脱北した今となっちゃ関係ないが
同期のその後はきになる今日この頃
来月はじめてのボーナスがでます

まともに動かないサンプルを流用して商用アプリを作るとか無理っすよ

猫もしゃくしもAndroid

携帯関連は今人気だね
かなり単価たたかれてるらしいけど

>かなり単価たたかれてるらしいけど
収入０よりはマシなので受ける

新人以下の単価で叩き売られたベテランさんは
どうなったんだろう
まぁ大量殺戮された若年層よりマシなのか
それとも詰んでるだけなのか

ソーシャルアプリ開発とか土方以下過ぎる

>新人以下の単価で叩き売られたベテランさんは
>どうなったんだろう
ここに
>まぁ大量殺戮された若年層よりマシなのか
いくらでもスカウトしてくるよ(主に極東アジア)
>それとも詰んでるだけなのか
うｎ

もう終わったんだよ…
もう…

自宅待機の人は幸せなんだろうか？

>自宅待機の人
ある日突然送られてくる退職勧告

アルゴリズムも何も無い糞プログラムの開発コストなんて
単なる人件費だけだからな
もう日本でやる必要は無いよ

仕事なくて30人も一気に殺されるのみたら
辞めますよ怖くて･･･

>仕事なくて30人も一気に
そして案件が徐々に戻ってきたら
「うちに戻ってこないか？」
と連絡を取るクソ上司

とうぜん誰も戻ってこない

IT系の見積もりってどうなってんの
営業が言い値でほいほい請負っちゃう感じ？

>IT系の見積もり
ＮＧワード「人月」

>ある日突然送られてくる退職勧告
怖っ！
冬なのにホラーかよ！

一人当たり月40万円あればいい方

もう半年自宅待機してるぜ、なんかもう色々あきらめた

もう不幸になる人は減るんだろうね
今の氷河期でも昔みたいにバカスカ雑兵採用なんて
しないんだろうね

300日まで平気だというがもう100日以上仕事がなくて休業手当もらっている

自宅待機させずにそのまま何処かに常駐させて
案件が増えたら戻されるのもなだかなぁ
金がもらえても飼い殺されている気がする

>アルゴリズムも何も無い糞プログラムの開発コストなんて
>単なる人件費だけだからな
そんなプログラム作るような会社まだ生き残ってるかな
だいぶ潰れたんじゃないかな
品質は重要よね…

仕事内からと倉庫作業に派遣されたなぁ

>仕事内からと倉庫作業に派遣されたなぁ
酒売ったり果樹園経営したりってとこもあるみたいだね

>仕事内からとLANケーブル作成をさせられたなぁ

社長もじわじわ首絞める感じなのか
それなりに資金残して全部無くすのか

余裕あるうちに退職金渡して倒産するか
限界までやって退職金でずに倒産するか
どっちがいいんだろうねぇ

>そんなプログラム作るような会社まだ生き残ってるかな
常駐の合間合間にやってる(やらせてる)ところもあるよ・・

自宅待機しながら給料もらえるなら転職活動も出来るから勝ち組な気がする

なぜだ…仕事の合間が無い
俺の仕事はパイプラインだ…

けいえいしゃ：自社開発してアンドロイドマーケットで販売しよう
その他：(誰が開発するんだ？)

日本のITは終わっている
やはり公務員が一番だったな

酷いシステム納品すると二度と仕事来ないね
保守の途中で別の会社に発注されて
親会社から200人位帰ってきたわよ

開発って技術力云々よりセンスだよね

python ハッカソンおもしろかったな

炎上になるのを分かっててなんでオフショア開発に踏み切るのかなー？
英語か中国語喋れる奴を何人か現場に入れてから事を運んでくれよ・・

>やはり公務員が一番だったな
公務員も楽じゃないらしいけどな
あと場所によるけど地方は酷い給与だったり

でもITと違って昇給が見込めるからいいな
絶対俺の給料はもう上がらない

新しく入った非IT系の会社で運用してる
社内システムが不具合だらけな上
追加料金請求してきた
さすがF社のやることは違うぜ

組込が底辺
異論は認めない

>炎上になるのを分かっててなんでオフショア開発に踏み切るのかなー？
>英語か中国語喋れる奴を何人か現場に入れてから事を運んでくれよ・・
メーカーorプロパ「大連に一週間行ってきました！」

>さすがF社のやることは違うぜ
日立も大概酷かったなあ
中国人とかに作らしてるの
プログラマを工員か何かと勘違いしていて、極力人件費を抑えようって発想だから
その中国人プログラマですら最小限の数におさえて開発するわけだ
もうそのシステムときたらハルマゲドンって感じのシステムだったよ

>「大連に一週間行ってきました！」
だから何？って感じだよな

>もうそのシステムときたらハルマゲドンって感じのシステムだったよ
単体テストしてないよね・・・

>単体テストしてないよね・・・
「こっちではちゃんと動いてたｱﾙ！」

営業がつく嘘
開発できない技術者
枯渇する予算
磨り減る精神
幸せになれない顧客
…なんでいまだにこの業界生きてるんだ？

>だから何？って感じだよな
で成果は？早く資料をsnvに上げてよ
ﾚﾋﾞｭｰﾏﾀﾞｰ(ﾁﾝﾁﾝ
とか言いたくなるのを抑えるのに必死

>メーカーorプロパ「大連に一週間行ってきました！」
課題山積みにも関わらず日中は他の常駐日本人と喋りっぱなしで
一切仕事はこなさず、当然のように定時上がり
夜は日本人向けクラブで女ひっかけてヤリまくるだけ
いいご身分ですなぁNECのせｄｒｆｔｇｙふじこｐ＠

>プログラマを工員か何かと勘違いしていて、極力人件費を抑えようって発想だから
品質って考えが頭に無いよね
人件費しか見てないカスをぶん殴りたい

>単体テストしてないよね・・・
総合テストやらないで本番運用してたわよ
ちょっと変なデータ入れるとすぐ止まる

>組込
特定派遣の組込なんて大変どころか死ぬ？

向こうのお偉いさんを通訳扱いして２０３高地の観光とか
流石本部長様はやることが違いますね〜

再来年くらいには業界入りするっぽい俺に一言二言お頼み申す

>再来年くらいには業界入りするっぽい俺に一言二言お頼み申す
まだ間に合う
考え直せ

>再来年くらいには業界入りするっぽい俺に一言二言お頼み申す
来んな！別のとこ行け！

>再来年くらいには業界入りするっぽい俺に一言二言お頼み申す
この業界はやめとけ

>>プログラマを工員か何かと勘違いしていて、極力人件費を抑えようって発想だから
>品質って考えが頭に無いよね
>人件費しか見てないカスをぶん殴りたい
品質って考えは頭には一応あるんようだけど
QAなる役立たず連中に監視させれば品質が上がると思っているらしい
上流で腐っているシステムを下流でQAが監視しても腐りが直るとも思えないんだが
なんか役所みたいな会社だったな

>向こうのお偉いさんを通訳扱いして２０３高地の観光とか
国内で203高地の再現するための勉強ですね

>考え直せ
しっかり勉強して
非IT系にはいるほうが吉

>再来年くらいには業界入りするっぽい
最上流（ＮとかＮとかＨとかＦとか）ならいいかもだ

>ITって本当に都合よく屑が巣くってるよね
ピンキリだな
そして低いほうを基準に見られる

>再来年くらいには業界入りするっぽい俺に一言二言お頼み申す
悪いこといわないから本当にやめておきなさい
これは忠告だ

>最上流（ＮとかＮとかＨとかＦとか）ならいいかもだ
Fはだめだ
Fだけは･･･
まぁいろんな意味で旧陸軍だ

勉強会参加せてもらってるけどみんな優秀だが
まれに雑魚は混じってるけどそんなんすぐ来なくなるし

>再来年くらいには業界入りするっぽい俺に一言二言お頼み申す
営業希望と言っておけ

>勉強会参加せてもらってるけどみんな優秀だが
内定者ですか？

止めておけって言ってくれるのは有難くも
もう職歴無し20台半ばなんで選り好みできる立場じゃないの…
がんばｒ

>営業希望と言っておけ
とっしー「あれ？なんでCOBOLの研修受けてるんだろう？」

>とっしー「あれ？なんでCOBOLの研修受けてるんだろう？」
せめてpl/sqlだったら・・・

この業界は今は本当に瀕死状態だよね
ここから息を吹き返すかは正直わからない

>もう職歴無し20台半ばなんで選り好みできる立場じゃないの…
ITでも引き受け先なだろそれ

>止めておけって言ってくれるのは有難くも
>もう職歴無し20台半ばなんで選り好みできる立場じゃないの…
>がんばｒ
20台半ばならまだ何とかなるから
本当にITはやめたほうがいい
20台半ばで入れるITといえば人貸し中小だからね
要するに派遣会社みたいに自分とこの社員をよそに派遣して金稼ぐような会社だよ
はっきり言ってつらいよ
自分はいったい何者なんだろうとか悩む

>もう職歴無し20台半ばなんで選り好みできる立場じゃないの…
>がんばｒ
常駐先の大手に転職が一番楽かな

>No.21292858
通報しといた

>もう職歴無し20台半ばなんで選り好みできる立場じゃないの…
えり好みする市内じゃなくて
真綿で自分の首を絞めるだけだよ？
入った会社によってはいい年こいて
何の経験も身につかず捨てられるそんな業界

>常駐先の大手に転職が一番楽かな
特別社員(って名前の契約社員)で就職
↓
適当に言いがかりつけられて３０代で解雇

まあ職歴付けるだけ、その後どうするかはっきり決めてるなら悪くない…かも
未経験30代とかザラだし

もっと明るい話しようぜ！

一応は転職のつぶしはきく部類の職種だよなあ
底辺PGでもサイヤ人みたいなもんだから
一般人のPCスキルとは比較にならないぐらい使える

開発端末がスペック良すぎて
顧客のマシンで動かしたら処理帰ってこないでござる
マズったな俺

>一般人のPCスキルとは比較にならないぐらい使える
excelとかwordの便利機能とかあまり知らないんですよ・・・

プロジェクトリーダの理解が一番の原因
なんとかしろよ

>一般人のPCスキルとは比較にならないぐらい使える
それで法人事務に滑り込んだぞ
前いたところじゃゴミ屑お前氏ねと毎日過ごしてたのに

>もっと明るい話しようぜ！
事務バイトで巨乳眼鏡ちゃんが来たぜ！
忘年会が楽しみなんだぜ！

VBAが使えれば一般事務ではどうたらこうたら

>開発端末がスペック良すぎて
開発環境がうんこすぎて一切の開発が出来ないので本番を使って開発よりはマシでは
その本番も容量不足ってオチが待っていたけど

>通報しといた
どこに？なにを？どんな理由で？
馬鹿も大概にしろよ自称正義の味方君

>なんとかしろよ
部下の欠点をネチネチ攻める力はあるけど
顧客の話を理解する力はない
それがプロジェクトリーダー

マクロを使って仕事を効率化したら「ズルだ」と言われました
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1335067.html

開発の仕事は全部出所が自社だから下とか上とか言う感覚がわからん
COBOLだろうがwebだろうがなんでも同じだし何でもやる

Web系の仕事がやりたいコボラーがここに
20代なのに既に将来が心配

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>VBAが使えれば一般事務ではどうたらこうたら
事務の可愛い子に教えてあげたいなぁ

>Web系の仕事がやりたいコボラーがここに
Web系といってもせめてアーキテクトじゃないと
他はどうでもいい事だらけだからなぁ

>Web系の仕事がやりたいコボラーがここに
>20代なのに既に将来が心配
やーいコボちゃん！
絶滅する絶滅するといわれながら、
銀行系のシステムとかいまだにコボルだし
案外シーラカンスみたいに生き残れそうな気もするなあ

自動車工場やめて専門いってIT土方を目指す高卒の俺にも一言頼む

>自動車工場やめて専門いってIT土方を目指す高卒の俺にも一言頼む
ゲーム屋やろう

人員不足のおかげでシステムに理解ある人員が一人という素晴らしいチームができました
引っ張ってこられたTLも頭抱えてるし
唯一システムについて説明できる人も爆発しそうだし

>自動車工場やめて専門いってIT土方を目指す高卒の俺にも一言頼む
だから…自動車工のほうが…絶対に将来のこと考えたらマシだって
自動車工のスキルは一度身につけたらそれで一生食っていけるけど
ITのスキルなんて日々古くなっていくからつらいよ
いつか追いつけなくなる

>一言頼む
専門に入って「止めとけばよかった」
入社してからも「止めとけばよかった」

>銀行系のシステムとかいまだにコボルだし
GUI側だけWebにして処理はCOBOLのままとか多いよね
銀行もベンダーも下手に作り替えて
動かなくなるの怖いんだろうなぁ

>自動車工場やめて専門いってIT土方を目指す高卒の俺にも一言頼む
同じルートの子が後輩にいるが常駐先で重宝がられて
良い扱いを受けているのでがんばればどうにかなる

>自動車工場やめて専門いってIT土方を目指す高卒の俺にも一言頼む
簿記の勉強はしておきなよ
余裕があるなら英語か中国語も

>>Web系の仕事がやりたいコボラーがここに
Web系業務システムの保守やってるけどかなり良いよ

>銀行もベンダーも下手に作り替えて
>動かなくなるの怖いんだろうなぁ
銀行の合併するときにjava化するとかしないとか
システムより人間関係の魑魅魍魎っぷりで
モジベーションがアリアナ海溝より深く沈むそうだ

iPhoneアプリ作ったりAndroidアプリ作ったりしてる
面白いよ

>iPhoneアプリ作ったりAndroidアプリ作ったりしてる
>面白いよ
なにがおもしろいのかわからない

他人の不幸を笑い
他人の失敗を喜ぶ
そんな会社には入らなければたぶん続くと思うよ

>iPhoneアプリ作ったりAndroidアプリ作ったりしてる
>面白いよ
それで食っていけるならいいけどな

ゲーム業界とかと同じく印象だけはかっこいいから
若い人がどんどん入っちゃうんだよなあ

>ゲーム業界とかと同じく印象だけはかっこいいから
今となっては全くそう思えないな・・

>それで食っていけるならいいけどな
ピアノアプリでん千万円って報道からこぞって参入し始めたよなぁ

携帯あぷりとか別の業界だと思ってる

>若い人がどんどん入っちゃうんだよなあ
俺「なぜ俺はあんな無駄な時間を…」

得たもの：他人を疑うココロ
失ったもの：健康と健全な精神

>ピアノアプリでん千万円って報道からこぞって参入し始めたよなぁ
で、どこが一番儲けたんだろうなぁ
一番ハネたのはどこなんだろうなぁ

>で、どこが一番儲けたんだろうなぁ
じょぶず

>だから…自動車工のほうが…絶対に将来のこと考えたらマシだって
スキルも糞もないライン工だし体を物理的に壊したら終了です…
まあ体壊れてるから辞めるんだけど

としあきって無職、ニートの次にIT土方が多いイメージ

>得たもの：他人を疑うココロ
＋責任逃れのテク

>Web系業務システムの保守やってるけどかなり良いよ

やっぱりマネー的にも良い？
今の時期、不景気のせいなのか昇給ほぼないのが不安

この業界に必要なのは技術のわかるモチベーターだ
特に日本では、って思う

海外じゃあ一人の天才が何でもやってしまうんだろうけどね

>体を物理的に壊したら終了です…
こっちは心を壊すんだぜ…

>スキルも糞もないライン工だし体を物理的に壊したら終了です…
>まあ体壊れてるから辞めるんだけど
いまこの業界かなりスキルあっても仕事ないのよ
発注元はスーパーマンを求めてるのよ

今年で25
情報系専門学校1年目、職歴無し
基本情報は取れたっぽい
CCNA(CCENT)を目指している
・・・なんだけど、ネットワークエンジニアなら多少楽だと聞いたが
あんまり求人ないなコレ・・・

>こっちは心を壊すんだぜ…
ココロを壊すとわけの分からないことするよね
今考えてもなにしてたのかわからないことが多い

>海外じゃあ一人の天才が何でもやってしまうんだろうけどね
旧日本軍と連合軍の違いと同じだよ

>こっちは心を壊すんだぜ…

デスマーチは一度経験すると忘れられないな
この先はガケですよ
進めばみんな死ぬぞーー！

って必死に叫べど、動き出した組織は止まらない
死に向かって進むあの恐怖感とストレス
もう、二度とやりたくない

募集要項の実務何年がきつい
資格ってなんですか？

>ネットワークエンジニアなら多少楽だと聞いたが
なんでも屋の最たる職種だぜ
天井床下のケーブル引き回しからサーバクライアントのメンテまで全レイヤーで引っ張り回される

「心が壊れたITソルジャー」とかいうとなんかかっこいいな
まあ実際はただの鬱病とかブツブツ独り言をつぶやく廃人なんだけど

>今年で25
>情報系専門学校1年目、職歴無し
業務経験ないとキツい
資格は糞の役にも立たないと言っておこう

>資格は糞の役にも立たない
経験の裏付けに用いられるのが資格だからな

>なんでも屋の最たる職種だぜ
ユーザの「なんか重い」「繋がらない」の漠然とした一言だけで
インフラ周りチェックして、結局ユーザのPCに原因があったとか
よくあること・・

>天井床下のケーブル引き回しからサーバクライアントのメンテまで全レイヤーで引っ張り回される
SEよりはマシだと聞いたの。最悪カスタマエンジニアでもいいかなーって・・・
>資格は糞の役にも立たないと言っておこう
うn先輩から聞いた。それだけが最後の砦だったんだけどな・・・

>ネットワークエンジニアなら多少楽だと聞いたが
同じプロジェクトのNEの会話がよく聞こえるが
発注側がひどいと分野にかかわらず酷い目にあう

>奴隷を高く叩き売るのに用いられるのが資格だからな

>やっぱりマネー的にも良い？安いけど仕事はあるからな
もう10年位やってるし

>発注元はスーパーマンを求めてるのよ
スーパーマンは求めていないけど、一元的に話ができる窓口が欲しい
つまり、プロマネをきちんと立てて欲しいってのが発注元の意向じゃないかな？

それなりに話が通じれば、発注元の不満もだいぶ軽減されると思う

最近有給が取れなくなってきました

なんか
大学行き直したくなってきた
…金は少しは溜まってるんだよなァ

>>ネットワークエンジニアなら多少楽だと聞いたが
>同じプロジェクトのNEの会話がよく聞こえるが
>発注側がひどいと分野にかかわらず酷い目にあう
年齢的にも残金的にももう後戻りできないの・・・うふふ・・・

男性事務は今では都市伝説だと思ってます
団塊とかなら居るけど若年男は見たこと無いわ