名古屋リコールのインチキさがすごすぎる件

1 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 09:31:49 ID:Hzp07l4t0

もう河村とその周辺は政治の世界から永久追放したほうがよい

2 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 12:52:25 ID:xkBt3kBN0

２

それよりも阿久根市の竹原の永久追放のほうが先だ。

3 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:37:06 ID:SkJtFNs/0

請求代表者１０名
請求代表者が集めたとされる署名　１１．４万
一人当たり約１．１万
１．１万／３０日＝1日あたり３８０筆

通常１日１２時間署名活動をして対面で５分に一筆えたと
考える。一時間に１２筆
一日１２×１２＝１４４筆

どんなにがんばっても対面、押印、フルネーム、住所記入
の署名で１００筆を取ること自体も大変

３８０筆は絶対に物理的に不可能。

あまりにひどい。
どう考えて対面で署名をあつめているとは思えない。

4 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 21:50:30 ID:87Njy+Uy0

今日の味噌新聞朝刊を見て失笑。もうちょいと信頼度のある写真使えよ。
あれじゃリークされたか新聞主導のどちらかにしか見えない。

5 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:16:20 ID:BnPzeo+30

新聞社はどうして請求代表者に取材しないんだ？？？

6 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 06:25:02 ID:DhKZh0e/0

>>5
具体的に言おうぜ、

中　日　新　聞　はどうして請求代表者に取材をしないんですか？
た　っ　た　1　0　人　し　か　い　な　い　の　に　。

7 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 08:50:51 ID:+BGV8/mx0

署名集めルール違反？　選管など通報相次ぐ (中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/vsshigikai/list/201009/CK2010091502100004.html
＞「指印は嫌」と話したところ、運動員から「代わりに自分のを押す。本人かどうか調べようがない」と言われたという。


署名集め大詰め、トラブルも　名古屋市議会リコール (朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0926/NGY201009260001_01.html
＞「署名できない」と伝えると「誰かいないのか」と迫られ、断り切れずにその区に住む親族の名前を代筆し、自分の指で母印を押したという。


名古屋リコール：受任者が担当区以外の署名集め…法令違反 (毎日新聞)
http://megalodon.jp/2010-1024-1320-04/mainichi.jp/select/wadai/news/20100926k0000m040104000c.html
＞「他区の人が多いため、事務所に相談したら『区ごとに紙を替えて集めればいい』と言われた」と証言。この日、約２００人分の署名を集めたが、「半数以上は区外の人」と語った。


名古屋市・議会の解散請求署名集め、「違反」の指摘相次ぐ (日本経済新聞)
http://d.hatena.ne.jp/nagoya_ac/20100927/1285540519
＞「受任者登録はしていない。（ネットワークの担当者に）指示されて来た」と説明。地方自治法施行令に違反する疑いがある。

8 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 13:25:13 ID:dAWnZTZt0

市議会側が難癖付けてるのは確かな事。
署名集めに問題があったのも確かな事。

署名そのものが無効になろうが、現在の市議連中が
再選されることは難しく、その親族達がとにかく必死。
これはガチ

自民系市議と一部民主系市議は100％落選する

9 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 13:46:10 ID:HKEoFFfWO

河村は在日支配反日売国奴民主党だよ！

皆さんは民主党政権の公約に騙されただろう!!

●【社説】日本人の通う私立高校は無料にしないまま、反日教育の朝鮮学校の無償化は当然だ-信濃毎日新聞
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288086021/

●売国奴民主党政権が日本を追い越し、世界二位の経済大国中国に経済成長がマイナスで、雇用激減の日本から援助し続けている。【話題】 ご存じか！　日本の対中ODAの総額は6兆円を軽く突破し現在も続いている！ 一体、何のための援助か！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288141799/

●民主党は尖閣問題を知るためにこの動画を

中国海軍の犯罪の証拠 : チュオンサ諸島における惨殺

http://www.youtube.com/watch?v=Gz_mo9lhe0E

在日支配反日売国奴日本マスゴミが必死で報道しない映画

http://www.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY

ご先祖様、カッコ良すぎでしょ！！

●企業献金廃止の約束も嘘●【政治】福島社民党首「民主党は『国民の生活が第一』と言っていたが、『企業が大事』に軸足が移っている。民主党自身が変質」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288167967/

10 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:03:09 ID:BVrw7DOP0

語るに落ちる
http://blog.canpan.info/jacevo-board/archive/186

11 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 01:39:11 ID:W7nwkfQH0

解職請求署名の有効無効を争った地裁裁判例を紹介する。

法令の定める正規の手続によらない署名については、すべて無効とする判決を下した事例。
【那覇地裁平成16年(行ウ)第４号　村議会議員解職請求署名簿の署名に関する決定の取消請求事件】

上記裁判例には引用している最高裁判例もある。
【最高裁昭29年５月28日第二小法廷判決・民集８巻５号1014頁】

読むとわかるが、司法は法律要件を満たしていない署名簿についてはアタマから無効とし、
署名した者の意思の尊重などには一瞥もくれていない。
興味のある方は一読されたらいかがか。

12 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 08:15:32 ID:H6yiQSfw0

とすると、11万人全員に確認する必要なかったんじゃねえか。
無作為に抽出した3000〜5000人程度に、直接聞取り調査行って不正の有無を確認し、
同時に受任者4万人のうちの1％程度にも組織的な不正の有無を確認とれば済んだんじゃないか？
それなら問題が発覚してから1週間以内には行動に移せただろうし、
法に定められた審査期間内に不正の有無を確認できたと思うが。

11万人全員に送ったって事は、結局"違反"があった内容の分は除くけど、
"違反"が確認されない分は有効とするって事だろ。
そんなやり方でリコールが成立したとしても、
議員側が司法に訴えたら無効になって意味ないんじゃないのか。
結局のところ確認作業の全費用が無駄になる予感。

13 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 08:49:25 ID:sdFJoKhT0

現在の市議連中が
再選されることは難しく、その親族達がとにかく必死
で見苦しい。

14 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 12:07:13 ID:h+JyMqXFO

現職議員はほとんどが再選でしょ
カワム真理教党の候補者がそもそも揃わないよ

15 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 22:57:39 ID:HV7MZUq+O

>>12
どちらの立場にしても、抽出調査では「じゃあ、残りは有効(無効)か」／「残りもやはり不正(正当)か」になって、結局全数検査せざるを得ないきがする。
てな訳で、遠回りでも全数調査の方が速そうな気はする。銭はかかるが。

16 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:20:04 ID:T4BpSevH0

どえりゃー民意の前に法律も裁判所もにゃーでしょー
地域主権ってゆーとるがね

17 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:22:15 ID:GWVM5Bn40

中日新聞朝刊で選管の調査に協力しない運動がどうのこうのと言っていたが、情けないな。
協力云々じゃなくて、おかしな署名はないと自信があるなら回答するようにすべきだろ。

協力してまじめに回答されると、自分たちに不利な回答が露見して困ると考えているのが
裏に見えるから、本当にがっかりする。そんなに自信がない署名なら、出さなきゃいい。
選管の嫌がらせだと言う前に、まともに勝負できない時点でレベルが低いわ。

選挙管理委員もリコールできるんだから、
気にいらなかったら選管委員のリコールでもやってみたら？

しかし、中立な立場で公正な方法で、有効か疑わしい不明署名者に照会するっていってるのに、
それに協力するな、ってのはよほど危ない方法で署名取ってきたのかな…

18 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:29:15 ID:9pI4Mevu0

リコール団体が誰が集めたか把握してなくても、署名した本人は
どこでどう署名したか覚えてるでしょ。たった1ヶ月前のこと。

支援団体は、「この人（代表者）がいました」と書いて送ってくださいと
指示しようか迷ってるんじゃね？

19 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 07:50:18 ID:/xlKsgiRO

●民主党がやっている事を一つ一つの事象でなく、全てひとかたまりでみればやりたい事が見えてくるよ。

日本を弱体化させ・孤立化させ・侵略させやすくする事。
そう考えれば全ての辻褄が合う。間違いなく意図的に行っている事。

【軍事関連】
・自衛隊・防衛費削減
・米軍基地反対。もちろん米軍が撤退しても自国の分の増強は無い。
・普天間でアメリカに喧嘩を売り不誠実な対応、日米間の離間工作。
　→同盟国込みでの日本周辺の軍事的弱体化
・弱腰外交で周辺地域の紛争増加。
【ライフライン関連】
・イランに必要以上の制裁
・サウジアラビアに無礼をはたらき、関係に亀裂
　→有事の際のエネルギー問題の深刻化(サウジとイランで全体の約４割)
【外交関連】
・インドに周辺国とのパワーバランスを考えずに(特に中国等)一方的に核軍縮しろと通告。
　→有事の際の中国への圧力軽減を目論む。中国支援。
・韓国に謝罪・賠償を穿り返させ他国にも隙を与える。
　→過大な歳費支出による国力の低下。
・外国の反日デモに加担
【内政関連】
●朝鮮学校の無料化、日本人の通う私学は無料化しない！
・無駄な支出を大量に出し、防衛費にしわ寄せが来るようにし、防衛費削減。
・不況対策・円高対策をせずに国内産業等を弱体化。→中国への進出を促し日系企業の人質化。
・宇宙技術等軍事技術に転用可能な技術関連の廃止。
【公約関連】
・主権の移譲
・外国人参政権
・沖縄ビジョン・地方主権
　→内部からの国の崩壊

20 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 12:24:59 ID:QSZLMjc+O

代表が言っている。
調査はやめて、怪しいのは全部無効にしよう。

21 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 20:03:18 ID:VISENoL10

確かに無駄な労力を使うより無効にしたほうが双方納得の早い結論が出る

22 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 10:23:16 ID:kdN6gMmw0

署名そのものが無効になろうが、現在の市議連中が
再選されることは難しく、その親族達がとにかく必死。

23 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 11:16:59 ID:vRAg83PgO

>>22
あんたも煽るのに必死だな。

24 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 14:21:30 ID:lji0M8lWO

在日は嘘つき。民主党は在日韓国人支配反日売国奴。河村は民主党。

25 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 08:24:15 ID:BkiHg/a10

>>22
それはない。
名古屋市の投票率だと投票しているのは大部分が固定支持層。
今回のリコール署名はいままで投票にいかなっかた人の方が
多いだろう。
市議会の投票率が上がろうとも固定支持層の方が圧倒的。
市議の得票の基礎は地域の代表と各種団体の支持層。
少なくとも次回の選挙でも8割再選するだろ。

26 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 11:53:21 ID:Qjaxg2p0O

今日の味噌新聞の投書欄、何だよありゃ。
発送前に名古屋市民の｢教育」をするつもりなのか？

この時期にこの内容、このように罵ってもいいよね。

27 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 13:32:38 ID:4lu+6Eve0

名古屋インチキ

28 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 13:49:26 ID:yvy80vaj0

>>25
俺もそう思う。
↓他スレからコピペ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 08:03:15 ID:ow5c0xNX0
前回の市議選と市長選の投票数を比べてみた

市議選 市長選
　民主　　259,572 　河村　　514,514
　自民　　188,730 　細川　　282,990
　公明　　116,100
　共産　　 90,824 　太田　　 73,640
　その他　 29,489 　その他　 7,335
　　合計　684,715 　　合計　878,479
　投票率　　39.97％ 　投票率　　50.54%

細川の得票数は自民+公明にほぼ一致
太田は共産票を吸収しきれていない
河村は民主票のすべてと5万票の浮動票プラス市議選に投票していない20万票を集めた51万票

市議選となれば議員はそれなりに個人票を持っている
民主票をかなり取らないと河村派の多数当選は難しいように思うが

29 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 05:30:53 ID:bpQWMuPg0

ttp://www.youtube.com/watch?v=_DTzeKX1FgM&feature=related
撮影者を入れて３人体制
最初に｢何区ですか?｣って聞いて紙をペロッと出してるよね？？？？？

30 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 09:25:59 ID:r3z2PIkDO

>>29
その集め方って、管理者権限が必要だよね。

31 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 10:01:01 ID:pTwylcTM0

ミンス、マスコミよ。国民の知る権利はどうなった？
おい、嘘吐き在日よ！

尖閣ビデオ流出は正義だ。事件発生時に公表すべきことで、民主党政権のいい加減さがはっきりとわかる。
尖閣諸島中国漁船衝突事件　流出ビデオ　

　[1/6]　http://www.youtube.com/watch?v=7t1Z7CuFWxI
　[2/6]　http://www.youtube.com/watch?v=fPN7nlPCdSo
　[3/6]　http://www.youtube.com/watch?v=uPq7PeoX3wg
　[4/6]　http://www.youtube.com/watch?v=1Di8406Z474
　[5/6]　http://www.youtube.com/watch?v=M3H-A7rB3wo
　[6/6]　http://www.youtube.com/watch?v=ymdtwN-nh4c

32 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 12:36:44 ID:KpfT7+7lO

>29
請求代表者のメンは割れてるんじゃなかったっけ？
それと突き合わせれば合法収集かどうかはすぐ結論が出せるぞ。

33 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 00:14:37 ID:rjV9CKOI0

何がなんでもリコール　　　　　　河村たかし市長ファンの名古屋市民

34 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 10:00:55 ID:vRGOCgwC0

名古屋市：河村市長歩み寄り　議員報酬半減の施行日定めず
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101104k0000e040058000c.html

リコールで解散させようとしてる相手に譲歩って何だよｗｗ

35 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 12:46:31 ID:bntiHl1A0

でたらめ　あほリコール　電話帳から写してたし

36 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:01:16 ID:Zk4j6TZg0

＞５日午後に会見した請求代表者で原告の三宅功氏らは「リコールの目的は市議会を解散し、争点を明確にして選挙を行うため。
＞審査延長で市議選が遅れて４月の統一地方選に吸収されると、争点がぼやけて意義が失われる」と、提訴の理由を説明。

任期満了だと埋没して当選できないよ〜；；
そうだ、リコールを煽って税金で選挙運動しようず＾＾

37 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 15:58:40 ID:SIcEe57BO

そうか、専用の選挙運動を税金で用意してもらうのがアホーターズの狙いだったのか。

38 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:01:38 ID:8F+f/rQ70

しかもホンちゃんの運動用の名簿もがっちり手に入れたし

39 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:10:54 ID:dg02eAOl0

リコール署名再審査、迅速な手続き求め行政訴訟

　名古屋市議会の解散請求（リコール）を巡る署名の再審査問題で、活動の中心になった「請求代表者」
１０人は５日、市選管と市内全１６の区選管を相手取り、速やかに手続きを進めるよう求める行政訴訟を
名古屋地裁に起こした。
　「緊急性が高い」として、民事訴訟の仮処分申請にあたる「仮の義務付け」も申し立てた。
　訴状などによると、市選管などは本来、２０日以内に署名審査を終え、有効署名数を公表する義務が
あるのに、期間を延長し、公表もしない違法な状態を放置していると訴えている。
　仮の義務付けは、緊急の必要性があれば、裁判所が行政に処分を命じることができる手続きで、原告側は
「却下された場合は即時抗告などで、徹底抗戦する」としている。
　一方、市内の４区選管は、本人確認のため署名者約３万人に調査票を発送した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101105-OYT1T00975.htm

バックに郷原信郎がいたりするのか？

40 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:51:24 ID:BjpKQVqWO

選管さん、何やら急いでる人がいるみたいだし、バッサリ切り捨てでいいんじゃね？

41 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:30:13 ID:kFRQd/bEO

そうだな。｢怪しい署名は全てあぼーんしますた」→アホーターズの反発(署名数不足理由)→異議申し立て→｢わし署名した覚え無いがや」→もっと署名数が減るし、市民の不審を招く→請求レベルで不成立→節税

42 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 13:00:57 ID:9+Inzcdv0

>>37
>>38
鋭い。
確かに、政治ゴロの連中が考えそうな狡猾で杜撰な選挙プランだなｗ

43 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 15:35:04 ID:3rvSXMeK0

仮に事実だとすると、個人情報の不正利用もいいところでとんでもない話だ。
杜撰な選挙プラン以前の問題で、絶対にあってはならないこと。

44 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:13:40 ID:K/iD8jAV0

中日の試合結果をあたかも自分の手柄のように使う図々しい市長の息の根も止めてやれ

45 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 05:51:16 ID:uEx4R2Uo0

今や河村市長とアホーターズ（政治ゴロ）追い出しこそが

名古屋市政改革と言えるだろうなｗｗｗ

46 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 18:52:12 ID:qHTaaU3DO

日本郵便はもう例の「問い合わせ」を配達したのかな？

47 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 20:44:23 ID:nrSsgXq3O

>>46
してんじゃね？
某質問サイトで文章に噛み付いてたあちゃーな奴いたの見たし。

48 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 21:22:14 ID:0ZeWOsFk0

議員に噛み付き、選管に噛み付き、そのうち裁判所にも噛み付く。
もう噛み付くところがなくなりつつある。一般市民に噛み付くと迷惑
だから親の脛でもかじっとけ。

49 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 18:15:26 ID:e6mTBL+oO

失業や倒産して子供の脛かじるオチになるかもな。

50 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 09:20:59 ID:WtUf3Ftk0

102 ：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010-10-24 04:43:34 ID:u9/XYwuI0
>63

＞違法署名の通報が多数寄せられいるのだから当たり前
やらせだろう。
後輩議員が窮地に立たされる。
先輩議員として策動を始める。当然、家族や友人を
巻き込んだ抗議か意見だろう。
真剣に聞くふりをする、といったシナリオだろう。
そもそも、一般の市民は客観的にものを見るものだ。直接、利害関係が
ないからだ。
審査の厳格をたてにとってリコール無効にしたい怨念がありありと
伝わる。
そもそもこの元議員って党派はなんだ。
同じ穴の連中だろう。自民か民主しかありえんが・・・。
問題は元議員といった
利害関係者が選管の委員をしていることだ。

51 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 20:58:38 ID:iC2XRj2tO

判断憎けりゃ何でも敵視、と(記録)

52 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 21:07:07 ID:RqpnwYoF0

ひどいスレだな
現在の市議連中と同じ穴のダニの
やらせだろう
市議連中の
再選は難しく、その親族達がとにかく必死
で見苦しい。

53 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 21:15:55 ID:qlwZ68av0

カキコに熱心な市議一族にはうんざり

卑しさに怒っています。

公明党市議団も「議員報酬半減」ではなく

「報酬０」に気がついたのさ

54 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 21:55:58 ID:myuKGLBC0

お前河村の関係者だろｗ




って言われたら「バカかこいつ」と思うだろ
そのバカがまさにお前だ

55 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 07:01:43 ID:TmTM6Tej0

アホーターズはこのスレや他スレで必死に
暴れてるな

最後の悪あがきかよｗ

56 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 07:47:29 ID:s6r4y2+RO

在日支配民主党と在日支配マスコミに騙されている名古屋の皆さん！
●在日支配反日売国奴マスコミは全然、報道しないけど【国際】 英ＢＢＣ「デモは冷静で言っていることも説得力があり組織的だ」 〜“反中デモの性格が変質、参加者も倍増”華人系サイトが詳報
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289378691/

57 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 18:29:32 ID:w+NEV3w0O

節税を看板に誕生した河村市政は
50億円の大金をはたいて和歌山県から購入したシャチのナミ(27才)が完成に駄馬だった件
ひねくれ者の老婆をだまされて買わされのだ。いまだにショーにでれずにタダ飯を喰らっている
この失態を覆い隠したくて新たに税金を投入し鴨川シーワ〜ルドから2頭の若シャチを借り入れる
いったい民主党はなにやってんだか

58 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 08:02:27 ID:LpHui7oS0

名古屋リコール、３０人が「署名してない」


名古屋市議会の解散請求（リコール）運動を巡る署名の再審査問題で、市選管の郵送による
本人確認調査に対し、「署名はしていない」という回答が相次いでいることが１１日、わかった。
判明したのは少なくとも４区選管で計約３０人分。回答した人らは「なぜ名前が使われたのか、
きちんと調べてほしい。こんないいかげんなことは許されない」などと話し、河村たかし市長の
支援団体による署名活動を批判している。

全１６の区選管によると、本人確認のために郵送した調査票は、明らかな署名の重複分などを
除いた約９万９８００人分（返送期限は１７日）。１０日現在、約１万３７００人が返送しているが、
このうち取材に応じた四つの区選管で、「署名していない」という返送が計約３０通、届いているという。
地方自治法では、署名偽造は３年以下の懲役か禁固、５０万円以下の罰金と定められている。
瑞穂区の男性（６５）は「リコール運動には反対で、署名しなかった。市議全員をクビにするという
重大な案件なのに、勝手に名前が使われるようないいかげんな署名集めでいいのか」と憤っていた。
また、南区の会社役員（８２）も「住所は電話帳に載っており、知人が署名したのだろうか。
支援団体は選管の対応に激しく抗議しているが、こんな経験をすると、再審査は当然だと思う」と話した。

市長の支援団体「ネットワーク河村市長」の平野一夫広報担当は「あってはならないことで、本当なら、
残念としか言いようがない。（署名活動の中心となった）請求代表者が行ったとは考えられない。熱烈な
思いから、誰かがやってしまったのか……」と説明した。
また、各区選管には「自発的に署名したのに、『どのように署名を求められたか』と
質問するのはおかしい」などと、調査票の項目への抗議も相次いでいる。

一方、市監査委員会は１１日、審査延長費用を巡り、市民３人から「無駄な支出だ」と
起こされていた監査請求計４件について、２件を受理し、２件は「要件が整っていない」と却下した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101112-OYT1T00065.htm

59 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:54:06 ID:t670/zTyO

一流新聞は不正の署名について書き、三流ローカル中日新聞は選管が引退市議の指定席と書いて必死に煽ってる。
いつまでも三流から脱出できない。
今朝の煽りは小学生の学級新聞以下だな。

60 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:19:55 ID:uBTxYsro0

>>59
んだ。でも、味噌地域の住民は「三流ローカル中日新聞」こそ新聞で
「一流(全国)新聞」は新聞に非ずと思っているから、残念ながら住民の質も向上しない。
戦時統合で「中日」に統一されたのが不幸の始まりだ。

61 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:22:11 ID:Z3NrN+7H0

>>58
＞請求代表者が行ったとは考えられない。


おいおい、「未記入署名簿は全部請求代表者が集めた→だから審査延長は不当だ」
と恫喝まがいの抗議かましてたんじゃないのか

いい加減にしとけよクズネットワーク

62 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:42:02 ID:T8nH3JjC0

やってることが女性議員に脅迫かました親分と変わらんなあ

63 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 18:46:12 ID:2eTDLNNnO

アホーターズの違法活動騒ぎのあおりでドラゴンズも負けたしな。

64 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 21:29:23 ID:CsdMLRd/0

本人に覚えのない署名があった、ということは即ち
１「請求代表者が対面で署名してもらったにも関わらず
　　自分以外の名・生年月日・住所を署名した奴がいる」
２「請求代表者の署名簿であったにも関わらず、勝手に
　　拝借して署名を捏造した受任者がいる」
３「署名をねつ造した請求代表者がいる」
４「請求代表者が対面署名していない」

のどれかになる。団体の人たちは「１」以外を理由にすると
署名自体が無効になりかねない（不正署名に団体が関与したと
認めたことになる）ので、最終的には「１」で言い逃れしようと
するだろうが、ここまできたら真実が明らかになったも同然
だろう。

65 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:47:14 ID:cJGEuq1q0

不正署名が存在した場合、その署名が無効になるだけならいいけど当該署名のあった
署名簿すべての署名が無効とされる恐れがあるからな。
市長支持グループは「真正な署名か否か」の争いは絶対に避けたいところだ。

自分達がどんなことをやってきたかは、自分達が一番よくわかってるからね。
そうなると、とるべき戦法はただひとつ。
選管が市長に敵対するものとして、あらゆる方法で選管攻撃に比重を置く戦法だ。

こうすれば論点を「真正な署名か否か」から「選管のあり方はこれでよいのか」
にずらすことができる。

「選管委員の報酬が高額」「選管委員は市議OBが多い」といったことに焦点を当て、
「真正な署名か否か」という議論を封じてしまおう構図だね。

なかなか賢明なやり方だ、というより、俺が市長支持グループだったとしてもそういう
方法を提案していると思うよ。

66 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:54:19 ID:CsdMLRd/0

だが実際には「制度上真正な署名か否か」以外に争点は無いので、
それ以外の事で騒ぐことこそ時間と経費の浪費。河村サポーターに
経費請求してもいいいくらいだ。

もし彼らのお望みどおり「真正な署名か否か」が問題にされなく
なったら。それは法治国家であることを放棄したのと同じこと。
漁船（？）をぶっつけてくる国と同じになってしまう。

67 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:31:38 ID:rqylH5vc0

議論が「真正な署名か否か」の方向にシフトするのは困るだろ。
たとえばの話、インチキ事例がボロボロ出てくると「市民の味方河村市長」のイメージは地に堕ちる。
こうなると選挙民の投票行動が大きく左右される。これは困るやろな。

68 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 04:51:45 ID:IgIMoDgSO

話が「春日先生に………」あたりまで時代を飛んだら面白そう。

69 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:33:50 ID:6IuFh7x50

選管に市議OBがいる事は秘密でも何でもなく、
署名集めを始める前から河村も支援団体も知っていた事柄だ。
さらに今回の審査に関する選管の判断は公平かつ適正であり、
非難される部分は何もない。

都合が悪くなったら選管叩きに走るというのは
河村サイドの人間性に問題があると思われても仕方がない。

まぁ河村には同じような経緯で議員叩きを始めた前科があるから、
人間性の下劣さは知れ渡ってるけどね。

あとアホーターズの連中って、選管からの調査票を受け取り拒否するように求める運動もしてるんだろ？
監査請求、出訴、暴徒１００人の押しかけ抗議、必死だった理由が今日判明したわ。隠ぺいのためだったんですね。


有権者の皆さん、次の市議選まで、よく覚えておきましょうね^^

70 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:00:16 ID:g5kJiunDO

河村にそそのかされて勘違いしてしまった大村も終わったな。

71 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:02:05 ID:/RtM3JL70

>>69
そのアホーターズに重複･捏造コミとはいえ４６万人分の名簿がある。
そいつを使って悪行の限りを尽くすという前代未聞の選挙戦が繰り広げられるわけだ。

72 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 11:06:25 ID:hV0K0Vf20

>>67
最初から「特定一部市民」もっと端的にいえば「自分の支持者」
の味方でしかなかった。今回の件も普通に考えれば本来違法の
「事前選挙運動」の一環。
選挙になれば善意で署名した気の毒な人たちには「増税日本」から
謎ＤＭがドカドカ届いちゃうぞｗ

73 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 11:15:35 ID:g5kJiunDO

善良なる賢い市民は河村やサポーターズの悪行をしっかりと理解し賢明な判断はできるけど、大多数のアホ市民は自分の世間における負けを政治家や公務員のせいにして発散してる。
アホでも多数いるから賢い方が負けてしまう。
仕方ないか。

74 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:51:49 ID:4uf6h2ns0

河村市長が正しい。
市議は解散しろ。

75 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:17:44 ID:1Ddaoo1o0

「署名していない」４０件　再審査で２万６千人が返送

　名古屋市議会の解散請求（リコール）に向けた署名の再審査で、署名時の状況を確認する調査票の
発送を始めて１週間が過ぎ、４分の１を超える２万６０００人が返送した。再審査への苦情が相次ぐ一方で、
「署名していないのに、調査票が届いた」との申し出も。署名は本人の直筆が原則で、「身に覚えのない署名」が
多ければ、署名全体の信頼性を揺るがす事態に発展する可能性もある。
　取材に応じた５つの区選管によると、「署名をしていない」との回答や、「署名をしていないのに調査票が
送られてきた」という申し出は、少なくとも４０件に上った。件数を明らかにしなかった区選管にも、こうした
ケースは「一定数ある」（担当者）といい、さらに増えるとみられる。
　南区の会社役員（８２）には１０日、調査票が郵送された。妻にも１１日に届き、２人とも「署名していない」
と記して返送したという。男性は「２人の生年月日を知っているのは、町内会役員か民生委員ぐらいしかいない」
といぶかしんだ。
　瑞穂区の男性（６５）は「妻と息子の３人分が一緒に届いた。確認したが、誰も署名していない」という。男性は
「市議に『しっかりしろ』と思うことはあるが、解散には反対。自分や家族の名前を勝手に使われて腹立たしい」
と話した。
　地方自治法は、署名を偽造した場合、３年以下の懲役か禁固、または５０万円以下の罰金と罰則を定めている。
調査票は５〜９日、各区選管が９万９０００人に発送。問い合わせや苦情は１２日までに約３０００件に上った。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/vsshigikai/list/201011/CK2010111302000171.html

76 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:26:22 ID:t2+jQ8ZU0

>>58
>>75
偽署名３０・・・４０・・・バカな・・・！まだ上がるだと・・・！？

77 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 15:02:29 ID:IgIMoDgSO

味噌新聞でも認めるしかない「偽署名の存在」。
さあ、信者諸君、罪を認めて楽になりたまえ。
下手すると前科者だよ。

78 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:30:24 ID:3Jpi+zkK0

受任者の名前がない署名だけと言わずに
全ての署名を再審査したほうがいい
苦情を入れよう

79 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:52:08 ID:pXYv/4zr0

申し訳ありません。
私、転勤族です。名古屋で永住する気はありません。でも後３〜５年は名古屋にいます。
その間、住民税が安いにこしたことはありません。名古屋市の財政がどうなるかなんかは関心ありません。
だから、同僚の転勤族は殆んど何回もいろんなところで、偽名ありなんでもありで署名してました。
たぶん、大勢が幾度も署名してると思います。
私なんか、ひどい時は天白区塩釜口１０４丁目１−１という住所書きました、が天白区の受付の人はたぶんいい加減なのか、バイトなのか
１０９丁目なんて、名古屋市にあるのかね。母音は押しましたけどね！

80 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:02:58 ID:YpRtsk0c0

味噌新聞の河村たかしへの造反

81 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 22:01:04 ID:ItkK/hcF0

インチキの上に成り立った民意か。
名古屋市民の程度の低さがわかるというものだな。

82 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 01:16:39 ID:BEtWUNes0

>>58
>市長の支援団体「ネットワーク河村市長」の平野一夫広報担当は
>「あってはならないことで、本当なら、残念としか言いようがない。
>（署名活動の中心となった）請求代表者が行ったとは考えられない。
>熱烈な思いから、誰かがやってしまったのか……」と説明した。

バカムラ式責任転嫁 　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

あの〜？ 　受任者欄が白紙の署名簿は全て請求代表者が集めたもの」って
言い切ってませんでいたか？
今の調査票は請求代表者が集めたとされる署名簿に載ってる人のみに照会しているはずだから、
当然、その署名はあなたたちが集めてないと今までの説明と矛盾してしまうんですがｗ
これでこいつらの違法行為は間違いないわけだし、
選管は覚悟を決めて告発しろよ。
こんなのが許されたら、悪しき先例となるぞ。

性善説を前提にした自治法の手続を根底から覆したんだから、選管には徹底的にやってもらいたい。
ここでお茶濁したら「署名なんてインチキでいい」がまかり通るんだから、選管の責任は重大だな。
全国の自治体が名古屋のやり方を注視する様になる。さすが民主主義発祥の地ナゴヤだなｗｗ。

鈴木望氏(61)　ネットワーク河村市長代表
http://www.city.iwata.shizuoka.jp/sportsplaza/images/9.2.jpg (写真右端)
名古屋とは無縁のよそ者、静岡県磐田市出身
22歳の娘が狂言失踪して涙で謝罪

平野一夫氏 (63)　ネットワーク河村市長 広報担当
http://www.asahi.com/areanews/images/NGY201010040019.jpg (写真右)
捏造署名を「請求代表者が行ったとは考えられない」とサポーターに責任転嫁

三宅功氏(56)　署名集めの請求代表者代表
http://www.asahi.com/areanews/images/NGY201010040019.jpg (写真中央)
庶民革命を叫ぶ庶民とはかけ離れた会社経営者

83 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 07:37:32 ID:Agd59k6fO

>>79
率直な懺悔、拝読しました。
偽住所、偽名はいずれも、「対象者なし」であっさり無効でしょう。
真正な住所、氏名などで何回も署名は、一回分だけカウント。

84 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 07:38:55 ID:rlh1Q/T0O

河村は在日朝鮮人支配反日売国奴民主党だ!!
民主党議員が存在してる事自体が日本に悪影響なんだが。

日本のことを考えるなら
生きていられても無駄に経費食うだけだから
全財産国庫に寄付してから民主党関係者全員死んでくれ。
墓も貴重な国土を無駄にするから
サメの餌にでもなってくれ。

もはやこれくらいしか民主党の奴らが日本に迷惑かけない方法思いつかない。

85 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:39:16 ID:xkpFSPix0

ずっと強烈な河村支持だったけどよ、

大村って統一教会・勝共連合のバリバリだろ。
河村さんも狂ったね。

ええかげんにせんといかんよ河村さん。
いくらなんでも統一教会と組むなんて、
もう絶対あんたを落としたる。

86 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 10:57:47 ID:xrFMkoSz0

http://www.data-max.co.jp/2010/11/16-091217.html

87 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 11:11:43 ID:SCHYmqZb0

デマ社

88 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 11:16:13 ID:ST79fW3y0

「自分の意思で署名しに来たたんですが」
「じゃあこちらの用紙に記入をお願いします」

こちらの用紙に記入を「求められた」んじゃないのか
河村信者はくだらない揚げ足取りで自らの幼稚な読解力を晒して恥かしくならないのかね

89 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 18:27:49 ID:ks09Tx6J0

名古屋市議会リコール　返送の４割「無効」回答

　名古屋市議会の解散請求（リコール）に向けた署名を再審査している市選管は１７日、有効性を
確認するための調査票を発送した９万９８８３人のうち、１５日までに６割にあたる５万８５３６人
から返送されたと発表した。このうち４割近い２万１２５１人が、署名無効と判断される回答だった。
　返送がない場合の有効か無効かの判断は、これまで明らかにしてなかったが、伊藤年一委員長は
「返送がない場合は有効」と発表。「明確に無効と判断できる場合以外は有効にする」と説明した。
　市選管によると、返送されたうち２％の１０２１人が「（回覧板などによる）対面ではない方法で
署名した」と回答。また１万７８９５人が「受任者に署名した」と答えた。「受任者でも請求代表者
でもない」と答えた人が１７３４人、「署名していない」と答えた人も６０１人いた。
　伊藤委員長は「違法な集め方が組織的だったら大変遺憾。請求代表者は説明する責任がある」と
述べた。地方自治法は署名を偽造した場合について罰則を定めている。
　調査票の返送の期限は１７日。市選管は郵便事情なども考慮し、２４日到着分まで受け付ける。また、
訂正の申し出があれば受け付ける。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010111702000194.html

90 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 20:53:46 ID:Gy1QO9F40

署名してない601人ついて

河村「家族が書いたんでしょう」

91 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:02:42 ID:mon3TZxt0

対面で署名集めてるはずなのに、目の前で家族の名前ダラダラ書いてるのを
注意もしなかったってことか？

92 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:13:42 ID:Co6xJeAeO

>>90
ＮＨＫのインタビューに「署名用紙に『自筆以外は無効』と書かにゃいかんですわ」だって。

93 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:23:38 ID:oM7alAnV0

>>92
選挙の投票用紙に家族が書いたとしても有効だと思ってたんだろうな

94 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:33:35 ID:rg0ATx+70

大量に署名あるんだから少しぐらいは無効あるのはしかたないけど
調査票おくってもどってきたうちの4割が無効って多すぎないか？
これだけ多くて調査対象以外は無効なしなんて思えないぞ

95 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:35:17 ID:YL8YWYJF0

署名３万６０００人分が無効＝名古屋市議会リコール−選管審査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111700747
＞郵送調査に対して、署名していないと回答した人が１５日現在で６０１人おり、
＞市選管は何者かが署名を偽造した可能性もあるとして、刑事告発を検討している。


署名集めにかかわった皆さん
近いうちに警察が訪ねてきますよー
今のうちに河村と手を切った方がいいですよー

96 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:38:54 ID:oM7alAnV0

> ＞郵送調査に対して、署名していないと回答した人が１５日現在で６０１人おり、
> ＞市選管は何者かが署名を偽造した可能性もあるとして、刑事告発を検討している。

請求代表者が必死になって審査延長を阻止しようとした、一番恐れてたことがこんなに山盛りに。（ｗ

97 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:49:49 ID:rg0ATx+70

どうせ調べられないだろうからっていい加減なことしてたのか？
選管に調査されるの嫌なのは当然だよな

98 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:56:52 ID:7/0NoQwd0

素朴な疑問？
署名確認するのにすごい費用かかってない？
これだったら最初から議会解散したらいいのに・・・
理念違いになるのかなぁ　

99 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:57:44 ID:o/3c/2POO

ここまで来たら、官憲にすべて検査されても仕方ないですよね。

100 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:17:05 ID:mon3TZxt0

>>98
「議会の解散を求める署名が適正かどうか審査するためにも費用がかかるから、
　それを節約するために議会を解散します」
って事でしょ？
理念違いというより論理が破綻してないかい？

101 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:17:31 ID:mRreoggG0

受任者を装った市議会の息のかかった奴
がわざと不正したとかそういう話もあるだろうな
まぁ４万人もいたらそういうことがあってもおかしくないわ

102 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:18:50 ID:mRreoggG0

まぁとにかく誰が不正して背景になにがあるかは
追求して牢屋にいれてほしいわ
市長がかかわってるわけはないから今までどおり支持する

103 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:31:04 ID:7dOYDAYL0

そもそも来年の4月に統一地方選で選挙が予定されている。
県議会と同じ日に選挙だろ。
あまりに無駄すぎる。

それに署名をしていないというのがすでに６００を超えた。
異常すぎ。

104 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:58:36 ID:IRKWK0W70

頭おかしいのがTVごしにわかる
名古屋の人はがんばって
選挙管理委員会を叩き潰したほうがいいですよｗｗｗ
このまま指定席で税金泥棒されてていいんですか？？？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:22:23 ID:FlGShRHJ0

こりゃまた　どえりゃあ数の不正が明らかになったもんだな
たかし君よう　しっかり内部調査して自らの襟を正す事しないと
カワムラ一味=詐欺師集団認定ってことになちゃうよ
警察の捜査が入るまではダンマリきめるつもりかな？
幼稚園児並の言い訳じゃ許されないよ
600人を越すインチキ署名ってどゆ事？
公民権停止レベルの犯罪じゃねえのけ？

106 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:25:06 ID:UHJZIxWn0

本当に名古屋の人は頑張って欲しいね。

調査に対して回答したうちの半数近くが「無効」だなんて一体どんな署名の集め方したんだ。
組織ぐるみでやってたとしたら、まったくとんでもないことだよ。法もルールも無視ってことだろ。
こんな連中に名古屋を牛耳られていいのかってことだ。

107 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:43:29 ID:zR14zLUg0

>>90
河村たかしは本当にそう言ったのか？
家族が書いたかどうかは調べればすぐにわかることだぞ
もし家族が書いていないとなれば第三者によって不正が
行われたということが確定することになる

仮に家族が書いていたのならその署名は文句なしに無効
そんなことをする人間はリコール署名を舐めすぎだ

108 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 01:25:24 ID:HHDIWQHc0

そもそも>>91の言うとおり、対面で署名書いてる時に一人が自分の家族の名前を次々と書いて、
誰のハンコかわかんないハンコをポコポコ押してるのに、何もしないってどうなのよ。

まあ、署名偽造の実行犯は刑事告発も視野に入れているそうだが、県警がどこまでやるつもりなのかだ。
２課が「立件可能」と判断したら刑事事件にしちゃうだろうな。
地方自治法違反は明白なんだし。

109 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 06:22:40 ID:L0JI6+vOO

某質問サイトではこの調査書類について、「実際はどうだったか」じゃなくて「どう回答すれば有効票に残るか」で話している奴らが…

110 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 07:02:32 ID:oZQJs7jq0

>>107
家族が書いた、書名なんて無効。
自筆が原則。送り返してきた人が自分は署名する意思がなかったと
いっているのだからこれ、リコール署名の根幹を揺るがす事態。
それも６００を超えたなんて異常すぎ

111 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 07:21:53 ID:oA43hwQc0

＞５日午後に会見した請求代表者で原告の三宅功氏らは「リコールの目的は市議会を解散し、争点を明確にして選挙を行うため。
＞審査延長で市議選が遅れて４月の統一地方選に吸収されると、争点がぼやけて意義が失われる」と、提訴の理由を説明。

任期満了だと埋没して当選できないよ〜；；
そうだ、リコールを煽って税金で選挙運動しようず＾＾

112 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 07:33:50 ID:wYpnv8OP0

>>111
補足

　捏造コミだけど４７万人分の名簿もあるし、選挙運動楽勝！

113 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 08:13:02 ID:EK5NUcLD0

http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up13417.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up13418.jpg

河村もこう言ってるし、審査期間をもう1ヶ月ほど延長して、
残りの全署名も調べ上げるべきだ。

114 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 09:21:49 ID:NoXQ1qFq0

>>101
確かに考えられる事だ
４７万人の中にはおかしな奴が何人かいて600人分署名したんだろう
無効分を見込んだリコール活動だったし
これでリコールは確定か

115 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 10:23:11 ID:6ZO0FoO60

2万も違法なやり方で署名集めた連中だ
これくらいいいだろう、で犯罪行為にまで走った人間がいた
と考えるほうがよっぽど合理的
ついでに不正署名に組織的な関与が明らかになれば署名全てが無効だから

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 11:13:18 ID:Ay3A01bS0

600名を越すどえりゃあ数の不正が明らかになった以上
選管は即刻集計を中止し　事の真相解明を捜査当局に委ねるべき
声を荒らげてイチャモンをつける自称市民団体を目の当たりにすると
最早選管では対応不可能だと思われ
でっち上げの民意など御免蒙りたい
「由々しき事態　即刻内部調査する」ぐらいのこと何でカワムラは言わないかねえ
たかし君　がっかりだお

117 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 21:46:52 ID:JA88h59f0

>>115

>不正署名に組織的な関与が明らかになれば署名全てが無効

全部無効じゃなくて、不正署名があった署名簿の分が無効になるんじゃないの？

118 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:23:33 ID:6ZO0FoO60

>>117
犯罪者や無法者が集めたものに価値があると思ってるの？
法定署名ってのは、法に則った"人"が集めた署名分しか認められないよ。
悪質さが極めて低い場合（明らかに不正と知らなかった等）は、別に処理されることもあるけど。
リコール実行団体が主体になって違法行為を指導していたなら、署名全部が文字通り灰と化す。
11万人分全部請求代表者が集めたんだと代表者自ら啖呵切っておいて、
既に2万人分の無効署名があったわけだから、組織的且つ悪質なのは確かでしょ。

ただ、今回ほど大規模な署名総数＆不正署名数＆市長直属団体というのは前例がない。
リコール自体の数が少ない上、法的には上記で間違いないはずだけれども、
実際に全部無効になったという事態は聞いたことがない。
そもそも大量の不正署名なんて常識的にありえない話だったはずだから。
結局名古屋選管がどういう判断下すのかは不明だ。
河村側は選管が議員びいきというが、疑問の多い署名の確認作業は実際には前例も多々あるし、
なるべく双方から自分達に責任追求されないよう慎重に行動してるだけと見える。
正直、今一番窮地に立たされているのは選管な気がする。

119 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:32:52 ID:EK5NUcLD0

河村派は選管が一生懸命仕事すればするほど難癖つけてくる
おかしな人たちだから無視すればいいと思う。

選管への抗議もマニュアル回して組織的にやってるという噂があるし。

120 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:48:50 ID:wYpnv8OP0

>>119
247 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 20:25:58
サポーターズもなかなかのカルトだぞ
署名確認の文書が届いたら選管に電話をかけてこのマニュアルに沿って抗議するようにって言う手紙が届いたもの

121 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 22:53:12 ID:Hh0mtKL0O

早速、「名簿の使用」が始まってますか。
来年の四月には猛烈に選挙案内がいただけますね……

122 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:46:39 ID:OrxG+J9L0

河村市長て衆愚政治の最も悪い部分を体現してるよな。

敵を作って煽ることしか脳が無い失格人間としか思えないのだが
こんな輩が人気ある日本て、終わってるんじゃねーかな？

123 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:56:09 ID:OrxG+J9L0

これ全部の署名分を調べた方がよさそう。

明らかになってる不正の手口て受任者欄に署名があるか否かに
あまり関係ないから、残りの３０万件以上の署名の中にも
数割の不正署名があるんじゃね？

マスコミはあまり報じてないが
民主主義の根幹を揺るがす大犯罪事件になってるぞ。

124 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 00:16:46 ID:VWacdwvg0

そうだね、大体「受任者欄に署名がない11万人分」だけ調査したって事は、
他の調査対象になってない署名簿で本人が書いた覚えのない署名がされてても
有効って事になってるわけで。
普通は「自分が身に覚えのない署名をしたことになってないか」なんて
縦覧で確認に行く人なんて居ないからね。

125 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 01:46:49 ID:ERoXCTdJ0

>>119
>選管が一生懸命仕事すればするほど
いまだに11万以外の集計結果が出ていないのだよ・・まだ集計途中だってw
全国版のテレビでも名古屋の選管は笑われていますよ。

126 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 05:49:02 ID:+018JPMd0

>>125
出てるよ
発表日まで温存中

127 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 06:57:54 ID:UITcSf9pO

>>125
選管が笑われているんじゃなく、河村を応援する市民が笑われてる。
某コメンテーターや民○党議員曰く、｢敵を作って煽動するやり方はあの人の常套手段。
構図がわかりやすいからねぇ。
でも東京や大阪では通用しない。
名古屋だから通用する｣
だって。

128 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 08:28:52 ID:RjhL/wmgO

>>127
>でも東京や大阪では通用しない。
>名古屋だから通用する。
おいおい…
本当にそうなら橋下なんか当選しない。
それ以前にコネズミ旋風なんてもんが日本中に吹き荒れたりしない。

129 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 08:42:18 ID:rryP786J0

>>128
バカムラとその2人を一緒に語るのは無理があり過ぎるな

130 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 09:23:33 ID:WanPHCrT0

>>124
> 普通は「自分が身に覚えのない署名をしたことになってないか」なんて
> 縦覧で確認に行く人なんて居ないからね。

今回の確認作業で150件程度出たってTVでやってた

131 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 09:35:13 ID:rDSmPlbf0

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101119k0000m010174000c.html

選管調査は問題が有るがこれでリコールは確定
リコール失敗でも選挙で、騒動が続けば市長側が有利
いずれにしても市議に勝ち目は無い。

132 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 09:42:19 ID:RVre3QtUO

インチキがあったからなんか冷めた

133 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 09:59:07 ID:c63koIIkO

インチキ騒ぎで冷めちゃった市民も多いだろうな。

134 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 10:27:58 ID:wJEGHYB60

まさか、今回の「請求署名」が仮に所定数あれば、それだけで名古屋市議会が直ちに解散すると思っている奴はいないよな。
その後に投票が有って、投票で過半数取ってようやく議会解散なんだから。

135 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 16:11:50 ID:vFwe+P9e0

【政治】約３万６７００人分が無効　名古屋市議会リコール署名
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290007638/

136 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 20:12:08 ID:T47kUG6P0

ハシシタ呼んだところで、心が離れた

137 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 20:36:28 ID:Gt8MZ+Qo0

>>129
それじゃー阿久根市長は？
なんか似たようなことやってるけど？

138 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:11:01 ID:RjhL/wmgO

>>129
行き着く先はどーでもいい話での二択って点では何ら差は無いぜ。

しかし何でこう毎回引っかかるバカが出てくるのか不思議で仕方ないんだけどな。

139 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:28:54 ID:JjgiwVeO0

河村市長のリコール主導「違和感」　片山総務相が苦言

　片山善博総務相が中日新聞のインタビューに応じ、名古屋市の河村たかし市長が主導する議会の
解散請求（リコール）を「違和感がある。自分だけが正しいと思うのはごう慢だ」と苦言を呈した。
リコール署名の有効性をめぐる選管の審査には「確かめる必要があれば、期限を延長するのは仕方ない。
いいかげんな集め方は許されない」との見解を示した。
　名古屋市や大阪府、鹿児島県阿久根市などで起きている首長と議会の対立に「議員は住民の代表。
不満なら何度も提案して議場で議論を重ね、説得や妥協をしながら理想に近づけるのが首長の責務だ」と、
鳥取県知事を８年務めた経験に照らして強調した。
　総務相は「議員は託された調査質問権を行使して首長の提案や施策の執行をチェックしてほしい」と
議会側にも注文。首長が議員を自治体の幹部に登用する「議会内閣制」は「癒着を絶つという流れに
逆行する」と述べた。

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2010111902000020.html

140 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:46:13 ID:zgjj28vm0

>>139
言ってることはごもっともって感じだけど
民主党政権の大臣が言うなってｗ

141 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:52:23 ID:LTCxgtlY0

無回答分を有効扱いしたってことは、普通に考えれば「それだけ有効扱い
にしてもトータルでは充足不足だから結果に影響しない」ということだろ？

これで充足してるのなら選管はただの大バカだし、今度は署名反対派が
署名無効の仮処分を訴えるだろう。

142 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 00:06:40 ID:CMALEhdM0

名古屋市議会：リコール署名審査延長は適法

河村たかし名古屋市長が主導する市議会解散請求（リコール）の請求代表者が、リコール署名の有効・無効を
直ちに確定させることを求めた「仮の義務付け」申し立てについて、名古屋地裁（増田稔裁判長）は１９日、却下する決定をした。
市選管がリコール署名の審査期間を１カ月延長したことについて、同地裁は「合理的な理由があり適法」とした。
請求代表者側は決定を不服として名古屋高裁に即時抗告する方針。
請求代表者側は「地方自治法に２０日以内と規定された審査期間を延長するのは違法」と主張していた。
決定では「署名審査でどのような調査をどの範囲で行うかは、選管の合理的な裁量に委ねられており、裁量権の乱用は認められない」とし、
１カ月の審査延長期間を「相当なもの」と判断した。市選管側は「やむをえない場合は審査延長も可能で違法ではない」と主張していた。
同日会見した請求代表者代表の三宅功氏は「市民の熱い思いが裁判所に通じず残念」と述べた。
伊藤年一・市選管委員長は「引き続き各区選管において粛々と署名審査事務を進めていく」とコメントした。【丸山進】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101120k0000m040098000c.html

143 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 01:18:29 ID:vUMIxTQf0

>>140
俺もそう思う。
自分の知事時代は改革派で高支持率に支えられてやりたい放題。今の河村と同じw
裏金問題もうやむやのままで知事止めてしまった。
民主に取り込まれて何も出来ず大臣！の発言では・・

どうでもいいが早く結果を知りたいわ。

144 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 06:59:00 ID:6G/T6+HO0

>>143
まだ選管が機能している名古屋よりも、選管をつぶして選挙を操作する気
マンマンのこっちをどうにかするほうが先

http://www.asahi.com/politics/update/1119/SEB201011190058.html
阿久根市長、選管書記を停職処分　住民投票告示前に異動


http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=28142
阿久根市総務課長に大河原氏　裏金告発の元警察官／２２日付

145 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 08:14:55 ID:w+X9LLXC0

http://www.asahicom.jp/politics/update/1023/images/NGY201010230004.jpg


法に基づき公正な審査をしていた選管に対して「お里が知れるとはこのことだ」と侮辱したネットワーク代表鈴木

出てきて謝罪しろや

146 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:09:16 ID:3tMFR22u0

自民市議もどうやら名古屋の将来をまともに考えてはいないようなので、
阿久根と共に墜ちるところまで墜ちますかｗ

147 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:42:48 ID:ezbtcKh60

>>142
不備が多過ぎ→正当かどうかのチェックの時間が足らない→審査期間延長→「市民の熱(ry」
最後だけ繋がらないのですが、だれか意味を教えてくださいw

148 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 11:01:57 ID:3tMFR22u0

「市民の熱(ry」と読むからおかしいのであって「俺達の我侭」と読めば
ジャストフィット！

149 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 11:07:01 ID:vUMIxTQf0

>>146
リコール反対の公務員らはそっちのけで市議も保身で市長案に乗りそうだねw
自民市議も河村支持になるのかな？
全会一致で賛成になったりして・・wwww

150 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 12:10:55 ID:9Easq32m0

ファッショ政権成立の過程を見ているようだｗ

151 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 15:14:07 ID:HddS46PZO

>>149
50万人以上が市長を支持しているのだから、市議も給与や市税を現行と言ってては間違いなく落選w
さあ次は自民か民主かどちらが先に河村支持にまわるかだな！
市長選も相乗りかよ
減税日本から立候補予定の人が……
現市議が市長案を飲めば政策が同じになっちゃうw

152 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 15:33:09 ID:cEIfxPTY0

>>151
日本人に限らず政治を考えるときに、「総論賛成各論反対」っていう本音があってな
多数意見の代表を決める首長選挙や衆院選における小選挙区選挙では総論である市税減税や議員報酬削減に賛成票を投じても、
少数意見をも含む多様な意見の集合体を要求される議会選挙では、
いざとなると自分の損得勘定、エゴや仁義、地元意識や宗教観などが前に出て、必ずしも首長選挙時と同じ票は入らないもの。
組合関係者は大多数が民主候補者に投票するし一定レベル以上の自営業者とその親族は自民候補者に投票するだろう。
公明支持者層は間違いなく公明党候補者に投票するし、共産党支持者はちょっとやそっとじゃよそへはなびかない。

河村党の頼りは「本物の」無党派層、そして今まで選挙になんか行ったことの無い「無関心層」だ。
当てにはできんだろ。

153 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 16:13:56 ID:6G/T6+HO0

>>152
＞河村党の頼りは「本物の」無党派層、そして今まで選挙になんか行ったことの無い「無関心層」だ。
＞当てにはできんだろ

小泉はその無関心層の力でブイブイ言わせていたじゃないか

154 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 16:25:56 ID:cEIfxPTY0

>>153
首長選と小選挙区はそれでいけるんだよ。

複数当選の中選挙区はそれだけじゃ無理

155 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 16:27:30 ID:YGPD4VKS0

市議工作員の作ったこのスレッドは酷かった

現市議は落選確実だね

156 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 18:14:18 ID:w+X9LLXC0

http://www.asahicom.jp/politics/update/1023/images/NGY201010230004.jpg


法に基づき公正な審査をしていた選管に対して「お里が知れるとはこのことだ」と侮辱したネットワーク代表鈴木

出てきて謝罪しろや

157 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 19:22:52 ID:QmGNX5gTO

そういえば署名の縦覧がもうすぐ始まると思うんだが、
郵送確認で発覚した601人の捏造署名と同じようなのが
受任者欄が記名してあった35万の方から出てきたらどうなるんだ？
ただの無効？それとも受任者がタイーホ？

158 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 19:55:56 ID:/Rp6/22ZO

名古屋の皆さんは河村が在日朝鮮人支配反日売国奴民主党だということをお忘れにならないようにしてください！
在日朝鮮人支配反日売国奴民主党とマスメディアが始めた「上司の命令に武器を所持できる公務員が逆らうとは何事か！！」といった大キャンペーンは、
「生きて虜囚の辱めを受けず」の戦陣訓を強要して日本軍人、国民を洗脳し、
軍人・民間人の多量の無駄な討ち死・自殺を引き起こさせた大本営指導者たちの傲慢さを不気味に想起させる。
国民を真実から隔離する事の正当化に躍起になった在日朝鮮人支配反日売国奴民主党政権とマスメディアが、
国民の知る権利を身を呈して守った海保職員を総攻撃するさまは、全体主義国家そのもの。
「上司の命令には絶対逆らうな！！」と恫喝する在日朝鮮人支配反日売国奴民主党政権と在日朝鮮人支配反日売国奴マスメディアは、
国民、一人ひとりが、真実に基づいて自分自身で考え判断する自由を、徹底的に収奪して構わないという鼻持ちならないエリート意識の塊だ。

テレ朝で黒鉄ひろしが言っていた。
「上司の命令ならたとえそれが間違っていたとしても絶対に逆らえないという理屈はおかしい。
ナチス政権化で、規律に反してユダヤ人を救うためパスポートを発行し続けた杉原は間違っていたのか？
ヒトラーを暗殺しようとしたナチスの将軍は間違っていたのか？
船長の指示通り船を動かせば岸壁に衝突沈没するとわかっていたら、船員は船長の支持なんて当然聞かないでしょう。」
まさに黒鉄ひろしの指摘するとおり。

海保の正当性を全世界に証明して日本の国益を守り、何の害にもならなかったビデオ流出を、
なんと戦前のクーデターと結びつけ、味噌も糞も一緒くたにする屁理屈戦略で、
「上司の命令に絶対逆らうな！！」という国民洗脳大キャンペーンを始めた在日朝鮮人支配反日売国奴民主党と糞マスメディアは、
以下の共産党志位のコメントを、１０００回音読しろ！！

志位氏は、「明らかになったビデオ映像を見れば、本来、これは非公開にしておくべき内容の
ものではなかったというのが私たちの判断だ。こういう内容のものであれば、政府の責任で
もっと早い段階で公開すべきだった」と述べました。
そして、志位氏は「いま問われるべき問題の焦点は『ビデオ流出問題』ではない。政府が
ビデオ映像の扱いについて、責任ある方針をもたず、早い段階で公開すべきものを公開して
こなかったことにこそ問題の焦点がある」と強調。「公開すべきものを公開しなかったことが、
今回の流出問題につながった。その責任こそ問われるべきだ」と指摘しました。

159 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 20:33:11 ID:EQqs6TC40

リコール主導派のプロ市民は民意民意とかいうけど、
署名する意志がなかったのに勝手に賛成したことにされてる人の意志は
「民意」では無い…んだろうな連中の脳内では。

160 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 21:43:11 ID:NNbrSD1V0

結局、大きな声で耳触りのいいことを言いきる手合いが勝つんかね。
まあ、最後は市民自身がケツ拭くことになるんだろうけど。
名古屋の民意ってのはこういうものなのかと。

161 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 00:23:47 ID:66Sf8CW0O

>>152
確かに市議選は損得勘定、エゴや仁義、地元意識や宗教観などがあるかもね。
しかしそれなら市議なぜ早期解散せずになぜ市長にすり寄るの？？
結局は落選の危機感からだよ！
組合関係者の民主信者や自営業者の自民信者でも議員報酬半減賛成や、減税賛成者は結構いる！
公務員(高給取り)は減税賛成だが、リコールは縦覧があるから署名しなかった！って人は多いよ。

162 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 00:51:09 ID:Dnlegb3v0

最初言っていたのとは違い署名の判定基準が変わったのはおかしいという市長の支援団体「ネットワーク河村市長」。
署名の数さえそろえばリコールの住民投票は当然だという考えなのだろう。
署名してないという人間がそれなりの数がいるということにはなんの抵抗もない人間の集まりなのだろう。

これからの他の地域のリコール署名は名古屋のこんな実態をよく踏まえて選挙管理委員会が無効基準のハードルを
最初から上げておくべきだという教訓が残ったはずだ。

163 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 01:19:40 ID:7S09qCjR0

>>161
>公務員(高給取り)は減税賛成
減税分の財源に充てる為に予算や自分たちの給料が減らされるって
嘆いてる名古屋市職員は居たが…

164 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 01:41:02 ID:hyevyt4z0

>>162
まったくごもっともな話だ。
偽造署名の疑いが出た時点で彼らがやるべきことは、まずは自らの組織のコンプライアンスの徹底だった。
少なくとも選管を攻撃しに行くという話にはならないはずだ。

このあたりは彼らの掲げる理念や主張と照らし合わせても違和感を感じる。
高い理想を掲げて他人にもそれを強要するのであれば、まずは自分達がエリを正してもらいたいよね。

165 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 01:41:29 ID:P73gaVYd0

>>157
601人の捏造署名とか騒いでいるのはネットウヨだけ
市会議員はそんな細かい事を言っていたら、木を見て森を見ずになるから森である河村に同調しようとしている。

ちなみに反河村の人は、市の財政が苦しいから市税が10％増税にしますなら賛成なのかな？
金持ちほど沢山納税するのだから増税賛成なのだよね？

>>152
街頭演説で
反河村の市議立候補者が
「給料は現行の1600万円です」「市民税の減税はしません」
河村派の市議立候補者が
「給料は現行の800万円です」「市民税の減税します」　　
両方聞いた市民はどっちに投票するだろうか？
確かに市民には色々としがらみはあるが、党議拘束みたいなものが無い(自由投票で誰に入れたかわからない)から相当数河村に流れると思うよ。

166 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 01:49:29 ID:7S09qCjR0

>>165
>601人の捏造署名とか騒いでいるのはネットウヨだけ
騒いでいるのがネットウヨだけなのに新聞に載りますかそうですか

>ちなみに反河村の人は、市の財政が苦しいから市税が10％増税にしますなら賛成なのかな？
>金持ちほど沢山納税するのだから増税賛成なのだよね？
減税反対なら増税賛成？
すごい論理のすり替えを見たｗ

167 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 02:14:58 ID:7LB5KIF30

あーあー。カルフォルニアの再現か。
納税者の反乱とかいってもてはやされたが
結局、少しでも景気がわるくなるの財政が極度に悪化して
まともな支出ができなくなる。
日本は極度にＯＥＣＤの中でも税負担・社会負担が低い国。
合計４割。ほかの国は６割が標準。
ところが支出は５割〜６割の国と同じな上、高齢者福祉が突出。
　いまの福祉サービスを維持するなら税負担の増税は不可避。

　自治体の名古屋としてみた場合場合、市民税を法定より下げれば金持ち団体と
して国からの所得の再配分機能である交付税などがどんなときでも不交付になる。
　もうこれは自治体として危機的状態になるくらい名古屋市の財政は逼迫するだろう。

　　減税で恩恵を受けるのは所得が高い人ほど恩恵を受ける。
所得の再配分を縮小するというのが市民税減税の実情。
　損をするのは７〜８割の市民だと思う。

168 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 02:23:57 ID:7LB5KIF30

>>165
法定より下げるということ。
日本の行政の支出は国、地方一体になって計画されている。
で、支出の配分は自治体にゆだねられているが徴税は
基本は法定。
　法定以下の自治体は金持ち団体とみなされる。
法定より下げるとすると財政欠陥が出てきかねないから
支出を削るしかない。くるべき交付税がへるから市民に落ちる
金がへる。その金は所得再配分の担っているから低所得者ほど
重い負担になる。景気がいいときはいいだろうけど。それでも
所得の再配分機能の縮小になる。市民税は所得によってきまるのだから。

169 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 08:57:08 ID:RsxoWUxR0

>>165
ネトウヨは河村の味方だろ
ν速＋なんか河村支持一色だｗ

170 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 10:06:21 ID:u3XrQFHv0

>>169
どこが支持一色だよ
支持団体の工作書き込み以外叩かれまくってんじゃん

河村支持団体プロ市民のやり口ははサヨの手法そのもの

171 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:02:06 ID:c13OXr/A0

捏造署名の犯人は市会議員工派作員か河村派工作員か？疑問が有る

172 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:08:28 ID:wlC3g4fB0

普通に不正って可能性も充分にあるけどね

173 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:17:47 ID:u3XrQFHv0

選管が郵便で確認すると発表したときの支援団体の慌てぶり・過剰反応を見れば、
誰が不正を働いたかは誰の目にも明らか

174 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 18:20:14 ID:8JXJ5ujj0

>>166
確かに601人の捏造署名が新聞に載っているが、ねつ造でリコール無効とか騒いでいるのがネットウヨってことね
ちなみに議員や議連や弁護士等がリコール無効が騒いでいる？？

減税反対理由の当初は財政難から反対が多かったのが・・
一般市民向け？に誰が言いだしたか減税の反対理由が所得が高い人ほど恩恵を受けるからになっている。
なら増税なら金持ちが沢山納付するから賛成なのかなと？
ちなみに私は、署名していない(身内が公務員)けど、減税だろうが増税だろうが何もしないよりはどちらかに動くのは賛成ですよ。

>>168
あなたはしっかりしていらっしゃるみたいですね！
>日本の行政の支出は国、地方一体になって計画されている。
でどこも基本は法定ですよね。
しかしその法定率が今のままの国、地方全て同じで良いのかどうかと考えると・・
そりゃ一番簡単で楽なのは、右にならえだけどね。

増税だろうが減税だろうが何か行動を起こす方が、何もせずに去年にならえよりはいいのでないかな？
バブル期みたいに黙っていても税収が増えるなら良いが、今後はありえないと思う。

175 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 18:26:38 ID:ELzZ6p1z0

>>174
＞減税だろうが増税だろうが何もしないよりはどちらかに動くのは賛成ですよ。

何だその無茶苦茶な発想。w

176 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 19:00:07 ID:pgWewLqe0

>>174
一番しっかりしてないのはお前だｗ

177 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:01:26 ID:ORpkDMZZ0

> 減税だろうが増税だろうが何もしないよりはどちらかに動くのは賛成
愚の骨頂じゃねーかｗ

178 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:38:34 ID:/RRYJWfB0

こんなトンデモない意見はちょっと言いだせないな。
ある意味凄まじい考え方だ。
どこをどうやったらこんな考え方になるんだろう・・・

179 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 00:54:00 ID:zn5ovDpw0

>>145
磐田市長の娘が行方不明らしい
http://shizu.0000.jp/read.php/hamamatsu/1080451086/娘さん

娘さん
お元気ですか？

180 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 10:05:47 ID:FjdR3OI60

>>174
名古屋市を、どげんかせんといかん！ってことですかね
増税は置いといて、私もそう思っているかも
法定率が全国、地方全て同じでは、一生懸命がんばるよりは何もしない方が良いとなる
公務員の給与みたいに、年数だけで決まるとがんばるのが馬鹿らしくなる人がでると同じ

今日の新聞で、自民、公明は市長案を呑みそうだね
民主党の市長だったのに・・・民主議員が大敗しそう

181 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 11:51:40 ID:d4AI1plyO

自演乙

182 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 13:51:41 ID:dc69yT57O

名古屋の皆さん！河村は在日朝鮮人支配反日売国奴民主党。

日本人は殺します！それが日本に寄生している在日朝鮮人の意志！
だから、在日朝鮮人支配反日●売国奴民主党政権は日本人の通う私立高校は、無料にしないけど、朝鮮学校は、無料にした！
【朝鮮学校無償化】 朝鮮総連、無償化条件の「教科書内容改訂」「経理透明化」を断固拒否　本国から指令
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290253329/

●在日朝鮮人支配反日売国奴民主党議員は在日朝鮮人の嘘つきの特徴が出ている!!
【政治】 「民主党にだまされた！」「詐欺師！」「史上最低最悪の政権」…民主党に投票した主婦・派遣社員・サラリーマンら激怒★12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290384619/

183 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 17:18:29 ID:xtL6vWZ+0

ちょいと教えてほしいのだが
明後日リコール署名が36万超える。
市会議員が河村案を飲む。　　
住民投票はどうなるの？？

184 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 17:57:32 ID:SHehlpzM0

>>183
そりゃ、現市議会が河村案を呑もうが何しようが署名自体が無効化する訳じゃないし。

市長派の目的は「市長派多数の市議会の実現」なんだから、このまま
住民投票でリコール成立→出直し市議選→市長独裁ｳﾏｰ
を狙うでしょ

185 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 19:27:16 ID:xtL6vWZ+0

市長独裁ｳﾏｰはもう決定だが
「市長派多数の市議会の実現」は、現市会議員が河村案に反対だからでしょ？
現議員が河村案に賛成に回ったら、減税日本？からの立候補者も政策が同じ。
わざわざ住民投票で税金使わなくても、現議員で河村案の法案が可決してしまうのでは？と思っただけ。

186 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 19:52:47 ID:rxzECAYg0

>>185
各政党と合意ができたことを理由に、リコール申請を取り下げることはできる。
でも、そうはならないと思うけど。

187 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:14:54 ID:simflEO30

これで署名有効なんてことになったら、地方自治史上
最大の汚点を名古屋市が残すことになる。

>>185
そんなことになっても４年後の名古屋市民にとっては何にもウマくない。
本人はちゃっかり春日井市民になって「名古屋の借金なんぞ知らんぜよ」
だろうし。

188 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:51:27 ID:NN4sS13V0

>>185
だからさ、市長派が欲しいのは
「市長が出した議案に賛成してくれる市議会」
じゃなくて
「市長の意向に従う市議会」
って事だよ。

189 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:06:25 ID:nsGp7HO50

>>180
あのさ。
日本はOECD加盟国の中でも極端に税、社会負担が軽い国だって
知っているのか？先進国の標準は6割だよ。日本と同じなのは
社会福祉がほとんど皆無のアメリカだよ。
日本がこんなに借金できるのはこの低すぎる税社会負担が将来
先進国の標準の6割になるだろうからという暗黙の了解がある。
税金を安くするなんて言う話は無責任にもほどがある。
若い人がどうなってもいい。金持ちがさらに金持ちになって
所得再配分をなくせばいいという考えが根幹にある。

190 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:53:19 ID:LP0bnbNn0

アメリカ以外のOECD加盟国並みにしようとする増税論者？
何もせずずっと今のままがベスト？？

191 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:25:45 ID:NOSswlIS0

また無茶苦茶理論の、どげんかせんといかん君かw

192 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:32:21 ID:W0RitmtxO

このスレも、どちらに転ぼうが明日の選管発表までの命

193 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 16:34:49 ID:ZrRKM7tF0

不成立らしいな
速報が出た

194 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 16:50:14 ID:9Ui23kym0

あんな犯罪まがいの署名集めで民意を語るとか、

民主主義が聞いてあきれるわ

195 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 16:55:30 ID:r5HPtpd40

流石、民主主義発祥の地だけはあるなｗｗｗ

196 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:00:49 ID:hL+MRxsI0

名古屋市が減税したら東京国税庁は困るよな．

本社が東京から名古屋に移る

197 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:02:20 ID:a7QXAXl7O

市長の引責辞任とかないの？
約５分の１でいいんだから阿久根市の３分の１よりはよっぽど条件は甘かったのに。

198 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:12:55 ID:MXTXHBNP0

名古屋市議会のリコール署名、法定数に達せず

　名古屋市の河村たかし市長が主導する市議会の解散請求（リコール）で、市選挙管理委員会は２４日、
再審査で１か月遅れになっていた署名の審査結果を発表した。
その結果、有効署名数は計３５万３７９１人分となり、解散の是非を問う住民投票の手続きに必要な法定数
（３６万５７９５人）には達しなかった。
　無効署名数は今月１７日、約３万６０００人分が発表されたが、署名の重複や選挙人名簿に登録がないことなどを
理由に約７万５０００人分が追加され、計１１万１８１１人分となった。無効率は２４％。
　各区役所ではあす２５日から、署名簿を一般に公開する「縦覧」が始まり、異議申し立ての受け付け・審査を経て、
有効署名数が確定するのは１２月中旬。ここで法定数をクリアしていれば、署名活動をした市長の支援団体側は
５日以内に住民投票の本請求を行うことができる。
　結果を聞いた河村市長は「民主主義の恐るべき危機だ」と険しい表情で語った。
　支援団体は先月４日、約４６万５０００人分の署名を提出。しかし、署名を集めた「受任者」欄が空白だった署名簿が
多数見つかり、選管が「収集方法に疑問がある」と、約１１万５０００人分の再審査を決め、審査期間も延長していた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101124-OYT1T00798.htm

199 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:26:44 ID:Qn7JqxP70

この後、公明、自民の市議がどう動くかが注目

200 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:08:20 ID:YTfRE5ZS0

まぁ、結局市議が正義なんですよ。万歳！

201 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:38:36 ID:Onjvuu3E0

最初からちゃんとした署名集めればいいだけのことなのに
署名した人間の権利ばっか主張しやがって署名しなかった人間のことも考えろよ
恐るべき民主主義の危機とかよけい胡散臭いわ

202 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:43:58 ID:MXTXHBNP0

住民投票の必要数に届かず＝市議会リコール署名−１万２千人分不足・名古屋市選管

　名古屋市の河村たかし市長が主導する市議会の解散請求（リコール）運動で、同市選挙管理委員会は２４日、
河村市長の支援団体が提出した約４６万５６００人分の署名のうち、有効数は３５万３７９１人分と、解散の
是非を問う住民投票に必要な３６万５７９５人分（市内有権者の約２割）を下回ったと発表した。無効数は
全体の２４．０％の１１万１８１１人分に達し、住民投票は実施されない見込み。
　市選管は、提出署名のうち１１万４８０５人分について、署名集めの方法に疑問があるとして審査期間を
約１カ月延長、署名者に調査票を郵送するなどして調査してきた。署名は２５日から来月１日まで、区役所で
市民に縦覧され、異議申し立てを受け付ける。無効とされた人の申し立てが認められる可能性もあるが、
必要数には１万２０００人分足りず、住民投票の実施は困難とみられる。
　河村市長は当初、議会解散後の出直し市議選に自身が率いる地域政党「減税日本」から候補を擁立、市議会（定数７５）の
過半数獲得を目指す方針だった。しかし、来春の統一地方選へと目標を転換することになりそうだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112400713

203 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:09:22 ID:0yqTb5aG0

へーすごいな。
反川村の自分でも必要数には達すると思ってた。
ま、無駄な税金をこれ以上使わなくてよかったな。

じっしつ河村一波の税金に寄る選挙運動だからな。
正々堂々統一地方選で戦え。

204 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:23:44 ID:8oGIntMS0

リコール反対＝市議会の味方って訳でもないんだから
市議連中も勘違いして調子に乗らないで欲しいところではあるな

205 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:34:44 ID:tkzdRW9Y0

選管のメンバーって市議OB三人と市長推薦一人の合計４人だろ？

206 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:08:06 ID:j+lL8ofX0

税負担はなにも永久に固定されるわけじゃない

一度大幅減税で税収をへらしてやると無駄飯ぐいの
ゴミ連中をあぶりだせるんだよ
どのみち社会に必要なところは予算はつけざるを
えないからそこは心配するな

「あかんぼうをたらいの水ごと捨てる」わけじゃない
あかんぼうは必ず拾い上げる、むだ水部分をすてるのさ


これまでの贅肉部分が

207 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:24:15 ID:tRFu2Aou0

河村は

リコールをもう１回やり直すか

辞職するか

２拓だ

208 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:29:35 ID:tRFu2Aou0

選挙人名が書かれていないなどの馬鹿な理由で無効表が計１１万１８１１人分となった。

無効率は２４％。


名古屋市民のために、もう１回やり直すか、辞職と政治家引退か、　明日中に選べ、河村。

209 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:32:25 ID:6HcXPeEI0

1/4が無効ってすげえな。

210 ：名無し＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 20:34:51 ID:Pk1U9kL00

河村はリコールのやり方も知らんで署名活動やってたんだ。
まはり、民主党にいた人ってこういうのが多いんだな。
括弧ばかりで中身のない人間多すぎ。

211 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 21:04:35 ID:a7QXAXl7O

>>205
つまり市長はアウェイで無理に戦っちゃったんだよね。
選管はどちらかっていうと市長とは距離を置くべき機関だし、
選挙の経験がある元議員が委員の方が疑問票の判定とかは正しくできるでしょう。

212 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 21:06:36 ID:uQWzPklL0

ばれないだろうという考えで
何回も署名したり、偽造の名前を書いたり

という行為は当然にありそうだな。
これらのことをするのは民主主義を大きく揺るがす犯罪行為だという認識が
市長にも応援してるマスコミも無いという驚くべき事態だし。

213 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 21:06:51 ID:TwAEAjj/0

>>211
盟友の阿久根市長みたいに選管の職員を強引に入れ替えとけば、あるいは成功したかもなｗ

214 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 21:11:11 ID:+3O8jOnH0

264 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 13:01:52 ID:vbVCQZk1
河村支持派には、貧乏人のコンプレックスというか妬みや怨念がキツ過ぎて引くわ
少なくとも仲間には見られたくない

266 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 22:13:29 ID:aXZqoXij
>>264
普段何の努力もしないくせに、力を持った人間が出てくると
ここぞとばかりに尻馬に乗って憂さを晴らしだす底辺根性がむかつくわ

215 ：名無し＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 21:23:30 ID:6yQMKDta0

民主党の代表になりたくて推薦人のお願いをテレビカメラの前で必死に演じるも
誰にも相手にされなかった　たかし君

里山保全の為に「寄付してちょう　寄付してちょう」と必死に乞食願いをするも
一銭も寄付してもらえなかった　たかし君

インチキ　不正の限りを尽くして署名を提出するも
市議会解散リコール数に届かなかった　たかし君

あれだけのテレビ　マスコミの援護射撃がありながら不成立とは
無駄な税金を使ってくれたもんだ
選管に逆切れする前に　ちったあ反省したらどうだ

狂乱の祭りは終わったよ

後の興味はカワムラ一味から何人の逮捕者が出るかだ

600名を越すインチキ署名のカタはちゃんとつけて貰わないとね

216 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 21:30:43 ID:MXTXHBNP0

河村市長主導の市議会リコールは必要数に届かず

　名古屋市の河村たかし市長が主導した市議会解散を求めるリコール運動は、選挙管理委員会から
署名の有効数が発表され、署名は住民投票に必要な数に届きませんでした。

　名古屋市・河村たかし市長：「一言で言えば、民主主義の恐るべき危機だ」
　河村市長が主導する市議会のリコール運動で、市長の支援団体が選挙管理委員会に提出した署名は
46万5000人分でしたが、選管は、集まった署名に疑問があるとして再審査を行っていました。24日朝
から名古屋市内16区で選挙管理委員会が順次開かれ、集計の結果、有効署名数は35万3791人分で、必要な
数36万5795人を約1万2000人分下回る結果となりました。25日から署名簿の縦覧が行われ、異議申し立てを
受け付け、最終的に有効数が確定するのは来月中旬の見通しです。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201124034.html

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:15:20 ID:/lOMR2tu0

インチキで署名を集めておいて「民主主義の危機」はないだろう。
無効率２５％のインチキ署名を市民の民意というのも無理。
河村の支援団体の罪を洗いざらい洗い出すことが先決。

218 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:27:36 ID:+WDK3Wx70

>>217
同意。
こんなインチキがまかり通るのなら、それこそ「民主主義の危機」だ。
これだけ大量の不正署名は単なる署名者のミステイクで片づけられるはずがない。
組織的にやっていたとしたら民主主義を冒涜する恐るべき悪行。
是非、徹底した究明を望みたい。

219 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:01:10 ID:21g5/wLP0

■2009年名古屋市長選での河村以外の候補者への投票数
　282,990　細川 昌彦
　*73,640　太田 義郎
　**7,335　黒田 克明
　-------
　363,965　　合計



河村以外への投票数 ３６万３９６５人　＞＞＞＞＞　インチキ署名 ３５万３７９１人

220 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:09:10 ID:8Ko6Nx3P0

受任者署名簿の縦覧で自分は署名していないぞという人間が百人単位で出てくれば
今回の署名は署名に値しないということになろう。
郵送で確認された署名とは違いインチキした人間が特定されるからだ。
まあ自分の名前が勝手に使われていないかをわざわざ確かめに行くような暇な人間は
そうはいないからインチキした受任者もそう心配していないかもしれない。

221 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:18:25 ID:FYUH6dOJ0

>>220
すでに、100人どころじゃない。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101117-OYT1T00787.htm
＞「署名していない」との回答も６０１人あった。

222 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:29:25 ID:8Ko6Nx3P0

>>221
それは「受任者」の氏名欄が空白で請求代表者が集めたとか言われてた分でしょ。
どの請求代表者が集めたかは特定できない。
受任者の氏名がちゃんと書かれていたという署名で自分の名前が勝手に
使われているという人が出てくればその受任者がインチキしたことが明らかになる。

223 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:37:00 ID:ZZ+QbUdV0

河村を今すぐ別件逮捕するべきだろう
河村一味も今すぐ別件逮捕するべきだろう
そして減税案も報酬削減案も議員定数削減案も全て廃案にしろ

議員先生方は頑張ってるんだし、落選したら一文無しなんだから
1000万2000万程度与えても当然だろ？大体、削減したところで
予算の何百分の1だよ？

224 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:39:42 ID:8Ko6Nx3P0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1288652811/116

225 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:41:13 ID:ZZ+QbUdV0

>>224
馬鹿かよ。こんなの無視すればいいだろ。
いんちき河村一派を刑事告発して刑務所にぶち込めばいい

河村派非市民を片っ端から刑事告発して
名古屋からたたき出せばいい