(cache) ドラゴンボールの孫悟空の戦闘力について語ろうニコニコVIP2ch

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■ドラゴンボールの孫悟空の戦闘力について語ろう

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:38:18.71 ID:LZH4ltXR0: 特に幼少期について語りたい

一般市民は"5"である

フリーザ戦で53万以上(スーパーサイヤ人)
ベジータ戦で、30000程度(界王拳使用)
ギニュー戦で180000以上(界王拳使用)

ラディッツ戦は300程度

なら、幼少期はいくらだったの？
幼少期→青年期で2倍の上昇だあったとして

ピッコロ戦では150だとする。
桃白白戦は超神水を使う前なので、90程度？
超聖水会得前は50くらい？
4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:42:51.74 ID:cRTWJBSmP: 戦闘力って10の奴が10人いれば
100の奴に勝てるってものでもないから推測が難しい
5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:43:11.04 ID:yYNNI24RO: 公式ガイドブック的なやつだと
初登場 10
第22回天下一武道会 180
対ピッコロ大魔王 260
8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:47:50.82 ID:jFu/WpkD0: >>5

初登場１０って、あの５のおっさん強すぎだろ
9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:49:36.76 ID:oNXXjGln0: >>8
初登場ヤムチャが８だから
そこからなんとか考えてみればどうだろう
12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:56:48.24 ID:BKrISvi30: 狼牙風風拳でふっ飛ばされる初期悟空って・・・

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:57:00.61 ID:h8WiIIElO: 映画では赤ん坊状態でバーダックに
『戦闘能力２か。クズだな』の様な事を言われている
19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:03:45.21 ID:W13a1Su+0: バーダックそんな事言うのか、さすがサイヤ人
22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:06:27.38 ID:qcgAOsxZ0: サイヤ人の新生児の戦闘力の平均が50前後

遺伝子を提供した父親の素質は特に関係ない
20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:04:28.16 ID:aejHucuF0: ブロリーて赤ん坊で１０００だっけ？
21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:04:45.87 ID:SZIGuzbSP: >>20
10000だよ
24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:07:22.13 ID:aejHucuF0: >>21
マジかよ
27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:08:17.21 ID:jFu/WpkD0: >>21
名門エリートのナッパさんですら４０００～５０００くらいなのに・・・
38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:12:08.74 ID:SZIGuzbSP: >>27
だからパラガスもろとも暗殺されたわけで
105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 20:14:45.54 ID:iwjeH/rPO: >>27
そりゃ追放されるわなｗ
ボブ・サップの倍強い赤ちゃんが生まれたようなもんだ
23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:06:35.22 ID:eb/oE1ISO: サタンで５０くらいなかったっけ？
63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:33:35.32 ID:w+nPecuX0: >>23
マジかよ
サタン超つよくないか？
25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:07:51.12 ID:W13a1Su+0: サタン１０じゃなかったか？
26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:08:08.63 ID:oNXXjGln0: サタンは１０以下だった気がする
28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:09:43.34 ID:eb/oE1ISO: サタンそんなに弱いのかよ………
29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:09:43.63 ID:qxKXuSjV0: サタンって一応一般の世界チャンピオン的な人だろ
それで10ってどうなのよ
34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:10:59.53 ID:oNXXjGln0: >>29
黒めがねの審判が君たちのいなくなった
天下一武道界はつまらなくなったっていうから
暗黒時代だったんじゃなかろうか
32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:10:31.92 ID:qcgAOsxZ0: 大全集では50、ゲームでは8＞サタン
33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:10:33.41 ID:ipF1KugW0: サタンVS初期ヤムチャで互角だろうｗｗ
35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:12:01.87 ID:xuaajdtK0: アニメで戦闘力0.01くらいの亀がチンピラ3人余裕で倒した件
戦闘力5の農家のおっちゃんは何者なんだ…
41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:18:39.29 ID:JyHr9ZgXO: むしろ戦闘力5のオッサンが異常に強かったって可能性ものあるんじゃね？
体格は普通の人間に比べて筋肉ありそうだし
武術をかじってたとか
48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:22:49.98 ID:PO79qA/C0: >>41
いや銃持ってたからだろ
54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:27:42.51 ID:LZH4ltXR0: >>48
そしたらサタンは、戦闘力10だから、銃きかないことになるのでは・・・？
56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:29:26.94 ID:qcgAOsxZ0: >>54
戦闘力はあくまで脅威度
銃を持ってても撃つ前に潰せる強さがあるから、サタンは５０
不意討ちされて撃たれたら普通に死ぬとしても、銃は１～４でサタンは50
58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:30:53.32 ID:LZH4ltXR0: >>56

サタン強すぎワロタｗ
49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:23:25.54 ID:SZIGuzbSP: 気を認識するのに
なんで銃の戦闘力が加算されるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:25:13.77 ID:EBLiAmvz0: スカウターでは武器も戦闘力に換算されたはず
51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:26:09.51 ID:JyHr9ZgXO: じゃああのおっさん自体は戦闘力1ぐらいか
57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:30:44.74 ID:sajyUp3M0: サタンって凄いんだな
60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:32:07.71 ID:ipF1KugW0: セルの一撃でも死なない頑丈さは、

伊達じゃないｗ
68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:35:26.19 ID:oQGsHlNe0: >>60
あれは手を抜いていたんじゃないの？
ピッコロさんのセリフにそんなのがあったような
72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:39:04.04 ID:USyUkf62O: >>68
セルでもあんなのを殺すのは嫌だったのか
71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:37:18.32 ID:w+nPecuX0: >>68
それでも何十ｍも吹っ飛んで
岩が砕けて砂埃モクモク立つ位飛んでるんだぜ？
どう考えても死亡だとおもうんだが・・・
75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:41:57.07 ID:AikI9ZiC0: お前らサタンの強さナメ過ぎ。犬狙撃された時のシーンみてみろ。
相当離れた距離を一瞬で詰めて、狙撃した奴を一撃でぶっ飛ばしてる。
あれは戦闘力20以上はないとできない感じだ
80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:44:16.97 ID:y5iu1fH10: >>75

あそこでサタンちょっと見直したわ
62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:33:04.36 ID:vVN5FEYBO: 悟飯が言うにはビーデル＞サタンらしいが
ビーデルさんの戦闘力いくつになるんだ
66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:34:33.13 ID:W13a1Su+0: サタン５０ならビーデル１００はありそうだが亀と同じぐらい強いのか？
64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:34:12.11 ID:qcgAOsxZ0: ビーデルは70くらいじゃないかな
桃白白を半殺しに出来るくらい
69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:35:59.49 ID:aejHucuF0: ビーデルさんは映画だけど、
SS人状態のブロリーの蹴り喰らって舞空術維持できる強さ。
ラリアットもされてたかな
74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:41:31.35 ID:BKrISvi30: アニメ版じゃ超イーシンロンの腹蹴りに耐えてたような・・・
76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:41:59.36 ID:wgkW3Bxj0: >>74
ちょっと血を吐いただけだったよな
2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:39:52.42 ID:ic6Jcsib0: ドラゴンボールを知らない人のためにどんな漫画かを説明すると・・・

武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも
歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと
二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを
悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを
一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザを
あっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に
匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと
互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと
随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが
命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも
強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても
全く歯が立たないベジット。
14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:57:51.64 ID:oNXXjGln0: 超ベジットでもギリギリ兆は行かないんだよなたしか
16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:59:38.63 ID:3vXqgZwpO: 昔Vジャンプで
クウラ最終4億6000万
ブロリー14億
ゴジータ25億
って載ってた気がする
11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:55:17.30 ID:phz9NgHkO: フリーザ戦は一億5000万だよ
通常で300万界王拳20倍で6000万
30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:09:52.42 ID:CA3CQiRwO: ラディッツ戦時は416だったような
59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:31:56.36 ID:8H9ZNivgO: 天津飯と戦った時で150位で、
最初のピッコロ大魔王倒した時で180～200位だと思う

その後天界で修行して250～300暗いになって大人バージョンみたいな
7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 17:46:54.62 ID:oNXXjGln0: 最初の天下一武道界の時が90
占いババの時が１４０

ちなみに亀仙人の最終的な戦闘力が１３９
73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:40:49.31 ID:qxKXuSjV0: 亀仙人が最終的に139でチチが137

チチ強すぎワロタｗｗｗｗ
77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:42:15.10 ID:0vRsqOwKP: 亀仙人は月を吹っ飛ばしてるんだよな・・・
78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:42:19.06 ID:POglQsGuO: チチでも月ぶっ壊せるのか
81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:45:18.66 ID:8H9ZNivgO: >>77-78
カメハメはみたいな気功波打つときは戦闘力の数値上がると思う
83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:46:06.22 ID:W13a1Su+0: チチってかめはめ波撃てるんだよね？
84 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:48:15.53 ID:w+nPecuX0: >>83
気功波の類打てるのか？
85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:51:29.71 ID:oNXXjGln0: >>84
ウルトラセブンのビームみたいなの打てるよ
97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 19:17:29.18 ID:OZBE3UwiO: >>85

つまりチチはDBで初めて

気功波の類を放ったキャラか
118 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 00:21:30.87 ID:q+nFaJsV0: アラレちゃんの戦闘力は？
120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 00:25:38.53 ID:HUmWTjAdO: >>118
相当だろ
フリーザ様だって地球を素手で割れないぜ？
129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 01:21:38.75 ID:rrRSQBx3O: >>118
700って設定じゃなかったっけ
121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 00:26:49.29 ID:HrgJ3ra90: 地面にパンチ入れただけで
真っ二つにするのはかなりの職人技がいりそうだな
123 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 00:35:56.07 ID:EQ5ykTmY0: よく考えたら亀仙人が月を壊せるんだから
後のほうならたいていのキャラは
地球ぐらいいつでも壊せたと考えると恐いもんがあるな
125 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 00:38:54.86 ID:pUlnzGuXO: 超3ゴテンクスが地球に連続エネルギー弾を撃って
地球が吹っ飛ばないのは凄いな

地球の戦闘能力の上がりっぷりはサイヤ人ばりだ
126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 00:45:31.36 ID:o/IQ9Iye0: >>125
あの手の攻撃は気を収束させて撃ってるから大丈夫らしい
かめはめ波とか、そういうのになると地球に撃ったらヤバいけど
127 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 01:05:37.99 ID:7uIXBcrlO: >>126
横に撃ってもヤバイんだろうな＞かめはめ波

セルが撃とうとしたとき悟空は自分おとりにして上狙わせてたし
91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:56:49.70 ID:/nS9Y1NH0: http://edentheworld.zero-yen.com/sentouryoku.htm
これにもあるけど、初登場時で戦闘力１０、
最終的には２０００億になってる。
96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 19:12:28.43 ID:kdSVYxJl0: 無印
初期…30
亀仙人の修行後…100
カリン塔の修行後…150
3年後…180
超神水…300
神様の修行後…400

サイヤ人・ナメック星編
ラディッツ襲来時…416
界王様の修行後…6000(界王拳4倍で2万4000)
ナメック星到着時…6万(界王拳10倍で60万)
フリーザ戦時…200万(界王拳20倍で4000万)
超サイヤ人…1億

人造人間編
超サイヤ人…2億(心臓病で5000万)
精神と時の部屋後…5億

ブウ編
超サイヤ人…6億
超サイヤ人2…10億
超サイヤ人3…20億
ベジット…40億
超ベジット…200億
36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:12:01.57 ID:PO79qA/C0: すさまじいインフレ漫画だな
40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:17:44.61 ID:qxKXuSjV0: >>36
インフレしたのは界王拳が登場したせいか
戦闘力が倍々的な感じで増えてくシステムになっちゃったせいだな
それ以前は例えば戦闘力10000に対抗するためには修行して
11000になったら敵が本気だして12000って感じの展開だったのに
それ以降は10000に対抗したら20000になって敵が本気だしたら
40000に…おかげでスーパーサイヤ人は1億超えになるはめに
130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 01:34:30.16 ID:9i0H/a3nO: フリーザ通常53万
第一形態100万～120万
第二形態150万～200万
最終形態300万位

悟空
ナメック星到着時6万位

ギニュー戦はすでに界王拳３倍位使って18万位

普通にリキ入れると
自然に界王拳モードに入ってることになってると思う

ギニュー戦で瀕死になって完全復活して通常戦闘力が12万～15万位
フリーザと闘う時は全力(界王拳10～20倍)出して
MAX300万位で気功波で戦闘力可変するから
丁度フリーザと釣り合う位の戦闘力になると思う

そっからフリーザフルパワーで400万

悟空スーパーサイヤ人化で500万

多分こんな感じ
139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 03:07:15.90 ID:HP1PFLjQO: フリーザ様フルパワーが1億2000万

フリーザ戦時の超サイヤ人悟空が

1億5000万だと何度言えば
106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 20:16:54.19 ID:An9a+slk0: 正直フリーザ第二形態以降の戦闘力は憶測だよな
なんか公式にきまってるとか言うけど
最終形態フルパワーが一億越えとかありえんだろｗｗｗｗｗ
107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 20:33:04.39 ID:cwCKSrYe0: >>106
確かにそうだけど
順を追って考えてくとどうしても1億超えちゃう
108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 21:06:10.11 ID:rxWfoet80: >>106
最終形態は1億2000万
ソースはドラゴンボール大全集
133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 02:49:24.45 ID:SGp8ceuvO: スーパーサイヤ人は鳥山明さんの中では
１０倍パワーアップくらいだったらしいけど、
当時の衝撃からすれば３００倍くらいパワーアップしたように思えた
79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:42:48.74 ID:oNXXjGln0: 悟天なんか１０歳行かずに数億レベルだもんな

ブロリー（）
82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:45:34.59 ID:JyHr9ZgXO: >>79
いやブロリー戦闘力上がりっぱだぞ
(笑)つけられるレベルじゃないだろ
85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:51:29.71 ID:oNXXjGln0: >>82
最近のブロリーは分からないお
ゲームとかで強くなったの？
89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:54:58.03 ID:XPnC41vO0: スーパーサイヤ人3になられました。
ベジータもだけど
http://store.shopping.yahoo.co.jp/gamenavi/4582224493807.html
104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 19:56:53.99 ID:MYXkgxRz0: 最近のゲームがどうとかじゃなくて
なんか2003年だかのＶジャンプで鳥山が
ＳＳサイヤ人3悟空でもベジットでもブロリーには勝てないお
みたいな発言があったとかないとか
スタッフだか鳥山だかが際限なく強くなるとか言う
発言をしたとかしなかったのことじゃないかね？
とりあえず前者の発言はネットにその記事の画像は落ちてるけど
その画像が本物かどうかは分からんので
ガセと今でも言われてたりと、何がどうなのか良く分からんけどな
113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 23:46:09.73 ID:1mXDDMV7O: >>104
ブロリーは映画版脚本家が「最強」というキャラクター設定を提案して
それに鳥山さん含むスタッフが肉付けしていったキャラらしい。
だから鳥山さんの頭にも最強キャラって概念があるんだろう。
137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 03:04:15.75 ID:50FaZ+P10: なんか最近ドラゴンボールのゲームやってたら

ブロリーがいつの間にか最強扱いでﾜﾛﾀw
90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:55:58.05 ID:0vRsqOwKP: ベジータ襲来時のヤムチャって
ラディッツ襲来時の悟空より戦闘力上なんだよな
138 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 03:07:02.63 ID:yAGJPEu6O: でだ、ヤムチャを何億人集めればブロリーに対抗出来るんだ？
61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:32:33.96 ID:rxWfoet80: ヤムチャってたしか超サイヤ人初出のときに疑似リクームに勝ってたり
完全体セルと同等の力を持つオリブーを
クリリンと二人がかりとはいえ倒してるんだから
戦闘力1億ぐらいはありそうだよね
88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:54:37.18 ID:LZH4ltXR0: いつも馬鹿にしてるけどおまえら、ヤムチャに命乞いするレベルじゃん。
93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:57:35.23 ID:VGnMtIXlO: >>88

いやしないよｗ
92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 18:57:21.75 ID:W13a1Su+0: ぶっちゃけヤムチャってDBでは最弱でも
他の漫画に出演したら無双出来るよね
94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 19:07:53.08 ID:Xc2P0Jnm0: >>92
ヤムチャ補正がかかるから無理
135 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/19(火) 03:00:49.52 ID:/uRmMs47O: この議論で俺は思うんだ。

仙豆最強じゃないかと。
103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 19:47:20.69 ID:ipF1KugW0: 鳥山先生も、こんなに「戦闘力」が

話題になり続けるとは思わなかっただろうな。
1001 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　投稿日：2010/10/18(月) 23:59:59.99 ID:NicOvIp2Ch: エロ注意】指でなぞりてぇぇぇぇっ!!!ってなるモリマン、マンスジの画像
http://newdiscovery.blog116.fc2.com/blog-entry-449.html
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118208 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 20:58:11

ごくうーはやくきてくれー

118211 　　投稿日：2010/10/26(火) 21:04:10

大全集は当てにならんといっとろーが
ぶっちゃけ誤植とも言われてるし

118212 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:04:12

お前らが繰気弾くらったら頭が無くなるよ

118213 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:05:03

ヤムチャ補正ってまたひでぇこと言ってるなｗｗｗｗ

118214 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/26(火) 21:05:46

>>33がなんか納得できた

118215 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:05:48

ぶっちゃけ、ＤＢの戦闘力議論はナメック星でフリーザ第二形態が「戦闘力にしたら100万以上は確実か」って言った時点で終わってる。
それ以降戦闘力を数字で表現したことは一度もないし。

フリーザ最終形態１億とかってあるけど、ジャンプ公式ほどアテにならんものはない。
漫画内こそ至高。

118217 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:09:04

そもそも界王拳って、戦闘力が「倍になる」技なの？
単に「大幅に上がる（2～3割増とか）」って技で、2倍とか3倍ってのがその界王拳自体の威力に対してって意味なら、計算も全然違ってくると思うんだけど

118218 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:10:50

ブロリー厨のウザさは異常。

118219 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/26(火) 21:17:38

素質、性格、当時の戦闘力などを考慮すると
劇場で殺されずべジータ役(ライバル役？)で出続けたら
ブロリーは悟空SS3を軽々超えてたっていうことでおｋ？
まあ、あそこで死ななかったらブロリーに悟空一族殺されてたよな
白目のサイヤ人があんなにかっこよく見えるのは鳥山の画風のおかげか個人的にはかなり好きなキャラだわ

118222 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:21:58

ブロリー10000てｗｗｗ

118223 名無しのメイトたち 投稿日：2010/10/26(火) 21:24:06

敵キャラ最強はブロリーは、劇場版の力が溢れる～の台詞とくだりがあるからすんなり受け入れられる。
ただ、ゲームのSS3ブロリーはもうちょっとどうにかならんかったんだろうか。
ブロリーのSSは悟空達のSSと別系統なんだし、もっと別の変化の方が良かったと思う。
どっちかっつーとまだ大猿のパワーを取り込んだSS4のような変化の方が良い気がする。

118224 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:27:51

ドラゴンボール改で映画作ってくれ

118225 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:29:15

「戦闘力にしたら100万以上は確実か」

そうそう
この発言は鳥山のもう戦闘力はめんどくせーから終わりな
ってメッセージ

118226 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:32:25

どーでもいいことだが、バーダックは映画じゃなくてTVスペシャル。
「戦闘力たったの2か・・・クズめ！」発言はマジ。

118227 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:34:29

サタンはブウにも殴られているよな
どんなに手を抜いていようと惑星規模を破壊できるクリーチャーの一撃を2回も食らって生きているサタンは凄い

118228 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:35:20

>118217
確か原作のどこかでゴクウか界王様が
「倍数と同じだけ戦闘力が上がる」みたいなこと言ってたよ

118229 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/26(火) 21:37:15

単純な戦闘力数値なら、Ｘソードを装備した時のゴハンが最高値。
まあＸソードなんてブウあたりに簡単に壊されそうだから実践じゃ無意味だろうが。

118230 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:37:49

大全集よりは一応公式作品のスーファミのスーパーサイヤ伝説のデータの方がまだ信憑性あるわ。
最終形態フリーザが300万か400万で
スーパーサイヤ人悟空も500万ぐらいに収まってた

118231 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:41:34

ブロリーをやたらと持ち上げる最強厨がウザいのはガチ

118232 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:44:03

ヤムチャはバイトでプロ野球選手やって大活躍してたっけ。
サイヤ人勢と比べるとへタレって感じだけど、人間相手なら能力はあるわ、女にモテルわで人生謳歌してそうだ。
ヤムチャは浮気性みたいな事をブルマが言ってたし、リア充だろjk。

118233 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/26(火) 21:45:23

敵キャラの特殊能力がどんどんチートになってくよな
再生とか分裂→合体とか戦闘力異常にチートだと思うんだが

118234 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:46:11

作者曰くサタンは全盛期のボブサップよりちょっと弱いらしい

118235 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:47:00

バキ厨が騒ぐ勇次郎とか200くらいだろ

118236 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:49:28

ブロリーは映画版の厨監督が必死に最強最強って言ってるだけ。
まぁ、後に同監督がジャネンバ最強と言い出したが。

118237 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:50:50

>>118217
力もスピードも破壊力も防御力も全部何倍にもなるって説明がちゃんとあるぜ。
お前の知ったかぶりには本当に呆れるわ・・・現実でも使えないだろ？

118238 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/26(火) 21:51:25

なんだかんだで俺の中で一番強いのは亀仙人

118240 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 21:51:54

>大全集は当てにならんといっとろーが

つじつま合わせようと考えると
どうしても大全集のような感じになっちゃう

ナメック編での復活後のゴクウは数百万素の状態でもっていないと･･･ベジータや御飯たちが驚いていたことに説明がつかなくなる(少なくとも戦闘力が弱かったらリクームのときみたいに気が小さいのに･･･ってなるはずだから)

118242 　　　投稿日：2010/10/26(火) 22:02:31

フリーザの５３万は最終形態で５３万かと思ってたけどな。界王拳の２倍≠戦闘力の２倍にすれば大分インフレしないでまともになると思うんだが。

118243 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/26(火) 22:07:04

ブロリーはあのカリスマ性からいって最強ってことでいいだろ。そもそも普通の超サイヤ人とは別に「伝説の超サイヤ人」ってのが存在すればって仮定でのキャラクターなんだから、ブロリーの強さに天井はねえんだよ。

118243 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:07:05

対数で表現するとよさそう。

118244 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:09:08

ブロリーよええｗ

118245 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:12:09

ブロリーは生まれた時から10000万とか。
所詮同人、良く言えばパロディだな

118246 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:15:09

戦闘力なんていう単語を作った鳥山明は文化功労賞ものだな

118247 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/26(火) 22:18:56

>>118243
対数で表現する聴覚、音響特性より更に広いレンジだから対数での表現も悪くは無いが
数学得意な奴か理系出てないとグラフとかに表した時分からない奴が多いからやめたほうがいいかも

118248 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:20:09

戦闘力を物語後半にも当てはめようとするとどうしても馬鹿みたいな数字にせざるを得ないんだよなぁ
しかし、こうみるとドラゴンボールも中二漫画に見えてくるｗ

118249 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:22:33

>>40
俺もそれ思う。戦闘力がおかしくなり始めたのは界王拳のせい
界王拳なくしてベジータの戦闘力は10000とか10000ちょっとにするべきだった
あとフリーザの53万も不味かった

118250 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:25:23

一行目からおかしい
一般市民が５じゃない
銃を持った一般市民が５

118251 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:27:37

ベジータが第一形態フリーザと互角に組み合っていたのが納得できん。
リクームにやられた時せいぜい4万～5万くらい
それから特に何もなくフリーザと取っ組み合い。
フリーザのスカウターがぶっ壊れたって事は最低18万以上。

118252 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/26(火) 22:42:44

ベジータ一回死に掛けただろ

118254 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:49:43

コメント欄ではわりかし指摘されてるけどあれは公式が明らかおかしい
ネイルとフリーザーの戦闘力の差から考えて億ってインフレどころじゃねーし
２ｃｈのどっかで現実的な数値出そうってスレあったでしょ
スーパーサイヤ人３で数億とかだった気がする

118256 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/26(火) 22:57:02

ブロリーは信者が痛い。

118257 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 22:58:14

>>戦闘力なんていう単語を作った鳥山明は文化功労賞ものだな
最近はバキも使ったしな。

118259 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 23:05:15

ふと思ったんだけど、ハッチヒャックの戦闘力ってどんくらいなんだろう　１０億くらいかな？

118260 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 23:24:02

弱い人間しかいない辺境の星に来たのに
10000越えとかざらのナメック星人を見たナッパはもっとビビるべきだろ。

118261 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 23:33:20

>>118251
死に掛け仙豆補正があるから戦闘力は上がってるが、上がり幅はおかしいなｗ
４～５万レベルから言うとおり18万以上。フリーザと取っ組み合いできるから恐らく更に上、
その後さらに死に掛けデンデ補正は、最終フリーザと一応戦えてるから百万クラスじゃ効かない。

118262 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 23:38:49

スカウターの戦闘力自体信用ならん、あんなナメック星人が方暇に作ったおもちゃだよ

118263 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 23:40:32

ブロリーに関する鳥山さんの発言はガセか本物かどうか分からない画像があるだけ。
ブロリーが際限なく強くなるなどという情報は無い。
コミックスで暴走するパワーに際限が無いとあるだけ。
脚本家は最強といってるけど、劇場版公式サイトにはジャネンバが最強とあった。

118264 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 23:41:19

みんなとりあえずVジャンと大全集のことは忘れよう
あれ完璧に適当だから

118266 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 23:53:47

一般市民には小数点が必要だな

118267 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 23:56:11

大全集はいい加減過ぎる
子供でももうちょい上手く辻褄合わせるわ

118268 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/26(火) 23:59:29

原作関係ないが、伝説のスーパーサイヤ人は４って事になってなかったっけ？
ブロリーのは亜種扱いで

118269 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 00:04:07

昔の劇場版パンフに載ってた
・ナム　１００
・ランファン　８０

ＳＦＣ版のフリーザ最終形態
・５００万

を強く推奨したい。

118271 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 00:21:36

>>11が公式って話だけど、バランス的にはどう考えても>>130のほうが正しいよな。
ってかSFCのゲーム超サイヤ伝説では実際そんな感じだった。
ギニュー戦復活後→24万～26万
フリーザ様が単純に第二形態100万→第三形態200万
→最終形態300万→パワーアップ（本気モード）500万って感じだったから
界王拳10倍で届かず、20倍だと越える計算になる。
超サイヤ人化で499万9999、最長老カード使うと748万9998になるから
100％フリーザ様と互角というのもインフレ的にもそれほど不自然じゃない。

ちなみにピッコロはネイルを取り込んだだけだと100万ちょいで
フリーザ様第二形態と互角だが、他のくたばりかけたナメック星人2人と
デンデを吸収すると190万まで跳ね上がり、第三形態に押されるという
原作の描写にもそれほど矛盾なくなる。
そして超サイヤ人に「なったつもりでいた」ベジータの戦闘力は60万ｗ

118272 Ｐ＠らガス 投稿日：2010/10/27(水) 00:28:02

結局本当の戦闘力は鳥山先生にしかわからんってことよ

118273 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 00:50:19

ヤムチャは強くなりすぎた
２０でいいや

118274 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/27(水) 01:01:40

>>130が一番しっくりくる。

米118240
医療カプセル出たときから常時界王拳10倍を維持していたんだと思う。

118275 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/27(水) 01:23:57

アラレちゃんの世界ですら、最終的には突詰が最強だったな
アラレやおぼっちゃまんでもても足も出なかった奴倒したし

118276 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 01:31:53

>2
がｽｸﾗｲﾄﾞのｸｰｶﾞｰのｾﾘﾌにしか見えないｗ

118277 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 02:00:21

公式でスーパーサイヤ人1億5千万って言っちゃってるのでそれは仕方ない。
けれど、納得出来そうな数値って
フリーザ最終形態MAX600万
スーパーサイヤ人(成りたて)1000万くらいじゃね？
べジータ戦で3倍界王券2万4千。
ギニューと対峙したとき通常18万
のち治療ポットで3割り増し24万。
界王券10倍240万と20倍かめはめ波480万のかめはめ波に負けそうになったちょっと本気のフリーザ様450万に敵わず。

ついでにべジー太
2万2千のドドリアと2万3千もザーボン≦べジータ2万4千≦変身ザーボン3万5千（予測）≦回復べジータ4万8千≦リクーム（6万）
仙豆とエリートの血と死に掛けパワーアップ慣れのせいで一気に10倍アップ48万（通常）
おかげで初期フリーザ様と組み合えた。
後、デンデによる回復（仙豆アップには劣る）により約300万近くになるも最終形態フリーザ様には勝てない。

ピッコロさん、死ぬ前3500。界王星にて35000。
ゴクウが約400から約5000（単純に考えて）になった事を考えて、3500からスタートのピッコロさんはゴクウより短期間で10倍アップ。
ナメック星でネイルと同化して約5倍の175000。
強くなったことで、表現はされてないが界王券的な気の操作で７～８倍界王券並みの強さに！100万超。
後人造人間編では修行により10倍界王券クラスで200万超。神様と合体で10倍。
神様と合体で何故10倍か？それは劇場版の甦って強くなったガーリックジュニア3500（多分）神の座を競い合ったときはもうちょい弱くて3000前後。と互角だった神様。つまり約3000→分裂ピッコロ若いころ280なので同化は10倍。

で、人造人間編でスーパーサイヤ人1500万。
17号18号は2000万。ピッコロさんと、まあ互角だったから。

この計算でいけば
完全体セル約7千万
ダーブラ約7千万
Ｍべジータ1億
初期ブウ1億2千万
ブウ（初期ブウ吸収）1億5千万
ゴテンクス1億6千万
最終ブウ2億
ベジット5億
がだとうじゃないかと思うんだが。

118279 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 02:16:57

SS4ゴジータはどうなるんだ？
軽く兆はいってそうだな

118280 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 02:27:55

※118249
気のコントロールができるZ戦士と、気のコントロールが出来ない惑星戦士を混同したのがインフレの原因。
本来の設定では、地球の戦士は気のコントロール能力により、普段は気を抑えることで
瞬間的に限界以上のパワーを発揮できるって設定だった。
亀仙人がフルパワーかめはめ波を撃つときにムキムキになるのもそうだし
人造人間編で、ピッコロが改めて「気の爆発」として説明している。
界王拳もこの延長上にあって、より精密に気を制御することで肉体が爆発するギリギリまで戦闘力を増大させる技なので
フリーザ戦の悟空の通常時の戦闘力は、気のコントロールができないフリーザを下回る10～20万程度でもおかしくはない。
そもそも、大全集のフリーザ戦直前の通常時戦闘力300万て数字はどこから持ってきたんだと。

118281 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 02:45:31

最近のゲームはブロリーが最強キャラになってるな

まあ反則キャラはベジットだけど

118283 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 03:02:47

ヤムチャ補正ワロタｗｗｗｗ

118284 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/27(水) 03:08:07

そもそも脚本家が最強だと言うって自分が作者と勘違いしちゃったんだろな

118286 　投稿日：2010/10/27(水) 03:18:48

バキ勢は20～30くらいか
チャパ王ってどのくらいなんだろう

118287 　投稿日：2010/10/27(水) 04:04:41

いや、戦闘力で言ったら
サタン(世界チャンプ)＝ヤムチャなんだろ？
おっさんvsヤムチャをリアルに例えると
俺vsヒョードル

>>93は、ヤムチャに頭下げるね

118288 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 05:02:09

もう戦闘力デシベル表示にしたらどうかね

118289 名無し＠ペンギン 投稿日：2010/10/27(水) 06:29:17

ブロリーが本編にいたら面白そうだな

118290 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/27(水) 07:53:30

犬のことからサタンもキレれば戦闘力50くらいあるだろ
普段は全然だがｗｗｗ

118292 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 08:01:44

大全集はいい加減って言ってる奴が多いが
それ言ったら原作のフリーザ初期53万、変身して100万以上がすでにムチャクチャなインフレだからな。
さらにその後のピッコロ、ベジータ、悟空を見ても、戦闘力が指数関数的に増えていってるとしか
思えん様相を呈してるわけで。

118293 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 09:01:51

>>118281
レイジングブラストとかではあまり強くなかったはず。

118294 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 09:10:11

あえて言おう
アニメは同人

118295 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 09:28:02

ヤムチャ補正とかねーよｗ
実際ヤムチャの実力をそのまま他に移植したら勇次郎すら虫けら扱いできるわ
しかし最近のゲームはそんなにブロリー持ち上げてるのか？

118297 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 09:58:44

とりあえず俺ルールで勝手に推測するのやめたらどうっすかｗ
公式で出ちゃったものをいじくり回してもみっともないだけっすよｗｗｗ

118298 　投稿日：2010/10/27(水) 10:00:05

まぁ、そもそも作者がちゃんと定義づけた数値基準でもないし。
やっつけで数値並べてる大全集とかパンフの戦闘力数値より、
そんなモン無視して「365日ヒマしてるおまいら」が一から議論した方が、
原作とつじつまが合う数値が出るんじゃね？ｗ

118299 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 10:11:08

※118230
やっぱ超サイヤ伝説の数値のほうが説得力あるよな
ネットで大全集の話聞くまでなんの疑いもなくあの数値で納得してた

118301 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 10:59:58

まじめにやるなら、戦闘力の比と戦闘に掛かったページ数（戦力差の変数）で割合を求めるべき。俺はやらんが。

118303 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 11:08:50

※118292
それは単純にインフレしてるだけじゃない
53万はあくまでフリーザが強すぎるって指標だし、100万ってそれのたった2倍じゃん
皆ここからおかしくなったって意見は色々あるが
公式でノリで1億なんて言っちゃうからバランスおかしくなるわけで

118306 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 11:11:21

130のはおかしいだろ…
最終形態の時にフリーザはまだ半分くらいの力しか使ってないって言ってるだろ。
最終形態のフリーザが300万なら、フルパワーで600万程度になる。
で、悟空とフリーザは最初は悟空が押してたけどフリーザも何とかやってたから
悟空650万、フリーザ600万くらい
その後フリーザの力が落ちていってボロボロになった

118313 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 11:34:00

鳥山先生はそんな細かく考えてないでしょ。
漫画内の数値はノリ。
大全集にしてもそれ以外にしても、どうでもいいんじゃないかね。

118321 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 11:50:03

戦闘力スレで毎回のように言われるスカウターは武器も計算に含まれるって言う説の根拠はなんなの？

118333 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 12:23:37

要はフリーザで終わっとけばよかったってことでしょ？

118334 名無しのメイトたち 投稿日：2010/10/27(水) 12:26:19

>118268

GT本編だかで老界王神がSS4こそ真のSSだとかなんとか言ってたような気がする。
うろ覚えで忘れたが。

118336 　投稿日：2010/10/27(水) 12:37:58

そりゃそーと、月ぶっこわすほどのカメハメ波を横向き（普通に相手に向けて）で撃ったら、撃った反対向きに地球がぐるぐる回転しないのはなんでだ？

118356 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 14:03:18

>118246
戦闘力って日本語はDBよりはるかに昔からあるわ
DB信者は頭悪すぎる・・・

118381 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 15:51:04

※118313
たぶんそうなんだろうな
だから公式がどうとか言ってるところからおかしいわけで
原作漫画の中の設定以外はファンが楽しむために好き勝手議論すれば良いと思う

118392 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 16:53:39

※118277
ギニュー戦で18万叩き出したときは界王拳を使ってるはずだが

118407 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 18:23:27

ゲームボーイの悟空激闘伝のデータの方が当てになるんじゃない？

118482 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/27(水) 22:47:33

戦闘力にこだわるなんて馬鹿が！！

118523 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 02:55:53

一億五千万と一億二千万を認めたくないというやつがいるが
フリーザ戦の描写から最終的に
ベジータ＞ピッコロ>100万（第2形態フリーザ）
になってはいる。もしこの時点で
素の悟空>ベジータ
となると大体素の悟空というのは100万以上はあることになる。
ここで
20倍界王拳悟空≒５０％最終フリーザ
も描写から確定なので、最終フリーザは最少に見積もっても4000万。
SSの倍率は最低40倍
悟空>ベジータ>ピッコロ>100万というのがとんでもなく僅差だと仮定して
4000万だから億の桁に突入するのは避けられない。

「界王拳を使わない限りベジータのほうが依然悟空より強い」
とすれば解決するように思えるがそれだと人造人間編初期の力関係が破綻する。
（ベジータが10倍近く悟空より強くなる）

118525 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 03:17:20

フリーザ様フルパワーと当時の悟空だと
漫画での描写上どう見てもフリーザ様フルパワーの方が強くね？
瞬間最大風力だとフリーザ様の方が上だと思う。
あの時フリーザ様が負けたのはフルパワーが長続きしないことと、
それまで存在しなかった「フルパワーと戦って一瞬で決着がつかない相手」が相手だったから

118526 　投稿日：2010/10/28(木) 03:19:43

真面目に戦闘力考えたら負けだぞ

118528 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 03:41:21

今考えてみると戦闘力っていう概念を組み込んで最初に設定した数値が低すぎたんじゃないかな？
初登場時の悟空ですでに拳銃で撃たれても死なないくらいの強さなのに10ってのもな・・・

118537 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 07:34:30

※118392
あの界王拳は多分普通の俗に倍率1.5倍と呼ばれてるやつだから
悟空の通常（の全力）は１２万位かもな

118584 ヒコバンバン 投稿日：2010/10/28(木) 12:17:50

戦闘力というのは対数表記なのではないか？

戦闘力10の2倍が戦闘力100、3倍が戦闘力1000とか。
この考えで行けば戦闘力1億は、戦闘力10の8倍の強さになる。

体の頑丈さ、スピード、筋力が8倍になると
とても太刀打ちできる相手では無くなると思うし
2倍だったとしても手こずるだろ。

もし整数どおり1000万倍などのパワーで殴られたら
ほとんど原形をとどめないくらいに飛び散ると思う

なんてね。

118586 　　投稿日：2010/10/28(木) 12:26:14

この手の話になるとなぜ大全集はダメって言うのが沸くんだか
テキトーだろうが怪しかろうが公式なんだし自分基準の妄想よりはマシ

そもそも戦闘力差でのボコられ具合が全然違うから
辻褄なんか完璧に合わせられっかよ

118590 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 12:46:57

フリーザーで終わっていたら、問題なし。

118614 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 15:15:29

個人的にはミスターサタンは並の一般人よりはずっと強いけどチャパ王とかナムさんより強いって気はしないな
多分、パンプットと男狼の間くらいの強さだと思う

118621 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 15:35:52

サイヤ人はダメージを食らって回復すれば飛躍的に戦闘能力が増大する。
その現象を使わずともギニュー特戦隊以上にまで戦闘能力をあげることができたクリリンやヤムチャは凄いと思うし悟空は他の誰よりも先に強くなったが追いつくスピードは他のメンバーの方が速いんじゃないかと思うことが多々ある。

118626 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/28(木) 16:35:24

>>50
>スカウターでは武器も戦闘力に換算されたはず

そんな設定あったっけ？
しかしこの手の話は数値が出てたフリーザ様第二形態以降は憶測だからなぁ。

フリーザ様最終形態が1億以上ってのも、（公式云々置いといて）復活した悟空の戦闘力によりけりだもんな。
素で20万くらいなら20倍で400万。確かにいままでの伸び方ならこんなもんだと思うんだけど、なら素はピッコロや復活したベジより弱くなっちゃう。だから必然的に素でも2～300万って設定になる。と、界王拳を使うとえらい事になる。

118636 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 17:52:33

リクーム「バータ！！あいつの戦闘力はいくつだ！？」

バータ「待て。今計測中だ。」

ppppp--------------

バータ「１万・・・、１万５０００・・・・、」
リクーム「まだかぁ！！！バァーータ！！！」

pppppp----.................p-----------!!

バータ「でた！！！！！」

スカウター　　　　「ごんぶと」

バータ「は、はぅあ！？」
リクーム「どうした！？戦闘力はいくつだ！？」
バータ「ご、ごんぶとってっ・・・・！！」
リクーム「はぁっ？スカウターに字がでたっての　　か！？」

悟空「あぁ。またか。わりぃわりぃ。ベジータのときも字がでたんだ。気にすんな。」

118639 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 18:01:25

ブロリー最強はアニメ監督が勝手に決めただけだから

118664 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 21:08:22

俺が気になってるのはナメック星でのピッコロの実力。

悟空が六日でナメック星に向かう途中で界王様のところにやってきた描写があった。
ってことはピッコロがナメック星に行くまでには
六日間しか界王様のところで修行できなかったってことだろ？

悟空でさえ半年も界王様のところで修行してたのに、
さすがに六日間じゃたいした修行できなかったんじゃないかな。
しかもピッコロの修行シーンは浮いたまま目瞑ってる描写だったし。

つまり、ナメック星に行ったときにはさすがに53万はなかったんじゃないかといいたいのですよ。

ごめんね、長文で。

118673 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/28(木) 21:27:02

戦闘力の具体的な数値が明言されているシーンって
ラディッツ襲来からフリーザ第二形態までの限られた場面だけだから
それ以前・以降については推測（妄想）の余地がかなりあるんだよな
だからこそ、この手のスレが立つと色んな意見が出て盛り上がる

俺としては、Dr.ゲロの存在が恐ろしいわ
神よりも上位の存在である界王ですら
フリーザには手を出せないってのに、
そのフリーザよりも遥かに強い生物兵器を造っちゃうからな
神や界王を超えた科学力ってどんだけだよ

118787 名無し 投稿日：2010/10/29(金) 12:30:17

鳥山さんがブロリー最強と言ったのはガセな。
ブロリー厨は何がしたいんだかｗ
脚本家の小山とかいう奴の酔いしれっぷりも気持ち悪いが。

118798 さきち 投稿日：2010/10/29(金) 14:06:50

これ前にどっかでも書いたが

DBの戦闘力議論では大抵、悟空の初回スーパーサイヤ人化した時
本気フリーザよりやや上だった事を前提で計算しているが・・・

あの時の悟空は界王拳20倍の反動で、ボロボロのコンデションだった。
（Sサイヤ人になったら損傷が治るという描写は以後も無いので、回復したと想定する根拠も無い）
それなのにSサイヤ人になったらフリーザを圧倒できたという事は、物凄い上昇率だと考えられる。
ならば健全な状態でSサイヤ人になったら、当然フリーザーより何倍も強いだろう。
トランクスが悟空より劣っていたとしても、メカフリーザを一瞬で倒せて不思議はない。

この想定を入れると、インフレが若干緩和できる。若干ね。
仮に当時の悟空が素で40万、20倍で800万 VS フリーザ第３段階が1000万だとして、
ボロボロ悟空が1/4になって10万（もっと弱ってる印象はあったが・・・）とすると、
その後の本気フリーザが仮に1.5倍で1500万なら、それに勝てるSサイヤ人化は200倍という
鬼のような倍率になる。（もし界王拳10倍を併用してるなら20倍で済むが）

どうだろね？

118811 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/29(金) 15:39:24

大全集にフリーザ編までの戦闘力は書いてあるのに
憶測でレスしてるやつ消えてよ

118816 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/29(金) 16:12:07

ベジットとゴジータではどちらが強いの？
教えてえろい人

118834 　投稿日：2010/10/29(金) 18:16:43

戦闘力1って平均的な成人男性の能力じゃなかったっけ？

118978 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 18:05:24

マシンガンを至近距離から乱射されても平気だった初登場時の悟空の戦闘力が１０なのにライフルを食らって死にかけたサタンが５０ってのは辻褄が合わんだろ

119074 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 08:24:33

キン肉マンの超人強度みたいなもんだなこれ

119132 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 15:48:13

計算によると戦闘力が１上がるごとにエネルギーが１，２２倍になるらしい。

119138 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 17:00:42

ブロリーなめんな
リアルタイム世代にとっては最強なんだよ
上手く形容できないけど規格外の「凄み」を感じた

119139 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/10/31(日) 17:04:25

大全集もテレビゲームもカードダスも全部公式だから
好きなの信じればいいよ

119174 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 22:15:27

公式の失敗はフリーザの100%フルパワーを通常時の100倍にしてしまったこと
%の考え方の問題

120450 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/11/07(日) 22:41:02

>>119074
でもあれ100万程度のロビンが一億や7500万と戦えるし
肉も火事場が無い間も数千万～一億を倒せる
後、1000万の骨を埋め込んだ腕で5000万と2800万（？）を同時に圧倒したり

123069 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/11/24(水) 01:34:54

>>118816
たぶんベジットのほうが強い
フュージョンは気の小さい方に合わせないと合体できないけどポタラはそのまま合体できる

123079 　投稿日：2010/11/24(水) 03:13:55

原作を基準に考えると、アニメは2次で、映画・GTは3次に該当する。
ブロリーを最強と言ってるのは寒すぎる。
セル戦時の悟空とセルの間からブウ以下でしかない。

123080 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/11/24(水) 03:48:46

log₂つけたくらいがちょうどいいんじゃない？

123160 ニコニコ名無しさん 投稿日：2010/11/24(水) 19:14:11

>ヤムチャ補正がかかるから無理
ワロタｗｗ

123174 名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2010/11/24(水) 20:59:50

※123069
多分というか界王神明言してる

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