rinkan



1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:08:17.04ID:475X14yn0
さあ、鬱でお困りの皆さん。
鬱で４回も閉鎖病棟に入れられたわたくしが、鬱が治るまでのステップをご紹介します







3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:11:17.60ID:ggJj9FffO
このスレを見てるみんな頑張れ！頑張るんだ！！







4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:11:30.00ID:475X14yn0
step１
・眠れない
・やる気がおきない
・以前できたことができなくなる
・理由のない不安にかられる

このような症状が起きたときは、まず病院へ行きましょう
いきなり精神科じゃなくて構いません。
お近くの心療内科へ足を運んでみましょう






5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:12:02.98ID:TDClM06xO
いやそれお前が言っても説得力ないから







6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:15:06.08ID:475X14yn0
ここで注意点です

鬱かな？　と思ったら病院へ行きますが、まずはいい医者を見つけなければいけません。
薬を出して点数を稼ぐだけの医者、
話をきかない医者、
精神科にはそういう医者がたくさんいます。

そこでいい医者の見分け方をご説明しましょう
簡単です
「鬱は治りますか？」とききましょう
「治らない」「薬はずっと飲んでもらうしかない」
このような医者は即刻切りましょう
カモにされるだけです
鬱は治る病気です
「鬱は治ります。一緒に頑張りましょう」
こう返答する医者がベストです







7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:17:29.72ID:/C6et+ck0
治そうとする時点で鬱じゃなくね？







9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:19:36.25ID:475X14yn0
step2
とにかくだらだらしましょう

鬱は心の病気というよりも、脳の伝達物質の異常によって起こる病気です
そして体も心も疲れ果てるのがこの病気の症状です

信頼できる医師を見つけたら、薬をきちんと服用しだらだらしましょう
心の疲れをとらなければなりませんが、鬱の真っ最中の人はその方法が分かりません
なのでまず、体の疲れを取りましょう
睡眠薬を飲んでも眠れなければ本を読んだり音楽を聴いたりしながらとにかくベッドでだらだらするのです

そうして体と心のバランスがすこしでもとれてくると、眠れるようになります
そうなったら、とことん眠りましょう







11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:22:58.74ID:475X14yn0
さて、ここでも注意点です

親や周りの人間が干渉してくる場合が多々あります
かくいうわたくしも、「頭がおかしくなるから精神薬なんかのまずに気合で働け」
と言われ続けました
大変な作業ですが、まずはそいつらから離れましょう
同居などしている場合は病院へひきずって連れて行きましょう
医者から何度でも説明してもらいましょう







13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:26:03.73ID:L2FdxxOo0
医者の選び方の他は正しい







14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:30:10.26ID:475X14yn0
step3
薬はきちんと飲んでいますか？
だらだらしていると、鬱の人は「これはダメなんじゃないか、自分には存在価値がないんじゃないか」
と思い始める時期です
だらだらしてある程度体の調子が戻ってきたこの時期に、よく自殺願望やリストカット、鬱な自分可哀相がはじまります
自殺を思いついてもかまいません
リストカットしてしまってもかまいません
うっかり周囲にアピールしてしまってもかまいません

ただし、これらのことは周囲からとても嫌われる行為です
それでもいいなら、やってください

わたくしも全部やってしまいました

その結果精神科閉鎖病棟4回入院、友達は減りました

それでもいいなら、やってください

嫌な方は、治ると信じてだらだらしましょう
すこし体が動くようになると、日光浴がてら散歩や家事などもいいですね







15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:36:05.17ID:475X14yn0
step4
カウンセリングを始めてみましょう
何も原因がないのに鬱になることはほぼありません
鬱病患者は、鬱になった原因が分からず心の中でもがき苦しんでいます

そこでカウンセラーの登場です。
保険が利く病院で、かつ自立支援医療を申請していると、一回わずか400円程度でカウンセリングがうけられます

カウンセリングでは何を話してもかまいません
何を話していいのかわからない、それもありです
カウンセラーがうまくひきだしてくれます
わたくしの場合は、三回目までは心理室で泣き叫んでいました
カウンセラーと徐々になじんでいくにつれ、悩みを吐き出せるようになります
薬はまだまだきちんと飲みましょう







16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:41:06.39ID:475X14yn0
step5
自分を見つめてみる

自分とむきあう。これは健常者の方でも難しいことです
療養中、自分の人生を見つめなおしてみてください
過去のことから今現在のことまで、主観的にでもなんでもいいです
思い出してみましょう

ここで自分を責めたい衝動がでてくるかと思います
なぜあんなことをしてしまったのか、
なぜあんな目にあわなければならなかったのか、
なぜ鬱になったのか、

紙に書き出すのは大いに有効な手段です







21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:49:27.53ID:475X14yn0
紙に書き出したとき、まず出てくるのは涙と後悔、自責の念だと思われます

でもここで一ふんばりしましょう

なんでもいいです
自分のいいところを上げましょう

一個でもいいんです

友達がいなくても一人で過ごせる

こんなことでもいいんです

そして見つけたら、バカみたいと思わずに自分に拍手を贈りましょう
鬱を治す鍵は、「自分を認めること」だからです







26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:51:57.47ID:jn2nhsTi0
物心ついた時から鬱な場合でも病院治療は有効なの？
親から一度も褒められたことがなく、貶され否定されまくって育てられたんだけど。







29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:57:08.66ID:475X14yn0
>>26さん
わたくしと同じパターンですね
大人になってこれは治さなければと自覚して自ら病院へいきました
必ず治ります
わたくしは、小さい頃から大人になったら体を売れといわれ続け、殴られ続けて生きてきました
包丁を突きつけられて殺されかけたことも何度もあります







27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:53:45.89ID:475X14yn0
step6
自分を認める

さきほどの延長線上です
自分の存在を認めてあげましょう
この頃にはお察しのいい方は気付くはずです
「自分が元気で生きていれば、喜んでくれる人がいる」と

カウンセラーや医師の力をかりながら、とにかく自分を褒めましょう

ご飯が炊けた
洗濯ができた
散歩にでかけられた
ネットで調べものができた

こんなささいなことで構いません
そして途中で鬱の波に襲われてもかまいません
自分を認めることと休むことに集中しましょう







28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 14:57:06.91ID:21m7z1YuO
全部書き終わったらで良いので
鬱の治りかけの人とどうやって接すれば良いか教えてください
どうやって接して貰ったら安らげたかとか







42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:20:48.62ID:475X14yn0
>>28さん
おまたせしました
わたくしの場合ですが、鬱の治りかけのときは、自分の話に相槌を打ってもらえることが一番嬉しかったです
否定されてない、受け入れてもらえてる、そういう気遣いがとても心にしみたのを覚えています
治りかけだと、どうしても不安定になりがちだったので、一緒にお茶をしたり、側にいてもらえるだけで心強かったです







32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:02:14.50ID:475X14yn0
step7
外へ出てみよう

自分をすこしでも肯定できるようになると、考え方が変わってきます
どのように変わるかはひとそれぞれなのですが

そこで、ここからはだらだらを「だら」くらいにして、外へ出かけて見ましょう
だれか友達でも家族でもかまいません
誰かと一緒に外へ出て話してみましょう

ここからは自分の殻にこもるだけではなく、他の人の考え方や生き方を見て、いい部分をとりいれていく時期です

否定されることもあるかもしれません
そして落ち込むこともあるでしょう
でも大丈夫
たった一人、自分を否定しない人がいます
あなた自身です







33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:05:35.12ID:475X14yn0
step8
薬を減らしていこう

この段階になると、医師が判断して薬を調整していると思いますが、思い切って
「減薬したい」と伝えましょう

精神系の薬は一気に減らすことができないので、少しずつですが必ず減っていきます
目に見えてそれが分かってくるとあなたの自信につながるでしょう

減ったからといって有頂天にならず、薬はきちんと飲んでくださいね







34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:09:05.88ID:475X14yn0
step9
社会とつながりを持とう

薬が減ってくると、副作用も減り、楽になってきます
頓服を処方されると思いますので、それを必ずバッグにしのばせ、社会とかかわっていきましょう

いきなり働いたりしなくて大丈夫です

地域のスポーツサークルや習い事、そんな簡単なことでいいので自分の世界をひろめてみましょう

病気でない人たちとのかかわりが増えてくると、
「大丈夫かもしれない」
と思うことが増えてきます

無理はせず、しんどいときは休みながら、社会とのつながりを持ちましょう







35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:11:14.34ID:tJnrlLvPO
>>34
地味にこれが一番難しいんじゃないだろうか







37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:14:17.62ID:BGurNxSCP
9で詰んだ







44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:22:56.93ID:475X14yn0
>>37さん
わたくしも９が一番難しかったです
でも何か好きなことをと探して、あまりお金のかからない英会話にいくようにしました
グループレッスンにして、人と話すことにすこしずつ
慣れて行きました
時間はかかりますが、これとても重要なところだったと思います







36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:12:44.45ID:475X14yn0
step10
元気な自分をとりもどそう

もうここまでくれば、あなたはきっと大丈夫
薬が残っていても、カウンセリングが残っていても、自分を信じて認める力がついたならもうきっと大丈夫

生きる意味は生きることにあります
あなたが死んでいたらどれだけの人が泣いたでしょう

さあ、がんばった自分を褒めましょう

人生を楽しみましょう







38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:15:35.94ID:wSw14NAb0
鬱の波は繰り返すよね







48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:25:04.63ID:475X14yn0
>>38さん
そうなんですよ
それが一番苦しかったですね
でも、苦しい人の気持ちも分かる人間になれたんだと、今は感謝しています







40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:17:22.78ID:475X14yn0
とても長い期間かかりましたが、私はこうしてよくなりました
ひとえに、ずっと支えてくれた医療関係の方々、友達、家族（親以外）のおかげだと思っています

薬がなくなって、とても楽になりました

沈むこともありますが、自分の力で浮上することができるようになりました

長文読んでいただいてありがとうございます







46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:24:44.98ID:Kz/Fgxn70
経済的余裕がないと難しい事が解った







54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:30:33.19ID:475X14yn0
>>46さん
経済的なことをいいますと、私の場合おわってました
働いていた頃の貯金がすこし、それ以降は傷病手当金と失業保険、
自立支援医療と障害年金でまかないました

国民の皆さんにお世話になったので、ちゃんと働けるようになってお返しするつもりです







51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:27:59.21ID:AegFmabgO
なるほど。大変参考になったのでち○こうp







55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:31:19.10ID:475X14yn0
>>51さん
すみません
がーるです







59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:33:46.65ID:mMjCYzRL0
>>55
ま○こうｐ







53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:30:22.59ID:xRELC6aP0
境界例の直しかたは？


境界例
（きょうかいれい。ボーダーラインの訳語）は精神医学の用語である。

境界例とは、旧来の境界例概念に基づく、人格障害における広義の疾患概念であり、主にB群人格障害（反社会性人格障害、境界性人格障害、自己愛性人格障害、演技性人格障害）の病理を持った患者を指す。境界性人格障害と混同されやすく、一般的に境界例と呼称される場合、現代では基本的に境界性人格障害を指すが、時には他の人格障害をも指している言葉として使用される事もあり、歴史的には人格障害全般を全て含む概念として使われていた。







62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:36:48.49ID:475X14yn0
>>53さん
わたくし、境界例も併発してました
初めは自分に何が起こっているか分からなかったので、泣きながら医師に相談してどういう病気かを丁寧に教えていただきました
考え方が他の人と違うんだ、性格の傾向なんだと気付いてからは、本屋や図書館で境界例に関する本を集めて、
自分のどこが異常（語弊のあるいい方ですが）なのか、自分の行動一つ一つと照らし合わせて
泣きながら治していきました。
健常者の人と接して話してみる、「こういうときどう考える？」と質問してみるなどもとても有効でした

今はボーダーの症状は出ていません
地道な作業でとても辛かったですが、私なりの治し方でした







63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:38:19.64ID:xRELC6aP0
>>62
今自分はボーダーで、かなり酷くてなかでも別におなかへってないのに衝動食いしちゃうんだけどなんかおさえる方法ない？







66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:44:49.04ID:475X14yn0
>>63さん
摂食障害でしょうか
わたくしも、衝動食べをして吐いての繰り返しをしてました
内臓の重い病気にかかってしまって、自分の体を傷つけまくっていたことに気付いて止めれました

過度の行為はかならず体に負担となってあらわれます
その前にどうか止められますように







58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:32:44.77ID:Qw0pVjp6P
>>1おつさま
経済的にも大変だったんですね、元気になってなにより

俺も病院行ってるけど先生になんでも話せてる状態じゃないから（秘密主義みたいになっちゃってなんでも言えない）
専門家の今の先生にももう少し話してカウンセリング、ケースワーカーとかも利用しようかなって思ってる







65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:40:33.23ID:475X14yn0
>>58さん
ありがとうございます(´ω｀)

私も医師だけでなく、カウンセラーさんやＰＳＷさんに頼りました
どうぞご無理なさらず、ゆっくりと治してくださいね
必ず治りますから
閉鎖病棟で暴れてた私ですらここまでこれましたよ







64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:40:04.91ID:Cnyu8CJw0
正直、鬱が治ったのかどうかわからない
病院に通い薬も服用し続け、とりあえず寝れない状態はなくなりました
今は仕事にも復帰し毎日会社に通っています
でも決して仕事に乗り気ではありません
何が嫌とかっていうのではなくとにかくやる気がない状態
薬も一向に減らず鬱が治ってるのか治ってないのか
いつになったら治るのか
正直、会社に行きたくない、眠れないなどと言ってる頃の方が
とかとも思ってしまうのは、やっぱり治ってないってことですかね？







67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:47:35.78ID:475X14yn0
>>64さん
わたくしも一度会社に復帰しましたが>>64さんと同じくやる気がなくいつもぼーっとして
それでも無理に続けていたら、ある日突然会社に行けなくなりました。
もし可能であれば、一週間ほどお休みをもらって心身ともにリフレッシュされるのは
いかがでしょうか？
わたくしも、あのときちょっとでも休みをもらって無理しなかったら、と後悔しています







74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 15:58:08.62ID:Cnyu8CJw0
ちなみに>>1さん何歳？
入社？何年目ぐらい？？







76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:03:47.92ID:475X14yn0
>>74さん
三十路のすこし手前です
一度転職しましたので、どちらとも働いた期間は１～２年程度でしょうか
計３～４年と言ったところです







79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:07:31.73ID:DjTYMJtJO
自分は学生時代全てを
鬱 対人恐怖 人格障害 醜形恐怖 家庭崩壊 先天的病気 貧困
に よって 台無し に なりました

今は 常に 【自分の価値は自分で決める】と 言い聞かせる
ことで 普通に 生活できています。

しかし 外側で 学生を 見ると 悔しくて パニック を 起こす 事が
あります。

これだけ が 治りません

なにか なにか ありませんか
方法 方法。







85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:18:53.75ID:475X14yn0
>>79さん
はい、わたくしと同じです
中学～大学（奨学金とバイトかけもちでなんとか卒業しました）
先天性の病気で腎臓も悪いです
悔しくてパニックも起こしました
今は見たくないものは見ないと決めました
見てしまっても、私の人生に関係ないと思い込むようにしています
なんのアドバイスにもなっていませんね、お力になれればいいんですが、わたくしも困っています







84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:18:47.32ID:NhAZZxV40
俺にかわいい彼女ができたらうつなんて吹っ飛ぶと思う







92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:26:50.16ID:475X14yn0
>>84さん
彼氏や彼女の存在っておおきいですよね







94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:27:55.83ID:Qw0pVjp6P
他人を気にしないっていうのは難しい
俺なんかはなんとしてでも生き残るって言い聞かせてます

お風呂とか気分がいい時は"生き残るんだぜ！"って根拠の無い元気がでます
よく分からない話だけど、他の鬱経験の人に「この人達と一緒じゃだめだ自分で生きていかなきゃ」ってひらめいたそうです

病院には行かず鬱状態から抜け出した人の経験なので希望にはなると思います







96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:30:44.49ID:475X14yn0
>>94さん
閉鎖病院入院中、鬱や精神病に甘えて生活保護や障害年金でギャンブルばかりしたり、
ひどい人はシャブを買ってらりってました
こんな人達のようにだけはなってたまるかとここまできました







101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:40:52.81ID:475X14yn0
では皆様、お付き合いいただきありがとうございました
何かお役に立てたなら幸いです

わたくしの話を聞いてくださって、本当にありがとうございます







103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:47:41.61ID:lF9svbcV0
このスレを見て「精神病を治すことができる」と勇気づけられました
これからいっそう努力します　>>1さんありがとう







105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:50:13.78ID:dCGAeRSXO
とりあえず自分は治らないことが分かった
これからも殻にこもる事にする







106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 16:56:37.52ID:Cnyu8CJw0
>>103のような人がいる一方>>105のような人もいるのかぁ・・・

参考になるかどうかわからないけど、俺の経験話してみるね

まず本格的に鬱になる前、3か月前ぐらいだったかな？
一時期寝れなくなった時があった
その時はやる気うんぬんという事ではなくただ寝れなかっただけ
でも寝れないで働くのも辛いなと思い病院（心療内科）で
睡眠導入剤（この時処方してもらった薬は失念）を
もらった







107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 17:01:20.54ID:Cnyu8CJw0
薬が早々に効いたのかそれともただの偶然かわからないけど
そう時間もかからず眠れるようになった
で通院も自分の判断でやめ、当然薬も飲まなくなった

でもこれがあまり良くなかったのかも

それから数か月後また眠れなくなった
当時会社の事や家の事でストレスが相当たまっていた

ある日朝起きたのはいいけれども、どうしても会社に
行きたくなかった
よくある「あー、今日はだるいな、会社さぼりたいな」
とかいうレベルじゃないぐらいに

1日だけのつもりで休んだのだけれど次の日もまたその次の日も
どうやっても会社に行く気になれない







108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 17:03:51.62ID:Cnyu8CJw0
とにかくまた病院に行くことになった
そこで先生に「勝手に通院やめたからこうなったんだ」
と怒られた

それからは本格的に会社を休み、ひたすら治療に
専念した
治療と言っても薬を飲んでただだらだらしてるだけ







110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 17:08:22.45ID:Cnyu8CJw0
1年ぐらいすると休んでいることが逆につらくなってきた
そういう話を病院ですると、そろそろ復帰してもいいかもね
といわれた

会社にその旨を伝えると、逆に会社の方が復帰を渋った
どうやら復帰後の再発が厄介だと思われたらしい

結局2年ほど会社を休んだ事になった
その間給料は出なかったが、傷病手当というので
なんとか生活はできた







111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 17:14:21.90ID:Cnyu8CJw0
とりあえず今は会社に復帰し、なんとか働いています
ただいまいちやる気はない・・・
これは性格なのか鬱の影響なのかはわからないけど
外に出られるって事は鬱からいい方向に向かっているのだと
思う

とこんな感じです

きっと鬱の原因と言うのは人それぞれだと思うんだけど
環境の変化とちゃんとした治療（薬や休養）をすれば
治らない事はないと思います
人に頼るのもよし、人と関わらないのもよし
一回自分の体と心を楽にしてみましょう
それで少しでも楽になれば、あとは焦らずじっくり
前に進んでみれば必ず鬱は克服できると思います







109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/11/29(月) 17:04:11.42ID:wSw14NAb0
自分から治すっていう気力がないとどんな病気も治せないよ
うつは甘えじゃないけど、うつっていう病気に甘るのはやっぱ良くないと思う
自分も何言われても、聞く耳を持たない時あったし、自分もう無理って思ってたけど
ちゃんと前向きになれた
友達も減ったし、現実は厳しかったけどうつになる前より数段強くなれたよ
今がその時なら好きなだけ愚痴ればいいし、逃げていいと思うよ







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