歌人や文人って結構平気でこういう事するよね

むかし超偉人伝説でやってたな

太宰治とかすごい
金借りすぎ

俺が金田一なら絶対殴る

金田一さん
本当にいい人過ぎる

じっと手をみる・・・

働けど働けど

野口英世も浪費と金借りはひどかったね

コラだよね？

今までに売れた本の分のお金が１００分の１でもフトコロに入れば
もっと長生きできたりしたんだろうなぁ

>じっと手をみる・・・
僕は・・・最低だ・・・

えっ、何が最低なの？
別に売り払ったわけじゃなし、質草として預けてあるだけだよ
だって金田一くんから借りてるモノなんだから、それをどうしようと
借りてる間はボクの自由でしょ？
会社から前借りできれば質屋から出してこれるんだから、なんの問題があるって言うの

啄木ェ…

いや
啄木はなんで評価されてるのか知らんけど
普通にひどいとしあきだよ
自伝つか手記読めば一発

ひどい啄木ひどい
近代知さんかわいそう

息子の晴彦が啄木大嫌いで事有るごとに屑人間だって言ってたな
「あいつの姓は石川だろ、石川五右衛門の子孫か親族なんだよ」って冗談交じりに言ってたけど
啄木をボロクソに言ってたのは事実だったな

俺も友達に貸したゲーム売られたな

障害者なんじゃないの

>俺も友達に貸したゲーム売られたな
ごめん・・・

この時代、
貸し借りの感覚がようわからんです

著名人って周りの人から見たら酷い奴多いよな

誰とは言わないが地元じゃ評判悪すぎて
美術館作ろうとしたら地域住民から反対運動まで起こされた奴思い出した

>俺も友達に貸したゲーム売られたな
すまん・・・

ブンガクやってる人って大体こんなもんじゃない？
太宰治も似たようなエピソードあったし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>美術館作ろうとしたら地域住民から反対運動まで起こされた奴思い出した
誰なんだか検討もつかないがkwsk

金をたかりまくったり家財道具を失わせたり酷い奴だな
ブラックエンジェルスがいたら迷わず
「外道〜〜〜〜〜〜〜！！！」と叫んでいる

>ブンガクやってる人って大体こんなもんじゃない？
文学つうか芸術気質の人間なんてこんなもんだろ
世間でまともに生きてく性格じゃないからこう言う風になる訳で

まあ文学なんて不良のやることだったからな

いや
太宰も酷いよ
津軽とか読むとわかる

ただその酷さってのは人を傷つけるためにあるんじゃなく
己の矮小さを卑屈なまでに吐露するのであって
そういう破滅的性癖も往年の文学人には求められるんだろうね

金銭感覚は現代のパチンカスとほぼ同等

>著名人って周りの人から見たら酷い奴多いよな
某ＳＦ作家が言っていた
「俺達は一般人に比べて致命的に何かが欠けてる
　だから一般人に書けない作品が書ける」

>No.21976980
啄木ェ…

太宰は死ぬ死ぬ詐欺のおっさんってイメージしかない
最後は自殺未遂のつもりが本当に死んじゃったってオチだけど

>No.21976980
うーん・・・甘やかした親が悪いのか
本当に病気だったかの２択だな

ネタつくるために
わざと堕落することばかりしてるから
芸人か営業マンみたいな職業イメージ

死ぬ死ぬ詐欺についても自虐ネタに使ってたな、太宰

自殺？

>誰なんだか検討もつかないがkwsk
人間だもの

人格障害じゃねえか

いまは掛売とか通用しない世の中じゃからのう

親が悪い気がする
全部食わせてるもん

>ネタつくるために
>わざと堕落することばかりしてるから
>芸人か営業マンみたいな職業イメージ
「芸の肥やし」ってのを言い訳にして
好き勝手やってるだけのような気がしてならない

病気というか生まれつき頭に欠陥があったんじゃないの？

>ブンガクやってる人って大体こんなもんじゃない？
クズも多いけど出来てる人が少ないわけじゃないぞ
宮沢賢治とか農学者としてもサラリーマンとしても努力家だったし

>No.21976980
やだー

相田みつをは大っっ嫌い

だったんだが
若い頃はどうしようもない自己顕示の塊で
なんで俺がおれがおれがみたいなことばっかり言ってたんだけど
その行き着いた末があの文体と知ってからは逆に好きになった

啄木・太宰のダメ人間ぶりは飛び抜けて有名所じゃない

この時代の文学者は一部をのぞけば極貧生活だったからなあ

幸田露伴とか、そういう大家でも父親としては最低で
いったい己の著作と振る舞いとでどうして差があるのかと

>そういう破滅的性癖も往年の文学人には求められるんだろうね
すごくうろ覚えなんだけど
全く無名で貧乏にも関わらず文学のために妻を連れて上京して
一向に稼げないくせにまともに働きもせず
その破滅に向かう人生を綴った記録だけ残して餓死したっていう作家の話を聞いたことがある
「人生の全てを文学的実験に費やした」とかなんとか

>その行き着いた末があの文体と知ってからは逆に好きになった
お釈迦様も若い頃は放蕩三昧だったし
駄目ぶりを極めないと悟れないものもまたあるんだろうね
瀬戸内寂聴さんがものすごいヤリマンだったりとか

>人格障害じゃねえか
>病気というか生まれつき頭に欠陥があったんじゃないの？
今なら「病気」でくくってるかもしれんなぁ
だからかえって昔の方が良かったのかもね

「世界でいちばん俺の作るモノが素晴らしい」っていう肥大した自我を
持ってない創作者なんて一人もいないと思う
どんな人格者に見えて腰の低い人だって、心の底じゃそう思ってる

むしろ芸術家はクズで有れば有るほど良いものも出来る場合だったあんじゃないの
きったねぇクソの肥溜めからとっても美味しい野菜が出来るみたいにさ

中也の凄まじいDQNっぷり

>誰なんだか検討もつかないがkwsk
まぁ誰とは言わないが
昼間っから酒を飲んで潰れてるわ
借りた金は踏み倒すわで周辺から嫌われまくってた
普通に嫌な奴だがドラマやらお話では
中々芽が出無いことや周囲の無理解に苦しむとか描かれて吹く

>駄目ぶりを極めないと悟れないものもまたあるんだろうね
なんちゅうか
書かれたことの上っ面を見て判断するも
いろいろ（作品を見るこちらも）痛い目見て思い知らされたことをもとに判断するも
いろんな見方が出来るシンプルさというかね

うんまあ俺もおっさんになったといことだね

太宰といえばこないだ誰かが言っていたが

君のような秀才にはわかるまいが
「自分が生きている事が人に迷惑をかける ぼくは余計者だ」
という意識ほどつらい思いは世の中に無い

って文句は一見自虐だけど酷く傲慢だ
と言う意見に凄く納得した
結局みんなとても我が強いのだなあ

そりゃ京助から見ればしょうがない後輩だなくらいに思ってたし
あいつバカだけど憎めないやつだからなぁって感じだから借りパクや踏み倒しも大目に見たんだろうけど
奥さんや子供の春彦からすりゃたまったもんじゃないし
春彦が一生涯絶対に許さなかったのも実体験として子供の頃に酷い目に遭ったから分かるっちゃ分かる

としあきももうちょっと思い切って堕落してみたら
偉大なアーティストへの道が開けたりするかもしれない

>中也の凄まじいDQNっぷり
教科書に載ってる写真映りと反比例

個人的な人間としての芸術家と
世間一般の作品の評価から見た芸術家は別もんだしねえ
そこをとやかく言われても

>お釈迦様も若い頃は放蕩三昧だったし
>駄目ぶりを極めないと悟れないものもまたあるんだろうね
>瀬戸内寂聴さんがものすごいヤリマンだったりとか
でも好き勝手やってやってやりつくした奴に
「やっぱ人間は真面目に生きないとダメだよね〜」
みたいな事を言われても釈然としないなぁ
正直な処

真面目に生きてるのがバカみたいに思えるよ

>瀬戸内寂聴さんがものすごいヤリマンだったりとか
これだけはどうも吐き気がする

>むしろ芸術家はクズで有れば有るほど良いものも出来る場合だったあんじゃないの
無論そういう人もいるんだろうが十中八九はクズのまま終わる
元不良が頑張って出世したら普通に出世するより大人物と思われるみたいな物

>真面目に生きてるのがバカみたいに思えるよ
俺は真面目に生きてるって思い込みこそバカみたいだよ
みんな失敗して蹴躓いて自己嫌悪するから放蕩野郎の真言に感銘するんじゃないか

>瀬戸内寂聴さんがものすごいヤリマンだったりとか
この人はサウスパークに出てパリスヒルトンをぼこれるレベル

>真面目に生きてるのがバカみたいに思えるよ
その辺大昔おこち亀で両さんが言ってたシーン思い出したな

よくある「じっと手を見つめる」って
あれ手相を見てたんだっけ？

結局人間は痛い目みないと学ばないって事だね

>としあきももうちょっと思い切って堕落してみたら
>偉大なアーティストへの道が開けたりするかもしれない
深夜にいきなりアニメ見たいって叫んだり
友達が人気アニメの文房具もってたから
オカンに泣きながらコスプレさせるとか

所詮人間のやる事よ
酷い人生を糧に良い作品を生み出した
みたいな事言われてるけど
本当にそれは素晴らしいモノなのだろうか
世の中の奴等が素晴らしい素晴らしいと持ち上げているものが
本当に素晴らしいモノなのだろうか

なんというか瀬戸内寂聴さんはさん付けしないといけないという強迫観念が

屑作家というと森鴎外の墓にビタバレー供えてるのを思い出した

>でも好き勝手やってやってやりつくした奴に
>「やっぱ人間は真面目に生きないとダメだよね〜」
>みたいな事を言われても釈然としないなぁ
ジェネジャンだったかな
宇梶の悪いことやったから余計人の痛みが分かるとかいったの

借金が多かったのになんとかなってたのは
昔は今程金貸しが恐ろしくなかったんだろう
現代ならウシジマくんみたいになってシャレにならない

俺が金田一なら即アームロック

>真面目に生きてるのがバカみたいに思えるよ
これってやりたいことやる勇気がない人が良く言うよね

昔の方がシャレにならないだろ

岩手の人的にも宮澤賢治は郷土の誇りだが、
石川啄木は「あ、うん…。別にどうでもいいよ」という扱い

夏目先生も結構凄い人だけどダメなとこもあったよね
ダメ人間て程じゃないけど
学習院大学へ講演に行くのに前日まで面倒で内容考えてませんでしたとか
謹慎感わいちゃう
考えずにあの講演したのかなあ
歳取ったら自分で自分の立脚点を作る云々とかよくわかるようになってきた

>今なら「病気」でくくってるかもしれんなぁ
病気だった人

>借金が多かったのになんとかなってたのは
>昔は今程金貸しが恐ろしくなかったんだろう
ｲｿﾀｰﾈｯﾂ以外でそんなアホ発言するなよ

啄木に比べると泉鏡花の潔癖症が可愛く思えるな

きんでんいちさんは
名前に金が入ってるから
金持ちのようにおおらかだったんだよ

もう画を見るだけでエルフ編を期待してしまう

宇梶とかにイラッと来ちゃうのは
俺は真面目にやってるのにどうしてあんなDQN野郎が評価されてんだっていう
荒唐無稽な肥大した自己意識があるからに他ならない

啄木は自作の詩とのギャップとかがな
前に誰かタレントが、十分金稼いでいい暮らししてる連中が神田川とか歌ってる
フォークブームが嫌いだったとか、そんな話してたのを思い出す

つか啄木に関しては数十年前も石川家の態度知ってた地元の住民が地元の
偉人化に対して強硬に反対してた人達も居たし

妻交換って誰だっけ
谷崎潤一郎？

まぁ物書きだって
好き勝手やった挙句成功した奴なんて一握りだから
真面目に生きて馬鹿を見たって良いじゃないか

現在著名になってる奴だって
生前に良い目を見た奴なんて一部だぞ
生きてる内に碌な目にあわず、死後に作品が有名になってもあんまり嬉しくないだろう

キャラ濃いなー　この時代

>荒唐無稽な肥大した自己意識があるからに他ならない
いやいやいや
人痛めつけたから人の痛みが普通人以上に分かるって言う発言にどういう擁護だ

瀬戸内じゃくしょうはなんだかな・・・
人として魅力もあるし口は立つが考えが間違えていると思う

文学者は変人が多いのか？

>十分金稼いでいい暮らししてる連中が神田川とか歌ってる
>フォークブームが嫌いだったとか
金持ちは貧乏人の哀切を歌っちゃいけないのかと
ずいぶん器量の狭い野郎じゃないか

まあその哀切を歌った歌が世間にどう受容されるかが全てなんだろうけどさ

だって真面目さだけが取り柄の無能なんて、社会には必要ないし

>俺は真面目にやってるのにどうしてあんなDQN野郎が評価されてんだっていう
>荒唐無稽な肥大した自己意識があるからに他ならない
有名人の駄目エピソードが一般に受けるのも
そういったドロドロしたものがベースにあるんだな

>前に誰かタレントが、十分金稼いでいい暮らししてる連中が神田川とか歌ってる
>フォークブームが嫌いだったとか、そんな話してたのを思い出す
革命家やテロの頭目の連中なんかの出自が富豪だったり高級官僚一家の人間だったりなんてよく有る事
それこそ貧しさ差別は銭になるって言ってた同和とかの連中のセリフを思い出すわ

>病気だった人
この人は病気を芸にしちゃうところが面白い

昔の人ってどうやって借金を踏み倒してたんだ
作品よりこっちが気になるわ

>人痛めつけたから人の痛みが普通人以上に分かるって言う発言にどういう擁護
擁護じゃねえだろ
俺は人痛めつけたことに言及してないし、レスよく読め

元ｸｽﾞが成功してるのをTVで見ても
「上手くやりやがったな」
位しか思わないが
元ｸｽﾞが子育てやら教育やら語るのはｲﾗっとする

金貸しなんかに借りずに知人親戚に無心する

>昔の人ってどうやって借金を踏み倒してたんだ
>作品よりこっちが気になるわ
今よりは逃げやすかったんじゃない？
電話すらほぼ無いんだし

>昔の人ってどうやって借金を踏み倒してたんだ
そりゃまあ、夜逃げとかじゃねえの

谷崎潤一郎先生は
目を離すと
おまんこーうんこーとか朗読するから困る

>妻交換って誰だっけ
>谷崎潤一郎？
知らんけど谷崎なら納得

>昔の人ってどうやって借金を踏み倒してたんだ
>作品よりこっちが気になるわ
借りる借りない以前に実家が金持ちってパターンが多い
まぁそこは今も昔も変わらんのだけど
パヤオとかDrモローとか

>文学者は変人が多いのか？
消去法
真っ当な人や並みの人は
普通に稼ぐ普通の仕事に就く

要するに、自分はあの元クズより優れているはずなのに、
あいつの方が評価されているのが気に入らないんですね
わかりますよ

なに言ってんだコイツ

クズじゃないよ高等遊民だよ

親にニートってるお前らが何か言える筋じゃあない

ｸｽﾞにはｸｽﾞにしかわからんことがあるだろ
なんで常識があればｸｽﾞしかやらないようなことを自分はやるようになったのかとか
その原因が家庭なのか学校なのか金銭的なモノなのか

そこに幸いにもそういったｸｽﾞになることがなかった自称「常識人」様が
あいつはｸｽﾞだったくせにと言っても始まらんよ
だってｸｽﾞになる意味がわからないんだもの

>親にニートってるお前らが何か言える筋じゃあない
ニートできるほど豊かな家庭でもない

なんでみんなファイターになってんだ

何で「ｸｽﾞ」をわざわざ半角にするの？
何で「ｸｽﾞ」をわざわざ半角にするの？

真面目さだけが取り柄なんて、むしろ最大限の侮辱だと
自覚した方がいい
何の自慢にもならない

こいつは代弁者かなんかのつもりなのかしら

まてまて
とっしーは全員自分が最低だと自覚した上でE&Eしてるだけだから
ちょっと落ち着こうぜ

好きな作家や芸能人馬鹿にされてファビョったのかな

>ニートできるほど豊かな家庭でもない
学費返しただろうな

でも寂聴みたいにダメ人間肯定すればウケるってのは嫌だな
そりゃ耳障りいいだろうけどさ

実績を上げている人間を嘲笑している、
なんの実績もない人間ほど惨めで哀れなものはないですよね

まあ俺が言いたいのは誰もが常識人であるし
一歩間違えればｸｽﾞに落ちかけない危うさも持っていると
だからｸｽﾞの作品なり言動はいつの時代も評価され批判も浴びる

人のことを簡単にｸｽﾞって言って笑ってると
そのうち足下救われるよと

エルフ探してくる

>そのうち足下救われるよと
救われた（画像略）

>学習院大学へ講演に行くのに前日まで面倒で内容考えてませんでしたとか
>謹慎感わいちゃう
>考えずにあの講演したのかなあ
逆逆
前日まで考えずにいて講演出来ちゃうほどの人物だからできる失態だよそりゃ

利子なんて天井知らずで、24時間取り立てても何の問題もなく、
借金のかたに人身売買を強制しても咎められもしなかった時代に比べて、
今の金貸しは神様みたいなものだよ
それでも破綻するような奴は、もう昔だったら即死だろ…

とりあえず真面目な無能＞クズ＆無能だからな
変に自分のクズっぷりを肯定するんじゃあないぞ

>なんでみんなファイターになってんだ
人はみな戦士なんだよ

>とりあえず真面目な無能＞クズ＆無能だからな
それ書くと例の４分類が来るぞ
真面目な無能は銃殺だってやつ

>とりあえず真面目な無能＞クズ＆無能だからな

でも有能なクズ＝無能なクズ＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞それ以下

>真面目さだけが取り柄なんて、むしろ最大限の侮辱だと
>自覚した方がいい
>何の自慢にもならない
真面目にやってもスキルが上がらない無能だったんですね
可哀想

普通の人じゃないからこそ普通の人じゃできない事やるわけだしねー
まあそこらへんバイクで乗りまわしてる人間は違うベクトルで普通じゃない人だろうが

>有能なクズ＝無能なクズ
意味が分からないよ無能なクズ

卒業文集でクラスメイトのいい所をあげていくページで、
誰もいい所を見つけてくれなくて｢真面目｣とだけ書かれたのかな

>それ書くと例の４分類が来るぞ
>真面目な無能は銃殺だってやつ
あれって真に受ける内容じゃないだろハッキリ言って
としあきの中ではあの内容をガチで信じるアホいるけど

>まあそこらへんバイクで乗りまわしてる人間は違うベクトルで普通じゃない人だろうが
これもたかがｸｽﾞと切り落とすかなぜこんなｸｽﾞになってしまうのかって切り込むかで変わってくるがな

いっとくが俺はｸｽﾞの行動を認めてる訳じゃないぞ
ｸｽﾞをｸｽﾞって切り捨ててるうちはｸｽﾞはいなくならないって事だ
根源を絶ちきらにゃあ

>あれって真に受ける内容じゃないだろハッキリ言って
>としあきの中ではあの内容をガチで信じるアホいるけど
しかも前提として軍隊では〜って言ってるのにね
ほんと何と戦ってるんだろう

山梨奥地の北杜在住なんだが
この寒いのにコテコテの珍走団が出るんだぜ…
一応ガソリン消費してるだけあいつらの方が俺より役に
立ってるのか

万人は万人に対して闘争状態にある

>根源を絶ちきらにゃあ
人間の心理として必ず誰かを「自分以下」に定義しちゃうから
人がいる限りクズは永遠に存在しちゃうのよ

>一応ガソリン消費してるだけあいつらの方が俺より役に
>立ってるのか
いいや、騒音撒き散らす経済活動なんていらない

>山梨奥地の北杜在住なんだが
>この寒いのにコテコテの珍走団が出るんだぜ…
ｵｩ…
昨日行ったがそろそろ凍結してんじゃないか路面
マジでファイターだな

>人間の心理として必ず誰かを「自分以下」に定義しちゃうから
>人がいる限りクズは永遠に存在しちゃうのよ
ウシジマくんの漫画じゃないけど人間は自分より下の存在を見て安心するもんよ
江戸時代のエタ非人制度だってそう言う人間心理を利用したものだしさ

>人がいる限りクズは永遠に存在しちゃうのよ
まあそういうのは確かにあるがね
30人クラス作れば必ず5人の優等生、20人のパンピー、5人の落ちこぼれってね

>この寒いのにコテコテの珍走団が出るんだぜ…
関東近辺でもまだ居るのかそう言う連中
もうそう言うのって東北の過疎の沿岸辺りにしか居ないもんだと思ってたわ

>人間の心理として必ず誰かを「自分以下」に定義しちゃうから
>人がいる限りクズは永遠に存在しちゃうのよ
クズクズ連呼してる人に失礼だろ
謝らなくていい

>人がいる限りクズは永遠に存在しちゃうのよ
アリだってそうだしね
あ　でも最近の研究でなんか嘘じゃねこの話って事になってきてるんだっけかな
働きアリの何割か働かなくなるってやつ

>江戸時代のエタ非人制度だってそう言う人間心理を利用したものだしさ
今は士農工商オタ非人だよな

>ウシジマくんの漫画じゃないけど人間は自分より下の存在を見て安心するもんよ
他人に迷惑をかけて喜んでるようなクズにはいなくなって欲しいと思っています
そんなチンケな安心とかいらんわ

>30人クラス作れば必ず5人の優等生、20人のパンピー、5人の落ちこぼれってね

>あ　でも最近の研究でなんか嘘じゃねこの話って事になってきてるんだっけかな
>働きアリの何割か働かなくなるってやつ

としあき達を見てると、それが証明できるな

>あ　でも最近の研究でなんか嘘じゃねこの話って事になってきてるんだっけかな
>働きアリの何割か働かなくなるってやつ

生物としては競争原理のはっきりした資本主義が一番性にあってると思うんだ
そして共産主義が一番不可能

>>この寒いのにコテコテの珍走団が出るんだぜ…
>関東近辺でもまだ居るのかそう言う連中
>もうそう言うのって東北の過疎の沿岸辺りにしか居ないもんだと思ってたわ
関東こそ多いだろう千葉埼玉とか

>生物としては競争原理のはっきりした資本主義が一番性にあってると思うんだ
どんな良いものでも、行き過ぎるとまた問題だけどな

だがエタヒニンは非常に利権にまみれたシステマチックな組織だったんだぜ
今の解放同盟が言うような単純な被差別組織でもなかったんだけどね

>そして共産主義が一番不可能

共産主義は上の方が絶対腐るからなぁ
漫画で良くある設定みたいに
トップが機械で
下が人間にでもしない限り不可能だよな

>もうそう言うのって東北の過疎の沿岸辺りにしか居ないもんだと思ってたわ
自分は高坊くらいの時にヤンキーからチーマーに移り変わる様を目の当たりにしてきた世代なんで、伝統芸能を見てるような気分です。
ちょっと大きな背もたれ楽そうで羨ましい

啄木ェ…

マルクスも奥さんをエンゲルスに

>ちょっと大きな背もたれ楽そうで羨ましい
（クラクションでゴッドファーザーのテーマ）

>漫画で良くある設定みたいに
>トップが機械で
>下が人間にでもしない限り不可能だよな
それで機械が暴走してえらいことになるんだよね

>今の解放同盟が言うような単純な被差別組織でもなかったんだけどね
エタヒニンしか許されない仕事があって
その利権独占状態とかね
興行の起源も河原者からだっけ？

>共産主義は上の方が絶対腐るからなぁ
そもそもマルクスさんも
「民主主義と資本主義が究極まで熟成されてやっと可能になるのが共産主義、そして一番実現が困難だといえるのがロシアだ」
って言ったとか

しかし世界で最初に共産主義国を名乗ったのはロシアという恐怖

お前らは作家の話から人間の心理や社会システムまで幅広く語れるのになぜとしあきなのだ？