764
ここはベースに「ダイビングは自己責任」という前提があるので
例えば器材を安く買おうが高く買おうがそんな事関係なしに、
単純に機材についての情報交換を板と理解してますが。

772 ：名無SEA：2010/10/26(火) 18:58:35

日本スクーバ協会
www.scuba.or.jp

773 ：名無SEA：2010/10/26(火) 19:00:16

日本スクーバ協会メンバー
■AQUA LUNG ■TUSA ■SCUBAPRO ■THE GULL ■World Dive
■SUNFUN ■Cressi-sub ■NDS ■MARES ■S.A.S■AP SYSTEMS ■SEA&SEA
■FL CORPORATION ■(株)ハリサン ■MOBBY'S ■FISH EYE ■Diver
■Club Azul / Sun & Advneture ■PADI
■ダイビング高圧ガス安全協会

774 ：初心者：2010/10/26(火) 22:30:32

機材を購入しようか思ってますが
皆さんはどのメーカーのモデルを使ってますか？
参考にしたいので教えてください
逆にお勧めできないモデルも

775 ：名無SEA：2010/10/27(水) 17:45:10

あなたにはお教えしません

776 ：名無SEA：2010/10/27(水) 20:26:02

どのメーカーでも大差はないと思う
現場でのメンテのしやすさでは、
あまり小さ過ぎるレギとかは、
対応しにくいこともあるので、
一般的な構造のものが良いとはおもうけど

777 ：名無SEA：2010/10/27(水) 21:35:24

　機材選びは人それぞれだからな。
　マイギアに拘るリゾートダイバーなら軽さ命になるだろうし、車移動
専門であれば、重さは気にしないだろう。また、コスト一番って人も
いるな。
　どれかっても不自由はないよ。

　強いて言うなら、776のとおり、あまり小さいものは使い勝手がわるいね。
　あと、なにかとゴテゴテと機能が付いているものも使いにくいな。
　あとは量販店でいいと思った商品を財布と相談して決めればよろしいかと。
　あ、ダイコンは買っとけよ。

778 ：名無SEA：2010/10/28(木) 02:21:06

軽いBCなんかも、クッションを無くしたりしているので、
フィット感が無かったりするよ

779 ：名無SEA：2010/10/29(金) 02:00:35

ジーグルのスカウトってやつ使ってるけど
軽い割りに、いろいろサイズ調整が可能でぺらぺらの割りに
フィットするよ

でも、ポケットが小さい

780 ：名無SEA：2010/10/29(金) 10:58:42

>>778
フィット感も重要かもしれないが、
軽さの方が更に重要だと思うが違うか

781 ：名無SEA：2010/10/29(金) 13:12:16

軽いBCのフィット感が悪いというのは、背中でタンクがあっちいったりこっちいったりするようなモデルがあるということ。
もちろん、全部ではない。
779のジーグルなんかは、非常に良くできていて、
ソフトバックパックなのに、フィット感を向上される工夫もされている。
タンクもしっかりホールドされている。
単に軽いのが良ければ、重いBCが多くを占めている理由がない。。。
779の書いているポケットもそうだし、ウェイト収納も重要だったりする。

782 ：名無SEA：2010/10/29(金) 14:14:13

ウエットでしかほとんど潜らないからウェイト収納ジャマ
ポケット使うのは都市型で余計な物買わされた人ぐらい
シンプルでいいよ
てか現地のレンタル安いし手ぶらで楽よ

783 ：名無SEA：2010/10/29(金) 15:09:31

器材を吟味するのも楽しみのひとつ
レンタルで充分と思うのも価値観のひとつ

784 ：名無SEA：2010/10/29(金) 15:12:27

まあ、価値観の相違があるから、いろいろなモデルがあるんだよ

785 ：名無SEA：2010/10/29(金) 15:21:53

結局は軽くて小さくなる方が持ち込みも苦にならないし、長く使っていられるもん。
BCの機能云々で生命に直接関わることなんてないし。
器機の進化＝軽量化・コンパクト化＝シンプル・楽でファ

786 ：名無SEA：2010/10/29(金) 15:22:54

そうそう一長一短なんだから
自分がチョイスしたものが一番いいと思い込んで人のを貶す必要はなし

787 ：名無SEA：2010/10/29(金) 15:27:32

BCDはむしろ最初の登場から考えれば、重くなっているんだけどね。
軽量化は機能の削減なんだよ。

788 ：名無SEA：2010/10/29(金) 19:49:43

なんか都市型でおだてられてごっつくてかさばるBCDとドライスーツ買わされたんだよねぇ・・・

これはもうセルフやリゾート行かせないための謀略かとｗｗｗ

789 ：名無SEA：2010/10/29(金) 20:52:45

なぜ、謀略と思ったらやめとかないの？

今の世の中みんな価格ＣＯＭとかで安い店を探して買うのに
不思議で仕方がないんだけど

790 ：名無SEA：2010/10/29(金) 21:40:56

>>789

×価格ＣＯＭ
○価格.com

791 ：名無SEA：2010/10/29(金) 22:18:23

このスレ見て謀略わかったんじゃねｗ

792 ：名無SEA：2010/10/30(土) 01:10:58

ふむ、標題に従って書きましょうかね。
先ず第一に、人間は呼吸をしないと死にます。
だからレギュレターについて簡単に書きましょうか!?
レギュレターは、高圧の空気を詰めたタンクの空気を適正な圧力に変換して使用者の要求に応じて使用者の要求分だけを適切に供給できる機能を持っています。
そして、肺活量や個人の感覚に合わせたストレスを感じない空気の供給がレギュレターには必要不可欠です。

次は、上記の空気を充填しているタンクを固定して、背負うBCについて。
イントラはスキューバプロが販売するクラッシックと云うBCを推薦します。
しかし、これは・・・・
このクラッシックというBCは確かに古き良き時代に特許も取った名品です。
このBCは、いわゆるチャンチャンコなのです。ゲゲゲのキタロウのチャンチャンコか、飛行機か船に乗った時の救命胴衣を思い出してください。
サイズがS・M・L・LLですよね。このBCは、その通りのサイズなのです。つまり、リュックサックの様にストラップが無いので、個人の体格に合わせて微妙なサイズ合わせが出来ないのです。
だからチャンチャンコ形式のBCを使うと、BCの規格であるS・M・L・LLに体形が不適合な場合には、背中でタンクが右左に移動して、背負っているダイバーは姿勢のバランスが取りにくくなって、上手に水中を泳げない原因となるのです。
だから、過去の名品で高価なチャンチャンコ形式のBCを売ろうとするイントラの言葉は・・・
迷わず、リュックサック形式でストラップのついたBCを選択してください。勿論、S・M・L・LLを完全に無視するわけにはいきませんよ。
次は・・・・水中における視界の確保です。
面倒だから省きます。
次は水中における移動手段として使うフィンです。
フィンは、全体がゴム系の物がお勧めです。
全てがプラスティックの物は、お勧めできません。
理由は面倒だから書きません。
どちらにしても、ダイビングは危険性を取り除いても、あらゆる面で健康に影響を及ぼしますからお勧めできません。

793 ：名無SEA：2010/10/30(土) 01:20:20

お勧めショップはありますか？

794 ：名無SEA：2010/10/30(土) 01:23:44

ＢＣＤって息で膨らませるよね？
俺の膨らんでない気が・・・
故障かな？

795 ：名無SEA：2010/10/30(土) 01:52:18

お勧めの店など有りません。
BCを息で膨らますことが出来ないなら廃棄処分です。
だからダイブすんなよ。

796 ：名無SEA：2010/10/30(土) 02:05:16

リゾートダイバーなので軽量BC欲しいのですが
Sプロのトラベラーって話題でないですね。

TUSAのBCJ-1650で全く無問題ですか？
使い心地のレポ他にありませんか？707さんは
使いやすいみたいですが。

797 ：名無SEA：2010/10/30(土) 02:10:32

問題なし
大きな違いはインフレーターの先見てみ
好みで決めてちょ

798 ：794：2010/10/30(土) 02:16:45

>>795
やっぱり
買ったばかりなので返品に行きます

799 ：名無SEA：2010/10/30(土) 02:23:02

>>798
膨らますときに排気ボタン押しっぱなしにしてない？
口離したらボタンも離さないと入れた空気抜けるぜよ。
それでも膨らまないならどこか緩んでないか確認して返品だ。

800 ：794：2010/10/30(土) 09:07:55

>>799
アドバイスありがとう

口で入れる時って排気ボタン押すんだね
親指で押すほうのボタン押してた　　orz
忘れてたよ

そんな俺はＣカード取得中

801 ：名無SEA：2010/10/31(日) 21:58:48

>>800
クレームいれなくてよかったなｗｗ

802 ：名無SEA：2010/11/01(月) 11:23:17

ドライスーツ買おうと思うんだけど、
これだけは押さえておけ、みたいな購入の為の注意点・目安みたいなものある？

803 ：名無SEA：2010/11/01(月) 23:05:39

>>800
珍しく2chが役に立ったな

>>802
普通の体型ならセミオーダーでOK
手首 首 ブーツはセミでもちゃんと採寸するから。
逆にあんまキツキツに作るとインナー着れないから注意。

排気バルブは肩だけあればいい。増やすだけムダ、水没のリスクが高まる。

首のシールはラテックスのほうが楽。替えられるなら替えた方がいいかも。

ここまで書いてなんだけど全部ネオプレンのドライの話だ。

804 ：名無SEA：2010/11/02(火) 01:28:08

803に同意
吹き上げ防止とかで、ピチピチに作るメーカーがあるけど、
吹き上げなんて慣れるまでのことなので、
ゆっくりの方が良いし、
生地に負担かけないので長持ちする。

805 ：名無SEA：2010/11/02(火) 07:03:41

OHはどこでやってる？
いつもショップでやってるけど、ちゃんと分解しているか
怪しいんだよね？

806 ：名無SEA：2010/11/02(火) 08:24:44

>>805
ショップからオーバーホール専門店やメーカーに行ってるんじゃないの？

807 ：名無SEA：2010/11/02(火) 08:33:20

>>806
いや、専門店に出しているのではなく
ショップ内でやっている。

808 ：名無SEA：2010/11/02(火) 09:56:39

ＯＨやってるところ見せてもらったらいいんじゃない？

因みに↓に頼んでまーす
http://www.ohc.co.jp/

809 ：名無SEA：2010/11/02(火) 14:37:59

ショップ内で済ませば、OH料金丸儲けだもんね。
やったふりってとこもあるので、交換部品とかちゃんともらった方が良いよ。

810 ：名無SEA：2010/11/02(火) 16:12:30

>>808
移転前は家から歩いて3分くらいのところにあったんだよなー
安いし早いし仕事は丁寧。オススメ

811 ：名無SEA：2010/11/02(火) 16:35:16

>>806
・ショップの店員が、年に一回、メーカー開催のオーバーホール講習会に参加して、自ら分解組立する場合
・メーカーへ発送し、分解組立する場合
↓ ↓ ↓ ↓
・メーカーの本社・営業所・代理店内で分解組立する場合
・メーカーから業務委託で分解組立する場合


２割程度ーーショップの素人店員が分解組立
６割程度ーーメーカー自ら自社社員による分解組立
２割程度ーーメーカーから業務委託

812 ：名無SEA：2010/11/02(火) 16:41:32

>>809
レギュって５年以上ノンメンテでも普通に壊れない。
だから外装を高周波洗浄機で洗ってメッキの艶だし磨けばＯＫ。
緑青付着したフィルター交換位なのが普通、あと中圧調整だけだよ。

813 ：名無SEA：2010/11/02(火) 17:08:02

ショップにO/H頼む素人まだいるの？
馬鹿以下だな！ 器材トラブルメーカーだよ

>>808
ohc は、一昨年ぐらいから作業者が代わり作業が荒くなった
見えない所、全く適当に作業されてるよ

例）ヨークのネジ部とか、超音波清浄に入れてハイ終了
実際、潜らない輩がメンテするO/H屋なんか怖くて出せない

814 ：名無SEA：2010/11/02(火) 17:22:33

ショップもだめ、ohcもだめじゃ、
どこに頼めばいいの？

まさか、買った量販店！？

815 ：名無SEA：2010/11/02(火) 17:47:51

おいらは何時も潜るときに使ってる海辺のサービスだな

816 ：名無SEA：2010/11/02(火) 18:14:48

要はショップじゃん

817 ：名無SEA：2010/11/02(火) 20:00:49

↑初心者は黙ってろ

818 ：名無SEA：2010/11/02(火) 21:08:14

現地サービスと都市型ショップは別物なので、言い分けているんですよ。

819 ：名無SEA：2010/11/02(火) 23:17:20

>>813
どこのO/H専門店でもばらして超音波清浄に入れてハイ終了で一緒だよ〜
あとはOリング変えてるぐらい。

レギュとかなんて単純な作りだからそれでいいんだよ！

820 ：名無SEA：2010/11/03(水) 00:21:36

サービスもショップも
同じ穴のムジナ

821 ：名無SEA：2010/11/03(水) 00:50:00

O/HのいらないNDSにしておけ！

822 ：名無SEA：2010/11/03(水) 01:35:04

>>821
まさか、本気で信じているんじゃないですよね？

823 ：sage：2010/11/03(水) 01:41:50

都市型なんて金取ってＯＨ出してないじゃん(笑)

824 ：名無SEA：2010/11/03(水) 07:51:42

皆様のお通いのショップでオーバーホールしてる所は、目の前の店主やスタッフがネジはどっちに回すのかなぁ？
なんて考えながら作業してますよ！ まるで女の子の組立家具組立レベルだよｗｗ

825 ：名無SEA：2010/11/03(水) 11:13:04

冗談みたいな話だが、そういう現場を目撃した
「このパーツどこでしたっけ？」
「ここで、この部分を抑えるんじゃないの？」
「あれ?違うなあ．．．」
自分の器材じゃないから、無視したけど、酷いもんだ

826 ：名無SEA：2010/11/03(水) 12:13:19

>>801
うん、よかったｗｗ

827 ：名無SEA：2010/11/03(水) 13:35:59

>>821
確かにNDSは日本のメーカーでありオーバーホールはそれほど
しなくても良いですよね。

Sプロとかマレスとかワランティーカードとかで年一回のオーバーホール
勧めるけど要はメーカーの儲けにしかない。

自分は少しエアーが渋くなってきたな・・と思えばオーバーホールにだしてます。

828 ：名無SEA：2010/11/03(水) 17:47:09

NDSだけ特別に丈夫ってことはない
特定のNDS特約ショップが流している迷信
逆に言えば、どのメーカーのものも、
あんなに頻繁にOHする必要なんてない

829 ：名無SEA：2010/11/03(水) 23:37:56

安いＯＨも都市型ショップに預けると倍額になる不思議

830 ：名無SEA：2010/11/04(木) 05:11:07

自分が機械いじり好きなだけに、メカ音痴な店員がいるショップに出すなんて怖くてできん
俺は知り合いのイントラに、専門業者に出してもらってる
交換済みの細かいパーツと分解写真付きのレポート兼納品書が同封されてくるよ
信用第一のプロの仕事だって感じがするわ

831 ：名無SEA：2010/11/04(木) 10:31:15

>>830
写真もつけてくれるのはいいね。
大抵、外したOリングとか交換した箇所だけ記載してくれていたりするものなのに。

832 ：名無SEA：2010/11/04(木) 13:19:16

＞交換済みの細かいパーツと分解写真付きのレポート兼納品書が同封されてくるよ

兵庫かな？

833 ：名無SEA：2010/11/04(木) 14:12:57

>>832
返送部品なんて充てにならないよ。以前ヤフオクで大阪の木●って奴に依頼したら、俺の部品じゃないゴミを同封してた。
そしてエアー漏れ状態に壊されて返送された…。

834 ：名無SEA：2010/11/04(木) 14:15:45

>>833
自分の間抜け自慢？

835 ：名無SEA：2010/11/04(木) 16:22:56

>>833

なんで俺に？w

836 ：名無SEA：2010/11/04(木) 20:00:29

>>830
分解してＯＨ前と後の写真を同封してくれるの？

もしそうだったら使いたいな

837 ：名無SEA：2010/11/04(木) 22:20:34

磨いて終わりでゴミとか渡す都市型ショップありそうｗ
写真まであったら信用できるな

838 ：名無SEA：2010/11/04(木) 22:33:25

830ではないが
安かろう悪かろうかと思いながら出したOH
高い交換部品がある場合は改めて連絡すると書いてた

ダイヤフラムが破れてたんだが、その写真を添付して
交換していいですか？とメールしてきてくれた

これってある意味親切かもしれないが、当然交換するわな

839 ：名無SEA：2010/11/04(木) 22:49:52

おまいらよっぽど信用＆信頼されてないんだな

840 ：名無SEA：2010/11/05(金) 04:59:30

>>832
多分同じところかも
写真は分解された状態で撮影
緑錆の出てる場所とかもきちんとメモされてた

841 ：名無SEA：2010/11/05(金) 15:42:12

>>840

やっぱり。
おいらも一昨年まで使ってたんだけど、今は資格取って自分でやってる。
工具は知り合いのショップに借りられるし、パーツも手配してくれるから
時間さえあれば安く済む。
自分で使うものだから、自分でやって問題があっても諦めつくしねw
ただ誰にでもお勧めできることじゃないのは確か。

842 ：名無SEA：2010/11/05(金) 15:53:38

写真というのは、使い回しやレタッチでどうにでもなるからね!!
厳しくなった工事施工管理写真並みにハッキリした写真じゃないと信用度５０％

・シリアルナンバーを分かる様に撮影して分解された全体撮影とか
・日付入りの新聞をバックにシリアルナンバーを分かる様に撮影するとか

やらないと信用しちゃダメ。

843 ：名無SEA：2010/11/05(金) 15:56:29

>>842
そこまで気にするなら他人と関わらずにひっそり一人で生活してろよ

844 ：名無SEA：2010/11/05(金) 16:02:49

840、お前生きていて辛くないか？

845 ：名無SEA：2010/11/05(金) 16:04:27

すまん、842だった・・・

846 ：840：2010/11/05(金) 17:18:56

一応マジレス
自分の物と特定できる目印が写真に写ってた
毎年同じ交換済みのパーツが送られてくる
レギュなんて正常動作して当たり前だから、技術のレベルまではわからないが
写真付きレポートを出す時点で仕事に自信があると判断してる
機械いじるの好きなんで>>841みたいに自分でやりたいが、さすがに工具借りるほどのコネはないから

>>842は誰も信じず生きていけばいいんじゃないかと

847 ：名無SEA：2010/11/16(火) 11:18:19

海外とかに機材持ってく時の為にスーツケース買おうと思うんだが
何かお勧めなモノある？

848 ：名無SEA：2010/11/16(火) 14:00:27

>>847 メッシュバックで充分

849 ：名無SEA：2010/11/16(火) 14:59:14

PROTEXあたりを買っておけ

850 ：名無SEA：2010/11/16(火) 16:48:41

ほんとダイバーってひねくれ者が多いね　　キモイ

851 ：名無SEA：2010/11/16(火) 17:51:28

プロテックス重すぎ
今は重量オーバーにシビアになってきてるからね

852 ：名無SEA：2010/11/16(火) 21:29:32

>>848
メッシュバッグは大きすぎて手荷物では持ち込めないが、
国際線だと機内預かりしてもらえないところが多い
預かってもらう場合は「破損してもOK」みたいな誓約書書かされる
積み下ろしのときなんかにバンバンぶん投げられるから、
実際中身の無事は保証がない

853 ：名無SEA：2010/11/16(火) 22:00:43

空港関係で働いているが、荷物の扱いは荒いよ。積み重ねるし。
俺は潜る回数、オーバーホールなどトータルコストを見てレンタルしてる。

854 ：名無SEA：2010/11/16(火) 22:16:30

俺は一部メッシュのボストンタイプのバッグにレギュ以外（服とかも）を入れて
機内持ち込みにレギュとPCで行ってるけど
今まで破損したことはない

困った目にあったのは、AIR ASIAで重量的にはOKなのに
なぜかダイビング機材ということで一番重い料金とられた

855 ：名無SEA：2010/11/17(水) 09:29:12

>>854
わざわざ機内持ち込みして破損させる奴なんているのか？

856 ：854：2010/11/17(水) 10:11:27

すまん
日本語おかしくて
メッシュバックは預けで
レギュとPCだけ機内持ち込み

857 ：名無SEA：2010/11/17(水) 19:12:28

PCってなんだ？

858 ：名無SEA：2010/11/18(木) 00:22:44

ラップトップのことだと思うよ

859 ：名無SEA：2010/11/18(木) 01:25:13

俺もBCの間違いかとおもた

860 ：名無SEA：2010/11/18(木) 22:46:16

機材スレって事で、質問。
Ｒライセンス持ちで８年ぶりでに潜ったんだけど
オクトパスと残圧計ないＢＣ使ったんだ。
レンタルなんだけど。

これってありなのかなとふと思った。

861 ：名無SEA：2010/11/18(木) 23:12:23

>>860
おかしいと思うなら、その場で指摘すればいいんじゃね？

862 ：名無SEA：2010/11/18(木) 23:12:52

>>860
オクトも残圧計も無いスタンス容認の君にピッタリなのは

　↓　　↓　　↓　　↓

http://www.youtube.com/watch?v=J6Vw2vr2dnM&feature=related

863 ：名無SEA：2010/11/19(金) 00:09:58

>>861
「え？ないの？」っつたら、それが当たり前のようにスルーされたｗ
久々だからファンダイブでなく、慣らしの潜りで申し込んだからこんなかなと。
正味２０分位の潜行で８ｍ迄しか行かんかったし。

>>862
手軽でいいなコレ。

もうスレ違いになるだろうから、ありがとう。
次そのＳＨＯＰ使うことはないけど聞いてみようかと思ったんだ。

864 ：名無SEA：2010/11/19(金) 00:26:46

呪いの卒業アルバム。ここに写っているうち、以下の3名が亡くなったことで知られている。
岡田有希子さん(享年18歳)、本田美奈子さん、(享年38歳)、菊池陽子さん(享年32歳 )
ttp://hondaminako.up.seesaa.net/image/horikoshi.jpg

そして松平健の奥さん(松本友里さん)も追加された。
これで４人死去。

865 ：名無SEA：2010/11/19(金) 01:04:30

>>863
えっ？ないの？じゃなくて
付いているまともな機材を用意してください。レンタル代出してるんですから
と、はっきり言う必要があると思う

そんな機材を出すようなショップのガイドなんて信用できない
残圧管理はもちろん自分でできないとやばそう

その上、スクーバリビューで料金上乗せしてるんなら差額返せって話になるな

866 ：名無SEA：2010/11/19(金) 09:23:42

>>863　正論だけどさ
リフレッシュダイブで８ｍで20分、てメニュー申し込んで
堂々とそんなこと言いにくいわな。
>>860はそんな心情だったんだと思うよ、まともな人間

867 ：名無SEA：2010/11/19(金) 09:25:15

アンカー間違い
>>863　→　>>865

868 ：名無SEA：2010/11/19(金) 15:36:29

ブランクダイバーコースとかか？
まともなショップなら体験でも40分ぐらい潜らせてくれるぞ

869 ：タイソン：2010/11/21(日) 08:24:12

水中音声通話システム

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101104-00000001-fsi-bus_all

沖縄の観光振興の為に・・・・・。どこかに使わなければいけないお金が山のようにありましね。
あれば事業仕分けの対象に。

870 ：名無SEA：2010/11/22(月) 03:30:55

フィッシュアイのヘッドだな
太陽がキラキラしたらノイズが入るんじゃないか？

871 ：名無SEA：2010/11/23(火) 11:08:51

>>854

>俺は一部メッシュのボストンタイプのバッグにレギュ以外（服とかも）
>を入れて

メッシュバックだと運ぶの重くないですか？

昨日セブ島から帰ってきました。
初めて海外に機材を持っていきましたが
僕もメッシュバッグだったので家から空港まで
運ぶのが大変でした。（空港内はカートが
あるのでいいですが。）

帰りはもう運ぶのが嫌で、空港から自宅へ
宅急便で送りました。1820円…。

海外いくなら素直に安いスーツケース（8000円くらいの）買った方が
運ぶのは絶対楽だと思いました。例えば、こんなの

http://item.rakuten.co.jp/fkikaku/1463289/

872 ：名無SEA：2010/11/23(火) 12:03:45

確かに運ぶの大変やね
俺は大抵、彼女の分と2人分をメッシュバッグなんでなお大変

スーツケースって使ったことないんだけど
未舗装路や雨で冠水、ドロドロの道だと逆に大変そうだけど
俺がよく行くとこはそんな感じの状況が多いので、スーツケース購入の踏ん切りがつかないんだな

873 ：名無SEA：2010/11/23(火) 12:50:11

衣装ケース＋キャリーカート？

874 ：名無SEA：2010/11/23(火) 16:49:43

リヤカー

875 ：名無SEA：2010/11/23(火) 18:54:43

>>871
自分もそういうスーツケース使ってるけど
こういうのってケース自体が重いんだよね。
デルタとか２３kgまでだから、すぐオーバーしちゃう

876 ：名無SEA：2010/11/24(水) 14:15:27

http://item.rakuten.co.jp/mic21/0612001061/
俺はこれの色違いをずっと使ってるけど便利だよ。
セパレートで分割できるから、飛行機に預ける時は2つに分けちゃえばそれぞれで余裕で20キロ以下になるし。
小さいポケットも分離してウエストバッグ（肩掛けも可）にもなるから
旅先ではこれ1個で全部済む。
機材入れの部分はプラスチックでガードされてるので服とかも濡れないし。

877 ：名無SEA：2010/11/24(水) 14:38:22

航空会社がやってる宅配サービスが激安だよ
乗るときに機内預かりにしておいて、空港で受け取らないでそのまま家まで宅配してくれる
荷物が出てくるのを空港で待たなくていいので時間節約にもなる
国内線の場合JALだと1000円
http://www.jal.co.jp/dom/service/tebura/
国際線も似たようなサービスがある
http://www.jal.co.jp/inter/service/baggage/

878 ：名無SEA：2010/11/24(水) 16:25:50

飛行機で重量オーバーするなら
ＢＣ着てレギュ首からさげて搭乗すればいい
「ファッションです」って言い切るｗ
なんどかみたことある

879 ：名無SEA：2010/11/24(水) 16:29:03

>>878
別に着なくても手荷物として持ち込めばいいだけじゃないか？

880 ：名無SEA：2010/11/24(水) 16:51:11

やだよ、かさばるもん。
着ちゃいます

881 ：名無SEA：2010/11/24(水) 18:49:03

一緒の飛行機に乗り合わせてみたいッス

882 ：名無SEA：2010/11/24(水) 20:21:02

てかフル装備で飛行機乗ればいいじゃん

883 ：名無SEA：2010/11/24(水) 20:40:39

タンクは確か空輸してもらえないんだよね？だから陸送して、
フィンは歩きにくいからBCのタンクのとこに突っ込んで、
レギは首にかければいい。

あとはナイフだけ預ければ問題なく搭乗できるな。

問題は、股間がムズ痒くなってしまったり、
不意に勃ってしまった時にどうするか、だけだ。

884 ：名無SEA：2010/11/24(水) 21:12:32

自分は都市型ショップで重機材１０万＋軽機材１０万＋ダイコン６万＋ドライ１１万＋ＯＷ６万＋ＡＯＷ７万円の計５０万円でそろえたから高くはないと思うけど、普通の感覚だと高いですよね。

885 ：名無SEA：2010/11/24(水) 21:48:34

↑
誤爆じゃね？

886 ：名無SEA：2010/11/24(水) 22:14:41

釣りでしょ

887 ：名無SEA：2010/11/24(水) 22:43:03

重器材が10万なのに軽器材も10万なのか？ｗｗ

888 ：名無SEA：2010/11/24(水) 22:57:58

きっとスワロフスキのフィンとかなんでしょう。

889 ：884：2010/11/25(木) 00:40:27

誤爆ですね
でも釣りじゃないよ
軽機材の値段はバックとかも含めた金額だけど自分でも高いと思います。度つきマスクだけで３万円もしたから高くなってしまったんです。
マスク３ キャリーバック２ メッシュバック０、８
フィン１、５ ブーツ０、７ グローブ０、５
シュノーケル０、７他に懐中電灯とかナイフ等です。

890 ：名無SEA：2010/11/25(木) 01:38:22

軽器材にバッグとライトとナイフは入れないだろ
にしても重器は普通の値段なんだな

891 ：名無SEA：2010/11/25(木) 02:02:57

TUSAの度付きマスク、アクロスで７Kで買えたよ。

892 ：名無SEA：2010/11/25(木) 22:04:48

>>889
たぶん俺が行ってるのと同じショップだｗ

893 ：名無SEA：2010/11/25(木) 23:04:48

>>889
3万も度付きマスクにかけるならソニアで3点セット買えるぞ
なんだそのぼったくり価格

894 ：名無SEA：2010/11/26(金) 10:46:36

今でこそソニアとか海外とかで普通に買ってるけど、
ダイビング始めたばかりの頃は何もわからずボッタ栗の都市型ショップのいいなりに機材買ってたもんなｗ
俺は>>884以上に払ったわ。
何も知らないからウェットもモビーのフルオーダーの超高い奴が普通だと思ってたし…
最初のショップだけでしか潜らなければずっと気付かないのかもなｗ

895 ：名無SEA：2010/11/26(金) 10:53:30

>>893
度付きマスク３万って別にボッタクリじゃないだろ？
レンズ１枚１万くらいなんだし。

896 ：名無SEA：2010/11/26(金) 14:57:03

>>895
えっ？
http://shop.sonia.jp/dive/main/actionNameTxt/ctgry/cmdtyFlagTxt/sr/ctc/a05-07-16

897 ：名無SEA：2010/11/26(金) 15:10:05

>>896
http://www.gull-msc.co.jp/lineup/mask/pdf/optical.pdf
より安い物が存在するからボッタクリだというのは頭が弱いから？

898 ：名無SEA：2010/11/26(金) 15:33:07

もうね、安く買うこと自体が目的で趣味の人っているのよｗ

899 ：名無SEA：2010/11/26(金) 15:44:27

海外通販で３万程度のものが日本の代理店経由すると１０万超えるってのはボッタクリと言っていいかも知れんが

900 ：名無SEA：2010/11/26(金) 17:38:14

国内代理店の原価はいくらなんだろって思うよね

901 ：名無SEA：2010/11/26(金) 19:53:32

百万円の軽自動車と、百万円のカローラと二百万円の低グレードマーク２クラスでは

６年後の査定も中古市場需要も全く異なる。

同じ自動車メーカーが同じ技術で作って売ってるとは、間違っても表現する人はいないだろｗｗ

そもそもダイビング用品は生活必需品ではなくて贅沢品、一種の嗜好品なのだよ。

だかにダイビング用品は、他人よりも千円でも高い高級品が好まれる世界。

貧乏人が低グレード用品買ってホルホルしてる事態間違いの世界ｗｗｗｗ

ダイビング用品で、格安器材は、一種の高級高額機材を引立たせる捨てコマ的存在ｗｗｗ

合コンでもいるだろ？　可愛い子を華やかに引立たせる存在で、中の下クラスのブス子ｗｗｗｗ

902 ：名無SEA：2010/11/26(金) 19:55:34

>>889

海外通販で３万程度のものが日本の代理店経由すると１０万超えて、

国産品が海外品並みの価格である事に何の不思議も感じない子なの？？

903 ：名無SEA：2010/11/26(金) 20:26:45

ヤナ○で車を買う父と同類な層にかわりは無い
小市民の叫びは聞き飽きたよ

904 ：名無SEA：2010/11/26(金) 20:26:45

>>901
下の下クラスのブ男ｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無SEA：2010/11/26(金) 21:49:25

もっと金のことを気にしないで楽しめる遊びはあるだろ
てか、貧乏人はダイビングするなw

906 ：名無SEA：2010/11/26(金) 23:18:50

貧乏人はトランプとかビー玉とかで遊べｗｗｗ
綾取りもええぞ！

907 ：名無SEA：2010/11/26(金) 23:21:54

スキーやってる人は、今シーズン新しいウエアーに１０万円。新しい板に２０万円とか値段の高い道具を欲しがって買うよ！！

ダイビングする人って安い道具が自慢なわけ？？？

908 ：名無SEA：2010/11/26(金) 23:42:43

国内で潜ったことないのですが
TUSAだと「安物！」と恥ずかしい思い
するのでしょうか？

海外だとどんなメーカーのものを
使っているのか気にならないので…。

909 ：名無SEA：2010/11/27(土) 00:41:33

>>908
そんなことないと思うがな
すぐ上に変なのが湧いてるけど、実生活でこの手の輩と関わること無いだろ？
自分の買いたいのを買えばいいんだよ

910 ：名無SEA：2010/11/27(土) 00:41:52

>>908
頭おかしいのがたまにいるみたいだけど、フツー他人の器材なんて気にもしてない

911 ：名無SEA：2010/11/27(土) 03:34:45

他人の器材を気にするのは、高い器材買って満足してる初心者か器材オタぐらい
その代わりマナーやスキルは結構チェックされてる

912 ：名無SEA：2010/11/27(土) 04:25:09

ほら、スポーツしてる人って、ミズノとかデサントとかプーマとか着るじゃん。

それがオカンが近所の雑貨屋で買ってきた三本ラインのジャージなんか着るとテレビのコントみたいで恥ずかしいよね？

海外だとＭｒビーンみたいで超恥ずかしい

913 ：名無SEA：2010/11/27(土) 14:34:07

>>912
子供かよｗ
ボッタ栗ってのはネットで3万で買えるのと全く同じものを10万とかで平気で売る現状の事だよ。
決して安い格下品の事を言っている訳じゃないのに、必死ですり替えようとしているのが笑えるなｗ
ダイビング機材における近所の雑貨屋の三本ラインのジャージってどれの事か言ってみろよ。

914 ：名無SEA：2010/11/27(土) 16:18:20

>>908
何でもいいんじゃない
おれは道具と割り切ってるから、ストレスなく使ええるかが大事

むしろ、くそ高い機材で全身固めてスキルが伴ってないほうがかっこ悪いと思う

915 ：名無SEA：2010/11/27(土) 20:54:29

あー、もうどうでもいい
収入に応じた機材を使えばいいじゃない。
カッコイイとか悪いとか個人の感性だから

916 ：名無SEA：2010/11/27(土) 23:59:32

もう良い加減貢いだから、パートナーのをよそで買ったら、「あーウチ持込み機材やっちてないから」と、サクッと言われた

917 ：名無SEA：2010/11/28(日) 01:30:37

>>9
都市型に依存するあんたがバカ

918 ：名無SEA：2010/11/28(日) 01:31:43

917
アンカミス

916へのアンカ

919 ：名無SEA：2010/11/28(日) 23:51:25

>916 店変えるキッカケが出来て良かったじゃん
いつまでもそんなトコにいないほうが良いよ

920 ：名無SEA：2010/11/28(日) 23:52:34

何「持ち込み器材」って。そんな店二度と使わない方がいいよ

921 ：名無SEA：2010/11/28(日) 23:56:47

店名晒してよ

922 ：名無SEA：2010/11/28(日) 23:56:56

機材も自由に買えない店って酷すぎるなｗ
都市型の糞ショップだろうが、すぐに別の店に変えたほうがいい。
そんな店に騙され続けている人が今現在も沢山いるんだろうな・・・・

923 ：名無SEA：2010/11/29(月) 00:09:38

普通、焼肉屋へ行ったら、店の肉を注文するだろ。。
お前ら格安器材オタは、持ち込み肉を焼いて食うのか？？


ディズニーランドさえ飲食物持込禁止だぞ！！
勝手に水筒弁当持ち込み禁止だぞ

924 ：名無SEA：2010/11/29(月) 01:01:15

>>923
誰か釣られてくれるといいね

925 ：名無SEA：2010/11/29(月) 08:14:37

リアルが満たされてないから釣りなんてしちゃうんだろうなー

926 ：名無SEA：2010/11/29(月) 15:02:18

持ち込み器材禁止って、都市型では普通だろ。
まず管理が出来ないよね？
極端な例として、骨董品級の器材を客が持ち込んだとする。客は５０年昔のプレミア物、クストーゆかりの器材とか言っちゃってｗ
でもそんなの何時オーバーホールされたか？何時金属疲労で破断するか？って把握できないし…。
そして他店購入器材を持ち込むブームが起きたら困るだろ。

927 ：名無SEA：2010/11/29(月) 15:18:12

>>916

まだ、そんな商売してんの？
店名晒してくらさい？ 市名とショップの頭ひと文字だけでいいから〜
冷やかしに行きたい！

独り言だが、
バディが都合つかなかったら時は、現地のサービスにメールして
ガイドダイビングしたら？

場所にもよるけど移動も軟禁されないし、都市部の馬鹿イントラは口は上手いが
車の運転は下手だから危なくない？　寝不足＆過積載で事故の可能性も高いし、
結果費用も高くない？

＊車運転したくないのか電車で来る人も多いよ〜
２本目終わったらビールで乾杯してるし(羨)

928 ：名無SEA：2010/11/29(月) 15:46:12

>>927
普通客が他店購入の肉を焼いて食べたら注意しますよ！
法律でも保健所ても認められている。
着物の発表会で他店購入の着物着付けで会にでる客は普通いないだろ？
バイクショップのツーリングで他店購入のバイクで参加する客もいないだろ？

929 ：名無SEA：2010/11/29(月) 16:50:45

寿司屋に行って、ローソンで買ったニギリを持ち込んで食べていいですか？って聞ける度胸ある？

930 ：名無SEA：2010/11/29(月) 17:37:07

>>926
買った器材の管理までしてくれるショップが「普通」？
高い金取ってOHさせるとか新品を売りつけるとかならわかるが。

だいたい器材を使うときはどこまで行っても自己責任だろうに。

931 ：名無SEA：2010/11/29(月) 17:38:32

焼肉とか寿司とか例が的はずれすぎるのに気づかないのかね…

932 ：名無SEA：2010/11/29(月) 17:40:11

>>928-929
お前釣り下手すぎｗ

なぜ都市型だけが持ち込み機材禁止なのか？
俺は全部現地で国内海外で潜ってるが、持ち込み禁止なんてところは日本のボッタクリ都市型くらいだ。

ガイドというサービスを売るショップと肉が商品の焼肉屋を一緒に言っても無駄ｗ
焼肉屋も寿司屋も目的は食べ物を買って食べることであって、食べる場所を提供してもらいに行くわけじゃない。
ダイビングもガイドサービスをしてもらいにいく訳であって、機材を買いにいくわけじゃない。

自分の山の売店で買った板やウェアじゃないと立ち入り禁止なスキー場なんて無いだろ？

と釣られてみる。

933 ：名無SEA：2010/11/29(月) 17:50:18

>>928は単なる釣りなの？
それとも本当にショップ店員？
本当にショップ店員で、本気でそう考えてるとしたら
後は自滅の道が待ってるだけだよ？

934 ：名無SEA：2010/11/29(月) 18:11:56

こんなあからさまな釣り針は見たことが無い

935 ：名無SEA：2010/11/29(月) 18:15:41

かわいそうなヤツだなぁ

936 ：名無SEA：2010/11/29(月) 18:17:28

まあちょっと盛り上がったからいいじゃないw

937 ：名無SEA：2010/11/29(月) 18:38:38

うん、盛り上がったｗｗ
ありがとう>>928

938 ：名無SEA：2010/11/30(火) 00:21:28

>>932

じゃ、なんで全国大型テーマパークは飲食物持込禁止なんだよ？

大体、スキー場をもちだす事態　的外れｗｗ　スキー場はダイビングで云えば現地サービスみたいなもんだ。

スキー場って必ずリフト券買わないと、雪だるま作るくらいしかできないだろｗｗお前バカかｗ
自販機の缶コーヒーは全部￥２００　冷たい持込の弁当やカスカスのパンでも食ってろボケｗｗ
ロッジで素ウドン￥８００とか暖かいもん食うだろ？

939 ：名無SEA：2010/11/30(火) 00:56:03

あのな！お前が馬鹿だからなっ！どーでもいーちゅーの！

940 ：名無SEA：2010/11/30(火) 00:59:29

未だにスキー場に行ってるの？
っていうかまだスキーなんてやってるの？

全然釣れませんね

941 ：名無SEA：2010/11/30(火) 01:09:52

お前らモンベルって日本のアウトドアメーカー知ってるか？
物売るだけではなくて、ダイビングの都市型ショップのように
いろいろなアウトドアのイベントや講習会やツアーをやってる
でも、これぐらいの装備が必要です、お勧めはうちの商品の何々ですとは書いても
自分ところの商品以外を使用の上での参加なんて禁止してない。

また、いろいろなツアーをやってる山道具屋はあるが、
そこで買った商品以外を持ち込み禁止なんて聞いたことがない

同じアウトドアスポーツではこれが一般的

942 ：名無SEA：2010/11/30(火) 03:16:11

>>941

スキーヤーって、お前ら貧乏ダイバみたいに器材ワンセットにウエット一着ってことではなく、板は数枚、ウエアーは日替わりで何着も持ってんだせ！！
正に薄利多売の世界、貧乏ダイバと同じ土俵で比較すること自体ナンセンス。
皆、おしゃれで高級なスキー用品をこぞって買い求めるんだぞ。

山道具屋って雑貨と同じでこれもお前ら貧乏ダイバと同じ土俵で比較すること自体ナンセンス。
皆拘りのギアを買い求め他人と違うセンスと男のロマンで高価な小道具を揃える！！

943 ：名無SEA：2010/11/30(火) 09:24:30

便利そうなのみつけました・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834979&tid=jxmxa4bda4a6a4ja4na4dfa4da41a4dea47a4bfa1a6a1a6a1a6&sid=1834979&mid=1&type=date&first=1

全国ダイブショップのBBSで宣伝中です

944 ：名無SEA：2010/11/30(火) 10:38:49

>>928
バイクショップのツーリングで他店購入のバイクでの参加認めているところありますが。
「全体の雰囲気が気に入ったらおいで」ってスタンスで。

945 ：名無SEA：2010/11/30(火) 11:25:04

>>938
＞じゃ、なんで全国大型テーマパークは飲食物持込禁止なんだよ？
持ち込み禁止のところなんてTDRぐらいじゃないのか？
表向きの理由：雰囲気を壊さないように
真の理由：ぼったくってるから
別に>>932と矛盾してないよね

946 ：名無SEA：2010/11/30(火) 12:09:40

>>938
ねえねえ、もっと書き込んで（＾＾）

947 ：名無SEA：2010/11/30(火) 13:52:48

>>942
まったく論点がずれてる
機材の高い安いの話をしてるんじゃない

機材持込を禁止するショップはおかしいんじゃないか？
という話をしてるんだけ

948 ：名無SEA：2010/11/30(火) 15:07:20

朝鮮人とかは、よくレストランやホテルなどにキムチを平気で持ち込み、汚臭を漂わせて苦情を受けてますよ！ 朝鮮人が泊まった部屋は、一週間使えないんだって！

最近は中国人がいろんな物を持ち込むんだって！スカトロ器具とか！
カメラ持ち込み禁止な公共の場で平気でフラッシュ焚きまくり！注意すると挙げ句の果てに逆ギレして暴行を受けるんだって！
日本ではＤＱＮ夫婦が禁煙区へタバコを吸ったり、他店で買った肉を焼き肉屋へ持ち込むんだって！あとＤＱＮダイバーが…

949 ：名無SEA：2010/11/30(火) 15:19:10

なんで器材持ち込んでまで都市型へ執着して通うんだよｗｗ 現地へ真っ直ぐ池ばｚ

950 ：名無SEA：2010/11/30(火) 15:44:35

都市型ショップは持ち込み不可でいいんじゃないの？
そうじゃないと経営が成り立たないんでしょ？
邪魔する気はないよ。
ショップも客も軽蔑するけどね。

951 ：名無SEA：2010/11/30(火) 15:48:54

>>930

車業界で例えれば、ディーラーで新車を購入してれば、おおよそのメンテ状況は把握できる。
しかし、他店購入の車だと詳細不明。
タイヤやバッテリー、ステレオなどがカーショップが安いから、持ち込みでディーラーで付けてくれ！と願っても 持ち込み禁止か割増取られてもボッタクリとは言えんだろｗ 始業前点検は本人だとか言ってｗ

952 ：名無SEA：2010/11/30(火) 15:54:54

>>950 だよね

何気なく、都市型客同士で、カメラとか小物とかアソコが安かったとかスタッフの前で言う奴ｗ

ツアーの誘いを受けているのに、旅行会社のツアーが安いとか言う奴ｗ 自分で行った方が安いとか言う奴ｗ

953 ：名無SEA：2010/11/30(火) 16:54:32

だって安いんだもん

954 ：名無SEA：2010/11/30(火) 17:11:33

持ち込み禁止が悪徳だとかツアーが高いとか、
文句言ってる割にまだ都市型使ってるんでしょ？

もしくは昔自分が払わされた値段に未だに納得できなくて
腹いせにここで都市型の悪口を書くとか。

都市型のダイビング、現地サービスのダイビング、セルフのダイビング
それぞれ別のものなんだからさ、
あまり噛み付くなよ

955 ：名無SEA：2010/11/30(火) 17:26:37

ツアーの帰り、みんなで海鮮料理を温泉行って食べましょう♪なんて盛り上がってる中

１人だけシャワー浴びたから温泉要らねえし、コンビニか吉野家が安くすむから俺は車の中で待ってる！って言う奴ｗ

956 ：名無SEA：2010/11/30(火) 18:10:58

そーゆー奴は都市型なんて利用しないだろ

957 ：名無SEA：2010/11/30(火) 18:12:44

持ち込み禁止の話はもういいよ。飽きた

958 ：名無SEA：2010/11/30(火) 18:20:52

そういや、最近持ち込み桶のカラオケ屋ってチラホラ見るよな
あれは助かるわ

959 ：名無SEA：2010/11/30(火) 18:23:41

>>954
>都市型のダイビング、現地サービスのダイビング、セルフのダイビング
>それぞれ別のものなんだからさ、 あまり噛み付くなよ

とは言っても、都市型がボッタクリ商売でかき集めた金で業界を動かしてて
セルフに対する制限を多くしたり、
現地サービスの商売を妨害してたりするのは
ちょっとほっとけないでしょ。

おれはすべての都市型がなくなれば良いと思ってるよ

960 ：名無SEA：2010/11/30(火) 18:39:34

>>959
もしそうなると新たにダイバーが生まれてこないから、結局ダイビング業界全体が
今以上に衰退するんだな
現地サービスだってどんどん潰れていく

961 ：名無SEA：2010/11/30(火) 18:44:14

まあ高くても楽に安心して全部おまかせでやりたいって需要もあるんだろうから
都市型はそれで良いと思うんだよな。
確かに送迎してくれて行きも帰りも寝て行けるのは楽だから良いって人も沢山いるだろうし。

ただ、あまりにも商売っ気を出し過ぎてヒンシュクを買うことが多いんだろう。
持ち込み不可が嫌な人は現地に直接行けばいいんだし、最近は持ち込みOKの都市型もあるし
自分でいいと思うショップを利用すれば良いって事だよね。

ただボッタクリを正当化する>>938みたいのが釣りじゃないとするなら痛いよな…

962 ：名無SEA：2010/11/30(火) 18:44:28

最近は保安庁とかがセルフに対して規制をかけようとしてるよ
都市型が金かけてセルフを制限なんて聞いたことないよ

963 ：名無SEA：2010/11/30(火) 18:56:59

直接海保に金渡すことはないだろうけど、
「セルフダイブは海の事故を誘発する
　ダイビングは信頼あるショップで
　プロのガイドと一緒に安心なダイビングを」
みたいな世論は作れるよね？

某ダイビング雑誌には数年前まで「セルフに挑戦しよう」的な
特集が組まれたりしてたけど、ここ１〜２年は見かけない。
代わりに都市型ショップの広告まがいの記事ばかりになり
そちらに客を誘導するような内容になってきてる。

964 ：名無SEA：2010/11/30(火) 19:03:32

セフレに規制をかけるとはけしからんな

965 ：名無SEA：2010/11/30(火) 20:41:30

嫁の陰謀

966 ：名無SEA：2010/11/30(火) 22:55:48

>>962

海保がダイビングに対して規制かけるとかないし、権限もないｗｗ　政治家の先生にも頭上がらないしｗｗｗ

冗談、本気はさておき、近年、未熟な若い都市型イントラが起こす潜水事故が多発してるじゃん。
んで、●●ダイビング安全対策協議会主催による、海上保安部との合同訓練とか年に一度開催されて
頭がチンパンなショップオーナとかが居酒屋とかで打ち上げしながら、セルフ禁止にして！とか話して勝手に議題をまとめて、端から見れば規制って結果になる地域も存在するのよ。

だから我々自立したセフレダイバーは、悪のボッタクリ談合都市型協議会の設立や団結心は、木っ端微塵に解体阻止すべきですよ。
全てのショップ同士が仲良しショップなんて気持ち悪いし、やっぱ派閥とか在った方が市場競争原理も働くじゃん。
だから、Ａ店のイントラがＢ店のイントラの悪口を言ってたよ！！とか、工作活動も必要ですよ！

967 ：名無SEA：2010/12/01(水) 06:59:02

頭がチンパンてｗ
コーヒー噴いたっつの

968 ：名無SEA：2010/12/01(水) 07:22:39

都市型ショップ同士は仲良くないし、現地サービスや現地型のショップ同士じゃね

969 ：名無SEA：2010/12/01(水) 09:53:31

海保と合同訓練してるのは現地サービスやね
セルフが盛んになると直接影響あるのも現地だし
規制してもらいたいと思ってるのは都市型より現地だろ

都市型は小金持った上客を囲い込むのに必死

970 ：名無SEA：2010/12/01(水) 12:50:17

>>頭がチンパンなショップオーナとか

俺もコーヒー噴いたヨ
つうか、パンくんに失礼だろ！

971 ：名無SEA：2010/12/01(水) 16:37:11

>>969
都市型しか存在しない都道府県エリアは、都市型相手にプールでも海保は開催しているよ！福岡とか

972 ：名無SEA：2010/12/01(水) 16:40:34

福岡とかw
すっこんでろ

973 ：名無SEA：2010/12/01(水) 17:22:03

>>971
へー、そーなんだ、こりゃますますショップと海保の繋がりが心配ですなぁ
頭がチンパンなショップオーナーは大活躍って感じ？

974 ：名無SEA：2010/12/01(水) 20:36:56

頭がチンパン？オナニーしないってことか

975 ：名無SEA：2010/12/01(水) 23:05:58

頭がチンパンなショップオーナーは誰？
かなり目立つな

976 ：名無SEA：2010/12/01(水) 23:31:58

チンパン人気に嫉妬

977 ：名無SEA：2010/12/02(木) 10:40:35

チンパンなショップオーナーって誰よ？
非常に興味あるね〜

ダイビング安全対策協議会主催による、海上保安部との合同訓練って
ことは、

『福岡地区スキューバダイビング安全対策協議会』だと、
ダイビングサービス　アワーズ、DIVE　SHOP　コスミック、(株)JIC 、ダイビングクラブ　木曜会、トリトンダイビングリゾート、
ダイビングギャラリー　シャワー 、全日本潜水連盟九州支部、マリンショップ　段、(株)テールアップ、(株)スポーツブレス、
(株)マリンフェローズ、ダイブセンターオーシャンビュー、(有）アクアノート、アウトドアスポーツトライ天神店、ブルーアース21 福岡、
ちゃんとも海、SESTA、（株）コナミスポーツエグザス城南店、スプラッシュ、福岡ダイビングセンター、アルコロン、アドバンス、
プラザシーホース、ダイビングスクールAQUAらんど、エッセンス（SIENCE)、ダイビングチーム　プリフィン、エッセンス（SIENCE) 、
ダイブ･エスー、ダイビングパラダイス、かりゆしダイビングスクール、コルドン・ブルー、SUN-PUROJECT、プリオスポーツクラブ、
I＆Iアンダーウオーターサービス、SCUB.DIVING.PRO.SHOP.AQUA、ハーモニーダイビングショップ、ジャパンマリンクラブ、
スキューバダイビング・エアー(有) 、

のうちのどっか？

978 ：名無SEA：2010/12/02(木) 12:31:59

どこの県とかじゃなく「チンパンオーナーはあなたのすぐそばに！」って感じなんじゃない

979 ：名無SEA：2010/12/02(木) 12:39:01

逢沢一郎って、チンパンジーに似てないか？
携帯電話すら使えない所も？

980 ：名無SEA：2010/12/02(木) 13:02:17

落ち着けお前ら

「頭がチンパン」って書き込んだやつは今頃ほくそ笑んでるぞ

981 ：名無SEA：2010/12/02(木) 21:51:26

都市型がないと現地はセルフしかいなくなるし・・・
セルフのダイバーって、何年も潜ってない人とか多くないかい？
都市型のshopに通ってる客は年間で多けりゃ50本はいってるよ？
ボッタクリっていうけど、安いの買って何回も買い替えたりするよりイイの買った方が一生使えるし
安いのなんて、使い心地最悪。レギュも吸いにくい。
いいの持つにこしたことないと思うけど・・・ボッタクリでも、自分でお金払ったんじゃん。なんで皆文句言うの？
棚に上げてるだけじゃない？

982 ：名無SEA：2010/12/02(木) 22:05:12

>>981
今は安くても品質はいいよ。
モノが悪いなんて言ってるのは年寄りか悪徳ダイビングショップ店員ぐらい。
試しに同じものを都市型で見積もりしてみなよ高いから。
セルフのダイバーが何年も潜ってない人とか多くないか、のくだりも都市型の情報操作にしか聞こえないｗｗｗ

983 ：名無SEA：2010/12/02(木) 23:28:56

>>981
定価は50万なんだけど市場価格15万くらいの「いい羽毛布団」を自分のおばあちゃんが買ってても同じこと思う？

文句言わなくていい自分から見ても
器材の売り方はヒドイ商売の仕方だと思うよ

984 ：名無SEA：2010/12/03(金) 00:08:10

俺はクソ高い機材でも、それが定価ってなら、それはそれでアリだと思うけどな。

けど、高いのしか売らないってのは微妙。
高価な機材は確かに高品質かもしれないが、
その機材が本当に顧客に合ったものなのか考えて勧めている感じがしない。
フェラーリやベンツじゃなくて、軽自動車が適している人もいる。

それと、持ち込み機材禁止は最悪。
どうしても禁止にしたいなら、最初から大きく明示して、
入会時にもちゃんと確認すればいい。そうすればトラブルは起きない。

まぁショップの人達も慈善団体じゃないんだから、
食って行く為には儲けなければいけないってのはわかる。
でも、やり方が強引だったり、ガツガツし過ぎてる。

985 ：名無SEA：2010/12/03(金) 02:32:22

入会って言ってる時点でなあ、、

986 ：名無SEA：2010/12/03(金) 07:27:51

>>981
使い心地最悪で吸いにくくて、何回も買い替えなきゃいけない器材ってｗ
具体的に何よｗ伏せ字でいいから商品名あげてみ
とっくに生産中止になってるような古〜いやつじゃなくて現行モデルでな

>都市型がないと現地はセルフしかいなくなるし・・・
これオカシイだろｗなんでセルフしかいなくなるんだよ

ツッコミどころ大杉

987 ：名無SEA：2010/12/03(金) 07:59:22

流れぶった切ってすみませんがフィンについて質問させて下さい。

自分の筋力というか骨格というか、クセの問題なのかもしれませんが、
ほとんどのフィンは、キックの時の重さ（推力）に比べて、
あおり足の時の重さが足りないように思います。

キックの時は推力が強い分、足首や腿が疲れるんですが、
あおりの時はフィンがグニャッと曲がる感触がして、
力がちゃんと伝わらず、水が逃げて行くのがわかります。

キックの時（フィンに対して下方の力がかかる時）は軽く、
あおりの時（フィンに対して上方の力がかかる時）は重い、
そんなフィンってありますか？

988 ：名無SEA：2010/12/03(金) 08:18:22

足首や腿が疲れるってキックがそもそも勘違いなんじゃないか？

989 ：名無SEA：2010/12/03(金) 09:17:18

そうですね
フィンなしだとキックで立ち泳ぎできないのでそもそもキックがヘタなのだと思います
なので、水泳のイントラに習ったり自分で調べたりいろいろやったんですが変わりませんでした
スキンやスクーバの経験は浅くない（スキンの自己記録は25m、スクーバの本数は300〜500）ので
今よりうまくはなれない気がします

990 ：名無SEA：2010/12/03(金) 09:20:05

>>987
そんなあなたは先割れフィン使ってキックだけしてればおｋ

991 ：名無SEA：2010/12/03(金) 09:53:37

>>981
漏れは都市型ショップを利用したことないので
中のことはよく分からないのだが、
少なくとも981みたいなツッコミどころ満載のダイバーを育成するという点で、
弊害はありそうだなと思う。

992 ：987：2010/12/03(金) 10:04:02

ちなみに今使ってるのはスーパーミューです

993 ：名無SEA：2010/12/03(金) 10:07:36

スクーバ300〜500やってて他のフィン使う機会ないのか？

994 ：名無SEA：2010/12/03(金) 10:22:46

>９８１
ブランクでセルフって・・・

死にたいのか？

995 ：名無SEA：2010/12/03(金) 10:47:02

>>991
正解

996 ：987：2010/12/03(金) 10:51:30

>>993
ワープフィンの赤、黒
MARES AVANTI QUATTRO
TUSA SF-5
ジェットフィン

等使ったことがありますが
いずれもあおりよりキックの方が重く感じました

997 ：名無SEA：2010/12/03(金) 11:40:59

プ！ 俺もコーヒー噴いちゃったヨ

チンパンなショップオーナーの顔が浮かんだ
チンパン考えた奴、すげ〜
偉人だな

998 ：名無SEA：2010/12/03(金) 11:59:59

ダイビング機材総合スレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/msports/1291345116/

999 ：名無SEA：2010/12/03(金) 12:34:08

うめ

1000 ：名無SEA：2010/12/03(金) 12:34:49

1000

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