日本はTPPに参加すべきか否か。

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/05(金) 00:49:08

今一番旬の話題だ。語れ。

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/05(金) 00:51:53

【経済連携】日本国内でTPP議論沸騰、参加は是か非か [10/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288418115/

http://www.afpbb.com/article/economy/2770583/6386259

このスレの結論はこう。
TPPはもはや不可避。
なので、対抗策として日本人と日本企業、日本の全ての産業は徹底的にガラパゴス化を追求すること。
それが日本人が一番幸せになる道。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/07(日) 14:12:22

【貿易】TPP「交渉参加」表明見送り：出遅れ日本相手にされず、門前払いも [10/11/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289057322/

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101106/fnc1011062247013-n1.htm

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/08(月) 23:10:50

人の移動がしやすくなるのは歓迎。
なぜなら日本の若者は
忍耐力もなくわがままな
拝金根性なしばかりで
使い物にならない。
この人材を復興させるには
十年以上かかる。

アジアの優秀な人材を
日本に入れるべき。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/08(月) 23:13:28

TPPはあきらめて、
ある程度の農業保護を認める、ゆるゆる協定経済圏をつくればいいじゃん。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/08(月) 23:30:44

>>4
誰が年金なぞ払うかーとアジア人が大笑いしてるわｗ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 01:29:02

>>4
>アジアの優秀な人材を日本に入れるべき。
で、日本の技術等の資産を母国に持って帰っていただくわけですね。判ります。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 02:00:22

そもそもＴＰＰって、移民問題と関係あるの？

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 05:15:35

>>8

めちゃくちゃ関係する

【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/

日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。

米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm

【貿易政策】「国を開くという姿勢、結構なことだ」…経団連会長、政府のTPP協議開始方針を評価 [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289183074/

日本経団連の米倉弘昌会長は８日朝、週末に菅直人首相が「環太平洋連携協定」
（ＴＰＰ）について関係国との協議を開始する方針を示したことを受けて
「国を開くという姿勢が出されており結構なことだ」と述べ、政府方針を評価した。

前原誠司外相との懇談会後、一部記者団に語った。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ahlm08avur04
関連スレ
【経済連携】経団連会長「TPPに参加しないと日本は世界の孤児になる」「政府、国会議員は国益を考えて」 [10/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288094582/

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 05:17:33

TPPの話題で持ちきりだな。
ビジ板にはTPP関係のスレッドが10以上もあるぞ。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 07:27:39

日本経団連の老人達の戯言に付き合ってると死ぬよ。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 12:42:41

>>4
使いものにならないのは、若者だけじゃないけどなww

威張ることしかできないバカ管理職も然り。

13 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/11/09(火) 12:51:58

守るだけじゃ勝てない。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 14:24:08

TPPに参加しないと雇用が８０万失われるとか
マスコミが言ってるが、それは外需産業のことだろ？
内需産業は逆に参加すれば、雇用が失われるんだから。
日本はGDPの割合で内需産業がほとんどじゃなかったけ？
TPP参加するなら、今の内政政策を見直さないと
内需産業が壊滅するんじゃねーの
子供手当てとか個別保障とか

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 14:37:34

FTAもそうだけど極左王国北海道の反対で実現できない

あそこは長年中央の税金に依存してるから
自分たちで産業を作ろうとか競争しようって発送にならない

もう国が過保護にする体力がないため今問題が起こってる

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 15:16:02

農業でも何でもそうだけど
日本政府の過保護政策のせいで
どんどん日本企業の国際競争力が無くなってきてるよな？
この過保護政策をつづけてくと、雇用が無くなって
生活保護者がどんどん増えるんじゃね？
やはり、年金とか社会保障の問題は大きいよな
本当に社会保障の必要な人に税金を使わないと
どんどん日本がダメになってく
いくらカネを稼いでも
上のほうしかカネが回らないんじゃー
いくら親が、いい大学とか子供にカネかけたって
意味ね〜じゃんかね〜

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 15:23:17

>>5
日本だけの一国協定か？ｗ

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 15:41:33

俺たちにとってはTPP参加は良いことだぞ。

米の値段は10kg1,000円前後になりそうだし
牛肉の値段は現状より30％安くなりそう
牛丼は間違いなく200円に値下げされる。
国内工場の海外移転が抑止され雇用機会の安定につながる。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 15:43:36

参加する必要は無い。大アメリカ共栄圏など興味は無い。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 15:48:09

>>18
それって、食費が安くなるから
可処分所得をもっと減らせるって発想だろ？
人件費をどれだけ安くおさえるかで
競争してたらダメじゃね？
最悪、外国人しか雇用はなくなるぜ

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 16:04:33

農作物を中心とした輸入品は、格安のものが特にアメリカあたりから流入する。
その一方で、海外に付加価値の高い農作物を輸出する力のある、
特定の日本人農家や一次産品取り扱い企業は海外でチャンスを得る。
問題は、そのような競争力を持たない大多数の日本人農家が打撃を被ること。

それだけではない。
実はTPPは人材の自由な移動、つまり人間も商品として自由に加盟国間を行き来することになる。
これが何を意味するか、、、、、、
単に安い労働力として移民が入国してくるだけじゃない。
なんと、日本人労働者の賃金水準が流入してきた移民や、参加国労働者の賃金水準と競争させられ、
結果として日本人が今までもらっていた給与水準から大きく賃金が激減することを意味している。
年収600〜700万円レベルのメーカー勤務のごく平凡な社員なら、
仕事がなくなるか年収で200万円前後、パートやアルバイトより少しだけまし、
というレベルに叩き落されるだろう。
日本人の賃金水準を引き下げる効果も狙って参加させたがっているフシがある。
単純労働者だけでなく、会計士や弁護士などの資格商売も暗雲が漂う。
なぜ最近特に日本人に英語教育を、ということが叫ばれるか考えると、
移民やビジネスでこれから日本に参入してくる英語を話せる人間たちを
日本で受け入れられるように国民的に英語学習を根付かせようとしているのだ。
つまり、英語を話せる外国人と日本人労働者をこれから日本国内で競争させながら、
同時に働かせるという労働環境を目指しているのだ。
アメリカでヒスパニック系の労働者を使い捨てにしている問題と似たような現象が、
これから日本で起きる懸念がある。
農業だけではなく、労働者の労働環境もTPPで激変する。
菅総理は日本を韓国にしてしまうだろう。
超格差社会日本。
農家や中小企業の大胆な切捨てで、果たして国は成り立つのか！？
長いスパンで見ると、一時的な活況の後で国家の基礎ががたがたにされてしまうだろう。
政党なんてもはや関係なく、今までの日本ではなくなる。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 16:09:18

>>21
それはそれは・・眩暈がするような最悪の未来図ですね。

23 ：バカ一筋：2010/11/09(火) 16:10:07

ＰＴＴに速く参加して大農家を潰せ.補助金も無くしろ
大農家が潰れば.円安.に成るだろう
円安になれば.物価高騰.飢餓地獄．速く恋恋
6反百姓

24 ：バカ一筋：2010/11/09(火) 16:10:55

ＰＴＴに速く参加して大農家を潰せ.補助金も無くしろ
大農家が潰れば.円安.に成るだろう
円安になれば.物価高騰.飢餓地獄．速く恋恋
6反百姓

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 16:34:44

＜生活水準下落の第一法則＞
貧しい国から安い製品やサービスや人材を輸入する先進国は、時間がたつにつれて、
貧しい国の生活水準と同じになるまで先進国側の生活水準が下落していく。
一方で、貧しい国側の生活水準は上昇し、先進国側の生活水準に近づいて行く。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 16:37:22

＜生活水準下落の第二法則＞
国際競争により、先進国側の生活水準は低下するので、当然税収も落ちる。
先進国は昔の景気の良いときに作った、高コストな行政機構や社会保障制度を持っているので、
それらを維持するために、毎年国債などで多くの借金をすることになる。国債等での借金が
できなくなれば、時間がたつにつれて行政機構や社会保障制度は維持できなくなる。そこで、
日銀が株や国債を購入しマネーサプライを増やせば、次第にインフレとなり物価が上がる。
その結果、すべての国民があまねく等しくインフレと言う名の増税で、行政機構や社会保障制度
の維持費用を強制的に負担することになる。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 16:43:09

>>25
これはもう江戸時代に戻って鎖国して日本も貧しい国に戻るしかないね。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 17:26:13

国産は高い
そんなものが輸出して売れるわけがない

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 17:32:40

経済が発展し、科学技術が発展するほど、その発展の先端から最も真逆の古い位置にある
ものは淘汰される。
物価は流通が発展すれば下がるし、
工業化が進めば下落するし、
文明が発達すれば多くの過去の生産物は価値を失う。
米価は更に下がるな。関税を現行のままでも、それでも外国産米であり、安全で衛生的な米であっても
安い。そして、銘柄は日本の銘柄。カリフォルニア産のコシヒカリにアキタコマチ、ヒトメボレ。今年話題の北海道産米だってありそうだな。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 17:58:57

冷静に考えろ。アメリカだけじゃん。それなら、各国と個別に交渉したらいい。
これば、アメリカが農産物を売りたいだけだろ。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:02:36

あ〜あ、農水大臣もTPP参加に同意したようだ。今後は農家への補償をどうするか検討する段階に入った。

【経済連携】TPPの協議開始を閣議決定　参加判断は来年6月ごろ[11/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289274816/

菅内閣は９日、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）について「関係国との協議を開始する」と
明記した包括的経済連携に関する基本方針を閣議決定した。関税を原則撤廃するＴＰＰに参加すれば
国内農業に打撃となることが予想されるため、菅直人首相は同日の閣僚懇談会で、農業予算に関する
４大臣会合（議長・玄葉光一郎国家戦略相）の設置を指示した。

農業予算の４大臣会合は、玄葉氏と仙谷由人官房長官、野田佳彦財務相、鹿野道彦農林水産相で構成
し、２０１１年度予算での戸別所得補償制度などについて検討する。

菅首相は閣議で「農業再生を念頭に置きながら『国を開く』という我が国のあり方にとって重大な基本
方針だ」と強調。ＴＰＰ参加の判断時期について、仙谷氏は閣議後の記者会見で、首相を議長として
新設する「農業構造改革推進本部」が農業対策の基本方針を決め

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:07:19

いや、本当にいろんな方向から考えてみたけど
スルーでokだった

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:13:20

>>32

もしそうならばちゃんと理由を説明してよ

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:22:08

ビジ板にあったスレッド。

【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08] (513)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/

【コラム】一将功成りて万骨枯る・・・のTPP 田中康夫(新党日本代表) [10/27] (93)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288178777/

【経済連携】菅首相、TPP参加"検討"を表明--シンガポール首相に [10/30] (31)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288423894/

【貿易】問われる開国−TPPの衝撃：生き残れるか、食料争奪戦　日本企業に求められる「戦える素地」[10/11/04] (34)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288888298/

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:27:37

ビジ板にあったスレッド。

【経済連携】経団連会長「TPPに参加しないと日本は世界の孤児になる」「政府、国会議員は国益を考えて」 [10/26] (590)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288094582/

【経済連携】TPP参加とGDP : 農水省「7.9兆円減」、経産省「不参加なら10.5兆円減」、内閣府「3.2兆円増」 [10/27] (101)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288150775/

【経済連携】中国もTPP参加に関心、日本「置き去り」懸念 [10/27] (154)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288178586/

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:30:26

>>30
いや、もうね、これは一か八か、白か黒かという問題。つまり核心は
アメリカ。アメリカが参加するなら日本は拒否する。そういう選択肢しかない。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:31:08

一方、農林水産業板にあったスレッド。

【関税】ＴＰＰで農業はどうなる？【撤廃】 (132)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1288767410/

TPPで農業終了だけど次何の仕事する？ (45)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1288684979/

戸別所得補償制度について語るスレ (507)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1284122358/

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:33:36

農家やJAは反対が多いのは国内に米販売を依存してる部分があるとはいえ
輸出農家では賛成意見もあるから難しい問題だね

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:41:13

>>38

海外市場で勝負できる日本の農家って1％もないだろ。

魚沼コシヒカリや松阪牛みたいなブランド農産物を作ってるとこだけ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:44:17

短期的にはデフレ圧力、長期的には為替が調整してくれる。
よって、手間暇掛けてわざわざやるだけの意味はない。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 18:55:23

せんごく・・・・

【TPP】仙谷氏「日本人の精神は鎖国状態」TPP参加で開国を [10/11/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289295512/

仙谷由人官房長官は9日の記者会見で、
政府が環太平洋経済連携協定（TPP＝トランス・パシフィック・パートナーシップ）の対外交渉参加を見合わせたことに関連し、
「日本人の精神のありようが鎖国状態になっている」と強調し、改めてTPP参加を目指すべきだとの考えを示した。

仙谷氏は、
「あと何年かは親の世代が作っったストックで国民全体は何とか食っていけるかも分からないが、（鎖国）傾向が産業界も農業もむしばんでいる」と指摘。
その上で
「開国を受け入れ、競争力を持った産業を興すことで生き抜く術を身に付けなければならない」と持論を展開した。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101109/plc1011091800019-n1.htm

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 19:17:39

今犬HKで放送してた仙石の発言
「座して死を待つよりも自ら討って出て競争力を付けるという選択肢もある」

参加しなければ死ぬ必要も無いんですがね。

43 ：~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙三年目）：2010/11/09(火) 19:24:13

TPP参加を、農業の問題に集約するのは、敵の罠だよ。
敵は日本を滅ぼすためにやっている。
すべてを自由化するこの条約で、地方の過疎地には、ものすごい数の移民が押し寄せてくる。それも自由化だ。
日本はもう、それ以前の日本ではなくなる。
TPPで日本は終了する。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 19:28:43

気になるねＴＰＰ。よくわかんないけど
仙谷が必死だから反対だ。仙谷が正しいわけがない。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 19:32:57

もう農家の個別補償を検討する時期に来ているのではないか
悪いけどTPP参加は不可避だよ
参加するなら早くその枠組みの意思決定に参加して
有利な道筋をつけるほうが現実的だな

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:02:08

ＴＰＰとは何かっていう判断材料がなさ過ぎる。
単に関税だけの話じゃないらしいじゃんか。

47 ：(`-ω-´)y-~（禁煙三年目）：2010/11/09(火) 20:03:39

みんな、本当にこれだけは押さえおけよ。
TPPは、す・べ・て・が自由になる条約なんだ。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:13:01

つまりすべてが自由になる　ってことはだな、
結局　アメリカ的な国をめざすってことかよ・・・・・
こりゃやばいな

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:22:25

つまりだな、外国人、とくに中国人が大挙として
日本にやってくるようになる。そして彼らは日本国に忠誠なんか
示さない。あくまで中国人として振るまう。そして
民主党は彼らを優遇するだろう。単に関税だけの話として
マスコミはミスリードしている。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:24:07

ＴＰＰでも何でもやればいいんだよ

51 ：(`-ω-´)y-~（禁煙三年目）：2010/11/09(火) 20:29:25

>>48
そ、移民が大量流入する危険性が高い。
企業は地元で激安労働力を得る。食料は激安を持ち込みだよ。
土地は地方に腐るほど放置されている。最悪の状況になっているのだ…。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:31:32

なおかつ円高だから移民は中国に仕送りをちょっとすれば
中国に豪邸が建つ。医療保険とか年金制度とかは破壊される。
もちろん治安も。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:33:17

2週間ほど前
宮崎哲哉はTPPは賛成とかテレビで言っていたぞ
あいつは大丈夫なのか

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:33:40

TPPやっている国々に対して個別FTAで事実上のTPPとか作れないのかね？
一番怖いのは寡占化、アメリカも新興諸国に対して穀物を低価格で供給して
何時ぞの国際商品暴騰で国益優先、助けず皆殺しにした
一定量以上を特定国より調達しないようにしないといけない、これは農家の保障より遥かに重要。
どうにも保障保障減税減税と既得権益ばかりを追っている、経団連も農家も国民そっちのけで全部権益に走っているのに恐ろしい物を感じる。
そして、それを票田にしようとする民主

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:36:38

破壊されるとか治安どうの言ってるけど
ハッキリ言うと警察が治安を悪くしてるんだよ日本は
弁護士殺害も事故放置も馬鹿な警察が関わったことで
問題を大きくしてるだけだから
ＴＰＰだって普通に考えたらやらない手はないのに
馬鹿な外務大臣と総理大臣が意味不明なこと言ってるし
この国はすでに完全終了状態

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:39:33

日本のGDPにおける輸出の割合は１６％でしかないらしいね。
つまりこの16%を伸ばすために８４％が犠牲になるって構図じゃないのか？

57 ：ζ-y(`-ω-´)…（禁煙三年目）：2010/11/09(火) 20:40:10

国家安泰、国家百年の系まで言うと大層になるが、つまるところ、地域、社会を守る心。これに尽きる。
１０カ年２０カ年の侵略計画を企てる者に取って、ここまで個々をバラバラにしたのは大成功だろう。
後は計画を、状況を見ながら遂行して行くのみ。
ベタな言い方になるが、日本人が、昔のように身近な人間関係を大事にすることが、対抗できる最大の力になるような気がする。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:42:05

米の値段は10kg1,000円前後になりそうだし
牛肉の値段は現状より30％安くなりそう
牛丼は間違いなく200円に値下げされる。
国内工場の海外移転が抑止され雇用機会の安定につながる。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:45:46

>>57
それが本来の「保守」だね

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:50:01

ＴＰＰはアメリカのﾜﾅだな。見抜いてる人間いるかな？まずいくら関税取っ払っても日本は
あんまり得しないだろう、なぜなら円高トレンドが続くためさｗ。そこが韓国とはワケが違うところ。

さらに、ＴＰＰ加盟条件としてアメリカは郵政民営化を小泉竹中のやった通りに完しろと言って
きてるのも当然ｗエサにツラレて食いつかせ、引き込んだらエサはやらない（円高ドル安ｗ）で
魚の身（郵貯預金300兆円）だけ食われるという次第だｗ

日銀はこうして緩和に後ろ向きの姿勢を堅持。結果としてアメリカの強固な緩和策に後追いで
ズルズル追いかける消極的緩和を継続するだけという姿勢を鮮明にしたｗ。この結果どうなるか
は当然「ズルズル円高が進む」。 ↓
日銀：国債買い取り週明け　追加緩和実施せず−決定会合
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101105dde007020031000c.html

その結果として日本はＴＰＰ加盟のメリットが出ず、結局追いハギに身ぐるみ剥がされてデフレが
治らず税収漸減していずれ財政は破綻ｗＩＭＦに重税強いられて国民は大半が日干しに。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:52:15

>>56
前原の言った98.5％のために1.5％の農家を見捨てるってのもおかしな話で
98.5％の利益を1.5％の農家にほんの少し回せば済む話だから
逆に利益が伸びる企業が16％だったとしても物価は下がり大半の人は生活が楽になる
生活が楽になれば少々税金上げても問題なくなる
こういうバランス感覚というか物事を大局的に見ることが出来ないのが菅政権の特徴であり
無能な人間の特徴だからどっちに転んでも日本は完全終了するよ

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:54:52

>>60 つづき
少なくともアメ公政府は日本は円高で先に転ぶと考えてる。アメ公政府はドル安で１＄60円
でも50円でも自国がハイパーインフレにならない限り、何の問題もないと見ているのさ。

なぜならアメリカは資源国だから多少のインフレには耐えられる。そこまでの間に日本が先に
主要な企業が全部流出してアメリカや第三国に行き、税収激減して倒れればいいという考え。

日本の主要企業と郵貯預金、全部身ぐるみ剥いでアメリカに持って行ってしまってから、
勇躍日中戦争の火蓋を切らせて疾風怒涛のごとくの工作の嵐を巻き起こし、日本を一気に
業火に包んでいく戦略だ。そういう日本になればかつての優良日本企業は日本列島には戻れず、
日本がそこで円安になっても日本が輸出で食うなんて夢のまた夢になる。

日本の終了のお知らせが、ＴＰＰ。日本はとって食われるためにＴＰＰに
参加することになる。そのために仙石だの前原のの売国奴連中どもは、すでにアメリカの悪魔
どもに日本脱出の約束込みで推進役になってるはず。戦時に真っ先に逃げるのがこいつらだぜ。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 20:56:11

TPPて中国参加してたか？

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:02:13

>>63
しないしするそぶりもない。韓国もしかり。これ↓を見ておこう。これが現実。

降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&NR=1

要は、このＴＰＰはアメリカが日本をワナに嵌めてすっかり日本の財産と国富を
奪取するための謀略でしかないというのが本当のところだ。絶対に騙されてはならぬ。
これ間違えると取り返しがつかなくなるのさ。終わりだよ、終わり、日本の。

どれだけ狡猾なアメ公どもかわかるってこったさ。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:02:19

効率を重視してTPPを煽る奴はリスクを無視していて愚かであり
TPPに反対する奴は尽く自己利益だけに走っている
経団連あたりに至ってはTPPは、全てをつぶしてまでもの自己利益追求だし
どいつもこいつもクズだらけ
誰も日本の将来を考えていない

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:03:48

まあしかしよくも次から次へと売国政策を繰り出してくるよな・・・

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:04:51

>>56
逆の発想をすれば
８４％のいくらかが、淘汰されても
新しい内需なり外需産業が生まれたら
雇用もふえ、経済発展可能なわけだが
競争原理が働かずに、いつまでも政府が保護してたら
企業家が育たないし、日本はいつまでもデフレ不況で
苦しむだけだろう

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:05:17

>>63

中国は参加するに違いない。
なぜなら、周辺諸国との領土問題をみても分かるように、中華思想は彼らのDNAに深く刻み込まれている。
これを実現するにはTPPはかなり有効な手段といえる。

【経済連携】中国もTPP参加に関心、日本「置き去り」懸念 [10/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288178586/

政府が参加を検討している環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）に、中国も参加に
関心を示していることが２６日わかった。

外務省に入った連絡によると、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に
向け、ＴＰＰの関係国が１１月９日に行う事務レベル協議に、中国が参加の意向を
示した。日本国内では、農業自由化に反対する声が根強く、調整が難航しており、
日本が参加できないまま中国が加わった場合、世界経済の中で日本が埋没しかねない
との懸念も出ている。

太平洋地域の貿易自由化を柱とするＴＰＰは、米国や豪州などを中心に議論が進んで
いる。農業分野を含めて貿易自由化の例外を原則的に設けず、１００％の関税撤廃を
目指す経済連携協定（ＥＰＡ）だ。

菅首相は１０月１日の所信表明演説で、「ＴＰＰへの参加を検討する」と表明した。
日米が連携することで、中国をけん制し、貿易自由化の流れに従わせていく狙いも
あった。

しかし、外務省によると、１１月１３日に横浜で始まるＡＰＥＣ首脳会議に向け、
米豪など９か国が、事務レベル協議に加わるか打診したところ、中国が加わる意向を
示し

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:13:59

私の基本的な考えとしては、TPPに参加すべきだと思う。

とりあえず、反対派の主な主張である食料の過度な海外依存は避けるべきとする意見は全くナンセンス
なものだと断定しておく。

もしそう主張するならば戦前、戦中の時代までのように農薬や化学肥料、輸入の畜産飼料を全く使用せず、
しかもあらゆる農機具を使用せずに牛馬と人手のみを動力とし、生産された農産物の輸送も自動車を
使用せずに牛や馬で都市へ運ぶ。
日本はエネルギー資源を全く保有していないわけだが、海外依存をゼロにする農業を行うならば、
こういう生産、流通過程に戻さないといけない。

こんなことが現実的に実行できるわけがないことは、誰の目にも明らか。

よって、農水省や農協などが主張する食料の海外依存や食料自給率などという主張は噴飯物というほか
ない現実離れしたどうしようもないカスな考えであると断言する。

いくら日本は省エネ技術が優れているといえど、全く資源、エネルギーの輸入がゼロの状態に
なってしまえばどうしようもない。

日本は海外に依存した経済構造、社会構造から脱することなど全くの幻想である。
バカウヨウの甘い言葉に乗せられて国際社会から孤立することは、先の大戦に至った過ちを繰り返す
ことに繋がりかねない。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:16:55

中国のような非民主的国家が
人的交流を自由にする
条約なんてできない。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:19:33

>>68
中国はダシに使われてる。アメリカが中国にそぶりを示せと言ってる。
そして日本が騙されて加盟した瞬間に中国は検討会から離脱する段取りだ。

バカで甘ちゃん日本はまんまとアメ公どもに食われることになる。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:23:41

日本国民は関税に頼ることなく
国産＝日本国民の産業を
選ぶ意識をもって
国を守る考えをもつべきだろう。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:24:52

アメリカは>>60>>62が戦略。日本の「左前」が鮮明になった時点で戦時体制化し
食糧供給を絞れば日本はオシマイに．特級の金持ちとエスタブリッシュメントだけ
しか生き残らない。大半は貧困徴兵制で壊滅させられるのさ。これがほぼ確定的さ。
ＴＰＰでｗ。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:26:01

自動車関税が２．５％、家電製品が５％、これがアメリカが日本に課してる
関税だ。一方で日本は外来の米に７００％、牛肉に４０％の関税を
課している。どうみてもバランスが取れないではないか。こんな
バカな協定に参加するという民主党政権はまさしく

　　日　　本　　解　　体　　内　　閣

こう言わざるを得ない。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:26:14

>>70

あなたは華僑という人々をご存知ないのですか？
中国人は随分前から世界中の至るところに散らばっててチャイナタウンとかのコミュニティを形成している。
シンガポールやマレーシアのように、人口の大部分を占めていてその国政を事実上支配していることもある。

何を今さら。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:29:53

日本の農業は過保護で育っているので
いつまでたっても競争力はない
個人でなく集団で大農場化すれば多少はコストは下がるんじゃねぇの？

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:29:54

華僑と国としての中国は違うな。
華僑はむしろ中国共産党に批判的。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:30:12

あれだけＧ２０とかではブロック経済化防止だのと騒いでおきながら、
なんのことはない、結局新たなブロック経済圏のこの指止まれ謀略やってるのさｗ
この詐欺に引っ掛かって身ぐるみ剥がされて丸裸にされて日本は終了になるしかない。
企業なんていざとなれば日本脱出するぐらい愛国心のケッペンもない。
円高にされて首絞められてオワル。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:30:47

しかし考えれば考えるほどヤバイな
今のところほとんどのマスコミは何も気づいてないぞ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:31:28

そもそもこれから企業をたてることがあるとして
それが輸出を売りにするものなのか、それともサービスなのか

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:32:06

>>76
競争力とか言うが超大規模農業のアメリカや他国に対して
日本の農業が価格競争力なんかどうやったってもてるわけがない。
おまけに円高だ。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:32:50

TPPに参加すれば、輸入も輸出も今より関税が低くなるんだろ
逆に参加しなければ、関税は今のままで
高い国内農産物、食料品を買うしか選択できないし
日本企業の国際競争力も落ちてしまう
政治家がTPP参加を否定するのは
選挙の票集めのためで
政治家が本来やるべきことは、票集めのための
パフォーマンスじゃなくって
農業従事者への新しい雇用の確保とセーフティーネットだろ
しかし、そういった、こまごました事を考えると
TPPをしたところで末端の一般庶民は
多少食料品が安くなるだけで、増え続ける国債と税金
外国の食料品に対する不安との戦いを強いられるだけ
競争社会を広げ、一部のグローバル企業が儲かるだけだよ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:34:16

>>82
とにかく価格が安ければ良い、という考えかたがそもそも
おかしい。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:34:52

>>77

それはそうだが、民族としての行動原理は全く同じ。あらゆる場所、市場、権益拡大・侵食していく。
まあ、中国共産党はもうじき宗主換するのは目に見えてるがね。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:34:55

>>74
正解だ。まさしく亡国売国政策のごり押しそのものなのに。
マスコミも日本壊滅への謀略に加担してる。小泉のときとマッタク
同じ。完全に日本はアメリカが生き延びるための「いけにえ」にされるな。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:35:55

やはり日本が目指すべきは共和国だな

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:36:43

農業関係は厳しいね
特に酪農関係
外国の乳製品は安くて濃厚でうまいからなぁ〜
食肉は牛、豚、鶏も日本国産ものは味がいいから金があれば普通は国産を買いたがるでしょ
だから、まだマシ（アグー豚なんて美味いもんな〜、イベリコよりもずっと美味いもん）
米も日本産のは美味いから、外国に高く売れそうだし
乳製品が厳しいよな

ＴＰＰは品目別に選択性に出来ないんだっけ？
できるなら、おいしいとこどりできるじゃん

国はＴＰＰ参加以前に国内の農業、水産業のさまざまなことをもっと保護、支援、補助することが
前提になりそうだ
ﾖｰﾛｰｯﾊﾟなどは昔から、農業、酪農業、畜産業を生業としている人達は手厚く保護しているし
人材が都心などに移らないように支援、援助しているからね

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:37:20

食料が安くなっても
国民が得をするわけじゃないよ。
なぜそこに気づかないのか？国民経済からすれば
それはマイナスにしかならない

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:37:48

>>84
甘い読みだ。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:38:34

>>87
ヨーロッパは日本なんかよりももっともっと手厚く農業保護してる
らしいね。それすら知らない人が多いんじゃないか？

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:38:40

>>85

何を今さら。ロシア、中国、北朝鮮という核保有国に囲まれている中、日米安保、つまりアメリカの家来に
なっているからこそ今の安全と繁栄があるんだろ。
ポッポはそれが理解できていなくて内閣を自分で崩壊させた。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:39:12

いいからマスゲームの練習を始めるんだ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:39:34

>>84
妄想癖患者ｗ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:41:04

>>83
選択が可能になるのがTPPなんじゃない？
安くて、それなりの品質・安全で満足する人もいれば
高くても、高級品でしか満足できない人もいる
これだけ格差が広がれば
食料品だけじゃなく、あらゆる製品の完全を無くして
消費者に選択ができるような仕組みを作らないといけないと思うよ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:47:49

頭わるいやつが多いな。
だから、エネルギーや資源の輸入をストップされたら、エネルギーや資源の輸入なくしては成立し得ない
今の農業自体も崩壊するといってるだろうが。

だから、そういう事態をいかにして回避するかということに全力を注ぐべきで、輸入が止められても
大丈夫なように農家利権を守るというのは何の意味もない。
エネルギーや資源の輸入が止まったら、今の農家では何もできないんだよ。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:49:12

>>90
うん。さすがにＴＰＰ大反対の農水省関係者は皆知ってるとは思うが、
ニュース番組とかで偉そうに「ＴＰＰ参加で景気が上向くのに乗り遅れる」発言をしている
コメンテーターとかは全然知らないんじゃね？
今すぐに（これは来年６月までは見送られたが）ＴＰＰ参加したら、日本の農業は壊滅してしまうのは
間違いないだろうね。
池上彰さんあたりが、今頃一所懸命ＴＰＰと農業について上っ面を勉強してんじゃマイカ？

ＴＰＰ参加は絶対に反対ではないが、その前に自国に有利になるように準備を整えることのが
大事でしょう。グローバル化を推し進めるならば日本らしく、慎重に、
抜け目ない大陸国家に食われないよう日本もそれ以上に抜け目なくタイミングを推し量って決めていくべき。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:49:23

>>91
アメリカは今瀕死の重傷負った状態でなんとしてでも抜け出す算段してるだけなんだが。
日本の銀行業界もじきに食われるところまで来てた。あちこちで日本壊滅戦略の悪辣極まり
ないというのが実態なのだ。気がつかないままＴＰＰなんか入ったら、もう最後。
　↓
三井住友に銀行界から怨嗟の声 協会会長行として「不適」の烙印
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1354.php
「このままでは邦銀はとんでもないことになる。会長行だというのに何ら
手立てを講じず、ＳＭＢＣは一体、何を傍観しているんだ」（みずほ銀行幹部）
　三井住友銀行（ＳＭＢＣ）に対するこんな怨嗟の声がいま、全国銀行協会
加盟各行から沸々と湧き上がりつつある。
　では、なぜこれが邦銀にとって「とんでもないこと」になるのか。理由は
その徴税強化のメカニズムにある。（中略）「米国債購入に一億ドル注ぎ込んで、
六千万ドルしか売れず、損が出ても一千八百万ドルの源泉税を持っていかれる
ことになる。これでは米国の雇用促進対策費用を外国金融機関、とりわけ図体
が大きく、対応困難な邦銀からむしり取ることで捻出しようというのと同じだ」。
みずほ関係者はＦＡＴＣＡへの怒りを募らせる。 ・・・・・

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:49:25

製造業にとっては、TPPに参加しない方がデメリットが大きいのははっきりしてる。
TPPに参加しないとブロック経済の枠組みから排除されかねないからね。
そういう見通しがないというのはあまりにも甘過ぎる。

日本なんか所詮は資源もなにもないちっぽけな島国に過ぎないの。
バカウヨはそういう現実を何も分かってない。

弱小国は大国の要求を甘んじて受け、大国の作った枠組みの中で生きていかないとしょうがないだろ。
もともと今の経済的な繁栄もアメリカの作った東西冷戦、1ドル360円の固定相場制の枠組み中だったからこそ
成し遂げられたんだから。

戦後の高度経済成長も、所詮はアメリカの手のひらで踊らされてただけなんだよ。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:50:37

日本人には卓越した精神性がある

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:55:02

製造業にとってはTPPはメリットあるが、
日本国と中国以外に製造拠点をシフトしている側からすれば
さして影響は無い。
東南アジアもインドにはＴＰＰで影響ないからね。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:55:20

あと、今現在よりも個人の海外進出、就労、活躍が手軽になる可能性があるから
若い人達や、中高年で職がなくなってクサってる人達も
いっそ海外で就労してみようという冒険心や希望に満ちた積極的な生きかたが
出来るようになるかもね

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:55:39

>>97

だから、日米安保、アメリカの核の傘の下にいる限りは、たとえ理不尽な圧力をかけられても服従するしか
日本が国際社会で生きていく道はないんだってば。

日本が今さら核武装なんかできるわけないし、やろうとしたら、それこそ国際社会から孤立しかねない。

国際政治とはそういうものだ。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:56:18

>>98
だから何？それこそ甘過ぎるだろｗアメリカがいつまで日本に甘いと
妄想してる。

アメリカは自分の生き残りのために日本をえぐろうと必死なのに>>97。
アメリカは自分が助かるために日本を全部食いちぎってボロボロにする
ためにＴＰＰに入れさせるだけさ。そうなったときには無価値な日本列島
だけが残って火の海にされてオシマイになる。

日本が世界地図から消えればアメリカは分捕ったかつての優良日本企業の
世界一の技術力、開発力を自分のものにして日本の持っていた輸出超過を
自分のものにできる。しかも超安いドルで。日本を食い、最後は中国と戦争
させて滅ぼし存在自体を消す。これが最終目標さ。

わかってないヤツラは黙ってろ。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:56:24

ついでにだが。マスコミやＩＴ企業もTPP導入で淘汰されれば良いのでは？
真っ先にNHKと毎日新聞が10年後に倒産していそうな予感だがｗｗｗｗｗ。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:00:36

>>103
はぁ？何を馬鹿なことを言ってんだ。
黒船来航以来、日本は鎖国して生きていくことは、どの道不可能なんだってば。
そういう厳しい現実を忘れずに持ち続けることこそが一番大切なんだよ。
日本は単独で生きていくことはできないんだよ。
バカウヨの甘い言葉に酔うことは国を破滅に導くことだ。
昔だって三国干渉とか理不尽な要求を突き付けられたけど、明治の指導者はまともだったから、
冷静に国力の違いを認識し甘んじて要求を受け入れた。
昭和初期の馬鹿な軍人政治家みたいにファビョって戦争をしかけるという愚行はしなかった。
それが国際政治の常識っていうもんだよ。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:08:15

なぜ、こうも建設的な方向に考えを向けず
過去の経験もしていない、おとぎ話の戦争のような
悪い事を想定して話を進めたがるんだろうか？
それは、人間が過去の恐怖体験を忘れられずに
未来もそうなってしまうんだいう恐れの塊になっているからだろう
普通に考えれば、他国との関税を無くせば
お互いの得意分野である産業で貿易が出き
国民にも幅広い選択しが与えられるし
競争原理により、良い商品開発が進むし
いいこと尽くめなんだよ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:09:46

>>102
その「アメリカの核の傘」で日本は滅ぼされるのさ。甘いな、甘すぎる。
仮に日本の基地や周辺海域の米原潜から核ミサイルが中国やロシアに飛んだ
場合、日本の米軍基地狙って蜂の巣どころか跡形もなく核の焼け野原にされる
しかないなｗ

アメリカは次のユーラシア大戦でそこまでやるだろう。それによって日本が
壊滅させられ地図から消される。アメリカは講和条約で核の焼け野原になって
しばらく使い物にならない日本列島を中国にくれてやることで米本土に戻る。
これを約束して大戦を終結させる。これがアメリカがそれ以降の生き残り維持
の戦略になるのさ。その大戦で日本がいけにえとして地球上から消えること、
これがそれ以降の恒久世界平和の記念碑にするのが計画。

これが連中の世界戦略シナリオ、つまり日本は旧約聖書にある通りの彼らの神
にささげられる「全焼のいけにえ」にされる。ＴＰＰはそのための最初の一歩
になるのさ。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:10:21

>>106
んなわけねーだろドアホｗ
為替ひとつとっても大きく要件が異なるだろバカｗ

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:10:31

まぁ、実際のところは反対なんだが、やってみるのもアリかなと。
だって、どうしようもねぇじゃん、今の状況。まともな人生を歩めるのは
既得権益に縁のある奴だけ。いや、他にもあるよ、ごく少数の精鋭さん
達が。でも国家はそんなエリートだけで構成されてるの？違うよね。
これはまさしく、階級闘争の様相だ。古き良き時代を標榜する連中と、
そんなものまやかしだと言う在野の連中との。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:11:56

報ステのおっさん「こういうことをきっかけに日本を変えないと日本は沈んでいく」だってよｗ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:12:58

>>108
たしかに為替によって貿易の有利不利は
変わるけど、それは仕方の無いことだろ？
常に相手との条件を平等すべきだって議論は
今回のTPPとは別
論点をそらさないように

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:13:03

>>109
おまえバカだな　既得権益あるやつはより強くなって
より格差社会になっていくものだよTPPってのは。

113 ：105：2010/11/09(火) 22:14:13

>>106

はぁ？文盲な方ですか？
俺はTPP参加推進派だぞ。
日本が生きていく道は、国際協調をはかるしかないと確信している。
たとえ、一時期、大国の理不尽な圧力に屈しなければいけなことがあったとしてもね。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:14:17

>>111
なんで仕方のないことなんだよ
為替とか賃金とかが各国違うから　そういうような
「違い」を良く把握認識して　政治決断をするのは
当たり前だろうが　

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:17:51

まぁ　のりで参加するような単純なことでないことはたしかだわな
コメンテーターはお気楽にアホ発言しまくってますねぇｗｗｗ

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:18:03

>>114
別に認識せずに判断しろとなんて言ってないよ
TPPは関税に関する国際間の取り決めだろ？
為替の問題は、別に議論すべきだってこと
為替の問題も関税の問題もすべて一度に解決できる訳ないじゃん

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:18:58

>>105-106
おまえらは日本が戦前最強を誇ったドイツを信頼して三国同盟を結んだ結果が
最後にどなったかから何も見ていない、学んでいない。愚劣な奴隷でしかない。

犬は主人のためにこそ存在している、主人が犬のために存在している
とでも思い込んでいるのさ。馬鹿な奴隷だ。

宗主国のアメリカは、サブプライム崩壊とリーマン・ショック以降
それまでのバブル戦略では生き延びられなくなった結果、かつての
輸出大国であった古いビジネスモデルに戻ろうとしているのさ。

そこで一番邪魔になってしまったのがどこか？それが日本と中国さ。
この二位と三位の中国と日本が互いに戦争で没落するシナリオがアメリカ
の最後の生きる道なんだよ。そうするしかアメリカの没落は防げない。

だから最後は取って食うまで。そのためには何でもするのさ。その一歩が
ＴＰＰなのさ。わかったか？

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:19:02

>>107

お前がそういう妄想を抱いているということだけは分かった。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:19:06

為替とかもなんだかかかわってくるらしいよ〜
お〜コワッｗ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:21:21

ふん。だから、そう思い込んでいる日本の小さな既得権益は外資のより大きな既得権益に喰われる。
これを理解していなかったものだから、TPPに積極的だったのだろう。経団連の爺達は。間違いなく予定路線だ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:22:45

疫病神は菅ではなく小沢w
菅はいいとこみせたい操られ人形w
その頭蓋には藁が詰まってるw
この度は四国行脚を遥かにしのぐ行脚
その名も"over the rainbow"w

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:22:45

TPPが出てきた背景として、茶会党の極端に小さい政府支持という米国空気があるんだろうと思われる。
見方を変えれば、新しい形のタックスヘイブンの構成であるからね。
もし日本が大きい政府を目指していてTPPも目指すとするなら、政府は自己矛盾直面する事だろうと思われる。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:24:15

どう考えても参加だろう
輸出で得するんだぜ
輸入品と勝負して負けちゃうから反対してるアフォ共いるけどさ
そんな一部のボッタ価格で販売してるクズ共の為に俺たちや輸出業者が迷惑するのかよ
関税あり価格ですらボロ負けじゃん
シナ産のクソ食しか勝てないのかな


資格持ってる外人がぞろぞろ来るとか言ってるがありえないよ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:24:32

>>118
妄想？ｗ

ロシアはすでにそう明言してきたんだぜ？日本に米軍基地があってそこから
核ミサイルが発射されるからこそ日本には24時間照準を合わせているとな。

世間知らずの日本人が騙されてアメリカに食われて終わる構図。経済だけで
独立してやっているとか妄想している時点ですでに日本は負けるわけさ。

おまえらは経済なら経済、それだけでやってるとかどこまでものを知らないんだｗ？

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:27:03

>>111

経済劣化の危機にとっては同じ関係した問題だね。円高放置でのＴＰＰ推進更に
劣化促進に？がるよ。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:27:17

【貿易】TPP「交渉参加」表明見送り：出遅れ日本相手にされず、門前払いも★2 [10/11/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289129634/

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101106/fnc1011062247013-n1.htm

環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）への「交渉参加」に踏み込めなかったことで、
日本は参加国から相手にされず、ルールづくりに大きく乗り遅れるのは避けられない。
交渉は来年11月の合意に向け着々と進行。
米国は、農業問題を抱える日本が入れば、「スピードが遅れる」とあからさまな迷惑顔を見せている。
このままでは米国主導で決まった枠組みを「丸のみ」するか、「不参加」という選択を迫られる恐れがある。

「（菅直人首相の所信表明の）『参加検討』からほとんど前進していない。これではお話にならない」
経済産業省幹部は、失望感を隠さない。

原則としてすべての関税撤廃を目指すTPPは、2国間の経済連携協定（EPA）のように、コメなどの特定分野を例外扱いにした形での交渉参加は認められない。
しかも参加を表明してもすぐに交渉に入れるわけではなく、参加9カ国と協議し、それぞれ承認を得る必要がある。

10月に交渉参加が認められたマレーシアは、政府調達など非関税障壁分野の自由化方針を強くアピール。
一方、カナダは酪農などの市場開放が十分でないとの理由で参加を断られた。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:29:06

>>124

妄想乙

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:29:10

>>124
人間の作りだす科学技術は
良い事にも悪い事にも使える
果物を着るための庖丁も
人を殺すために使える
人を殺すために使われるから
庖丁は作ちゃいけない
そんな議論を延々としてても空しいだけ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:30:19

関税に賄われていた公共事業土方も共倒れだなw
仮に競争に敗北した場合大増税も辞せないねw

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:30:40

だから、TPPを受容れるのだから、丸呑みの選択しか無いんだよ。農業以外でもね。>>126

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:32:54

>>95
何でそれらの輸入が止まるんだ？

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:34:06

>>125
だから、別に円高の問題がTPPに関係しないとは言ってないし
重要な問題だと思うよ
いずれ、共通通貨で為替の問題も解決されるんじゃない？
そのためには、まずTPPで関税を平等にしないとねって事でしょ
ただ、どんなに人間が公平で平等でありたいと思っても
それは、はかない夢でしかないと理解すべきだけどね

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:34:44

>>123
いや、実際、介護や看護関係では東アジアの方々が今も沢山働いてるらしいよ
最大７年くらいまでしか就労できない決まりらしいが、日本ＴＰＰ参加で
もっと長く就労できるらしい
だって考えてもごらんよ。貨幣価値が全然違うんだよ。日本で数年働いてお金貯めれば
自国にもって帰れば金持ちになれるからね。（７年後にはどうだかわからんが）
数年前にｲｷﾞﾘｽに旅行にいった時、休日のお店のレジとかがみんな有色人種（おそらく
ｲﾝﾄﾞとか中東系）の人ばかりで、ｲｷﾞﾘｽ人がみんな休日の日に浅黒い人が大勢働いていた。
ＴＰＰ参加後、そんな風景に日本もなるような気がする。
日本人は同じ肌色、顔立ち（一応ﾓﾝｺﾞﾛｲﾄﾞ）でずっとやってきたから、
あまりにも違う人種に人達が街にいっぱいとなると違和感感じてしまうな。正直なところ。
米国みたいな多国籍国家育ちに人には違和感ないだろうけどさ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:35:40

乗っても地獄、反っても地獄、日本がイニシアティブを取れないのがともかく問題が多い
内向きと海外から批判されているが、まさに内向きが問題なんだよな。
TPPに参加＝開国なんかじゃない、こんなのはただの狼狽政治だ。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:36:27

ドラにしても自由貿易賛成論者だったじゃないか
もう既に結論は出てるだろ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:37:13

>>118>>127
だから>>117も見たか？お花畑のおまえらのアタマは役に立たぬ安い陶器の壷
でしかないぜ。とてつもなく激烈なアメリカの生き残りの意志の前には簡単に
割れて粉々。とにかく甘いな、何もわかってない馬鹿どもの極み。痛手を負った
獅子がどれほど恐ろしい存在か知らんだけ。

>>126
馬鹿の菅はアメリカの戦略も読めず、売国奴隷に成りただの手下の犬に成り下がった
官僚とメディアどものなすがままに誘導されて漂流し続ける愚人。あれが日本国民を
最後の火の海まで連れて行く地獄の道先案内人だぜ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:38:33

景気悪いとか悲観するニュースを延々と垂れ流してるメディアによる
日本国民への洗脳がデフレの元凶だよ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:38:50

>>133
>最大７年くらいまでしか就労できない決まりらしいが、日本ＴＰＰ参加で
>もっと長く就労できるらしい

つまり、わざわざ失業を輸入するわけだな。
馬鹿ってのはこれだから困る。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:39:50

>>117

ドイツが世界最強だったわけじゃないよ。
世界最強だったのはアメリカでその次はソ連。
ヒトラーはナポレオンがロシアに負けたのと同じ轍を踏んだんだよ。
ただ、東西冷戦が崩壊した現代において、アメリカや中国の完全なる盲目的言いなりになるのは得策ではない。
昔、ロシアとかの理不尽な圧力に対抗するために日英同盟というのを結んだように、アメリカや
中国の理不尽な圧力に対抗できるように、同じ立場、利害を共有できる国々と経済的な同盟を結ぶことは
非常に大切。

ただ、かつての日独伊三国同盟みたいな過ちは犯さないよう注意して世界全体の視野を持つことが重要。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:40:17

鳩山は内需拡大といい
菅は貿易自由化といい
結局経済運営がうまくいっていないからなのでしょう。
支持率の低下も経済の動向しだいでは
アホウ、モリの支持率の更新に輪をかけたものになるでしょう。
結果解散総選挙で殲滅。
自公の後追いでしょうね。たぶんw

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:41:13

>>136
いや〜、なんやかんや討論しながらＴＰＰ先延ばしはよくやったと個人的には
評価しておりますね。
この調子でのらりくらり米国を煙にまいて、日本の制度の調整に力を入れていくのがいいと
私は思う。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:41:55

要するに庶民が安く買えるものを水増しして、政府が儲けてるんだろ。
どうせムダ使いしてるんだから、撤廃だな

143 ：(`-ω-´)y-~（禁煙三年目）：2010/11/09(火) 22:42:42

>>59
自民党の誰か名前忘れたけど大物は、たかじんのテレビで、「保守とは何を守るんですか？」の質問に
「それは天皇ですよ！万系一世の天皇を守るのが保守ですよ！」と力強く言ってぞ。
これはマジだ。観てたし。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:45:59

>>127>>139
おまえがアメリカに全幅の信用を置いている時点でドイツに頼った日本の愚昧を
引き継いでいるだろｗ

>>124は、全然妄想でもなんでもなく事実。たとえばこんなのを見ればいい。
http://www.youtube.com/watch?v=BRGjXFDj750　
これの40秒ぐらいから聴いてみればいいｗ

＞ソ連シベリアのICBM基地の取材したときのことを紹介し、冷戦下のソ連は、
日本その­ものではなく、米軍をターゲットにしていて、実は米軍基地があるからこそ
日本が攻撃目­標になっていた。一方米国は、日本を守るためではなく、米国の国益
のために在日米軍基­地を利用してきたと指摘。

経済だけ独立して儲ける稼ぐだけだと思ったらそんなのこそ妄想ｗ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:47:24

経済なくして防衛可能と思うならそれもまた妄想だがね・・・

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:47:42

>>137
私もメディアの洗脳にはいつもイライラするｗ
真に受けてられっかって思うわ〜

>>138
そうだね
日本では低賃金で重労働であろうが、発展途上国に人にとっては
楽で高収入で日本でオシャレな生活ができるってなもんで
日本人より真面目にガツガツ働きますよ
で、今までそういった職業を選択してきた日本人達が職を失う結果を招くだろうね
また、ガッツがあり真面目な外国の人が評価され、昇給すれば今まで働いてきた
日本人は面白くない。で、外国人イジメも問題となってくるんじゃない？
治安とかメチャクチャ悪くなりそうだねｗｗｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:48:20

安くてまじめな
環太平洋の若者達に
日本で働いてもらおう。
楽して儲けることしか
考えない日本の若者は
海外に行くしかないだろ。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:50:08

いやはや小沢の日本改造論の未成熟のあいまいな論考が
地方分権と自由貿易なんだよなw

日本の社会構造は西欧とは比較にならない特殊性を備えているために
実証不能、やってみなければわからないのさw
だから、やってみるべきだと思うね。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:50:09

>>147
その先にあるのは急速な貯蓄崩壊⇒国債の国内消化の不可能化⇒財政破綻
なんだがね

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:50:53

>>131

政治情勢や国際関係、自然状況等により、海外からのエネルギーや資源の輸入がストップする事態が
起こりうることは確かだが、そうならないようにリスク管理をすることが大切と言ってるわけ。

方法として、食料やエネルギーの海外依存度を減らすというのがひとつ。

もうひとつは、一国だけと仲良くするのではなく、世界中の国と良好な関係を築いてそういうリスクを
分散させるというのがもう一方の主張。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:54:01

>>106
それは今の政府が無能でマイナス発言ばかりするからだよ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:54:29

過去の２０年間の規制緩和と金融自由化による雇用破壊・内需破壊と同じですね。
ＴＰＰに参加しても一部の資産家や投資家にしか利益を齎さないだろうね。

ちょうど、自動車や家電の現地生産が増え日本の賃金・雇用・内需が失われたよう
に農業の海外委託生産が増え外国農産物（安全性は解らない）に占拠され日本の
農産物・農業・食料安全は壊滅しますね。ホリエモン型の投資金融農民みたいな人
（ほんの一部）がマスコミに持ち上げられて終わりです。

輸出なんか伸びません。すでに日本は自動車（１０００万台）も家電も膨大
な量を現地生産しているのです。円高一つで吹っ飛ぶ輸出なのです。

結果は日本国内への移民の促進（経団連要望の低賃金奴隷の増加促進）と食
料安全・農業技術を外国金融に取られるだけで一部の詐欺師下請けの資産家
のご褒美だけで壊滅でしょう。

日本にとって不利な規制緩和だけが進められているのです。多国籍企業化し
たのならば本社を日本に置いて日本企業のような顔をされては困ります。
本社をアメリカでもシナへでも移転させればいいのです。こんな企業は日本の
内需や雇用に役にたたないどころかその求める政策で日本は衰退するのです。
過去、２０年の衰退の一方通行をみれば猛毒である事が子供でも解る事です。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:55:13

>>151
>方法として、食料やエネルギーの海外依存度を減らすというのがひとつ。
>もうひとつは、一国だけと仲良くするのではなく、世界中の国と良好な関係を築いてそういうリスクを分散させる

同意見、もうひとつ輸入と同様に輸出産業も分散する必要あり。
TPPは寡占化の危険があるから用心だ、輸入元(海外企業よる寡占化)、輸出先(国内企業による寡占化)
どちらも危険だ、レアメタルばかりが目につくが、米国に輸出先が偏ってたのもサブプライムの問題を大きくした原因の一つだろう。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:56:23

153 はアンカ間違い

>>150
>方法として、食料やエネルギーの海外依存度を減らすというのがひとつ。
>もうひとつは、一国だけと仲良くするのではなく、世界中の国と良好な関係を築いてそういうリスクを分散させる

同意見、もうひとつ輸入と同様に輸出産業も分散する必要あり。
TPPは寡占化の危険があるから用心だ、輸入元(海外企業よる寡占化)、輸出先(国内企業による寡占化)
どちらも危険だ、レアメタルばかりが目につくが、米国に輸出先が偏ってたのもサブプライムの問題を大きくした原因の一つだろう。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:57:17

>>150
文民統制もできない政府がそんなリスク管理できると思うか?w

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:58:17

>>145

全くその通り。
経済的な繁栄と軍事力、防衛力は表裏一体。
日本の経済的な繁栄は製造業、加工貿易によって成り立っている。
だから、その経済的な繁栄を維持するにはTPPに参加しないといけないのは明らか。

TPP参加に反対してるアホどもは、こういう極めて基本的なことすら理解できていない。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:59:24

>>153
また、キチガイがご登場かよ。
結論ありきなアホ理論にはつきあいきれん。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 22:59:31

>>156
ちなみに俺は必ずしもTPP賛成ではない、TPPが経済反映に繋がる事に懐疑的なので。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:00:24

例えば安い外食ばかりしてては料理の腕が上達しないからといって
親に金取られたら、それは大きなお世話だって云うだろ。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:00:44

>>151

ノーベル賞授賞式に参加する事までシナの顔色を伺う政権では心配ですね。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:01:22

>>156
どっちにしても舵取りを失敗すれば日本の経済だけでなく全てが崩壊するよ
今のようにマイナス発言連発なら１００％失敗確定だから辞めたほうがいいだろね

162 ：ナガブチ：2010/11/09(火) 23:01:43

TPP　TPP　TPP　TPP　TPP　TPP　TPP
ろくなもんじゃねえーーーーーー

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:03:29

>>143 それは公明党も同じ。そして創価の手先は公明だが、
自民党の半分は元創価だからな。日の丸は天皇統治国家を意味する。
日本は国を表現する。
日教組は日の丸を毛嫌いしている。しかし、創価工作員も多い。
創価学会は基本的に、日の丸に臣従しているとの思い込みがある為、
天皇制を支持してんだよ。だから、自民党と公明党はうまくやっていたんだね。
そして民主党の支持母体は日教組含む労働組合。その中にも層化が多いのさ。
結局は、天皇制を支持しているから、政治思想は類似してくんだろ。後は経済的
に立場が逆の政党支持者が各々の政党を都度支持するだけ。一歩踏み外すと何れもカルト教団政党だぜ？

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:03:44

>>161
プラス発言連発のイギリスとアメリカが、緊縮財政を行うらしいが、
それについての見識を伺いたいねｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:05:01

>>158
当然だ。TPP参加国みてもどう見ても利がない。
日本が参加すれば、韓国、台湾、へたをすれば中国まで参加を促す呼び水になるだけで
結局うまみはなにもない

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:05:50

>>156

「ＴＰＰに参加すると経済は繁栄してバラ色生活」と言う事こそ妄想じゃない
のか？
過去、２０年来の金融・雇用・資本などの規制緩和で良くなりましたか？
劣化の一方通行でしょう。
食料安全と農業生産技術を盗み取られて終わりだとは考えませんか？

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:06:18

>>152
個人的にはほぼ同意
今の現状の日本にとってＴＰＰは益が少なく負が多い感じ
もっと日本の国内の生産等を国が団結して体制を作って守って
日本自体が強固になってからではないと他国の食い物になってしまう
雇用も今以上に悪くなるかもしれないし、国内生産も減ってしまうかもしれないし
職業自給率は絶対にますます減る一方だろうし、治安も更に悪化するだろうし
一部の者しか利益がなくなる可能性も高い、高リスクな制度がＴＰＰ

もっと検討に検討を重ねてからでないと参加は厳しいものになると予想できる

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:06:24

>>158

TPP参加が経済的な繁栄をもたらすとは限らないのは確かだか、不参加の場合、経済的に衰退するのも確か。
なぜなら、現行のビジネスモデル以外の立国モデルを政官財の誰も提示できていないから。
現行のビジネスモデルを継続するなら、TPPに参加しないと日本の経済は間違いなく衰退する。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:06:48

どっちにしても米濠無双になるだけかと
最低限保護のルールを作れればいいんだが
カナダが門前払い食らったの見るとそれも期待出来ないしな

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:07:24

>>141

そうそう、力に対して力で戦ってはいけまへん

柔で剛を制しまひょ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:08:10

×職業自給率
正食料自給率でした

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:08:28

>>154 に伴ってもうひとつ
日本はTPPに参加するにあたって、寡占・独占に対する罰則や供給元のリスク分散についてイニシアチブをとって
もし必要なリクス回避ができないようなら不参加という形をとったらどうだろうか？
アメリカもレアメタルなどは分散したくて仕方ない筈だし、輸出集中にも困っている筈だ。
自国内生産は放棄するとしてもエネルギー・資源・食糧安保を保障されない限り不参加を通すのだ。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:08:56

>>168
＞不参加の場合、経済的に衰退するのも確か。
その理由が↓

＞なぜなら、現行のビジネスモデル以外の立国モデルを政官財の誰も提示できていないから。

意味不明

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:09:50

>>156
アホはお前だ　日本は内需のほうがでかい

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:10:17

実は小沢のミソも藁だってことだ

自民党も民主の後始末は御苦労だな
民主は自公の後始末もできないままにwWWw

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:11:30

しかし、経済板はIDが表示されないから、3人以上いるとどれが誰の意見か分からない。
反対と賛成に分かれての議論になると全く噛み合わなくなるな。

それぞれが何人いるかもわからない。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:12:11

>>150>>156>>168
>>144だよ。見たか？妄想でもなんでもない。日本は核攻撃の的であり続けている。
中国の核ミサイルも日本が照準のまま外されていない。

そこへ持ってきてアメリカが尖閣でいざこざ利用してけしかけつつあるのは
まさに未来を見越してのことさ。

ＡＤＥＡＮ各国も中国とは南沙諸島近海で領海問題があり角突き合わせていたが、
まさしくＴＰＰはその圏内を経済ブロックに取り込んで中国が規制だらけで加盟
できないのを見越しての対中対立の鮮明化を目論んでいると言えた。

日本を対中包囲網に取り込みつつ、円高ドル安誘導激化でＴＰＰの貿易メリット
を失わせ、企業流出とともに日本のデフレを加速させるのが狙いである。その
行き着く先が税収の激減でたどり着く財政破綻と経済の完全な壊滅状態。仮に
そこでＩＭＦ支配まで持っていければ日本はアメリカから援助をもらって経済
徴兵制によって兵力負担で借金を軽減してもらうような状態に置かれるのさ。

そこで火を噴く海域アジア対中国の戦争、そして最後までのシナリオが先の通り
となる。これでアメリカはアジアに兵器を売りつけながら徐々に景気回復し、
日本焼土化で壊滅後は晴れて輸出大国に返り咲くという寸法だな。

ここまでやる。これがアメリカの時代を作るほとんど唯一の戦略。これを狙って
いるということだよ。戦後日本は財布と犬として育てたが、自分の存亡の危機
に際しては犬は飼っておけず自分が食ってでも生き延びるしかない。今、アメリカ
の貧困層はマイニチ3000万人が食料クーポンをもらって飢えを凌いでいるほどの
状態なほどの瀕死の重症、ここからちょっとやそっとでは立ち直れないのさ。
もう財布から全部抜き取った上で、残った犬は完全に食い尽くすしかないのさ。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:13:26

>>177 訂正＞ＡＤＥＡＮ→ＡＳＥＡＮ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:13:55

>>174

馬鹿乙
ますます無知をさらけだしてるぞ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:14:16

>>177 頭にウジでも湧いてるんじゃね？

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:14:42

当然ながら反動が怖いなあ。
日本の歴史から予想するに、中間層の没落や、
エスタブリッシュメントによる庶民層の無視がこれ以上進むと、
�@農民の貧困→不平青年の極右ファッショ化
�A本領安堵や雇用安堵を旗印に戦国大名的連中の登場→中央統治崩壊→内戦
�Bええじゃないか
このどれか、或いは幾つかが同時に起こるんだろう。
逆に芋神様や二宮金次郎みたいのも出るかもしれんね。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:18:02

>>164
どんな状況が起きても対応できるように緊縮財政を行うのは当たり前かと・・
日本のように頭から突っ込んで行くのにビビってたら１００％失敗するよ＾＾

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:18:37

>>181
おこらねぇよ、それが起こるのは、それやって解決メドが立つときだけだ。
少子高齢化不況という手のつけようのない不況では内戦してもなんも解決せんからな。
ただ、中国の出方次第では軍国主義化はあると思うが、おこるとするなら外部要因。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:18:41

>>180
おまえが甘すぎる。>>74>>97を見ろ。>>60>>62も見ろ。
アメリカが日本にどういう扱いしてるかは一目瞭然だよ。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:18:54

>>173

小学校から高校までの社会科の教科書を読めば意味が分かるようになるよ。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:19:07

ＴＴＰで国内で、今以上に麻薬と大麻が普及するに一票
いまでも20代の貧困層は、かなりの割合でやってるだろ？

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:19:42

>>156

海外現地生産の膨大な設備資産・金融資産を守ろうとする一部の資産家・投資家・他国
籍企業（キャノン・トヨタ・ソニー・ユニクロなど）のために国民生活や食料安全を犠
牲にするような政策は多国籍ユダヤ商人のメンタルですよ。国民生活は衰退して形骸化
した元日本国だけが残ります。日本は欧州（経済統合）とは地政学的に違いすぎるために
生き残れません。安易な統合政策は猛毒なのです。未熟なシナに引っ掻き回されて終わり
ます。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:20:37

ＴＰＰ参加国をみると
ほぼ農業関係に強い国ばかりなんで、だから農水省は大反対してるんじゃないの？

日本はもっと多くの国が参加してから参加しても遅くはないんじゃないかなぁ〜？

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:21:25

>>187

ん？日本語でおk

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:21:38

>>186 タバコ離れにパチンコ離れ(藁)が叫ばれているこのご時世やっている奴なんてw

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:22:18

俺が今からいいこと言うよ＾＾

日本はいま円高なんだよ！！

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:22:31

>>185
大学以上の教育をうければ、意味不明だとわかるよ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:23:09

韓国なんかウォン安だからとにかく輸出で儲けるしかないんだよ
韓国はもうそれしかない　

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:23:44

>>188
そのとおり。製造輸出国が参加を決めた時点で入ればそれでいい

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:24:12

お前ら基本認識として
現在の日本の輸出はGDPの１６％
つまり日本は輸出依存国家ではない
これぐらいは覚えておけ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:24:33

「い・ま・は」ね。
それもアメ公ちゃんにお願いされて、お付き合い型の円高ね^^

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:24:42

>>177の全部が高度すぎて理解できない層はここだけでも理解しておけよ。
　↓
ＴＰＰはその圏内をアメリカ中心の経済ブロックに取り込み、
中国は規制だらけで加盟できないのを見越しての対中対立の鮮明化を
目論んでいる。

日本を対中包囲網に取り込みつつ、円高ドル安誘導激化でＴＰＰ加盟の
貿易メリットを失わせ、

企業流出とともに日本のデフレを加速させる、これが狙いだ。

そして、最後は弱った日本は最後は干上がって兵力補充として使われる
ことになるのだよ。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:24:51

>>192

つまんない返しだな

滑ってるよ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:25:43

今は輸出国家ではない
しかし円安にすれば輸出国家にする必要があるだろう
韓国と同様に

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:27:12

>>194
東南アジア系参加国は近い将来有望輸出先になるから、そういう理由なら必ずしもなんだけどね・・・

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:29:08

>>199
円安にするっていっても限界があるんだよ
日本は財務状態が良いからどうしても円高になっちまうの。
韓国みたいな脆弱な国じゃねえから

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:29:16

>>192

Fラン大にしかいけないようでは義務教育レベルの教科書も理解できないわな。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:30:59

おいおいどうやらこれが教科書並の文章らしいぞ↓


168 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/11/09(火) 23:06:24
>>158

TPP参加が経済的な繁栄をもたらすとは限らないのは確かだか、不参加の場合、経済的に衰退するのも確か。
なぜなら、現行のビジネスモデル以外の立国モデルを政官財の誰も提示できていないから。
現行のビジネスモデルを継続するなら、TPPに参加しないと日本の経済は間違いなく衰退する。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:31:15

>>199

膨大な現地生産と設備資産があるため基本的に資本・技術輸出国家になっている。
資産家に有利なＴＰＰに参加する事は一方的に内需や国民（サラリーマン）には
打撃になります。一時、食料が安くなってもガソリン価格を見れば解るとおりです。
外国に依存した食糧が変動する事は危険ですよ。将来は食糧不足の危機ですからね。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:31:37

>>203 ノイズウザイ

206 ：~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙三年目）：2010/11/09(火) 23:32:23

>>195
何年度の話かを言ってもらおうか

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:32:38

工作員わいてる〜

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:32:58

>>202
お前の教科書ってもしかして＞＞168レベル？

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:33:24

結局さ、わかりやすくいえば
TPPって小泉竹中グローバリズムの延長線のようなものだろ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:33:54

アメリカが５％の関税を外すのに対して日本は７００％の関税を外すｗ
これでどこに輸出メリットがあるのだ？笑うしかないだろうｗｗこの人の
言う通りだぜ。
　↓
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:26:01
自動車関税が２．５％、家電製品が５％、これがアメリカが日本に課してる
関税だ。一方で日本は外来の米に７００％、牛肉に４０％の関税を
課している。どうみてもバランスが取れないではないか。こんな
バカな協定に参加するという民主党政権はまさしく

　　日　　本　　解　　体　　内　　閣

こう言わざるを得ない。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:35:03

>>210
そしてTPPに参加すればあっというまに５％程度の円高にはなる

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:35:34

ＥＵのギリシャ状態だな

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:36:47

>>209
その通り。そしてそれが「アメリカ没落防止のためのブロック経済化」
に引き入れて、最後は食いつぶすためということのな。

こんなこともわからない連中が推進しろなんて妄言吐いてるだけだよ。

正解は>>177>>197となるだけ。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:37:34

俺の教科書はエロ本だけれども、202より高学歴なのは間違いないｗ

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:38:50

>>210
外国人参政権に賛成してるというだけで犯罪者扱いする国だからな
何も考えてないんだろｗ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:38:53

ま、とにかくセンゴクを国会から追放しなきゃならんな

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:39:56

>>215
カナダがＴＰＰに入らなかった事について、どうかんがえるの？
メキシコはなんで入らなかったの？

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:41:01

>>203

現地生産を加速してる上（雇用・生産の流出）に円高の方が内需衰退は確実
に進行してきたのです。

日本自動車メーカーは全世界の自動車生産（６０００万台）の３分の1に当た
る２０００万台を生産しその内現地生産は１０００万台です。家電の比率は
それ以上ですよ。輸出できないから現地生産したのです。その上に円高なの
ですよ。輸出できる物なんかありませんよ。もう、内需は３０年以上前の水
準に衰退しているのは国内自動車販売台数が激減（４０年前の１９７０年の
水準）しているのでもわかります。
これ以上の負担を国民に求めるのは無理です。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:42:19

>>217
見通しが立たないとか準備不足なんだろうね
菅は雇用雇用言ったばっかりに焦ってるとしか思えないな

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:43:01

>>216
そうだな！
センゴクかなりズレてる。　カツラかも？

鎖国とか言ってるって聞いたけど？　ホントなの？
明治時代には鎖国は終わってたはずだけど？

いつ鎖国になったの？

221 ：~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙三年目）：2010/11/09(火) 23:44:29

>>163
そんなヒドい政治家たちの言葉を、いい方に解釈して支持を表明するんだから、日本国民は実に有り難い存在だな。
政治家も嘘を言ってる訳ではないから、堂々と演説できる。誤解と罠がうまくマッチする政治だよ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:45:49

>>217
日本はじめアジアがあまり参加してないから、農産品が売れそうにないって判断したんじゃねｗ

だってさ、他の農業、畜産業、酪農大国に自国と同じような品質のものを売っても意味ないし〜

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:46:41

【コラム】1997年　大蔵省の敗北　財政支出に歯止めがきかなくなった原因は？（池田信夫） [10/11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289305948/

http://n.m.livedoor.com/a/d/5126513?f=110

きのうのNHKスペシャル「862兆円　借金はこうして膨らんだ」は、大蔵省が赤字国債をきら
っていたことを「内部文書」で検証していたが、そんなことは周知の事実である。80年代まで
大蔵省は、不況のときは（歳入が不足するので）増税し、好況のときは減税する「逆ケインズ
政策」をやっていた。先進国が財政赤字とインフレに悩まされる中で日本が財政規律を守って
きたのは、法学部出身の官僚がケインズ理論を知らないことが幸いしたのだ。

しかし90年代のバブル崩壊後、海外留学や経済理論研修でケインズ理論を勉強した若手が「
不況のときは財政赤字にすべきだ」と主張するようになり、それまでの均衡財政主義が崩れた
。おかげで90年代前半には「経済対策」を繰り返し、財政赤字が積み上がった。これに危機感
を抱いた橋本政権は「財政構造改革会議」を開き、消費税の引き上げを決めた。だが1997年
4月の消費税

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:47:53

参加の条件が、ゆうちょの350兆渡すのと、和牛やめてBSE牛食うことなんだけど、かなり厳しいよね‥

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:50:08

別に、

　ＴＰＰ　＝　アメリカ中心の経済ブロックへのはめ込み工作

に加わって食いつぶされなくても、普通にｗ

　ＦＴＡと二国間ＥＰＡを進めていくだけで何の問題もなし

ということ。ほかのアタマのいい国はみんなそうやってアメリカの策略から
距離を置いている。

日本は財布かつ犬なので策略に自分からアタマを突っ込んでいくように工作
の激化でなんとかなると高をくくっているもようです。

　　　＞ＣＩＡの手下マスコミどもと政権内の潜り込み犬手先ども

売国奴に牛耳られた日本の行く末は火の海です。

利口な人は一目で見抜いているというのにね。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:50:19

いまもアメのフラフラ病のアメ牛なぞスーパーで安く売ってるよｗ
んで、みんな、うめぇ〜、うめぇ〜って美味しく食べまくってるよｗｗｗ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:50:59

他と違って日本は日米同盟があるから

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:51:29

>>224
ほんとかよ　じゃあダメだな

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:52:38

これ↓を見ておこう。これが現実。

降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&NR=1

要は、このＴＰＰはアメリカが日本をワナに嵌めてすっかり日本の財産と国富を
奪取するための謀略でしかないというのが本当のところだ。絶対に騙されてはならぬ。
これ間違えると取り返しがつかなくなるのさ。終わりだよ、終わり、日本の。

どれだけ狡猾なアメ公どもかわかるってこったｗ。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:54:41

だから、せめてもの日本のできることは党内やら官公庁やらが
あーでもない、こーでもないってやってうまくまとめられないでいる以外方法が
ないんだよね
だからＴＰＰはアメとの不平等な関係のせいでゴリ押し参加っぽくて超〜ムカついちゃうんだわｗｗｗ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:55:24

マスゴミは農業だけが影響あるかのような物言いだが
TPPは全ての関税を撤廃するって事

TPPに参加すれば、途上国使った逆輸入労働ダンピングを全産業で行われて
国内に失業者が溢れかえるのは明らか
サラリーマンも農家も仲良くご臨終

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:57:35

同盟国なんだから輸入制限とか不買運動やめろよって話だな
すべての元凶は日本にあるよ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:58:57

円高のメリットを生かせ
という金融日記も
もちろんTPPに大賛成ですよ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:59:38

なんだかオージーやニュージーは日本は参加してほしくないらしいねｗ

もっと嫌な顔してもらってもいいくらいなんだがｗｗ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:59:40

>>213

そうそう

死にかかったアメリカが、日本に抱きつき心中しようとしてとるだけ

気づかんふりして、ちょっとずつ離れるのが賢い

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 23:59:48

メキシコとカナダ、あとオーストラリアあたりがどうするかをみてからでも遅くはないね。
ＴＰＰがまとまった後に、ＴＰＰブロック、ＥＵブロック、南米ブロック、中国ブロックに分かれる恐れがあるｗ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:00:04

>>224

アメリカ経済が深刻な状況だからまた人の金で穴埋め延長を考えているわけだね。
郵貯資金とアメリカの牛食えは小泉・竹中以来の蒸し返しだね？ＴＰＰはさ？
間違いなく尖閣問題ノシなの強圧もメドベージェフの北方訪問も連携プレーで日本
から金を巻き上げ脅威にならないよう劣化させる？
国民生活に関係するのは内需・雇用だからちょうど米・中の利害とは逆になる。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:00:06

結局経団連は労働賃金コストを下げたいだけだろ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:00:41

戦前日本は新聞の参戦誘導で国民の世論が参戦一色に染まった結果
どうなったかというと・・・

　　　↓
　広島と長崎に２発の原爆投下、
　　瞬殺で100万人、事後何十万人が癌と白血病で地獄を味わう

ことになった。これがアメ公白人の導く再度の地獄絵図の未来でもあって・・・

幼い表面ヅラだけの報道や解説で騙されて体のいいいけにえにされて
アメ公帝国の悪魔のサバイバル戦略に供されるだけの馬鹿な日本の未来が
ここにあるのですｗ

つくづく、アイ変わらず幼く甘い低知能の日本にさせられた結果としての、
ＣＩＡの工作テレビ＆新聞社なだけの悪魔の餌食ですなぁ、我々。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:02:53

今のところ
TPP賛成派　フルタチ　隣のおっさん　宮崎てつや　仙谷　前原　海江田
やや慎重派？　玄葉　鹿野

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:02:55

世界はブロック経済化にすすむのであれば、ＴＰＰに参加しておかないと危険じゃね？
官僚さんたちは、正確な情報を取ってこれるのでしょうかｗ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:04:22

>>226

今よりもっともっと基準が緩くなるんだよ
メリケンさんたちが食ってるのと同じくらいノーチェックに

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:04:43

すべてタイミングですね
アメの都合でゴリ押し参加させられるのはイ・ヤ！

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:06:50

>>238

間違ってはいけないのは「経団連」この連中は企業・株主・資産家（金融詐
欺師も含む）の代理人でありその下請けの経済屋・政治屋も金魚の糞です。

日本国民（80％が賃労サラリー）の安全や生活のために活動しているわけでは
ありません。多国籍化した場合は何時でも日本国を使い捨てるのです。

そんな連中の望む政策（猛毒）を推進する事は日本国民の劣化破滅にも結びつきます。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:07:59

>>235
まったくだｗ

>>236
そうそう。

戦前の世界恐慌後のブロック経済化から大戦に繋がったのと同じ過程を踏んでるだけ。

メディアがそのために暗躍してテレビの前でせんべいかじってあははつってる
馬鹿を暗示に掛けて世論操作してまたしても参戦させる戦略なだけだな。

それで騙されるで俺らの運命が決まってしまうとしたらｗこれは酷過ぎるね。

また原爆だなｗ

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:11:59

>>245
美味しいブロックに入って、戦争の勝ち組にまわれるのであればかまわないんだがね。
ブロック化しなかった時のことや、英米の緊縮財政で経済が崩壊してた時の事まで、
考え切れていないので、なんともいえないんだけれども

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:14:39

>>242

この前、前原の誠ちゃんがヒラリちゃんにミニ電車もらって、嬉しくってついつい
「ぼくチン、アメリカの牛さんだったら、どんなんでも食べちゃうぉ」
宣言してもうた

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:26:45

食料が安くなれば貧しい人は助かるよ。
ＴＰＰ賛成

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:30:38

>>248
安くなるのは牛丼くらいか？

250 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/11/10(水) 00:42:43

>>203
正に教科書並で、コレに尽きるな。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:49:47

>>150
賢明な国家は皆それを両立させているよ？　アメリカなんかは「食糧さえ自国内で確保できないなんて、国家とは到底呼べない」とまで言い切っている。
日本は何故それをいつまでもしなかったんだ？ ん？

>>187
ソニーには既に買収話が出ているが？

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:51:20

中国は原価がむちゃくちゃ安いのかアメリカに比べて関税が安いのか知らんが
やたら中国産ばかりだよな日本
ＴＰＰの狙いは詰まるところ中国の独占阻止のような気がする

253 ：古わん：2010/11/10(水) 00:56:29

米は
　売るものは、農産・畜産物しかなくなったから、
（米・麦・トウモロコシ・大豆・・・、勿論、牛肉とブタも）
　最大で最弱の市場のアジアをターゲットに、
ＴＰＰ賛成、日本に賛成しろ　と迫ったのだろうよ。
「１ドルが適正50円台になる」前に、もう少し儲けようという
グローバル企業に’アッカン’内閣が日本脱出に同乗したように
思えるよ。
なにが平成改革かよ。
日本のことを（世界のことにも）心を痛めてくれよ、アッカンべ〜。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 00:58:28

>>248
同時に収入も減るだろ？

255 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/11/10(水) 01:04:47

>>254
んー　収入が無くなる人は多くても
収入が減る人は少ないんじゃないかな？

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 01:06:21

>>248

世界的な食料危機や投機買いが起これば餓死するぞ。石油とは意味が違うぞ。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 01:07:09

TPP拒否っても収入減りそうだなｗ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 01:07:26

>>252
中国はまだまだ貧困だから、人件費がとにかく安い。
普通に考えれば、ゆくゆくは、人口13億人の中国は人口３億人のアメリカ経済を超越するのが妥当だが、アメリカはそれを許したくないのだよ。

259 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/11/10(水) 01:08:34

>>257
www
そこが最大のミソだよね

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 01:15:32

>>258
そろそろ地球が悲鳴をあげているようですが、聞こえてませんかそうですか＞＜

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 01:17:37

>>256
ねーよ
日本と北朝鮮を一緒にするな
仮に日本が大量に餓死するってことは
世界の先進国も同じ状況であり
それはそれで世界の終焉だからしょうがない

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 01:20:04

>>261
ブロック圏内や協定内だったら？という考えが抜け落ちているなｗ
世界中が同じ孤立した国ばかりとは限らない。

263 ：~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙三年目）：2010/11/10(水) 01:38:22

>>255
深刻だぜ〜‥
ζ(`-ω-´)y-~

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 02:10:09

>>248
あほかい！！
値下がろうが値下がりまいが餓死するものか。
どうしてそう短絡的にしか物が見えないんだ？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 02:54:24

>>261
北朝鮮は東ドイツになれるか、って観点もあるな
日本の場合はFTAでも対応できると思うんだけど
政治家もメディアの連中もFTAと混同してるのが非常にぁゃしぃ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 03:05:32

TPPなんて参加せんでも世界一の対外純資産を持つ債権国なんだから、
公共事業をバンバンやって
日本人の完全雇用を目指せばいいだろ。
そうすれば農業、介護の人手不足で移民政策も認められやすい。
内需拡大をやらずに経団連のエゴを丸飲みしてTPPで日本人の賃金抑制なんてアホか。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 03:15:20

ギリシャ人かよ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 03:17:58

まあでもＴＰＰは一部の連中のエゴだってことはわかる

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 03:40:43

新春ドラマ「大塩平八郎」キャスト一覧
水野忠邦：菅直人（人返し令＝船長釈放、株仲間の解散＝事業仕分け、相対済令＝円高無策、最後に上知令失敗＝TPP玉虫色で失脚）
鳥居耀蔵：仙谷由人（赤い後藤田どころか平成の耀甲斐（妖怪）、蛮社の獄＝ビデオ流出捜査）　
小笠原貢蔵：福山哲郎
大橋元六：古川元久
徳川家斉：鳩山由紀夫
一橋穆翁：小沢一郎
島津栄翁：胡錦濤
中野碩翁：メドベージェフ

林子平　：佐々淳行
遠山景晋：石破茂
遠山景元：小泉進次郎
渡辺華山：読売新聞社厳秘資料撮影カメラマン
高野長英：巡視船よなくに海坊主保安官

大塩平八郎：sengoku38

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 03:45:54

結局アメリカが参加するから日本も大丈夫程度の認識だろうな
そうでなければ発足時に参加してるしマニフェストにも掲げてるはずだろ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 05:04:12

日本は日本だけでうまくやっていけるんだよ
そういう国なんだよ
資源とか足りないもんだけ買えばいいんだよ
実は日本は資源もいっぱいあるんだけどな
開発を止めようとしてる売国政治家がいっぱいいる。
なぜロシア、中国が海洋進出してきてるかってのは
誰もが知ってるだろうが日本近海の資源に着目
してるってのが理由のひとつだ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 05:16:17

だいたい北米南米とか全部移民が勝手に作った国だろ？
日本は違うし。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 05:27:37

足りないからこそ、資源を買えない。
一昔前は、アジアの中でも金属製品を巧みに使用し、
機械産業を発展させてきたからこそ儲けた金だ。
今では、その大部分を東南アジア、中央アジアでもカバーされる様になったのだから
実質、何かここの国の産物として交換するものが現物としてありますかとされれば。
間違いなく、将来に渡り、それらの国の工業水準が上がれば上がるほど、日本は衰退してゆくのだよ>>271

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 05:33:12

食料やエネルギー、天然資源の自給自足なんて絶対に無理だし。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 05:35:33

だからこそ、嵌め込みやすかったのさ。経団連の爺達は老齢衰弱で死ぬよりも
自殺するかもしれんね。会社の黒字倒産と共にな。ニヤつきながら株を投げ出す連中もいるって事だ。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 05:38:08

日本人の馬鹿さは遺伝だな

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 05:49:28

そうゆう俺も、恐らく君も日本人さー。ケンシロウの世界に突入するかもな。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 06:00:37

>>268
TPP不参加を求めるのは百姓と最底辺労働者のエゴだ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 06:01:54

だから武器が売れるようになるんだよｗｗｗ
いやあ。儲かるだろうなあ。wkwkしてるぜ！

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 06:03:56

>>274
何も全部自給自足しろなんてことじゃないよ。
自給自足はムリだからこそ、どこまで担保できるか確保できるか
って話が大事。食料だってそうだよ。レアアースの件が
わかりやすいだろ。レアアースひとつとってみても
中国はそれを「政治カード」に活用してきた。
となると、「食料」なら、もっと重大な政治カードになりうる。
なんせ食い物がなけりゃ生きていけないんだから

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 06:09:14

前原まじで創価だろ？
あからさまに日本弱体化させて一部の連中だけ儲かる政策ばかりしてるぞこいつｗｗｗｗ

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 06:11:56

具体的に言っちゃうとレアアース安く輸入するためだけだろこれ？
それ以外にはレアメタルとかレア系資源確保したいだけじゃね？

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 06:13:26

ばかすぎて鼻水でてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 07:34:31

>>280
やれやれ、全く何も分かってないな。
TPPに参加することは国際協調の姿勢をとるということで、それが日本の唯一生き残る道なんだよ。
食料危機に備えるために、国内の食料自給率を高めるということは本当に正しいアプローチなのか？
世界中どこでも食料危機になる可能性があるということは、日本も天候不順等の理由で食料危機になる
可能性があるのだがそのことを忘れてないか？
食料危機に備えた本当に正しいアプローチというのはリスクを分散させるといことだ。
ある特定の国からしか食料やエネルギー、資源を輸入するのではなく、また、国内生産に過度に
依存するのでもない。
つまり、世界中のできるだけ多くの国々と仲良くなることで、世界中から食料やエネルギー、資源を輸入
することができるようにする、世界中と協調することが、食料危機に備える本当に正しい対処方法だ。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 07:34:57

TPP参加は日本の宿命みたいなもんだよ。
一時的に農家が激減するだろうけど、大企業が土地を安くで買って
そこに移民が入って利益率の高い巨大産業になる。
もたもたしてたら外国の企業が買うかもしれんけど、それは何処がやっても一緒な訳だ。

こうなると必然的に日本人の失業率は悪化する。
だけど生活水準が下がるってことは考えにくいので
大した騒ぎにはならんと思う。農業での税収がかなり上がるから失業者対策も法人税を上げることなく可能だ。
農業において１つ言える事は、TPP参加で日本の食糧自給率は必ず飛躍的に上がる。

生活水準は下がらないけど失業率は上がるとどうなるかと言えば
日本人の少子化が急加速するってことくらいだろうね。
あと移民へのセーフティネットにもかなりの税金が使われるわけで
金額的には今の在日利権とかが屁の様な額になる。
そう言ったことで多少の軋轢は生まれる可能性は高い。

日本ってのは、ある程度肥沃な土地があって、優秀な人材の割合が、諸外国と比べて遥かに高い。
これは言語から来るものが大きいので、この有利さはそうそう変わるもんじゃないからそれに見合った国になる。
ただし分母が減れば必ず衰退するので、帰化政策がかなり重要になってくる。
そこでの軋轢も問題化してくる。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 07:36:18

>>285
想像力の無い低脳レスありがとう
状況判断力もないみたいね

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 07:43:53

１つだけ、TPP参加による食料自給率向上においてネックになるのが
地球寒冷化問題ということになる。
温暖化は日本の農業にとってかなりプラスになるけど、必然的に寒冷化はマイナスになる。

寒冷化に対応した農業となると、遺伝子組替作物が主流になってくる。
これは日本は、本来は得意な分野だけど、日本では遺伝子組替アレルギーが強いから
この産業は日本ではまだ全然伸びてない。そこをクリアしたら寒冷化でも日本の農業
引いてはそっち分野の産業も伸ばせる可能性はあるけど。
遺伝子組替でも対処できない土地での農業技術も日本は得意な分野だ。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 07:56:39

TPP参加による工業の変動は比較的緩やかになる。
経団連が目論むような？（経団連の目論見の本質は移民にあるとして）
日本の工業が途上国に太刀打ちできるってことにはならんと思う。
途上国の発展によって、金持ちが増える分、利益は徐々に確実に上がっていく事は間違いない。

要するに、TPPに参加するとどうなるかと言うと
産業は飛躍するが、純粋な倭民族は確実に減っていくということ。
それと、中長期的（１０〜２０年）に貧困層が増えるということ。
そうなると右派や左派が強くなるということ。メディアの流れを見ると右派が強くなると思うけど。

俺としては、こういう時期にこそ日本人が奮起して、支配層の鼻をへし折って欲しいと思うけど
日本人にはそういうことは期待できんのよね。
ワーキングプアが小泉を応援しちゃう民族なんだよ。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 07:58:22

移民受け入れなしでは日本の20年後の産業は成り立ちません

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:00:25

前原が船長拘束しろなんて命令したせいで大事になってんな…

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:12:26

円高という地獄の中で全く保護されなくても潰れずに生き残ってきた工業
大規模化・集約化など全く行わず競争力の欠片も無くひたすら国に守ってもらうことしか考えない農業

どちらが大事な日本の財産かは自明だろう
むしろ農業も今後は工場でやってもらおう
農家の人はそこに働きに行けば農に対する矜持も保たれるだろう
ま、矜持もなにも国から受けてる保護を考えればむしろ生活保護に近いと思うが

ただし、票だけはどっさり持ってるんだよね

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:12:52

社会保障費削減、法人税減税、庶民増税、移民大量受入

TPP参加はこれらとセットになってるというか
それと国民の反応との駆け引きが始まるわけだ。
日本人は騙されやすいから、この駆け引きは経団連＆マスゴミの圧勝に終わるだろうけどね。

日本の将来がどうなるかとかあんまり問題じゃないと思うよ。
いわゆる“俺ら（ニート）”の将来の顔がちょっとソース顔になるだけなんだよ。
あとは何も変わらん。不遇は今も昔もそこら中にある。でもエアコンの設置率は急上昇したよ。
そういうことだよ。貧困が増えようと世の中はより豊かになってる。

本気でTPP参加に反対する人は一揆でもテロでも何でも起こせばいい。
俺はそれには絶対に参加しないけど応援はするよ。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:13:07

経団連からお叱り受けたんだろうか？
てめーのせいで会社倒産だからやらないわけにはいかないよな
行き当たりばったりの後ろ向き政権さいこー

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:16:45

TPP参加に反対する人は（俺も金持ちや経団連みたいな詐欺師は嫌いだが）
日本がつぶれると言うが、潰れるならなぜ立ち上がらないの？
昔は一揆とかしてたよ。

結局命を賭けて反対できないって事は、それだけ豊かになったってことだよ。

日本は参加すべきか否かではなく、日本はTPPに参加するけどどうするの？ってことだよ。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:18:07

>>291
馬鹿か？
農家保護と法人税減税とどっちが大きいかしらないのか？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:22:15

TPP参加賛成派の詐欺師って結局は本当のこと言えないんだよね
右翼が恐いから。

法人税と社会保障を韓国並に落として、移民を大量に入れる
ちゃんと本音を言わないと。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:22:25

中国人が日本に大量に来るというが
なんで日本みたいな小国にわざわざ来るんだ？
自分の国は広いんだから自国でやっているえばいいじゃん。
自分の国は一生民主化されないと思っているのかねー

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:23:47

訂正
×移民を大量に入れる
○移民を大量に入れて、日本人は根こそぎゴミ箱に捨てる

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:25:09

>>295
両者の生み出す利益は？費用対効果は？雇用増は？ＧＤＰに与える影響は？

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:26:39

>>297
日本の方が給料良いし、生活水準も遥かに高いじゃん。
連中にとっては日本の福祉が低下しようが、日本に住んだほうが遥かに豊。
こいつらのガキを日本化する努力を怠ったら
そこら中からシナ語が聞こえる日本になるね。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:28:05

>>299
そんなもん工業の方が多いに決まってる。
全く保護されてないとか詐欺師丸出し発言に突っ込みを入れただけだ。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:30:05

>>300
中国人って自分の国を民主化させようって気はないのか。
それよりも日本に移動したほうが楽だと思うんだな。
でも中国でも日本に来れない人たちもいるだろうから
その人たちに民主化を託すしかないか。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:31:36

参加するべき
競争で生き残れない農家はなくなってもいい 農家多いよ

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:32:11

ＴＰＰの裏事情知ってる？
尖閣問題でレアアースの値段が３〜５倍近くなるから
農家が全滅してもやるしかない

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:35:35

>>302
漢族が金儲け以外で能動的になった歴史なんて一度も無いからね。
今のシナは２１世紀のうちに滅びるよ。
北京の砂漠化＆遷都問題を内戦無しに解決する能力はシナには無い。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:37:38

>>304
農家全滅させて移民入れた方が食料自給率は上がるけどね。適地適産だよ。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:38:22

TPP参加で脱中国依存できれば良いね。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:49:44

まー農家やっている人って年寄りが多いから別に
そんな被害受ける人は実際は多くないのかもしれんな。
それよりも尖閣とTPPが関連してるのか
官政権は前もって衝突をわかっていたのかもしれないなー

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:51:03

>>307
TPP参加したら外人増えるよ。
そんでもって、そいつらは日本に根付くことになるけど
東南アジアとか南米の人間って顔が全然違うでしょ。文化も違う。
だからかなり問題が多いのよ。
虐めで小学生が死んだりしてるけど、親がゴリラ顔で虐められるとかね。
南米から来る連中の犯罪率もやたらと高い。

ダントツで根付きやすいのがシナチョンであるのは間違いないので
TPP参加したらシナチョンはもっと増える。
シナチョンは帰化させたら日本に馴染みやすいというのもある。
シナチョン人は二世になれば純粋日本人と区別することは不可能だし。
脱中国依存になるかもしれんが、脱シナ人依存は無いね。もっと増える。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 08:57:12

外国人参政権いまのうちに成立させとくか

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 09:03:34

結局日本を中国人や朝鮮人に占領させたいのか。
そのためなら何でもする。
民主党政権らしいな。
今回の件自民党政権だったらどう対応していたのかは気になるな。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 09:04:00

反日教育受けてても中国と日本の実態を把握してる中国人の富裕層ならきてもいい

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 09:06:48

別に日本の事が大好きで日本を良くしていこうという感覚をもった
中国人なら別に来ても構わないが
単なる金儲けや根底に反日感情抱いるなら勘弁だな。
なんか結局民主化されてない中国が経済力持っちゃったから
世界が混乱している感じがするなー。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 09:09:20

>>311
民主党というより日本人が馬鹿すぎる
仕分けのゾンビなんて逮捕だろ普通
常識ある国なら前原は死刑だろうし根本的に無理だな

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 09:30:56

移民大量に入ってくるっていうけど
ほとんど中国とか朝鮮人だろ。
例えば欧米からもくるならバランス取れるけど
実際距離もありなかなか来ないだろう。南米なんか遠すぎだし。
その大量に入ってくるといわれる中国朝鮮系は少なからず
反日教育を受けている。こんなやつら受け入れたって
日本が良くなると思えない。安い給料（自国よりは高い給料）で働き
日本人の給料を下げ、稼いだらとっとと自国に帰って悠々自適に暮らす。
荒らすだけしかしない。やはり民主に政権取らした日本人が馬鹿過ぎた。
たぶん中国が民主化されいるならまだマシなのかもしれないが
実際は民主化されていない。やはりこういう国の垣根を越えるような
政策はまだ早過ぎなんだろ思う。ほんと厄介な国だな中国。早く民主化しろ。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 09:36:18

2国間のEPAもできないのにTPPができるんか？
できもしないことを検討するだけ無駄じゃね？

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 09:45:06

たぶん自民政権だともっと自国の事を考えて行動するんだろうけど
民主政権は自国民のことまったく考えてないで行動しているからなー
同じ政策通すにも偉い違いなんだろうと思う。結局やり方が売国すぎ。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 09:55:29

TPPって一見農家のことだけの問題だと思っちゃうから危険だな。
結局全国民が関係しているってことだな。
今の日本人はどれほど理解しているのかは疑問。
その辺が今の国力を弱めている一番の原因だと思う。
無知すぎると本当に外国人参政権なんか知らずに通ってしまうだろうな。
っていうか知らずに中国料理ばかり食べてて中国語をしゃべっているかもしれん。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:24:06

ちょっと確認とれてないんだけど資格も共通化するらしい
具体的に言えば自動車免許とか、医師免許とかその他いろいろなんだけど
正直、チリとか、ブルネイとか、アメリカで免許取った香具師が
東京とか、大阪で運転するってのは恐いように思う一方で
自動車免許を日本で取ると高いので安い国で観光旅行込みで
取れるというのら、それはそれでいいような気がする

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:28:14

例えば大型二種＋大型自動二輪＋グアム観光１週間で
渡航滞在費＋教習費用２０万くらいのツアーがあったら飛ぶように
売れるだろう

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:31:37

日本の免許は高すぎだな。でも日本の都市部での運転は
道路も狭く人も多いから運転は難しいだろうな。
アメリカなんかの広いところで免許とって
東京に返ってきて運転しろといわれてもすぐにうまく運転できるかは疑問だな。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:33:27

>>317
自民だったらどう行動するのか興味深いのだが、具体的に解説頼む。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:41:03

TPPは黒船　by　管

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:41:28

>>321
それは東京で免許とっても同じことが言えるんだけどね

外国で免許が安く取れるようになると日本の資格学校は
壊滅的な打撃を受けるよね。まあそれは企業努力していない
というか、バカ高い講習料が原因だけど。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:49:39

その黒船で倒幕運動が起きた
しかしＴＰＰを黒船に例えるとは
本当に菅はばかだな
さらに輸出の2割程度の車やテレビを売るために
農業を衰退させ、移民を入れて治安悪化させようなんてのは
吉が胃以外の何者でもない

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:53:56

自動車学校なんてのは如何にもな日本ＳＰシステムだからなｗ
当然背景には警察の利権が関与している。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:53:59

>>322
自民党も経団連とくっつていたから
経団連なんて移民歓迎でTPPを推し進めているから
自民も結局TPPを飲まざるを得ないのは確かだが
農家に対する保証とかそれと移民の地域（民主だとやたら中国寄りの移民になる）
実際にTPPやる時期とかが民主党とは違うと思う。
より民主党はすべてにおいてドラスティックにやると思う。
売国政策と無理やり絡めて。自民だとその辺絡めないと思う。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 10:57:41

>>327
農家に対する保証って具体的には何やるの？
まさか民主に倣って戸別補償じゃ？ｗ
それと、いつからTPPに中国が参加したのか？

売国好きはわけがわからん。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:03:43

自民は現実的には批判しているだけで何かの対案を出しているわけでも
ないのは遅すぎないか？
TPPは元々は自公政権時代の案件だろう。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:11:19

いずれ中国も参加するだろう。
それを見越しての民主の対応。
農家って税金優遇されているみたいだけどもっと優遇するとか。
企業の農家参加のハードルをもっと下げるとか
そうやって日本人に積極的に農業に参加させようと促す。
なんか民主だと移民絡めて日本人を追い出して
外国人（中国人）だらけの国にしようとしているじゃねと思っちゃう。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:21:26

一億総スッカラカンw

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:23:40

>>329
自民党は麻生政権時代に
フィリピン、インドネシアからの人材受け入れを既に開始している。
ただ最近の国会で、自民党議員がＴＰＰ反対を表明してるのを見た。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:27:15

革命にはもってこいの題材だな

社会がダイナミックに動きだすにはちがいない

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:33:07

＜ＴＰＰ方程式＞

　ＴＰＰ　＝　アメリカ中心の経済ブロック

　　　　　　　　＝　日本嵌め込み詐欺

　　　　　　　　＝　郵貯300兆円の財布から全部抜かれ、
　　　　　　　　　　　やがて60円台の円高で輸出は激減してメリットは出ず
　　　　　　　　　　　主要日本企業はアメリカに移転する、結果として
　　　　　　　　　　　農業も衰退、税収激減、国内経済は壊滅、
　　　　　　　　　　　おそるべき財政破綻が確定する！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　その時点でアメリカは、アジア各国対中国の領土問題という火種に着火
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ＩＭＦ支配下で重税に苦しむ日本アジアの戦時経済化、貧困徴兵制という悲惨な未来が待つことに！

これだけを覚えておけばよい．

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:34:13

どうやったら日本はアメリカの州になれますか？

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:35:07

ネトウヨが「シナチョンが〜」、「ミンスが売国で〜」みたいな話に持っていくからややこしくなる。

こんなもん絵を描いてるのはアメリカ＝経団連＋官僚だろう。
アメリカが農作物を日本に輸出したくて、経団連は移民を入れて賃金を安くしたいんだよ。
管は「消費税で景気回復！」を見てもわかる通り、本物の馬鹿で官僚（＝財務省）の言いなりだから、何にもわからず賛成してる訳。

自民党なんか自分たちで対案つくる能力すらない上に、官僚、経団連と今の民主党以上にズブズブだったんだから、
碌々議論せずに参加するよ。「海外との競争力」なんて自民が好きなワードだろ。
農家みたいな弱肉強食の「弱」の部分を切り捨てるのも小泉政権からお馴染みに行為だろう。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:45:41

民主は最低だが
自民の保守系は非現実的
結局小泉路線しかないってことじゃね？
今までどおりアメリカについていくのが一番。
日本独自路線なんてむりじゃね。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:46:41

アメリカが関税はずすのは、あくまでも自動車の２．５％と家電の５％だけらしい。
ということはその分の為替変動でチャラになってしまうということ。つまり
ドル安が数％進むだけで日本の工業製品のメリットはゼロｗＴＰＰが詐欺であることの証しｗ
新聞テレビのバカ洗脳がアメ公手下ＣＩＡの謀略催眠世論操作であることは明らかスぎル！

これみればハっきリ。
　↓
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/09(火) 21:26:01
自動車関税が２．５％、家電製品が５％、これがアメリカが日本に課してる
関税だ。一方で日本は外来の米に７００％、牛肉に４０％の関税を
課している。どうみてもバランスが取れないではないか。こんな
バカな協定に参加するという民主党政権はまさしく

　　日　　本　　解　　体　　内　　閣

こう言わざるを得ない。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:47:13

消費者までが反対してるとこみるとこの政権も長くないなw

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 11:56:50

世界はアメリカで動いているから仕方がない。
アメリカは最近調子が悪いからTPP参加したんだろう。
それに追随せざるをえない日本。
民主は日本解体できるなら親米だろうが親中だろうが構わん
そういう役目の党。
まーたとえ自民だとしてもアメリカ追随せざるをえないけど。
でも結果はTPP参加だとしても民主が政権とったお陰で
話がかなりややこしくなっている気がする。
普天間の問題だって民主が政権とらなければすんなり行ったはず。
尖閣も同じだと思う。すんなり行くのが行かなくなっている今の現状。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:10:35

>>340
なーにがしかたないだｗアホ工作員。ＴＰＰ入ったら数年で日本はすべてが壊滅確定ｗ
金融危機以降、アメリカの大没落防止のために輸出で食う戦略に転換して以降、
ビジネスモデルでバッティングしてしまう日本と中国を追い落とすためにこのはめ込み
にはめ込むのが狙いのブロック経済化戦略でしかないのに、

ＣＩＡの手先犬マスコミの口車で騙されて地獄行きにされるのみ！

アワレスギる日本国民の未来なんかあいつらの眼中にはまるでないのさ。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:12:58

＞民主は日本解体できるなら親米だろうが親中だろうが構わん そういう役目の党。
日本を解体させるためだけの党ｗ
民主敵視もここまで行くと病気だなｗ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:14:53

>>341
俺が悪かった。どうやら今の日本に呆れて自身を失っていたらしい。
最後まで日本のために諦めずに戦うことにしたよ。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:22:12

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm 
経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励 

　日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」 
と述べ、人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。 

　米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。 
（2010年11月8日19時58分 読売新聞） 

まあ、意図的にお花畑的な事を言ってるんだろうが、のっちゃう庶民も多いんだろうな。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:33:56

外国人研修生の賃金が日本人の最低賃金と同じに同じになるが、
安さだけで労働を奪われないようにするTPPの布石か。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:36:59

民主党は国民新党との約束をまたしても反故にするらしい。ＴＰＰ加盟条件である
郵政民営化の小泉竹中路線完遂を迫ってるアメリカの圧力に屈する意志がアリアリだ。
菅政権がどれだけインチキ売国政権か明白だぜｗ

郵政法案、今国会成立は不要＝民主幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111000002
民主党幹部は９日夜、国民新党が強く成立を求めている郵政改革法案について
「（来年の）通常国会でいい。審議入りもしなくていい」と述べ、今国会で
成立させる必要はないとの認識を示した。２０１０年度補正予算案の衆院通過が
１５日にずれ込み、１２月３日までの今国会の日程が窮屈になったことを受けた
発言とみられる。　
今国会に再提出された郵政法案に関し、民主党と国民新党は「速やかな成立を図る」
ことで一致している。民主党幹部の発言に対しては、国民新党から反発が出る可能性
がある。（2010/11/10-00:05）

民主幹部、郵政法案先送り示唆
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101110/stt1011100012000-n1.htm

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:38:38

確かに世界と戦うには安い賃金で質の良い物を
提供しなくては世界にかてないのかもしれないが
でも下の連中ばっか下げるのではなく
上の連中も給料下げる努力しないといかんだろ。
それに見合う仕事をしているなら別だが
アメリカなんかみればわかるが
仕事の内容が対したことないのに
法外な給料もらっている連中がいるのも事実。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:39:37

>>345
> 外国人研修生の賃金が日本人の最低賃金と同じに同じになる

だから日本人の最低賃金に合わせて外国人が無制限に入ってくれば
当然最低賃金労働が増えて企業はそっちを優先して使うに決まってるだろ

そうなれば、当然「労働は奪われる」な、最低賃金労働者にな。わかる？

349 ：アポロン：2010/11/10(水) 12:39:43

TPPを推進した政治家や財界人は刺されてもしょうがない

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:41:17

>>348
技術が無い仕事は取られて当然だろ。
淘汰は自然の摂理。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:42:01

>>346
郵政法案って小沢(鳩)−亀井ラインでの約束だしな。
選挙前から菅とか仙石とかはやる気なさそうな素振りを見せてた。
選挙で国民新党が議席を減らしたのがとどめになっちゃったな。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:45:37

>>347
法人減税にしても、上に被害がなく下の連中に被害がある政策ばかり。
決め言葉は>>350

でも、下の連中(庶民)もそういう政策を支持しちゃうんだよなｗ
サラリーマンとか。働き過ぎて新聞の意見を精査することもできないんだろう。

353 ：アポロン：2010/11/10(水) 12:47:40

財界のビルにバズーカでも撃ち込めば財界も目先の利益で売国行為
を繰り返すことをやめるのではないか？

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 12:55:54

円高メリットを活かせという人は売国じゃねえの？

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:04:12

日本に外国人が大量に入ってくるのかー
そんなに日本って人気があるのか。
幻想じゃね？

356 ：アポロン：2010/11/10(水) 13:05:06

>>354
財界人やエコノミストはなんの責任も取れない人種だ。
だからあまり変なことを言うと殴るぞという姿勢を見せても
いいのではないかと思う。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:06:53

昔は経団連会館に火炎瓶が投げ込まれていたけどねw

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:09:16

>>346>>351
これだな。5月の時点で菅に変わったときからアメリカは圧力掛けていた。
郵貯は確実に盗まれるだろう。菅売国亡国政権が日本壊滅させるのは間違いない。

米、郵政法案に懸念　自民が面会記録入手
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110501000142.html
　菅政権が今国会成立を目指している郵政改革法案に関し、米側が強い懸念を
抱いていることを示す、面会記録とみられる文書を自民党の小野寺五典衆院議員
が入手した。
　小野寺氏の５日午前の衆院農水委員会での質問に対し、森田高総務政務官は
日米の外交幹部が面会し、米側から懸念が示されたことを認めた。
　森田氏は「重大な関心を持っている」とも答弁。菅直人首相が参加検討を表明
した環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる調整で、米国などが郵政民営化見直し
について、非関税障壁として問題視する可能性があるとの認識を示した。
　小野寺氏が入手したのは今年５月２１日、スイス・ジュネーブで実施された
マイケル・パンク通商代表部（ＵＳＴＲ）次席代表と北島信一・ジュネーブ国際機関
代表部大使らの意見交換の文書。
　日本では通常国会の会期中で、今国会に政府が提出した郵政改革法案と、ほぼ
同内容の法案が提出されていた。
　パンク氏は「日本政府の日本郵政グループに対する優遇措置について、深い度合い
の懸念を強調するため面会した」と表明。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:21:00

東アジア共同体推進していた鳩山、小沢政権を崩壊させて手代に菅、仙石
を据えた時点で、日本はアメリカ経済ブロック内で絞め殺すんだと固めていたはず。

豚は太らせてから食えというが、日本は戦後肥え太らされた後では、冷戦も終わって
御主人サマが腹空かして餓死寸前の状況では「そろそろいいかなあ」という
タイミングなんだろうｗ

ビジネスモデルバッティング相手は取って食う、中身を全部食って経済で日干しにしたら
あとは日中戦争で燃やして消し去ればいい。兵器も売れるで景気に弾みもつく、
燃やして全焼のいけにえにすればあとはかつての日本の輸出分はアメリカに持ち込める
という腹でもある。日本企業はここからの怒涛の円高で海外流出して日本はホントのスッカラカン
になり、大半は安全でドル安のアメリカに行けば安泰な経団連企業どもだからｗ。どおりで、

社内英語公用語化推進する大企業が増えたのもそれ見越してるってことだな。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:27:09

日本と状況が似ている韓国はTPPに入る気はないらしい
ttp://www.shinohara21.com/blog/archives/2010/10/eu_ftatpp_101029_1.html

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:27:32

保護貿易にならないようにしていく点については賛同できるけど、
商売上枷になるからって理由で国としての安全装置を取り外す
みたいな方向に行くのは危険だと思う、
経団連のオッサンは自分は立場的に大丈夫だからって感じだろうし、
政争の具にして良い話じゃないぞ、、、

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:30:48

>>355
すでに豊田が呼び込んだブラジル村とかあるよ。
静岡や新潟にも、一方踏み込んだら、何があっても捜査も出来ないようなエリアが拡大中です。
大企業が安い労働力を呼び込むんだよ。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:35:52

>>361
TPPがブロック経済だから、保護貿易主義もいいところ。
まあ、この場合のブロックは、アメリカ経済崩壊をブロック、なんだがな。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:37:00

起訴される議員を除名できない政党に
そもそも至れり尽くせりの政策が打てるはずがない
詐欺的選挙術に長けているだけで
なんら政治的功績があるわけでもない議員がその核ということは
次もやりたいからなんだろうが、次はないw

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:40:13

大企業が申請しないとビザが下りないしな

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:41:21

トヨタが呼び込んだ日系ブラジル人は手に負えない状況になりつつあるな
ああいう大規模社会実験のツケは何処が責任を取るんだろう

367 ：アポロン：2010/11/10(水) 13:42:51

日本国民が毛沢東の人民大躍進みたいに自分たちで土法炉とかで
鉄を作る覚悟があるなら大企業を国外追放にできると思う。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:43:38

菅は企業献金も解禁したし、経団連、官僚と共に行く気満々だろう。
自民ももちろん同じ道を行くだろうし。対抗馬の小沢は全国民の敵状態ｗ
詰んでる状態だな。遅かれ早かれ消費税増＋法人税減税＋ＴＰＰ参加だよ。
自民としてはここら辺を全部やらせた後で政権奪取を狙いたいところだろう。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:45:12

>>366
庶民。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 13:59:02

増税前提のTPP参加だということを多くの国民は知らないだろうw
消費税、環境税・・・・いろんな間接税で補うんだろうな
そういったことは国民感情を敵にまわすことになるとも認識なしw
生活が第一から我が国の繁栄のために増税しますと遠回しに
ほざいてるようなものだしw

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 14:03:15

>>370
国民はもちろん菅もわかってないと思うよ。
なんつたって消費税で景気回復だからな。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 14:11:44

関税よりビックに増税します

ｲﾔﾝﾊﾞｶﾝのでこに貼り付けてやれ護符としてw

貧乏諸外国から外貨稼ぎより
国内の貧乏人や金持ちからふんだくるほうが効率的で安上がりw

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 14:13:43

>>367
ないない。若い女は貧乏が嫌い。
女が逃げれば男も出てゆく。人民公社は農協と一緒。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 14:19:39

今の零細農家レベルは家庭菜園状態に落ちるのかな。
大規模農家はバイト雇わないとならないくらい作業が追いつかない所もたくさん居る。

ＴＰＰが怖いのは中途半端な規模でろくに出荷先開拓の努力もしない
農協に飼いならされてぬるぽしてる棺おけに片足つっこんだ還暦過ぎた爺さんでは？

農協なんか糞食らえと個人で輸出してるような賢い農業人が居て、勝ち組になっているのは事実です。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 14:39:36

多くの負け組がいるから勝ち組になれるんですよw

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 14:44:08

とかくバカにする人が多い農協だけど
じっさいの流通量は多いからバカにしている人にも影響はあるわな

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 14:44:56

農作業は季節によって労働の量が変化するから小規模でも
人を雇わざるを得ないんだよ。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 14:47:08

研修生は実際には農業出稼ぎビザ。
中国人がいないと回らない農地も増えている。
日本のテレビは、そういうところは映さないけどね。
テレビを妄信できる人は幸せ。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 14:53:32

ＴＰＰ加盟は農業がどうの問題じゃない。そんなのごく一部のこと。

今の輸出企業だって全然メリットなし。オージーの消費なんてたいしたこともなく
アメリカの何十分の一ｗアメリカだって免税しても今の関税＝数％の話。
ドル安でメリットは吹き飛んでマイナス面しか出て来ないことが問題なんだぜ？

輸出は稼げない、農業もダメ、金融も完全自由化で郵貯も巻き上げられ、
国富は完全に持って行かれるままになり、あげくに戦時には食料輸入が制限される
はめになって日本人は完全に生殺与奪を握られると、これで完全に詰むのだ。

これがいいつってるバカはただの売国ドで戦時は優先的に脱出予約済みの工作員だからだな。
その段階に来て初めて気がつく低脳しか日本にゃ残ってない状態まで痴呆化させられたのだ。

はっきり言って日本にゃもうバカしかいないナ。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 15:02:01

もうこれだけバカしかいない日本だ。もう戦争しかない。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 15:02:04

揉めごとだらけでいいとこみせたくて
いいだしたものの半数の反対をうけ尻すぼみ
なにをやってもうまくいカン
それがいまの実態だろう
ミエミエの増税導入がその魂胆と見るのが妥当だな
まったくもってバカンw

日本は消費者大国でもあるから、安けりゃいいなんてのは
通らんよw

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 15:02:56

そう、2chやってるような馬鹿しかいない

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 15:08:25

>>382
２ｃｈは相当な世論防衛やってるからだいぶマシだ。
２ｃｈすらみれない情弱層が日本を売る悪党めらに加担させられるってだけだよ。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 15:29:23

アメリカが尖閣でいざこざ利用してけしかけつつあるのはまさに未来を見越してのこと。

ＡＳＥＡＮ各国も中国とは南沙諸島近海で領海問題があり角突き合わせていたが、
まさしくＴＰＰはその圏内を経済ブロックに取り込んで中国が規制だらけで加盟
できないのを見越しての対中対立の鮮明化を目論んでいると言えた。

日本を対中包囲網に取り込みつつ、円高ドル安誘導激化でＴＰＰの貿易メリット
を失わせ、企業流出とともに日本のデフレを加速させるのが狙いである。その
行き着く先が税収の激減でたどり着く財政破綻と経済の完全な壊滅状態。仮に
そこでＩＭＦ支配まで持っていければ日本はアメリカから援助をもらって経済
徴兵制によって兵力負担で借金を軽減してもらうような状態に置かれるのさ。

そこで火を噴く海域アジア対中国の戦争、そして最後までのシナリオが先の通り
となる。これでアメリカはアジアに兵器を売りつけながら徐々に景気回復し、
日本焼土化で壊滅後は晴れて輸出大国に返り咲くという寸法だな。

ここまでやる。これがアメリカの時代を作るほとんど唯一の戦略。これを狙って
いるということだよ。戦後日本は財布と犬として育てたが、自分の存亡の危機
に際しては犬は飼っておけず自分が食ってでも生き延びるしかない。今、アメリカ
の貧困層はマイニチ3000万人が食料クーポンをもらって飢えを凌いでいるほどの
状態なほどの瀕死の重症、ここからちょっとやそっとでは立ち直れないのさ。
もう財布から全部抜き取った上で、残った犬は完全に食い尽くすしかない。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 15:30:24

アメリカに全幅の信用を置いている時点でドイツに頼った日本の愚昧を引き継いでいる
ということｗ。全然妄想でもなんでもなく事実。たとえばこんなのを見ればいい。
http://www.youtube.com/watch?v=BRGjXFDj750　
これの40秒ぐらいから聴いてみろ。

＞ソ連シベリアのICBM基地の取材したときのことを紹介し、冷戦下のソ連は、
日本その­ものではなく、米軍をターゲットにしていて、実は米軍基地があるからこそ
日本が攻撃目­標になっていた。一方米国は、日本を守るためではなく、米国の国益
のために在日米軍基­地を利用してきたと指摘。

仮に、日本周辺海域から米原潜核ミサイルが中国かロシアに向けて撃たれればどうなる？
そうさ、中国とロシアからは倍返しの核の雨がドカドカ降ってくる、どこに？決まってる
だろが、日本国内の米軍基地と周辺の海域にだよｗ。上で言ってる通りだぜ。

つまり、アメ公の最後の戦略はそうやって日本を地図から消す。そうして日本列島を中国に
引き渡すことで講和に持ち込み、核汚染で使えない日本列島を気前良くくれてやる代わりに
本土を防衛して戦争を終結させ、かくして恒久的世界平和が訪れた、という歴史教科書を書く
のがやつらのＷＷ３以降のシナリオ。つまりこれをなんと言うかといえば、

アメ公生き残りのために画策されている　「日本の全焼のいけにえ戦略」　という。これで
アメリカは日本の産業を全部アメリカで生き長らえさせて復活可能になるということ。日本の
生き血を完全に吸い取って世界経済の中心に返り咲くという寸法。そのための
入口が＜ＴＰＰ＞なんだよ。これを覚えておけＹＯ！！

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 15:54:13

海外の工場でつくったものを海外に売る

輸出企業がとやかく言う問題か？

387 ：アポロン：2010/11/10(水) 16:04:10

>>384
その戦略だとアメリカ本土に中国の水爆ミサイルが降ることになるぞ。

388 ：アポロン：2010/11/10(水) 16:07:13

TPPで酷いことになったら日本国民が発狂して政治家、官僚、財界を
血祭りにあげてTPPから脱退することもありえるぞ。
ルーマニアのチャウシェスクを絞め殺したルーマニア国民のようにだ。
そう考えればTPP推進議員や財界人は自分の首を絞めることになる。

389 ：アポロン：2010/11/10(水) 16:15:39

ただ財界人が血祭りにされる前に嘘を並べて政権を取った左翼の民主党が
血祭りにされると思う。
「嘘つき左翼許すまじ」という怨嗟の声はあふれている。
管総理が総理の椅子にしがみついたら石を投げられたり、包丁で刺される
事態もありえよう。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 16:17:18

>>350
日本ごと淘汰されるぞ。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 16:37:57

参加か、面白くなってきたぞw

392 ：アポロン：2010/11/10(水) 16:53:09

ただ円高とTPPでアメリカ産牛肉やオーストラリア牛肉がくそ安くなったら、
日本の貧困層の主食は分厚いステーキになるんじゃないかな？
分厚いステーキが１５０円になっちゃうんじゃないの？

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 16:55:52

加盟のメリット・デメリットを、分かりやすく数値的にまとめた資料はないの？
このスレ、変な奴ばっかで参考にならん。

394 ：アポロン：2010/11/10(水) 16:58:47

>>393
メリットは簡単でしょう。
カリフォルニア米や東南アジアの海老や鶏肉などを安く買える。
デメリットは国内の失業が増える。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 17:23:16

みかんとかなしとかりんごぶどうは輸出できるようになるんでないかい

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 17:23:43

まとめると
外人スナックの姉ちゃんたちは喜ぶが
客が減るってことだな。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 17:28:05

ようやくというか、やっとというか、
TPPの真相についてボロボロ情報が出てくるようになったな
しかも協議参加決定後にｗ

決まるまでは農業だけを悪者にして世論を煽るとか、姑息だわ

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 17:32:47

>>387
残念ながら日本の基地から十分なだけのミサイルが撃てれば先に中国のミサイルが
淘汰されてしまう。ということは先に在日米軍基地を叩いて壊滅させなければならなくなる。
そしてそうやって日中で撃ちあってる間に弾切れになってアメ公本土は助かるのさｗ
距離的に近い方を先に叩かないとやられてしまうからな。アメ公本土は撃たれても
数発で済めば御の字だろう。なにしろアメ公本土は中国と同じくらい広いｗということは
国土の狭ーい日本は確実にやられてしまってもアメ公本土は確実に生き残るということ。

結局日中戦争は日本だけが割り食って地図から消えるだけの結果となるのだ。

これが分かっているから、さらに援軍を増やしてフィリピンやベトナムなんかの
周辺諸国もＴＰＰに引き込んで対中包囲網を形成し、そこからアメリカの核を
撃たせるのさ。これでアメ公本土は守られるということ。つまりアメ公軍は
アジア対中戦争で確実に生き残り、結果は前記したとおりの結果となって確実に
再び世界覇権を握ることができる。戦争に辛勝できた中国は疲弊して結局は産業は
ゼロから出発。一方アメリカは日本の優良企業を引き入れてしまってから戦争させて
いるから帰るところのないかつての日本企業を米企業として永久に確保できるんだよ。
これが弱いドルと同時に獲得した日本の国富の過半を占めるのさ。

>>394
>カリフォルニア米や東南アジアの海老や鶏肉などを安く買える

もちろん戦時には供給されなくても文句言えず餓死もいとわぬ覚悟があれば
「それも美味しい」だろう。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 18:03:29

TPPの肝は、
�@金融の自由化
�A資金移動の自由化
�B医療の自由化

だろうな。
アメリカ金融の最後の反撃。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 18:14:19

反中のデモは報道されなかったが
TTPP反対のデモは、少なくともフジテレビ系列で放送されたね。

400got。

401 ：アポロン：2010/11/10(水) 18:17:12

>>398
それはちょっと論拠が弱いのではないか？
いまの中国の経済力なら水爆ミサイルを３万発作るのも可能だろうし、
それなら日本だけではなく、アメリカ本土も全土を狙える。
またアメリカと中国が核戦争をやったら人口から言えば米国は全滅し、
反対に中国は４億人ぐらいは生存するのではないか？

402 ：アエラックス：2010/11/10(水) 18:21:31

人口が減少して、マーケットが縮小しているのに、
移民は拒絶し、単一民族主義の幻想に未だに固執。
国を開き、市場を諸外国と統合する必要があるのに、
FTA・EPAは、世界の主要国で最も出遅れ、
農業などは世界で戦えない、と他の国に怯え、国内に引き籠り、ジリ貧状態。
自動車、電機はとばっちりを受けて、大打撃。
さらに、法人税を引き下げて、世界中から企業を集め、景気を刺激させようとするのは
世界の常識だが、日本は世界の主要国で最も法人税が高い。だから、投資先にもならないし、雇用も生まれない。
この国は、衰退どころか、破滅に向かっているよ。
そして、その事に、２ｃｈでは、危機感を持つどころか、更なる鎖国政策を期待する意見が多い。
これはもう終わりだね。

403 ：アポロン：2010/11/10(水) 18:25:39

>>398
また円高が１ドル＝５０円になったらカリフォルニア州を買い取る
というのはどうか？

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 18:28:00

ネトウヨの逆を行けば殆ど全て正しい

405 ：アポロン：2010/11/10(水) 18:31:26

>>402
その新自由主義でバラ色論は共産主義でバラ色論と同様に
今日では説得力に欠けるぞ。
新自由主義でバラ色じゃないからアメリカも失業率が高い。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 18:40:36

TPP推進派の議員てどのくらいいるの？

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 18:56:44

>>397
つーか自民党のスタンスが見えないのがむちゃくちゃ不安だわｗ
管と仙石の政権担当能力が無いのは分かったが
それ以上にTPPで何が変わるのか網羅的に扱った資料がないのが困る。

もう少しすればインタゲ論の連中が
比較優位・劣位論を持ち出して経済誌を引っかき回すのは目に見えてる。

かくして日本型モデルを構築出来ないまま
新自由主義にまた突っ込んでいくのでありましたｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 19:36:52

>>407
この期に及んで党として意見を出していないって事は、賛否両論で党が割れる可能性があるって事だろ。
現政権との差別化ができない（＝賛成）から、黙ってるって可能性もあるが。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 19:44:49

>>408
賛成か反対じゃなくて、
どの制度にどういった影響が出る可能性があるのか
統括的に示した資料が出てこないというのが非常に困る。

FTAなら関税カットだけで計算できるが
サービス部門の障壁カットになると労働制度に大激震が走る。
歪んだ日本の雇用慣行がどうなるか分からない。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 19:52:49

自民のスタンスが見えないって書いてるのに……。

＞統括的に示した資料が出てこないというのが非常に困る。
これは官僚が資料を作るまで、政治家側から発信することはないよｗ

411 ：アエラックス：2010/11/10(水) 19:52:55

>>405

法人税を引き下げる、
FTAなど自由貿易圏を拡大させる・・・
これは米国だけでなく、欧州や他のアジア諸国も
当たり前のようにやっている。
やっていないのは日本だけ。
新自由主義だの言って、必死に反論する、お前さんは
しっかり勉強しなさい。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 19:53:11

>>401
>>398は確かにアメリカ本土への核攻撃を過小評価しているきらいはある。

ただし、中国も共産党内の分派が存在し、今の主席側の勢力と上海派閥である
江沢民勢力（習近平がＮｏ２）の権力闘争が激しくなっている。このときに
後者側がアメリカと結託して日本ツブシの戦争謀略をやる可能性も残ってる。

つまり、今の１位アメリカ、２位中国、３位日本の中で前２つが結託して３位
を食い尽くすという選択。１位のアメリカは後ろ２つが結託されて東アジア共同体
が生まれることを阻止したかったが、今回の尖閣の騒ぎでそれも実現できたが、
それだけでは自身の生き残りは確保できない。何しろ貧困難民３千万人のアメリカ
の状況では当然でここは策を打つべしが必然、なりふり構わぬ傍若無人なドル安で
持ち込むのは明らかに日本を取って食う姿。つまり、中国に対日戦争に持ち込む
前段で米国債を日本国債に変えさせて円高で首を絞め続けさせ、日本企業がアメリカ
と中国に移転し切るまで続けさせる、移転し切ったら日本を負けさせる前提で日本と
中国が裏で釣るんで日本を参戦させた上で巧妙に日本を潰すという戦略になるとしたら
どうなるか？３位の日本の富は全部アメリカと中国が分捕ってシメシメに。

アメリカが中国と核戦争にならないようにしながら、経済的に復活することを
画策するとすればこういう戦略もあり得るし十分成算もある方法になるのさ。
このくらい日本は立場が弱いということ。日本はなにしろ犬でしかない。

犬は主人のために存在しているが、主人は犬のためにいるのではないから、
主人は自分が生きる死ぬの場合には犬は食われても、全然おかしくない。
むしろ優しく扱ってもらえる保証なんて初めから砂粒一つほどの可能性も
ない代物だと認識するべき。痛手を負った野獣が取る行動が予測できなければ
簡単にあっさり滅ぼされてしまうってこと。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 19:57:05

>>412 訂正 ＞日本と中国が裏で釣るんで→アメリカと中国が裏で釣るんで

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 20:01:19

中国産が一番安い
既に２０％が中国産だから牛丼とハンバーガーが少し安くなる程度

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 20:02:32

>>411
> 法人税を引き下げる
内部留保が現金、預金、有価証券などで２００兆円もあるから
法人税引き下げても効果は期待できないな

> FTAなど自由貿易圏を拡大させる
日本もやってる。ニュースくらいみろよ

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 20:15:58

これ↓を見ておこう。これが現実。

降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&NR=1

要は、このＴＰＰはアメリカが日本をワナに嵌めてすっかり日本の財産と国富を
奪取するための謀略でしかないというのが本当のところだ。絶対に騙されてはならぬ。
これ間違えると取り返しがつかなくなるのさ。終わりだよ、終わり、日本の。

どれだけ狡猾なアメ公どもかわかるってこったさ。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 20:32:38

アメリカは日本に対し参加やめたほうがいいと言いたそうにしてる
牛肉も輸入することになるけどいいのか？日本大丈夫？という感じを受ける
でもレアアースを確保しなければならないから突っ込むしかないんだよ

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 20:47:05

TPP詳細
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf

知的財産についてとか
労働協定を結ばないとTPPに入れない（脱退させられる）とか
色々書いてある

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 20:58:11

実は思ったほど物価は下がらない
米牛肉や豪牛肉、中国野菜など日本は今まで輸入するときは日本産の半額程度の商品のみ輸入していた
値段は変わらず質のわからないものが大量に入ってくるというのがＴＰＰ

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:01:31

いや、食料品の物価が下がっても国民は豊かにならないよ
物価も下がって賃金も下がってゆく。
そのことに気づかない奴はバカ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:02:15

20年近く前、タイ米が緊急輸入されたとき
友人のタイ人留学生はこう語った

「タイ人すら食べない米ばかりが輸入されている」とな

ま、その人は日本留学するくらいだからお金持ちで美食家だったが
味や品質にうるさい日本人の水準には沿う反応だったと思う

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:04:14

おまいらが想像している以上に日本の貧困層は拡大している

もはや国産の物を買ってたんじゃ生活が成り立たない層がな。

ＴＰＰは彼らの救世主。これからの日本は貧困ビジネスこそが唯一拡大

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:09:27

底が抜けたよな。
でも、TPPでどうにかなるものでもないよ。

可能性があるとすれば、自由化で日本人に再び戦う意欲が出来た後。
後何年後になるかは知らないけど。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:18:20

>>423
むしろ規制緩和こそが、日本人のやる気を削いだんだが

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:23:33

やる気と戦う意欲は違う。

やる気というのは、余裕のある自発的なもの。
戦う意欲というのは、やむにやまれず追い込まれて発揮されるもの。

426 ：アエラックス：2010/11/10(水) 21:26:53

>>415

バカが相手だと、ほんとう、笑えてくるな。

日本が
どれだけ諸外国と比較して、
FTA等、自由貿易の参加に出遅れているか
法人税が高いか・・・を考えてみろ。
日本は頑張っている！とかじゃないんだよ。小学生じゃあるまいし。
世界の主要国と比較して、最も出遅れていれば、勝負にならないということ。
君は、もっと勉強してほしい。

あと、内部留保が溜まっているのに、
投資が国内にふり向かないのは、
法人税が高いから。日本に魅力がないから。
これに尽きる。

法人税の引き下げと自由貿易の推進は
日本経済にとって不可欠だね。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:32:43

>>423
菅首相がTPPを黒船と呼んでたが、もしこれを江戸時代の開国になぞらえるなら

この後、弱腰な幕府が諸外国と不平等な条約締結して、舐められ植民地化されかけそうになったくだりで
坂本竜馬が登場して、倒幕運動起こして、諸外国と渡り合える様に日本を改革してくって流れになるけど。

なんというか、それわかってて、菅さんは開国って言葉使ったんじゃないよな？
これマジで俺を倒してくれって言ってる様な気がするんだが。まあ、そこまで深くは考えてないよな、きっと。

竜馬伝見てて思うが、今の日本に果たしてそういう人物は現れるかな？別に福山の様なイケメンじゃなくてもいいからさ。（苦笑

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:33:56

これから日本は地獄になる。
それは、日本人が選択した結果なんだよ。

とにかく、手を合わせて被害者になる人のために
祈るしかない。もちろん、生き残らないといけないが、非人間にはなりたくないからな。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:37:46

不平等じゃないよ

アメリカもオーストラリアもデメリットあるけど
あえて競争力による経済成長を見込んで
参加しようとしてる

日本は競争が怖くて逃げてる状態
北朝鮮化する日本

430 ：アエラックス：2010/11/10(水) 21:41:04

>>429

人口減少で、マーケットが急激に縮小しているのに、
鎖国主義を選択するって、破滅的だよな。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:41:52

バブルの頃は、強気の日本人も多かったんだがな。
今は、バブルの反省か何かは知らないが、
総草食化で、競争しても勝てる気がしない。
全部食われて終わる気もする。まあ、今は目立たない肉食系の連中は生き残るんだろうが。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:46:01

>>426
> FTA等、自由貿易の参加に出遅れているか
出遅れているってw発行済EPA,FTAを韓国と比較してみろよw
マスゴミ情報をそのまま信じるからそういう根本的な間違いを平気でいうw

> 法人税が高いか
じゃあ法人税２０％にしよう、そのかわり欧米にない特祖法は全廃でw

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:46:07

参加しなかったら日本終了。
農業なんか守って日本全体が救えると思い込んでる民主党は完全にいかれてる。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:47:04

飯は米と魚だけでいい。車もいらん。電車と自転車で我慢できる。
この円高の上、さらに外国人が無秩序にやって来たら、本当に日本の庶民は死んでしまうぞ。

TPPなんて、狂気の沙汰としか思えない。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:48:46

>>430
ターゲット層がいない市場に出ていっても赤字になるだけ
今の中国市場で利益をあげている日系企業がどれほどあると思ってんだw
中国は将来有望な市場かも？であって現在は赤字だよ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:49:10

庶民が死んでも企業は残る
どちらが大事だと思ってんだ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:50:52

>>420
賃金が下がるのは一部の職業だよ（主に第一次産業）
当然ながら成功者も現れて二極化が進むだろうね。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:51:15

保護しても、保護がないと生きられない人間がどんどん増えるだけだよ。
これ以上、保護がない生きられない人間を増やしても、先がなくなる。

むしろ、保護がないと生きられない人間をこれから減らしていかないといけない。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:53:15

>>438
保護されてるのは製造業だな
金額が桁違いにデカイ
２兆円くらい何も考えずに投資されてる
今回のＴＴＰも製造業保護だからｗ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:53:48

第一次産業は生産のトップに立つものでもあるわけだから
作った生産物を元に第三次産業へ進出できる

一番困窮するのは、
自前の生産力がない第二〜三次産業の「雇用される者」

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:54:08

ＴＰＰ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:54:11

競争力のない人間は死ね、保護しなきゃ生きれない人間は死ねって話だな。
どんどん死んで行って、いずれ自分が生きれなくなると。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:55:40

連日農業新聞は地域崩壊、壊滅のキーワードだな
そもそもおかしいとおもわんか
市場開放して所得補償するとなるとべらぼうな金額になるはづだろ
財源はどーするんだ
なにか裏があるよ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:55:49

競争力のない人間は死ねではなくて、いつまでも
保護できないのに、保護がないと生きられない人間を増やすほうが残酷でしょ。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:57:15

>>439
関税って君知ってる？？？

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:58:37

農業を保護してない先進国なんて無いぞ
ヨーロッパもアメリカもガッチリ保護してる

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:58:55

>>434
菅政権は全て行き当たりばったりだから狂気の沙汰ばかり
あのときマスコミに騙されず素直に小沢にしとけば…
ＴＰＰも辞めればいいのに後の祭り状態になるよｗ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 21:59:07

>>440
農業経営者が奴隷の雇用主になる
これは数多くの歴史が実証してるもんな

東京や大阪で職にあぶれた労働者が
生き残った地方農園で作物栽培に従事するなんて時代も十二分に有り得る

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:00:05

農業がおいしい仕事ならもうちょっと後を継いでるよ。
農業は厳しい仕事だからなかなか後継ぎも見つからない。
だから保護するのは当然

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:01:54

一般庶民の皆さまが何で競争力論を支持するのかが全く分からない。
みんな自分が弱肉強食の弱側に入らない自信に充ち溢れているんだろうか。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:02:31

今でも農業だけで食ってる人間なんてほとんどいないんだから、
農家の保護というより、関係団体の保護でしかないんだよ。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:03:13

>>447
菅の目的は総理でいることだからな。
実現する力はなくても、方向性だけは見えていた鳩山の方がまだマシだった。
菅には何もない。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:04:33

どっちなっても、どうせ地獄だから。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:09:56

小沢はＴＰＰなんかに興味はないだろうから、海江田に流されてＴＰＰ参加だったんじゃないの。
郵政法案は通しただろうが。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:10:33

目先のレアアースのためだけにＴＰＰ参加するとこうなる

日本終了。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:11:24

どんどん仕事が海外に流出してる時代に
仕事を呼び込む公算があるのかな
ただでさえ仕事にあぶれてもう廃人同然の求職者が増え続けているのに

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:12:35

>>436
国敗れて山河あり､城春にして草木深し｡
手術は成功したが患者は死んだ｡


この前60はいっていると思われる爺が､コンビニのレジの前でやおら
｢TTPで経済活性化だ！｣と吠え出した｡
店員も周囲の人もきょとんとしてた｡


もう自国民を欺き洗脳するのはいい加減にして欲しい｡
小泉､ｹｹ中､奥田､オレックスで懲りたろうにまた騙されてしぼられるんだから､
もうドＭを通り越して破滅願望の虜になってる｡
アメの資本家とチヤイナの成金にそんなにいたぶられたいなら､
NYのダウンタウンで皿洗いに励み､上海女に貢ぐといいよw
1年後には廃人確定だけどな?　でも本望なんでしょ?w

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:12:55

>>456
今は円高だから逆効果になるよ
ＴＰＰ参加するなら１ドル１００円程度になってからにした方がいい

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:13:25

>>453
ま〜な、日本中貧乏人ばっかになってんだから安いもの売らなければ
日本人生き残れないだろ美味いもの食いたければそれだけの経済力を
身に付けてからだろうな。
国産のものじゃないと嫌だとか言っている人間のほうが少数。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:19:35

>>436
それで企業は農家を保護してやってるとか言い出すわけだｗ
実は企業が国に保護されすぎてるんだけどね。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:21:16

最小不幸社会どころか最大不幸通り越して自殺推奨社会になってるよ菅さん

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:22:24

この爺､TTPって連呼していたのが痛々しかったねえ｡
｢TTP｣だからね｢TTP｣w


昔､内村肝臓(安倍心臓ではない)がキリスト教的人道主義の立場からw日露戦争に猛反対していたのに､
いざ日本海海戦でバルチック艦隊を撃破すると､喜びのあまり街中をおおはしゃぎして飛び回ったそうだ｡

あーだこーだと他人を批判するのは勢い良かったけど､
やっぱり権力大好きで一生に一度の内閣総理大臣が恋しくて､魂を売ったと言うわけだ｡

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:26:35

経団連はレアアースに執着せずに菅降ろせよ
そっちのほうが日本にとってプラスだから。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:28:54

農業なんかで誰も食えてないのに守っても、誰も助からない。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:31:09

TTP→ttp→インターネットで経済活性化！
って話だろ、きっと。

実際のところ、競争を煽ってるのって還暦越えた爺が多いんじゃないか。
未だに日本がNo.1になれると夢見て、現状も未来も考えずに若者のケツを引っ叩いてる。
石原慎太郎が立ち枯れ新党立ち上げた時に「若者には元気がないから我々がやるしかない」
とか言ってたが、お前らがいつまでも引退しないで、gdgdやってるから若者が奴隷化するんだろうと思ったよ。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:32:27

この問題はあれだろ？

中国にレアアース止められて向こうは再開するといったけど
前原が「もうお前らとは取引しないチリに移す」と言ったのが発端でしょ？

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:33:29

【生活保護受給者全体の８割が在日韓国朝鮮人！！！！】


外国人支給額の額面は把握してないという大阪市健康福祉局の答えだが

　・生活保護の世帯数：１０２，４８３世帯　←　差別を無くすため朝鮮人を日本人と同じ扱いとする「大阪市議会決議」
　うち、外国人生活保護の世帯数：６，８１０世帯　←　カタカナの外人はこちら

　・生活保護受給者数：１３２，８５６人　←　８割は在日朝鮮人とのこと。
　うち、外国人生活保護受給者数：９，４５８人


朝鮮総連、在韓国民団は職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導中。
また朝鮮半島では夫婦別性が当り前の風習から、夫婦別性の在日も個々が一つ
の世帯として生活保護を受けるように指導中。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:34:31

>>466
レアアースなんて参加するために作った理由の１つだよ。
前原は後先考えられない真正馬鹿だけどな。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:34:33

活性化なんてしないだろ。
どっちがよりましかの選択でしかないよ。

競争しないということは、保護してもらうってことだよ。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:37:55

TPPも中国、ロシアなしでいこうぜ！！

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:47:07

なんで菅と前原の失態を農家に押し付けるんだ？

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:48:52

「すべての若き野郎ども」って名曲だよな

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:50:26

ヨーロッパなんか農業保護すごいんだぞ
そんなことも知らないのか。
だいたい農業は文化だ。英語でアグリカルチャーっていうだろ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 22:56:19

食い物を他国まかせにするのはアホ
経産省はアホ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:11:19

>>465
団塊世代は受験競争は厳しく､学生運動も盛ん｡
とにかく競争と他者との比較で優劣を決めたがる思考パターンに陥り易い傾向がある｡

以上は団塊世代のある方が自嘲気味に私に語ってくれた話だ｡

まあ1970〜80年代位までならそれも良かったんだろうけど､
冷戦も終わり､イデオロギーの時代から経済最優先バトルロワイヤルの時代になってからはそれでは無理だ｡
個人戦で華僑やユダヤ人と渡り合った経験があればこの事は嫌でも痛感する｡
こいつら貿易､転売の天才かとびっくりする事しばしだった｡


もういいよ､結末が見えている芝居はつまらない｡

少なくとも大正世代で戦争に行った人は露助やチャイナ､アメの怖さを戦闘を通して身に染みている｡

彼らを舐めてはいけない｡
そしてもし本当の意味で組むべき相手を見つけなければならない場合､
最後の最後はチャイナと組むべきだと､
10年前になくなった東京銀行の老銀行家(海外駐在多数回)がいみじくもおっしゃっていた｡


日本はたまたま戦後の一時期運が良かっただけだったのだから｡

ここで国を誤るのは､
かの井上準之助がロックフェラーにそそのかされて金解禁を強硬したのを連想させる｡
アメやチャイナと渡り会えるのは是清だよ是清！
準之助とは人としての渥美が全然違う｡渥美がね(笑)

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:20:47

大東亜共栄圏のＴＰＰなら認める。品除外・ロシア除外・アメリカ除外で・・

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:22:37

最後は核武装した軍需力が抑止力として必要になります。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:25:05

自由貿易はちょっと怖いが
中国・ロシア・韓国と距離を置ける関係って心地よい

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:28:09

たしかにな
シナ朝鮮がいないのがいい
輸出でかなり有利に立てるのに農業のバカ共のせいでなかなか進まないなんておかしいな
ボコボコにしたれや
ただでさえ海外さんに比べボッタ価格のくせに

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:28:50

ＴＰＰで牛丼が２００円になるらしい。
ＴＰＰ賛成〜

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:36:47

>>479
シナ・朝鮮は多分西側に需要があるから放っておこう
いざ帰ろうとしたら「お前に食わせる農産物はねぇ！！」とか言いそうだけど
太平洋側の方がどうみても性格が温和そう

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:47:33

堀江モンがいっぱい出てくるけど役人どもは耐えられるかな？

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:49:47

>>479
肉とか何であんな差があるかって言ったらエサ代らしいぞ。
そのエサは輸入品らしい。
それにしても和牛は高いよな。
豪州の肉だって元は日本の牛の種だから和牛とそう変わらんのだよなあ。
自動車とか家電はＴＰＰに入らんとな。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/10(水) 23:57:39

シナ朝鮮はすでに日本の２０％を占めてるからな
関税撤廃しても入る余地などほとんどないんだよ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:01:29

バイクも食料も衣料もほとんど海外製なんだしiphoneだって中身は
海外で組み立ててるんだし今更、農業だけ保護したって日本の国民は納得しないだろ。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:05:15

>>482
株式市場も開放されるの？
今までだってインサイダーだらけの自由市場だったからな
コネ無し個人はほとんど儲け無し

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:14:13

ＴＰＰに入らないとレアアースが手に入らないというのか？ｗ

だったら明白に「ＴＰＰ＝ブロック経済化」じゃないか！

仲間以外には売らないヨ、仲間にならないんなら買わないからナ！

これってまさしく「ブロック経済」そのものだぞｗ圏外締め出し、なんら
貿易の自由化じゃなくて、ただの仲間内経済でやっていくだけ組織化だから。

要するにこれって日本首絞め謀略そのもの。どうして気がつかないのか＞バカ政府！

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:19:14

レアアース他から輸入するとコストが掛かりすぎる
あとトリウムとかいう放射性物質が混じってるから処理にこれまたコストが掛かる

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:20:49

東アジア共同体構想やっていればこんなものに騙されて陥れられる筋合いなんか
なかったのにな。ｗ

鳩山の金問題は弟と兄の秘書同士が草工作員だった（代替わりしていたのだった）ため、
小沢の方は懸命な検察・マスコミの総力戦での追い落とし大謀略報道キャンペーンの結果
だった。これ全部ＣＩＡの差し金、結局アメ公に陥れられてＴＰＰで首が絞まるしかない
愚かの極みに・・・

もう暗い将来が待ってるだけになった日本経済、そして叩き潰されるだけの全日本国民．

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:23:08

小沢や鳩山のような優秀な日本人を潰せば日本は終わりだろうねｗ

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:25:36

>>260
「そろそろ」どころか、何十年も前からそのことに警鐘は鳴らされてきたが、アメリカや日本など先進諸国はそれを無視して地球を過剰に貪ってきた。
今になって「俺たち、先進諸国国民はこのまま地球を貪り続けるけど、君たち新興国・後進諸国国民はずっとそのまま貧困に喘ぎ続けてね ハート」なんて、通用するわけがないだろ。
本当に地球全体のことや将来世代のことを考えているなら、先進諸国こそが率先して地球を貪ることを抑止し、「それでも人類はやっていける」ことを示さねばならぬ。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:27:22

違うだろ、中国はレアアースはもう輸出に回さないと世界宣言したんだから。
世界の工場としての役割はもう十分なので中国みたいなリスクある国との取引は終了。
これからは、アジア諸国と経済圏を作って中国とロシアをのけ者にするんだよwww
その気になればレアアースは手に入るし何も中国にこだわる理由はない。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:30:50

中国がストップしたのであって日本には選択の余地などない

ようするに前原は馬鹿で無知でどうしようもないゴミということだよ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:32:50

ついでにイラクやサウジに喧嘩吹っかけて石油も完全に止められろよ

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:34:16

東アジア共同体に関するけん制みたいなものがTPPだから仕方ない
当初は日本抜きでやろうぜって話だったし
それでも日本が入れさせてくれといったから無茶な加入条件を付けられた
これも全ては東アジア共同体が悪いんだ

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:36:27

北朝鮮と日本国内の某カルトが世話になってた麻薬はちょっと気になるが

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:42:26

今の元安貿易よりもずっとましでしょう

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:49:31

>>495
おかしな論理を展開するなよ。

石油はロシアからのパイプラインが完成してしまえばロックフェラーから
買わなくても済む、イランの権益捨てさせられてもまだ希望があった、なのに
鈴木宗男は最高裁のピンポイントタイミングのテロ攻撃で収監されて政治生命絶たれる、
ロシアとのパイプが消された途端、ロシアはメドベージェフの北方領土視察を実行。

中国は小沢が同様に裁判に追い込まれてこちらも政治的影響力行使できなくされた
途端に尖閣騒動で一気にレアアース輸出禁止に追い込まれ、以後日中関係は回復できず。

次から次へとアメ公の手下ＣＩＡどもの検察・マスコミの共同戦線で日本の内政は
ガタガタにされたのさ。あいつらが日本のアジアで固まる最後の道を完全に塞いだ。
前原もその中心で大活躍したｗ計画通りだ。そこでアメ公は米軍のプレゼンスを高め
日米同盟なるイカサマの見せツケだけで思いやり予算の増額要求を出すほどあつかましく。

日本は世界から消えろと言ってるんだよ、要するにアメ公どもはな。
奴隷であと少しの余生を生き延びられるだけでもありがたく思えとな！！

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:54:42

小沢や宗男はテロでもなんでもない
日本の司法は冤罪率３０％のデタラメなんだよ

それを知らない馬鹿が陰謀だの策略だの言ってるけど
日本が一人で転がってるだけだからｗ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:54:47

現アメリカ政府も日本に気を使ってくれてるのかもよ
元が高騰して円が暴落すると中国から食料品を輸入できなくなるから
今のうちに自給率の高い国と無関税で貿易出来るように準備しとくとか

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:57:44

１０年前に検察の悪口書けば逮捕されてもおかしくなかったのに
今では国民の５０％以上が信用してないだもんな

日本という国はハリボテだったわけだ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 00:59:32

>>497
バカ言うな。ドル安はここから６０円、５０円まで進み得るというのに甘ちゃんスギる。
アメリカが輸出で立て直すには今のレートじゃ全然やっていけない。だから
ＦＲＢは分かっててどかどかドルぶん撒いてるのさ。国内景気の回復のためと
言いながら、実際にはそれでドル安に誘導して日本壊滅を狙っている。そして
ネを上げた日本の主要企業はみんな国外流出して日本はスッカラかＮＮになるのさｗ

そこまで持って行かないとアメ公が輸出で食っていけるなんて夢のまた夢なんだよ。
１００円でも９０円でも８０円でも全然増えてないアメ公の輸出ｗ。戦争になって
武器輸出でもしない限り増えることもないアメ公の輸出、結局日本という生産基地が
消えて中国も消えてくれなけりゃﾄﾞバマの輸出転換政策なんて絶対に成功することは
ないのさ。

ということは結局日本も中国も世界地図から消すしかないｗそれぐらいのところまで
追い詰めないとアメ公は生き延びられないからドル安は必須なんだよ。６０円になれば
日本企業は全部出て行く。それをアメリカ本土に迎え入れればどうなるｗ？

アメ公はそれを狙ってるのさ。イカサマなＴＰＰの悪辣な狙いの本丸はそれなんだよ。
アメ公が数％関税撤廃してもその分だけドル安が進めばメリットなんてありゃしないのさ。
騙されて滅びるのは日本人の知能が足りないからでしかない。主要企業が英語公用語化
するのは全部国外移転の準備だった。もう流れは確定した。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 01:01:12

どこの国でもそうだよ
情報が無いと批判も出来ない
根拠無く他人を批判はしないでしょう
某カルトの陰謀でもあるまいし

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 01:05:34

日本の警察や検察は日本人には滅法強くてマナー違反で逮捕するけど
外国人の犯罪はスルーだから開国したら日本は滅ぶよ

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 01:07:25

アメリカが陰謀も謀略もやったことがないとか幼稚園児じゃあるまいにｗ
どこまで洗脳されて甘ちゃん暗示でタブラカサレてるんだ。

まさか日本の太平洋戦争突入がアメリカやソ連の誘導の結果じゃないとか信じてるのかな？

教科書にないことは存在しないと信じろｗこれがアメ公白人が作った日本人洗脳教育の結果
だからしかたないかｗ。おまえみたくな。→>>503

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 01:11:58

>>505
ＴＰＰに裏がないとは思わないが、お前はゴルゴ13の読みすぎだ。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 01:39:17

誰か、東北大卒の俺に分かりやすく説明してくれ
法学部だから経済はちと弱いのよ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 02:08:56

>>507
前原がレアアース確保のためだけにＴＰＰに突入しただけ。
本来なら二国間ＦＰＡで十分対応できるのに、経団連にケツ叩かれて冷静さを失ってる。

まあ中国にレアアース止められた被害額は相当なものだけど、あれだけ強気に出たんだから
今さら自分が余計なことばかり言って、中国怒らせたせいで国益損なったなんて口が裂けても言えない。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 02:14:25

さらに何の旨みもないＴＰＰに突入して国益どころか日本沈没確定。
国民総白痴状態だから仕方ないけど、誰か一人くらい助言できないもんかねぇ？？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 03:23:54

ＴＰＰはやめたほうがいい

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 04:13:44

教科書に載ってない歴史を学ぶ事も大事だぞ。
日本は開国後から現在に至るまで
罠にはめられ過ぎ

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 06:02:47

TPPは絶対に参加すべきだ

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 06:04:55

これは罠だな

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 06:54:55

アメリカが日本を殺すつもりならいくらでも手段はあるだろ。

アメリカが目指す社会に日本が協力的であるから、日本は繁栄してるんだよ。
言わせるなよ、はずかしい。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 06:56:37

>>508
いや、もっと単純に日米関係強化して中国に対抗しようと思ったんだろう。
そのために「アメリカへ最大限の譲歩をする」方針みたいだ。
ＢＳＩがらみの牛肉輸入規制緩和を前原が勝手に口走って叱られたのはその流れで、ＴＰＰ加盟もゴマスリの一つだろう。
ここで問題なのは、単なるアメリカへのゴマスリが日本の社会を一変させるくらい大規模となることだ。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 06:59:53

>>514
>アメリカが日本を殺すつもりならいくらでも手段はあるだろ。

それは間違い。
正しくは、「アメリカは日本をくいものにするつもり」なんだろう。
わざわざ宿主を殺す寄生虫なんていないよ。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 07:01:34

この国はすべて方向性が狂ってきた、政府が正しいことをしない。
１、何事も隠そうとしたり。
２、死刑決定犯を執行しない反体制法務大臣を検察改革の
　　座長にしたり。
３、反日家を大臣にしたり。
４、ダメ民主党に破壊された自民党
これからどうする　日本沈没を救う手は国民の努力にありか。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 07:07:39

>>701
政治家も国民も全て問題が起これば
自分をかばい、他人のせいにするから
人間の精神が荒廃すると
問題が起きるのは他人（原因）のせいで
自分（結果）のせいじゃないとする
結果と原因が逆なんだよ
必ず、原因は自分にあるんだから
どんな問題が起きようと、その原因は１００％
自分にあると認める事が大事

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 07:18:38

>>701 ?

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 07:22:26

>>519
>>701×
>>517〇

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 07:24:49

どっちにしろ、戦わないと生きていけない。
政治的に戦うか、経済的に戦うかだ。

政治的戦うことが好きな人間はいるだろうが、
危険だよ。日本人は政治は概して下手だしね。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 07:29:00

菅が総理大臣で小沢が犯罪者なんだろ？

この国は誰が見ても終わってるわけだがｗ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 07:41:47

TPPで外国人労働者が押し寄せてくるわけだが、
オマエらはどう生き残っていくつもりだ？生半可では職を奪われ
失業するしかないが。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 07:48:16

マスコミは自分たちのことしか考えてない

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 08:03:58

農業潰れても製造業が生き残ればいいってのがマスコミのスタンス
広告費さえ払えばどんなことをしても助けてもらえる

世も末だな

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 08:09:21

製造業も海外行くから、収入が減る世帯が多くなり、
結局マスコミで宣伝しても売上上がらないからマスコミへの支払いを打ち切るだけだな。

今の世相、ネット視聴者数とテレビ視聴者数を比較した場合、圧倒的にネット視聴者数が多く且つ直接ネットで購入する為に
テレビの宣伝費を支払うより、安く内政でwebを充実させれば売上がある件。駄目駄目だな。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 08:13:33

戦って勝たないと生活は維持できないってこと。
今までの日本は、そうやって良い生活を手に入れたのに
何をとち狂ったのか、戦うのが行けないこと満たない雰囲気を作り出してしまった。

戦わないと、生きていけないんだよ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 08:48:10

戦わない人ほど裕福なのは皮肉なもんですよね？

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 08:52:43

あさっぱらから2chやってる奴は何と戦ってるんだ？

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 08:54:42

身の程をわきまえてないんだよ。
戦わなくても良い生活ができるなんて、どんな貴族だよ。

自分の立ち位置を勘違いしてる奴が多すぎる。
たいした才能もなく、家柄でもないのに、余裕で生きていけると勘違い。
普通の人間は必死で戦わないと、まともな生活は無理だろ。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 09:03:40

>>530
身の程をわきまえろ。
お前は戦っても勝てない。
勝てない戦いをやるほどアホなことはない

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 09:04:37

ＴＰＰを旗印に売国トライアングルが構築されようとしてるな
経団連と民主とマスゴミだ
民主の企業献金受け入れ再開などは、正にこれを証明している

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 09:08:30

日本が自由貿易を否定したら終わり。
くずはくずだけで死ねばいい。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 09:13:32

>>533
君みたいな人間にとっては尖閣の騒ぎなどウザったくてしょうがないんだろうな

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 09:16:25

尖閣なんて関係ないだろ。
自由貿易は、国家の主幹だ。
これを脅かす奴は、全国民の生活と生命を脅かす犯罪者だ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 09:27:55

まあ外国人労働者の大量入国で外国人犯罪も多様化、量産化するんだろうなぁ
麻薬、売春、銃、殺人、強姦、強盗。今でさえ警察はオーバーワークで機能不全を引き起こしているのにな
この上、外国人犯罪が多発すれば、アメリカレベルまで検挙率が下がり、
ヤッタモン勝ちになるんだろうね。

TPP素晴らしいじゃないか！是非やろう！w

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 09:32:48

>>535
国家の根幹は人間一人一人の生活だと思うけどね
主幹は違った用法だと思うよ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 10:01:58

自由貿易を捨てれば、日本にとっては死だ。
その選択だけはない。

後のことは、いくらでも調整できる。
犯罪など、犯罪者やその素質のある人間を入れなければ良いだけ。
いくらでも方法がある。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 10:12:35

現時点で充分な貯蓄を持っている富裕層　→TPP賛成
職が不安定で貯蓄も殆ど無い若年貧困層　→TPP反対
大雑把に言うと、こんな感じだろうね。
職も無く貯蓄も無いのにTPPに賛成してるのは、アホ。
日本の未来を決める政治家、財界人は富裕層だから、個人的にはTPPに反対する理由は無い。
彼らの政治スタンスが問われるね。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 10:29:48

メーカー系は賛成だろ。
理系のすべてと文系のエリートは賛成。
文系の落ちこぼれ以下は反対って感じだろ。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 11:47:01

農業をどうしたら良いか真剣に考える者がいない。
農協は農家のピンハネ屋、農業系代議士はボンクラ。
利口なものは建前はいうが誰も触らず。
それは　農業かまっても　金にならないから。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 11:51:10

>>541
この際、農業はどうでも良いんだよ。
もっと重要な問題がある。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 11:54:31

それ以上の重要な問題はどうにもならんだろ。
自由貿易の根幹にかかわる。

農業の補助・復興以上の問題は、どうしようもない。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 12:00:06

なに？
農業問題以外でTPPに反対する事はできないのか？
んじゃ、もう反対しない。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 12:04:42

米韓がFTA締結最終交渉だってよ。
対米貿易工業輸出において日韓はライバル関係にある製品も多い。
果て日本はどうすれば良い？

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 12:51:08

とりあえず今は中国、インド、インドネシアとのルート整備だけでいい

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 13:09:09

TＰＰは農業問題と車、テレビの、輸出問題だけでなく、看護師、弁護士
医師、その他もっと自由化になるんでしょ。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 13:09:29

米とのtppもEUとのFTAもさ、実態は向こうが「助けてくれ」といってるようなもの
気持ちだけでもみせておけばいずれいいことあるかもしれない

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 13:20:27

ドイツがユーロに足ひっぱれまくられてんのみると自由化ってなんなんだろうよね

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 13:50:32

やはり目的は市場の確保。
少子化、高齢化が進む将来減少しかねない国内人口8000万人だけを
相手にするだけでは先細りは確実。
3.8億人を相手にした方が商機は広がるって事だろう。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 14:16:36

此方側から条件を提示出来ない限りはTPPより各国でEPA結べば良い
とはいえ乳製品保護を提示したカナダがTPPから門前払い食らったところからすると
此方側から条件を出すのはまず不可能だろうな

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 14:18:12

>>532
まじでこの国ヤバイよ

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 14:47:30

TPPに目を奪われて円高問題を忘れている。
TPPで関税０で工業製品を輸出できても、極端な円高になれば
何の役にもたたない。やっぱり製造業は日本から出ていくだけ。
おまえけに農産物は円高でさらに安く輸入され農業壊滅。
結局、物作り(工業)も農業もどっちも潰れるだけだ。
TPP参加国内で共通通貨圏でも作るというのなら話は別だが。
そこまでは無理だろうし。
基本はTPP参加には賛成なのだが、有効な円高対策を打てない
のであれば、TPPもどうかと。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 14:52:01

本来鎖国が自然な姿で国内でなんでも賄えればそれがベストであり
文化侵略もなければ悪魔の介入もないのさ。江戸時代は良かったんだよ。
それを無理やりこじ開けて搾取構造を世界化して儲けの悪魔に成り下がった白人
が帝国主義で戦争でもなんでもやって奴隷を国外に作るために何でもやったのが近代史の現実だｗ

それに乗せられホイホイなんでも開国したから返って酷い目にあって原爆も落とされて一度に百万人も殺されて
癌と白血病で何十万人も地獄に叩き落されたという恐るべき現実を見てないでまた騙されて悪魔の姦計に嵌るのが愚か過ぎる日本ｗ

いい加減で目覚ましたらどうだな。狭いながらも楽しい我が家だろう。現代では戦争に負けるのは戦争にはめ込まれるからであって
触らぬままなら被害はどこにもないのが真実になって久しいんだぜ？わかるかなこれが。

下手にスケベ心出して構うから野獣に手を食われ足を食われ頭も食われて世界から消えるのさ。
それでよければやればいい。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 14:53:13

>>547
なるよ。
国家資格の共通化が図られるかも。
日本の保険制度は国家社会主義的だから、早々に解体されるかもしれない。
日本で働いているのに、年金もらえないのは不公平だと主張する某国民がいるようにネ。
必要な期間掛け金を払って無くても、そう主張する人々が出てくる。
結果、国民全体の社会保障ではなくて、国籍を問わない各個人単位になるんだろう。
日本国籍を持つ日本人への社会保障制度は解体するしかない。
まぁどうなるか分からんが。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 15:02:26

>>554
>本来鎖国が自然な姿で国内でなんでも賄えればそれがベスト
そうも言ってられない時代だから困るんでは？
お宅が今使っているPCだってなんだって外国からの輸入部品が
わんさかと入っている。
一度開いたパンドラの箱はもう戻らない。一度、鎖国の鎖を
解いてしまった以上、もう鎖で扉を縛ることもできない。
いろいろな物が入ってきて混乱するとだけ考えるのでなく、
いろいろな物を外に向かって出すこともできる、と考えるしかない。

ところでTPPについては為替問題について他の参加国にどう提案するか、
を政府関係者は考えを明言すべきだ。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 15:10:41

いきなり国会中継中止になってるわけだが
あからさまに国民には見せられない状況だよなＴＰＰも映像などの情報流出も

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 15:20:19

論調が変わってきてるけどＴＰＰは強行しそうだな

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 15:20:56

>>566
明らかな為替操作国は対象外でしょ。
かといって、APEC諸国の経済規模ではアメリカや日本のようなハードカレンシーに出来る筈もなく。
共通通貨は無理でも、一応バスケット方式の枠ははめると思う。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 15:29:17

ほんと黒船レベルな感じはするけど
その今の政権が民主党っていうのがねー
大久保利通はいるのかねー
経済界には渋沢栄一がいるのかねー

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 15:47:46

>>555
米国でさえ保険制度導入したのに解体？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 15:57:07

アメリカは郵政だけでなく、そのうち年金や健康保険もカモにするだろう

アメリカみたいに民間の保険だけになったら、金持ちは高級医療が受けられる分、保険制度から見捨てられる人も出て来るだろう

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:00:39

>>561
事実上の解体。
軽症医療の免責と混合診療を導入するだろうから。
2000年頃、国債の発散を回避する試案が、消費税10％と混合医療導入を中心に大和総研だったかで検討されていた。
そのレポートだと、2010に導入しなければ発散する可能性があるらしい。
当然、リーマンショックの経済負担は考慮されていない。

にもかかわらず、まだ導入されて無いから次のゆり戻しはデカイ。
消費税＆混合診療＆所得税＆相続税軒並み上がると思う。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:02:40

日本って正社員の待遇よすぎると思うんだけどねー
余計なお世話ぐらい。だから企業も正社員とらないで
派遣とかバイトや外人をとる。
日本の正社員の待遇を下げて正社員増やすか
それとも派遣だらけにしたほうがいいんじゃね？
もう保険も年金も事故責任でいいよ。
その方が働き口が増える気がする。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:04:08

２ｃｈではTPPの話題は沸騰だが
世間はそうでもないね。
やはり日本人はお尻に火がつかないとわからないらしい。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:07:28

普通に反対デモしてるやんけ
国民はほとんど反対なのに無視ですかそうですか

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:09:47

女子中高生レベルまで行っていないっってことだろう。
jk「TPPまじやばいよねー」

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:11:07

正社員の待遇が良すぎるのは同意。
まるで、身分制。上士と下士。

企業の限られた予算内で、待遇を同じにするには
非正規社員の待遇を上げれば、正社員の待遇を下げないといけない。

もっと気楽に就職する世の中にしたほうが
良いんだろうと思う。就職が世紀の一大事、それで一生が決まるというのは
あまりにも過酷過ぎると思う。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:11:44

農家が大変っていうけど、結構良い暮らししてね？
今まで過保護すぎたんじゃね？
少しは日本も外の空気いれた方が日本人も必死になって
かえってよくなるんじゃね？

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:13:11

>>566
ほとんど反対ってどのソース？
せめてマスゴミが世論調査ぐらいしてくれないとだが
不思議な事に政策はあまり調査対象にされないなｗ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:13:12

TPPは世論調査では賛成の方が多かったよ。
日本は貿易国家という基本事項をちゃんと抑えている人々が多い。
行き止まりの方向に突っ込むバカは多くないよ。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:13:38

ＴＰＰって関税撤廃なんだから極端な寡占傾向が早期に現れるような気がするんだけど
日本だけからの視点じゃなくて、色々な国の立場に立って見ると結果が見えてくると思う
特に途上国が参加するメリットって何なんだろう？
農産物だって広大な土地で先進技術を持って効率的に行い
加えて多くの種子の権利を持つアメリカに敵うはずもないし
工業品だって同じだ
だとすれば、途上国の目当ては出稼ぎ労働による仕送りってこと？

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:15:03

だいたいいまだに同じような時期に大量に社員とって
盛大に入社式やるところあるけどあんなの時代遅れだと思うんだけどねー
やっぱその都度必要なときに人を取り、いらなくなったらリストラする。
リストラされた人は次を探す。そういのが当たり前になった方がいいと思うよ。
これからは。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:15:04

>>572
絶対優位と比較優位の区別もつかないオバカちゃんかい？

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:16:23

>>569
農家の暮らしぶりは様々なのでなんとも言えないが、
補助金等税金で成り立っているようなものだからな。
同じ個人事業でも商店なんて全く無し。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:19:30

人の移動が激しいほうが組織は腐らない。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:19:49

>>574
なら教えて

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:19:52

>>573
確かに長い間問題視されているが、何がそれを阻んでいるかというと
やはり既存の現役正規雇用者達であろう。
当然、この社員達＝組合員だけではない。
しかし社員＝国民であり、社員とその家族は国民の多数を占めると
言っても過言ではないのでｗ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:22:41

>>日本法が圧倒的に優秀な人材を平均的に集めてるのに
ユニクロはバングレディシュで生産しています。なーんでだ？
機械の高度さ、人材の優秀さともに日本が圧倒的に上なのにネｗ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:23:00

>>577ね

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:23:57

いまだに最近の若い人でも終身雇用制望んでいる人結構いるからなー
そんなの望んでも現実的に無理だと思うんだけどねー

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:26:38

企業の正社員でTPPに反対してる奴もいるんだろうな。
安泰の身分の中で、頭脳は徐々に腐っていくからな。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:26:52

>>570
世論調査はメディアに誘導されてるのまだわからんの？
今の段階で賛成してるのは無関係な人間だけだよ。
政府だってまだ見通しすら立ってないんだから一般人がデメリットわかるわけない。

円高加速は１００％間違いない。
１ドル６０円〜７０円で安定。
そうなれば製造業は海外移転または外国人労働者を雇い始める。

テレビや新聞でこんなこと言ってるか？
物価が安くなり自由貿易でみんなハッピーみたいな論調ばかり。
農家は潰れるけど俺達には関係ないことくらいの認識だろｗ

実際には物価よりも最低賃金すなわち給与が大幅に安くなるんだよ。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:27:06

農薬メーカーの友人は勘弁してくれといっていたｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:27:50

日本に働きに来る外人は日本には住む気はるのかね？
単なる出稼ぎ連中で給料だけもらったら自国に帰るのかね？

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:27:58

>>579
これが577への返事っつーことでﾞｵｹ？
でもそれと関税撤廃とどう関係あるの？
低賃金の現地生産なんて今でもやってるでしょ？

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:28:58

>>583
名目賃金が下がっても、輸入物価が下がれば実質賃金は上がったことになる。
それに物価と失業、ひいては賃金を決するのは金融政策だよ。日本はそうじゃないから
君のような錯覚を覚えるんだがね。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:29:37

日本人じゃなくて　地球人になって
地球全体共産国に発展して皆平等となると
能力ある人も働なくなり馬鹿天国になり
地球の人類崩壊、これだな。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:29:45

>>586
だから、関税撤廃しても同じ。国際分業がより明確になるだけ。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:30:33

とりあえず大して働いていないのに高給取りの人間の
給料を下げるのが先だ。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:31:18

>>588
宇宙人がいればまた状況は変わる。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:33:27

>>589
つまり極端な寡占化は起きないし、極端な人的移動も起きないって言いたいの？
だったら、途上国が参加するメリットって何？

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:34:20

>>583
いや、最低限という話でさ、それさえないのなら殆どとは言い杉だろｗ

まぁ、政策に無関係というか無関心なのが大半の国民だからなｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:35:20

>>592
途上国が参加するメリットは輸出先の拡大とか外資の呼び込みとかいっぱいある。
安い労働力はあっても資本がないのが途上国だから、早い話が他国から金借り手
労働者を使いたい

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:35:31

中国がTPP参加したら日本に大量に来るだろうなー

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:36:27

>>594
それと関税撤廃の関係は？

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:36:43

ちなみに国際分業体制を寡占化というのなら、そうなるだろう。
もちろんクルーグマンの言う水平貿易もあるので沿う単純ではないがな。
農作物はアメリカも補助金投入やめたら苦しくなるかも。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:37:23

やっぱ英語が必須になるなこりゃ。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:38:40

>>596
関税というのは補助金であり所得再分配と同じだというのはわかる？
先進国がどうあがいても価格で勝負にならない財をの生産を保護してるだけ。
それが撤廃されればさらに比較優位による分業化は進む。
早い話が業種関係なく低生産性の産業は廃業するか海外で
操業するしかなくなる。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:38:42

>>587
錯覚してるのはそっちだよ。
日本人の多くは日本産に手が出せなくなり外国産ばかり買うことになる。
そうでなければ諸外国は日本に輸出しても売れないのだから。

ＴＰＰは誰にメリットあるのかというと企業でも経営者クラスだけ。
それも現状を何とかしたい一か八かの策だけど。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:39:52

>>599
つまり日本は焼け野原になるってこと？

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:40:02

>>600
日本人が国際価格と乖離した現行価格で購入すれば日本の当該産業は淘汰されない。
それは日本人が決めること。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:42:08

>>601
それは金融政策とフィリップスカーブしだいだということ。
インフレ率が一定なら為替で経常収支と内外価格差は本来的には為替で調整される。
日本の生産性が落ちれば経常収支は悪化し為替がきり下がり内外価格差が是正され
日本の生活水準が落ちるかわりに雇用が戻ってくる。貿易問題においても最重要は日銀の政策なんだよｗ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:42:52

ＴＰＰに先進国が参加しても生活水準が下がるだけだろ？

日本はわかってないけどアメリカもわかってるのか心配だな
たぶん貧困国救済のイメージだろうけど日本は誰得？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:43:42

>>604
先進国の生活水準は上がるよ。米がいまの半額になればその半分残ったお金で今までより多くの買い物ができる。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:44:03

世界人口が減ってるなら参入。増えてるなら
　絶対に参加してはならん。移民流入でいつか食料輸入
　切られて地獄に落ちる。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:45:02

>>603
つまり円安になるってこと？
話を少し戻すけど
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/globalisation/regional/sattistics/tpp-tariff-current.htm
ここに参加予定各国の関税率があるんだけど
途上国ほど関税に守られてるんだよ
599の話と矛盾しない？

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:45:30

いつか食糧危機が起きると予想するなら君が農業開始してください。
絶対に儲かるよｗ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:45:43

これは世界を同一にする思想です。
国家試験も統一、給与も統一、年金も統一です。
どこの国に行っても働けます。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:45:46

どっちにしろ、ここの反対派の方向に行くなら鎖国しかないだろ。
農業補助とかの話ならともかく。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:46:46

>>608　バカじゃないのか？？その時は移民流入で
　　　　全部盗まれるか殺される。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:46:57

>>607
途上国は関税かけないと消費拡大しすぎて経常赤字が拡大してあぼんするから
一定の配慮は必要。早い話が、為替で調整されたとしてもギリシャみたいに暴発するようでは意味がない。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:47:41

>>611
じゃぁ警備会社開業しよう。
君みたいに未来が予測できれば商売は絶対成功するからうらやましいｗ

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:47:50

日銀法改正を本格検討へ＝インフレ目標導入を視野―民主
時事通信 11月11日(木)12時32分配信

　民主党は11日、政府が物価目標を定めて日銀に達成を課す「インフレ目標」政策の導入に向け、日銀法改正を
本格的に検討する方針を固めた。近く政策調査会の中に作業チームを立ち上げ、改正案の内容を詰める。
　同日午前の政調会財務金融部門会議（座長・古本伸一郎衆院議員）の会合で、作業チームの設置を確認。
同会議幹部は「年内にも法改正の結論を出したい」としている。日銀法改正には政府内に慎重な意見もあり、
議員立法となる可能性もある。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000057-jij-bus_all

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:48:11

国民総年収２００万円時代到来！！

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:48:49

>>605
ウマイ話にはトゲがあるってばあちゃんが言ってた

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:50:53

>>612
ＴＰＰに参加して関税が撤廃されたら、どうなるの？

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:50:58

>>616
国際貿易は確かにリスクもあるけど、
それって日本の成り立ちだって同じだよ？
結局はユーロの拡大だって同じなんだしね。
交易範囲の拡大というのは非常に大きな利益をもたらすんだよ。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:51:45

世界の仕組みというものをわかってないと生き残れないよ
自由貿易体制の邪魔になる国は、核ミサイルを撃ち込まれて灰になる
しかも、悪者にされてからね。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:51:49

TPPまとめ
「経済産業省（推進派）」
・経済産業省の試算にはアメリカとTPPを締結できなければ
米国に対して1.5兆円の輸出減小額が生じると主張している
・米国とのTPPの締結に関する問題なのに、TPPが締結されなかった場合
なぜか中国5.1兆円 欧州2.0兆円輸出減小額が生じると経済産業省は主張している。

「農水省 （否定派）」
・農産物の生産減少額 約4兆1千億円
・食料自給率 40%？%
・失業者 約340万人
・GDP 7兆9千億程度減少

「TPPを締結するメリット」
・関税を撤廃することで自動車や電化製品に関して韓国や中国に対して
米国における価格競争力で有利になる（※TPP締結後円高が進行すればこの限りではない）
・将来的に各国が保護政策を打ち出して貿易がブロック化した時、経済的影響を少なくできる可能性がある。

「TPPによるデメリット」
・電気通信、電波法規、電力インフラ、金融、保険、派遣業務、繊維、食品等
国内独自の保護政策がすべてTPP締結国からの干渉を受けることになる。
（実質的に米国と近い法体系あるいは米国に有利な法体系への変更を迫られる）

「TPP・FTAに関して」
・FTA締結済みの2国間でTPPを締結する場合、関税はパイ方式での自由化交渉を行う
・FTAを締結していない2国間でTPPを締結する場合、関税はマルチ方式（多国間）での自由化交渉を行う
・韓国は米国とFTAを締結しているのでTPPに参加しなくても農作物の関税を維持したまま
米国に対して日本よりも低い関税で自動車を輸出できる（韓国はTPPに参加しない方針）
・豪州は米国とFTAを締結しているのでパイ方式による自由化交渉を米国と行う。
2国間による自由化交渉ができる分、日本よりも柔軟な関税交渉が可能になる。

※マスコミも２ｃｈでの推進派も「国際的に経済で日本が取り残される」「米が安くなる」という点だけを根拠にしている

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:52:53

日本がアメリカの州になればいいじゃん。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:54:09

>>617
関税が撤廃されれば、生産性の低い産業の撤退が速やかに行われるだろう。
われわれが懸念しているのは、短期的なフィリップスカーブが存在すること。
簡単に言えば、日銀がインフレ率をコントロールしないから、農業が淘汰され
生産性の低い製造業が海外に出て行くとして、残った労働者を吸収する先がないこと。
また左様な状態で移民を入れることがここで提起される問題の根本ではないかと思うんだわ。
関税撤廃ならＦＴＡでいいわけだが、ＴＰＰはヒトモノカネに加えて技術の移転まで含む。
結構リスク高いんだわ。俺は個別にＦＴＡ結ぶだけでいいと思うんだ。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:55:34

>>622
丁寧に答えてくれてありがとう

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:56:44

日本人も逆にどんどん海外に行けばいい。
住めば都。

625 ：612：2010/11/11(木) 16:57:06

途上国の関税というのに対しての質問だったのかね？
そうであるなら、技術移転はそれを補うのが目的であろう。
また、途上国の産業政策は一定程度認められるのでその二つにより貿易収支は改善すれども
経常収支は左様にならないという状態にするのが目的であると考える。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 16:59:20

>>616
いや貿易は双方の利益になるから
ただ既得権益を持ってる人は反対するだろう

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:01:45

>>620
最後の方、日米がFTA締結可能と踏んで賛成ってこと？
去年の総選挙でひっそりと民主党のマニフェストにFTA推進があったのだが、
ﾏｽｺﾞﾐや農業関係者の反対で引っ込めた経緯がある。
対米FTAなんての自体が無理だろｗ

628 ：612：2010/11/11(木) 17:03:11

貿易は本来ノンゼロサムゲームなんだが、金融政策をミスると
そうでもなくなるというのがこの問題の論点をややこしくしているところなんだよｗ
アメリカが中国に通貨の切り上げを要求しているのは本来は自国通貨を切り下げることで
対応すべき。しかし中国が狂った金融政策(事実上ドルペグ)をやるから切れてるｗ
あの国は国民の生活より経常収支と貿易収支が大事だから、一生切り下げ続ける。
貿易はインフレ率をそれなりに各国がコントロールすればそう大きな問題にはならないのに
この世界的不況下で議論するから論点が意味わからなくなってる。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:05:49

>>618
物価が安くなるといっても安いのは外国産でしょ？
そうすると日本産は今までよりも売れなくなるわけだから労働者の賃金が下がるでしょ？
日本人は誰が得をするの？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:06:54

>>629

>>622を読め。何度も同じようなことに答えるのは面倒くさい。

631 ：612：2010/11/11(木) 17:09:10

ちなみに>>629の言うことは一理ある。金融政策で失業率をコントロールしても
単純労働者は移民の流入で名目賃金の上昇率が知的労働者に対してかなり劣ることになる。
つまり日本人同士での格差がさらに広がるだろう。

だから俺はＴＰＰに反対なのよねー。マクロで移民入れたほうが経済厚生があがったとしてもそこは
日本人のエゴですｗ何か悪いですか(笑)となるｗ

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:10:53

>>628
バーター貿易を考えたら、金融政策関係無いだろ。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:11:48

＞先進国の生活水準は上がるよ。米がいまの半額になればその半分残ったお金で今までより多くの買い物ができる。

ＴＰＰは日本人も外国産を食べなさいというメッセージだから。

今まで日本産を食べてた人も安い外国産を食べ始める。
最初は余ったお金で別のものを食べられるけどそのうち給料下がってくるから
１０年もすれば余裕がなくなり、日本産から外国産に移行しただけとなる。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:12:00

＞※マスコミも２ｃｈでの推進派も「国際的に経済で日本が取り残される」「米が安くなる」という点だけを根拠にしている
日本側のメリットって少ないからな。
「日本が取り残される」「世界と戦えなくなり」「成長できなくなる」みたいなマッチョ的精神論で推進するか、
反対する農家を悪者にして、「反ＴＰＰ否定派」（＝ＴＰＰ賛成派)を増やすしかＴＰＰを推進する方法がない。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:12:36

あとは>>629は低生産性の産業からの撤退を想起していないからちょっと話がおかしくなる。

財の生産が完全競争市場的になって安くなるのはいいことなのよ。実質賃金が上がるということだから。
日本は昔農業してたのにやめちゃって今は向上やオフィスで働いてるでしょ。それで実質賃金、つまり生活水準は上がったでしょ。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:13:30

>>625
関税率が高く保守的な国ほど変化が激しいのは確かだろうけど
ＴＰＰで僕が一番に気になるのは金融
アメリカが参加条件につけてきた郵貯改革の見直し
これから日本も高齢化が進み、年金医療で膨大な負担がかかるのに
国債の発行が容易にできなくなると困るような気がする
当然、大増税になるだろうから

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:13:54

>>630
頭悪いくせに上から語るなアホ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:14:00

>>633
君が理解していないのは、失業率、名目賃金、物価は金融政策しだいであるということｗ
デフレ前提なら名目賃金は下がるだろう。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:15:58

>>636
金融の自由化とリスク資産への資本投下による世界経済の活性化って言う青写真でしょ。
アメリカはまた懲りずにバブルをやって次はそれをコントロールしようとしているように見える。

>>637
お前の頭が悪いから仕方ない。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:18:22

>>628
日本はインフレ率のコントロールどころか大臣が自分の発言もコントロールできない
という前提で考えないといけない
そんな状態でＴＰＰ参加すると日本崩壊してしまいますよ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:18:32

>>632
バーター貿易じゃないから金融政策で為替レートによって調整されるんだよｗ
だから変動相場がすばらしいってわけｗ

結局は経常収支の均衡はＩＳバランスより、国民の貯蓄と投資で決まるからね。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:20:12

>>640
ＴＰＰは俺も反対なんだな。個別ＦＴＡのがいい。
しかし、ＴＰＰの国がそれを認めずに加盟規模を拡大していけば、
それが非加盟国にとっての関税になることがありうる。
それが難しい問題で、ゲーム理論のナッシュ均衡的に
加盟を選択するしかないのかなとも思ったりする。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:25:34

結局ＴＰＰは、国際金融資本、グローバル企業が喜ぶだけ

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:26:27

>>643
俺もＴＰＰは反対だけれども自由貿易のおかげで日本人が豊かな生活をしていることは絶対に忘れるなよ。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:27:21

http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/1413/

ここ読んでおいで

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:27:41

最初こそマスコミを鵜呑みにして農業関税だけの問題だと思ってたが
色々勉強するうちにTPPが相当ヤバい橋だということを認識した
危ねぇ・・

利害関係を築ける国とだけ、内容を吟味したFTAやEPAだけで良いと思うね
TPPは無差別開放すぎる
そもそも日本には多数の国の利害関係を同時に受け止める包容力がないだろｗ

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:30:41

どのような影響があるにしろ、しわ寄せは必ず弱いモノにいく
それが若者（学生含む）なのか、老人（年金受給者）なのか、それとも貧困層（ワープア派遣）なのか
いずれにしても今までにない強烈なしわ寄せがいくよw
そして高笑いするモノも、必ずいる

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:33:06

>>646
そのとおり。ＴＰＰはリスクが高すぎるので関税障壁の撤廃だけで十分なんだ。
移民とかそういうのは企業家の都合だというのは確かだ。
本来、先進国の高い物価と名目賃金のおかげで成り立たなくなった産業は
途上国に資本移転すれば良い。それを途上国の人間を入れて存続させるというのは
その企業が当該国においてゾンビ企業であり速やかに淘汰されるべきであるということで
本来の自由主義からも乖離しているとさえ思う。
しかも、この問題は外部性の問題を排除できない。はっきり言って日本で移民を就労させるのは
外部性へのフリーライドでありモラルハザードを誘発することへの器具が薄すぎる。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:33:38

ＴＰＰに参加すると今まで日本のものを普通に食べてた人の多くが
外国産しか食べられなくなる

それは値段であったり農家の減少であったり理由はさまざまだけど
普通にしてたことが普通にできなくなるのは間違いない

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:35:48

>>649
それだけはウソだから。それは吹聴するな。
日本産を食いたければ食えば良い。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:37:27

移民は「孫の手でも借りたい」から入れるのであって、賃下げのために入れるのではない。

ということが議論からすっぽり抜けおちてるんだなぁ。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:37:30

>>649
それは要するに日本の雇用が失われるということだね
それにしても経産省のいう雇用増加は具体的にはどのような仕事が増えるといっているのだろうかね

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:39:11

雇用は農業は減って他産業は増えるのは間違いないが、デフレ維持する限り就労者数は減るし
失業率もあがる。自由貿易の問題と失業は本来切り離すべきなんだが政府日銀が重商主義と
金本位制やってるからね。。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:39:30

>>650
賃金が下がるのに高い日本産なんか食えんよw

>>651
孫の手（失業者）は腐る程余ってます。どうぞ使ってくださいw

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:40:40

>>650
ＴＰＰに加盟して国内産業を保護してもいいの？

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:41:03

>>654
名目賃金が下がっても国産米の価格も下がる。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:41:31

たぶん東京や大阪では国産の農産物の集積率が悪くなって
値上がりもしくは食べられなくなるよね
産地から日本じゅうに運ぶだけ不採算だ

農産物輸出推進ならなおのこと、日本に流していたものが
富裕層のいる海外へ転じるはずで
国内品は産地近辺でしか調達できない動きが加速すると思う
逆地域格差の始まりだ

東京や大阪の人間が高い金を出して
地方の作物を買い付けに来るというのなら
悪い話じゃないが、実際どうか？

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:41:45

>>655
そんなこと言ってないよ？
食いたいヒトは食えば良いとだけ言ってる。
価格が上がることはないからね。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:42:11

>>639
＞アメリカはまた懲りずにバブルをやって次はそれをコントロールしようとしているように見える。

中国はバブルやインフレを完璧にコントロールしてます
歴史的に見ても理想的な経済状態だと言える
アメリカはなんとか抑えに掛かってるけど核心をついてないのが残念
他国に頼らない経済を作らないと中国は倒せないんだよ
>>650
嘘じゃないよ本当だよ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:43:20

>>657
生鮮野菜などの近郊農家は普通にやっていくだろうから、
問題は穀類と芋類という話になってくる。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:44:23

>>659
ここのスレみたいに食いたいと思うヒトがいれば市場はあるし、
輸入米の流入によって国産米の価格も下がるから
食いたいヒトは食えばいいよ。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:45:02

穀類・芋類か
カルビーとかどうするんだろうね
打撃は小さくないと思うが

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:45:23

>>656
生産コストは維持されるから、価格は期待したほど下がらない
因みにこの場合の生産コストには生産者が負担する社会保障費や税が含まれる
そしてそれらは常に日本ではインフレになるから、他のコストが引き下がる分を
余裕で吸収するよw

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:47:00

医療・保険・金融・電波のアメリカ資本の自由参加はマスキングして
「米が安く食える」だけしか推進の根拠となる恩恵が無いと・・

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:48:24

>>663
思ったほど下がらなくても下がるのね。
それと増税による消費者の実質可処分所得の減退は
貿易とは無関係な話。
食いたければ食えばいいよ。国産が食いたいヒトでも食えないほど高くはならないから。
ただ、米にその値段を払うのか？という意味で精神的な負担感は大きくなるだろう。
つまり所得における米の支出割合が減ったとしても、精神的に高級品であるという感覚を
持つようになる。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:49:18

>>661
誰も生産コストを割ってまで生産しない
生産コストは>>663で述べた通り、インフレなので
補助金で補填するか、廃業の道しかない

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:52:38

>>666
生産コストは具体的に？利潤率が低下しても
それが損益分岐店以上の市場価格であれば生産は続く。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:55:08

>>665
> 思ったほど下がらなくても下がるのね。
実際には補助金によって価格の上方制に硬直化するから
価格はほぼ横ばい。それでも賃金は下がるので
今までのようには食べられなくなる

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:56:48

>>668
だーかーらー、名目賃金の動向は金融政策次第ｗしつこい。
確かに日銀の金融政策がデフレターゲットなら安いものを食べ貯蓄をしさらに
不景気になりまた名目賃金が下がり失業が悪化するのは目に見えてる。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:57:47

>>667
今でも損益分岐点以下なんだよ
補助金がなければやっていけない

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:59:32

>>568
>正社員の待遇が良すぎるのは同意。
>まるで、身分制。上士と下士。

うまいなその表現。
全くだ。で、結局日本を動かしたのは下士だった。
上士は役立たず。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 17:59:42

>>669
賃金は金融政策だけで決まるわけじゃねぇよw

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:01:13

>>672
そりゃそうだ。でも名目賃金の上昇と金融政策は大きな関係があるし。
実物的な景気循環はマネタリーに覆せる。つまり人口減や輸入産品が
デフレ要因であったとしてもお金刷って使えばいいという話。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:05:01

>>670
国内農業生産額と農業関係の予算でほぼイコールって話もあるなｗ

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:06:14

金融・金融工学なんてアメリカの出鱈目なのに、それを根拠として、
TPP参加が確実に日本にとって利益となると甘言するのは
詐欺師しかいない。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:06:38

ただなー、兼業が撤退して法人化すれば規模の経済による収穫逓増は見込める。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:08:13

>>675
そもそも確立微分方程式と比較優位には何の関係もない。
わけのわからん無知無学によるレッテル貼りもアホ。
自由貿易はいいことだが、最大問題はヒトと資本の移動が開放的過ぎること。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:10:27

特殊語を弄ぶ詭弁屋がTPP推進に必死です

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:13:55

http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20100621.htm

このオサーンによると米価はやはり下がるらしいぞｗ
自給率を達成する必要はないので食いたいやつは食えｗ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:15:10

医療・保険・金融・電波のアメリカ資本の自由参加はマスキングして
「米が安く食える」だけしか推進の根拠となる恩恵が無いと・・

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:16:29

亀井静香には郵政民営化と同義である
TPP日本参加には命をかけて阻止してもらわねばな

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:18:35

そもそもコメに競争力があるならば、現在安い価格でコメを食うことは無理なはずなんだが。
単に本来の市場価格より安く食べたいというのは消費者のわがままだよ。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:20:12

>>673
そういうことは金を十分過ぎる程、刷れてから言ってくれ
実際には刷れてな〜い！んだからw

>>674
日本の農産は補助金なしでは、今の価格を維持できないからねぇ
それは欧米も同じだけど。

>>676
農業規模が大きくなっても、それによる恩恵はほとんどないよ
それにリスクの方が大きいし、コントロールもほぼ出来ないから

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:20:17

TPPに参加しても円高で日本終了。
意味なし。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:22:49

本来の市場価格より高く売りたいという農家の要望が
補助金による買取り制度を維持している。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:28:03

＞本来の市場価格より高く売りたい

これ、別に農業関係者だけの特異な願望じゃないよねｗ
あらゆる産業の商品がそうだ

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:28:46

>>685
違うな。市場価格より安く買おうとする消費者が
市場を歪めているから補助金が必要なんだよ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:28:49

馬鹿な例えだと思ってたが、本当に江戸時代の開国じみてきたな。

あん時は当初、黒船を始めとした諸外国の力にビビッた幕府が腰の引けた外交やって
危うく日本は外国の植民地化の憂き目に遭いそうになったが、坂本竜馬を始めとした
改革派が日本を立て直して対等な関係を取り戻した。

歴史は繰り返す・・・のならむしろ良いんだが。

これからの日本を担う若者達の気概を見てるとそんな人物は現れないよな、きっと。
属国化して終わりなんジャマイカ？

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:29:40

んー、やはりTPP推進派の根拠や論調が
日を追う毎にメッキ剥がれを起こしてきた印象

うまい話には裏があるもんだな、やはり

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:33:23

>>687
ということだよな。日本の物価では到底生産できない価格で米を食いたいという
消費者のわがまま。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:43:46

マスコミや推進派が言う「自由化・国際化」は聞こえがいいが、
実質アメリカ帝国主義における属国化なのであって
いいようにアメリカの財布にさせられるだけ。

しかもこの期に及んで亡国の過程にあるアメリカからの
経済的・価値観（法律・金融・保険・放送・生活習慣…）の縛りを
自ら望んできつくするのは、国家的自殺行為でしかない。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:46:13

>>691のような経済学を知らない政治脳が日本衰退の最大要因だよ。
なんでも陰謀に絡める。比較優位と金融工学の違いもわからない。
アメリカの経済学者でアメリカ政府やアメリカの金融業会のあり方に
苦言を呈している人間なんて履いて捨てるほどいるというのに。

693 ：アエラックス：2010/11/11(木) 18:46:37

>>432

日本のFTAが進んでいると思っているの？
韓国は超大国の米国や欧州とは交渉が終了し、
欧州とは既に締結、米国とは締結を待つだけですけど。
『発行済EPA,FTA』だけをとって、日本の自由化が進んでいる、と考える
お前の頭はお花畑だよ。（実際は「発行済〜」だけでも、日本は出遅れている）
本当に、危機感のない、呑気な奴だな。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:48:07

>>693

まずＴＰＰでの景気回復支持者はリアルビジネスサイクル論者であるという自覚はあるの？
ＴＰＰによる生産性の向上はケインジアン的な見解だとデフレ要因なんだが？
ＴＰＰに乗り遅れると企業が競争力を失ってデフレになるかのような主張はウソ。
むしろ潜在成長率の低下はインフレになる。しかし、生活水準は向上しないというだけのこと。
理解できる？



これ他スレでも貼ったけど質問に答えようね。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:48:27

意見が割れてる。

結局のところ、日本の国益を長い目で考えればどちらがいいんだ？
そしてこれキッカケで日本経済は浮上するのか？？

696 ：アエラックス：2010/11/11(木) 18:48:44

韓国・・・
例え、農業が弱くても、
全体にプラスになると思ったら、果敢に自由貿易協定を他国と結び、
自動車・電機は世界市場を席巻。農業も国民全体で競争力強化のために後押し。
どこまでも前向き、経済成長邁進中の韓国。

日本・・・
農業への打撃が心配で、自由貿易協定に消極的。
かつての勢いは失速し、電機は世界市場で惨敗。自動車も、世界市場で猛追を受ける。
農業は補助金をばらまき、農家の高齢化・農業人口の減少により、ジリ貧状態。
どこまでも後ろ向き、内向きの日本は、今や世界の反面教師として君臨。

それでも、自由貿易に躊躇するなど、
愚かな政策をとり続ければ、日本の未来はないね。これだけは言える。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:49:28

アメリカとＦＴＡやＥＰＡで二国間貿易すればいいだけだと思う
ＴＰＰ入るって言ったときアメリカの反応は「え？まず牛肉規制解けよ」だったｗ

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:49:41

出鱈目アメリカ金融工学のおかげで世界が迷惑こうむってるんですが。
アメリカのわがままであるTPPに付き合う義理は無い。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:50:18

>>695
ＴＰＰは不要。ＦＴＡは必要。
特定産業保護は不要。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:50:40

>>698
ＴＰＰはアメリカは後乗り。無知は消えろ。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:52:59

>>695

至近３０年くらいは日本に不利。

１５０年スパンなら日本国はなくなっているから関係がない。

現在の過程は日本の技術・産業の力でアジア世界の経済が躍進する時代。
その代わり日本の庶民は犠牲になるだけ。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:53:18

>>696
日本の問題は短期のギャップが20年調整されていないことなんだがわかるかな？

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:53:57

結論…TPPには参加してはいけない｡


(内訳)
・参加反対…一般票１万票｡富裕層票10票｡工作員票1000票｡
・参加賛成…一般票2000票｡富裕層票100票｡工作員票7000票｡

こんな感じですね｡

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:54:35

>>700
後乗りも前乗りも問題にしていないが？

医療・保険・金融・電波のアメリカ資本の自由参加（乗っ取りです）はマスキングして
「米が安く食える」だけしか推進の根拠となる恩恵を示さない
おまえらやアメリカの思惑を問題にしているだけだ。

705 ：アエラックス：2010/11/11(木) 18:56:50

>>694

韓国は自由貿易協定を積極的に締結し、
世界市場での韓国企業の躍進を支援しているわけだが
それで、成功している。国の成長も凄まじいものだ。
（一方、相対的に環境が悪くなった日本企業は競争力が低下。
日本は成長エンジンを失い、今日も漂流中。）
これは疑いない事実だよ。
また、日本の場合、この20年は
「潜在成長率は低下。かつインフレではなく、デフレ。
生活水準は下がりっぱなし。」ですが・・・。 」
人口減少して、マーケットが縮小しているのに、
市場を閉じて、自ら衰退に向かうような愚かな選択を、日本はするべきではないね。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:57:04

ＴＰＰ参加してもいいと思うんだ
それぞれの国と協調したり譲歩する必要も大いにあるから単細胞では無理ってこと
日本にとって旨みはほとんどないからね

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:57:43

現時点でも農産物の６割が輸入だろ？
レアアース止められただけで大騒ぎしてるのに農作物だったら
戦前みたいに餓死者や身売りが出るぞｗ
実際、農業だけの問題にとどまらないと思う。
真の問題は労働力の自由化。
ＴＰＰ参加して関税取っ払っても貨幣価値が高くて、物価の高い日本は
結局人件費削らなきゃ勝負にならない。
つまり、日本人の労働者はいらなくなるかもな。

最終的には国家じゃなくて一部の富裕層と低賃金で働く大勢の労働者っていう
世界になると思う。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:57:58

>>698

自国を捨てても海外で生き延びる逞しさがあるかどうかだけでしょう。日本は
集団化で力が発揮できるメンタルで明治以来伸びてきた。
しかし、現在は個人プレーで伸ばすしかない時代ですから日本のメンタルでは
足かせになっているだけ。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:58:35

>>696
韓国の工業製品の輸出が伸びているのはウォン安のおかが大きい。
円高で大きな打撃をこうむっている日本とは事情が余りに違いすぎる。
弱い農業にたかっている組織や政治家の肩を持つわけじゃないが、
本当にTPP参加は慎重に考えた方がいい。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:59:04

自由貿易体制に貢献するほど発展する。
自由貿易体制の足を引っ張るほど、衰退する。

アメリカがどうこう言う割には、相手をなめすぎなんじゃないの？

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:59:26

>>709
訂正します。
おかが→おかげ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:59:29

>>696
韓国…
米、梨、りんご、唐辛子など６品目を実質除外。農家の戸別所得保障制度導入。
約９兆円の巨額を投じて農業振興強化を展開。

これを果敢と言うのなら、日本はもっと果敢と言える
もし仮りに日本が韓国と同様の農業政策をすれば４０兆円が必要だけど
負担してみる？w

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 18:59:41

>>705
で、韓国がインフレであることは、市場を広げていることと関係があるの？ということを聞いているわけ。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:00:31

大陸のメンタルは目の前で餓死者が続出していても目の前で平気で豪華な料理
を食えるメンタルです。集団思考の日本には向いていない。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:04:10

>>714
インドやモンゴルと適度な関係を保って
支那・アメリカから距離を置くから良い
あと、支那との戦争煽ってるのバレバレですよ

716 ：694：2010/11/11(木) 19:05:26

俺の質問理解してる？ＴＰＰでインフレになるんか？ということを聞いてる。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:06:57

>>705
バカだね。韓国政府の意図を理解していない
韓国が明確に目指しているのは、ローマにおけるカルタゴだよ
だから韓国はTPPには決して参加しない、その必要もない

718 ：694：2010/11/11(木) 19:08:30

で、潜在成長率の低下がデフレ要因だとか言うのは、労働者が急に怠けたとか
労働者の能率が急に何があったのか知らんが急激に下落したとかで不景気を説明する
実物的景気循環論者ですよね？でもあれって主流からは完全にネタ扱いされてるし、
合理的期待形成を大成したルーカスはマネタリーにインフレコントロールせよって言ってますけど？

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:10:45

ＰＴＴは日本の庶民にとっては過去の蓄積をすべて失うだけですよ。技術や
産業システムを他のアジア諸国に移植させられるだけの役割で技術や産業資
本を所有している側に所属していない限り安定を失うだけの事です。
即ち他のアジア諸国の民と低賃金競争をするだけで劣化の一途になります。
商売や個人プレーでは勢いのあるアジアの貧しい民には勝てません。
日本の強さは明治以来、集団化による団体戦なのです。そのように教育もされ
されてきているのです。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:12:21

>>719

ＰＴＴ→ＰＴＴ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:15:15

ＴＰＰ

722 ：699：2010/11/11(木) 19:16:56

ＲＢＣとかハイエキアンなどの中立利子率信奉者の主張はどれも
デフレ要因になるとしか思えないの俺はｗ
もちろん部分的には正しいことを言っているんだけど、不況対策としては
まっことお粗末であり、需要の低下により潜在成長率が落ちたのに
潜在成長率が落ちたから需要不足なんだという主張は因果関係が逆であるとしか思えない。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:22:28

ＴＰＰ参加すると物価下がるんだよね？

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:25:49

>>719
前に少し書いたけど､
日本人は個人戦では華僑やユダヤ人に勝てる見込みは全くない｡
集団戦なら十分戦える｡

それが分かっているからこそ､
旧来の富裕層､新興富裕層､中流と思いこみ犬リーマン､没落した知識人､
下流リーマン､中小農家漁民､非正規､ニート､生保､堀の中の人
というようにばらばらに分断統治されると日本人の強さが全く発揮出来ない｡


小泉､ｹｹ中､宮内､奥田は日本人を駄目にした『21世紀型四人組』だ｡
超弩級の犬として､日本人の分断統治に決定的な役割を果たした｡

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:31:38

日本の衰退を受け入れられない奴らが、一発逆転の夢を見て周りに迷惑を賭ける。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:33:13

>>724
そこに奥田が出てくるか？
むしろお前のような人間が日本を分断させてる工作員なんだよ与太

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:33:57

アメリカの衰退を受け入れられない奴らが、一発逆転の夢を見て周りに迷惑を賭ける。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:41:44

>>722

日本の国民経済側に立って考えるか国際金融資本側に立って考えるかの経済屋
の立場の違いですよね。日本の国民の大半は国境から外へ出ることは出来ない
ですから技術・資本（金）と言う武器を持っていない限り自由化で脱落する。
韓国の女子プロゴルファーはアメリカツアーでも日本ツアーでも国境に関係なく
賞金を稼げ、国境がないことが有利に働くが大半の国民は国境内経済に依存して
いる。強いプロゴルァーが海外で何ぼ稼いでも国境内の国民は生活が楽になるわ
けではない。国境を越えられるのは技能を持った個人か資本（金）・技術だけ
なのです。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:47:49

無知なりに思ったんだけど
関税撤廃してもモノの市販価格は現在と同程度に規制すりゃ良くね？
被害被る業種もあるだろうけどまだマシにはならないか？
仕入れ額安くなって利益率があがって社員の給与アップ
潤った社員が贅沢して金を落とす
和牛や国産品も売れる
国産車だって売れる

こうして国民は幸せになった



という事で上の問題点をご教授ください偉い人m(_ _)m

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 19:52:14

移民の動きを考えてもすべて途上国単純労働→先進国であり先進国→途上国へは技術
・資本（金）しかないのです。中国人が日本へ移民するのは有利だが逆は一方的に不
利になるのです。
現在のグローバル・ＴＰＰなどの規制緩和は資本・技術・産業システム・個人技能（
プロゴルファーやプロスポーツ選手）などには有利でも日本国民の大半はすべての
安定と賃金を失うだけなのです。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:04:04

物価が安くなれば問題ないよ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:05:15

>>729

正にアメリカがその方法で金融・サービス業を中心に経済を飛躍させようと
したんだと思う。（ネオコン型）
巨大なドル基軸通貨と巨大な軍需力・食料生産があっての事だと思います。
それ以外はシンガポールなどの都市国家型しか成功はしていない。
製造業は殆ど全滅で・・・・
まあ、ローマ時代のカルタゴ（通商貿易国家）みたいなものです。
日本の場合はグローバルスタンダードとなるソフト（マイクロソフトのよう
な）を確立していないと難しいですね。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:07:04

ニューディールとなにが違うんですか

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:07:58

通常であれば、小泉の郵政改革や去年の民主政権誕生みたいにマスゴミ操作で世論も流されるんだろうけど
絶大な農業票を敵に回してＴＰＰの賛同は得られるのかな？
”農協の大罪”という本によればＧＤＰ１％程度の農業に
成人人口の１０％が農協の職員、組合員、准組合員ということなので、かなりの数だよ
しかも、与党の国民新党も反対だし

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:09:17

>>731

東京だけなら首都圏４０００万人の巨大な都市国家として可能でしょうね。
しかし、都市国家はローマ型のようにアメリカ、中国、などを宗主国として
の存在に依存する事になる。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:10:49

大臣連中が有能なら世界に挑むのは正解だけど・・
俺が大臣ならアメリカのみとの二国間貿易を進めるね。
ＢＳＥ問題以来まともに経済連携してないでしょ？

まず日米関係が非常に悪い、特に経済。
今の政権は本当におかしいから、せめて小沢を引っ張り出せ。
それが無理なら自民党しかないわけだが、これには問題が多い。
とにかく今の政権では何をやっても失敗するし、諸外国からハブられる。
ＴＰＰ参加表明はいわば焦り。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:14:29

>>736
たしか、小沢って今の米政権に嫌われてなかったか?

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:15:53

小沢は反米だし、農家の戸別保障制度を約束したのも彼

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:19:44

>>734

高度成長時代には問題なかったことが民間経済劣化で危機になっている。
日本の20数％の正規公務員・農協・団体職員・大手正社員・一部の既得権自
営業（医師など）だけが破綻を免れ経済破綻先送りの増税などを画策してい
る状況。一般庶民には緊縮財政には未来はありませんのでバブルよ！もう一度！
の世界だと思います。借金で倒れるか信用がなくなるくらいに財政出動すべき
です。もう、正当な経済論など通用しないのです。
ご破算の時はやり直せばよいと思います。持たない庶民には一番の再生の近道です。

740 ：アエラックス：2010/11/11(木) 20:20:37

>>712

日本のどこが果敢だよ(大笑)
韓国は既に超大国の米国や欧州とFTAの交渉し、
欧州とは締結、米国とも締結寸前のところまで来ているが、
日本は、これら超大国と交渉すらできない状態だ。
話し合う準備すらできていない国と、日本は失格のレッテルを国際社会から貼られてる。

君は、TPPの参加を見送り、
日本のあらゆる産業の衰退を受け入れろ！ということを主張しているのか？
仮に、自由貿易に参加しなければ、
自動車電機などの、日本の主力産業は、相対的に競争力が低下し、更なる打撃になる事は必至だ。
懸念の農業も、高齢化でジリ貧が続くだけ。
変わらなければいけないときに、変われない国は、このまま沈没していくだけだ。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:20:44

残念ながら物価は下がらないw
デフレ脱却間近ですよw

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:22:09

デモもジジィだけw

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:23:42

>>739
農家はダメになっても農協の職員は助かるの？
アンフェアーじゃん

744 ：アエラックス：2010/11/11(木) 20:23:48

>>709

ウォン高、円安の時から、
サムスンの業績や世界市場でのシェアは
日本企業を遥かに上回っていたのだが・・・。
為替の原因だけで、韓国企業に強さを語るのには、無理があるね。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:27:43

無能な農家が消えればいいだけだ

それによって地域も活性化する

農協は集荷業者だから輸入米買い漁るさw

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:28:55

>>744
709じゃないけど、サムソンとかの個別の話はしてないだろ、よく読めよ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:30:11

>>737
嫌われてるくらいで丁度いい
>>740
政権交代したらＴＰＰでも何でもやればいい

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:34:04

TPPを争点にして、衆議院解散総選挙に持っていきたい気もする！

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:34:09

結局民主は増税につなげたいだけだろw
貧乏国相手に貿易したってたかが知れてるw

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:35:20

>>740

円高である限り失う方が遥かに大きくメリットはありません。日本は韓国と経済規模
が違うのです。
日本の自動車メーカーは全世界の自動車生産の６０００万台の実に３分の1に当たる
２０００万台以上を生産しています。この２０００万台の内１０００万台は海外現地
生産なのです。円高で輸出が抑えられたために設備・雇用・技術を移転して現地生産
したのです。家電品はこれ以上の海外生産比率です。
ＴＰＰに参加しても輸出出来る物なんかもう何もありません。この状況で円高なので
すよ！農業破壊や食料安全の放棄と更なる輸入品の増加と現地生産拡大による雇用喪失
とすべて失う一方通行で終わります。内需促進どころか海外へ郵貯資金も出てゆくでし
ょう。ＴＰＰ推進で日本の経済はバラ色という幻想に過ぎないと思います。ネオコン生
き残りの金吸い上げ政策にすぎませよ。
韓国には薬になっても日本には猛毒の恐れがあるＴＰＰなのです。置かれた条件が違い
すぎるのです。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:41:31

>>744
日本に企業はサムスンほどの努力をしていないとも受け取れるな。
TPPに参加すれば日本企業は努力できるのか？

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:43:48

>>732
レスありがとう。
なるほど、勉強になりました。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:43:50

明らかに、世界全体が自由貿易の枠組みで一つになる方向に動いてるんだよ。
今更、これにも逆らってもどうしようもないだろ。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:43:55

よくわからんが、「円高とＴＰＰで内需拡大」とかいう馬鹿がいるわけか?

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:46:44

>>726
本当の純粋無垢な工作員乙｡

億だの諸々の所業はネットではなく､リアルで様々な方から伺っている｡
取引先の重役の方､担当の営業関係…etc
思い出すだけでも身震いするようなキャラらしいからね｡
いずれにしても億だイズムはとっくの昔に破綻した｡

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:47:39

日本人が団結なんてできるわけない。
２ちゃん見ればわかるだろ。
足の引っ張り合いが大好きな国民性だよ。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:47:55

>>750
それってコピペ？

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:50:34

>>754
TPPで開国しても円高進行で工業も農業も壊滅して、
日本から産業といえる産業は介護くらいしかなくなる、
という話をしているわけだが。
「円高とＴＰＰで内需拡大」なんて言っている奴いる？
いないと思うが、いたら仰せの通りの大馬鹿ですな。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:50:51

>>755
奥田なんてトヨタ社員と一部の人間しか知らんだろ？
まさかトヨタの社長が日本に大きな影響あるとか思っちゃってる？

勘違いも甚だしい

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:51:49

>>751

その基準で考えると欧州やアメリカの家電メーカーは殆ど努力していない事になります。
すべて置かれた経済の条件が違うのです。日本には中国・韓国ほどの名目成長を求める
事は不可能に近いのです。
ドイツのダイムラー社は北米のクライスラーを叩き売って売り上げも生産台数も半減しま
したがドイツ人が困ったわけではありません。
生産規模は国民を豊かにするわけではないのです。日本の内需や国民生活の安定には国の
経済政策の変更が必要なのです。グローバル金融資産家・投資家に有利になる経済政策が
必ずしも国民を豊かにするわけではないのです。むしろ利害はぶつかります。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:51:53

社会のシステム再編成再構築にはいい時期かもな

やってみなければわからんw

但し民主にその再編再構築の力と知恵があるかは疑問

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:52:45

>>753
枠組み作ってまとまろうとしている連中は通貨高の問題がないか、
農産物輸出国だけのような気がする。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:56:58

自由貿易そのものには賛成だが色々と条件付けられてるTPPはありえんわ
此方から条件を提示するべきだろうにその話も全然出ないってどうなってやがる

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 20:57:17

>>740
個別FTA、EPAは認める。TPPは参加コストがかかりすぎるから却下。
あと韓国は地政学的な爆弾を抱えているから、そこを理解してから言えよw
韓国が経済発展すればするほど、その爆弾は大きくなる
まあオマエ程度の脳では理解は難しいだろうがっw

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:02:06

つか、研修生っていう名目のの小作というか農業奴隷に依存している日本の
農業ってどーなのだと
一回破壊して、イオンとかトヨタみたいな大企業主体の農業工場体制み
たいなのを確立して、地方の雇用を確保するってのも一つの方法かも

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:03:09

>>765
黙れTPP推進アメリカ工作奴隷

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:05:53

一回破壊した後にそういうのが上手く生まれればいいんだけどな

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:06:44

問題は日本の市場だよな
カリフォルニア米に高値つけるかもよw

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:08:32

>>765
大規模化、大量単一生産ではアメリカには勝てないよ
種モミなんてセスナで蒔いて、農薬で除草、大規模な刈取機で収穫
まあ日本では無理だろ、こんなやりかたは。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:11:03

なにしろモンスーン気候の日本だからなぁ

アメリカ大陸はあまり雨降らんだろう

771 ：釣られてやるよ：2010/11/11(木) 21:11:39

>>759
元経団連会長で､しかもその後の経団連会長の事実上の黒幕｡
スポンサー降りるとマスコミを恫喝し､以降都合の悪い報道はなくなった｡
日本年金機構の準備委員長でもあり､子分をその理事長に据えている｡

ある意味､内閣総理大臣よりも影響力を持っている人物だ｡

江青､張春橋､姚文元､王洪文の元祖四人組のメンバーと比べてもひけを取らない大物悪役っぷりだよ｡

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:12:14

>>765
それだ！

無策なＪＡに支配され続けた奴隷農家の人々を救う案でもある！

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:13:31

>>744
サムスンは韓国政府の国策会社w
まあ日本で言えば昔の電電公社や郵便局のようなもの
サムスンに勝ちたければ日本もメーカーを国策会社化するしかないね

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:14:00

この期におよんでやってみないとｗとかバカすぎる。

アメリカは戦略的に農業保護しているのもわからんのか。

日本は資源がない農地が狭い人口密度が高い、海外に売るものは工業製品だけみたいなもの
しかも超円高でもうけなんてちぃ〜とも出ないｗそうなって何年になる？

そんな国が開国だ？ｵｰﾌﾟﾝだ？はぁあ？寝言は寝て言えボケ。やった途端に食われておしまいだよカスｗ
バカは休んでも言うなカス。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:15:05

奥田を社長にしたのはトヨタなのに今さら誹謗中傷してる時点でアホ
キチガイでもトヨタの社長にはなれるんだよね

基本的にオウムと同じ体質なんだからｗ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:18:46

>>760
グローバル金融資産家・投資家に不利な政策が
国民を豊かにすると思ってるの？
ここまできて、まだ空気読めないの？

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:20:50

企業は基本的に多国籍化して大資本は国家の枠からハミ出た存在になってる。

だから国家が滅んでも資本（＝富）はどこへでも移動して国家を捨てて生き延びればいい
とやつらは屁でもないのが、実態。つまり愛国心や国民生活なんてやつらにはどうでもいいのだ。

そういう連中が推進だの促進だのウマイ汁だのとほくそ笑んでるのがこういう自由化詐欺なのだよ。

そういう連中の手先しか推進だの促進だのウマイ汁だのと言ってないだろがよｗ

すぐに分れやボケカスどもガよ。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:20:54

tppは農業問題だけと勘違いすんなよ　アホ。
すべて国家試験まで自由化なんだぞ。
ブラックもイエロウもホワイトもいろんな人種が
日本に入ってきて滅茶苦茶になるぞ。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:23:27

>>766
765だけど、気持ちは良くわかるんだよね。先祖代々から受け継いできた田圃
でうまい米を作っていきたいっていうのは。

ただ一つ考えてほしいんだけど、今シャッター商店街ってあるじゃん。
あれって、大店法規制の弊害という側面もあるわけ。今まで駅前の商店街
の近くには大規模スーパは出店出来ない規制があってさあ、それで大規模
スーパーが国道沿いに出店して人の流れが変わってしまった結果、駅前の
商店街が寂れてしまったってわけで。
地元商店街が、大規模スーパーと協調してたら、ここまで悲惨なことには
ならなかったと思うよ。

研修生という名目の農業奴隷を使って儲けだしてる日本の農業ってあきら
かにおかしいと思うし
大企業の力をかりても地元の若者達の雇用を確保していけるようにしない
とな

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:24:43

>>776
おまえのようなバカはホント治らんなしかし。

まあ確信犯か工作員だからしかたないなｗ。そういう連中しか促進推進しろと言わない代物が

　　　　　　Ｔ　Ｐ　Ｐ、ｗ。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:25:03

>>774バカはおまえだ
コメが安くなるという情報は春先から農家の間でもちきりだったぞ
生産価格が安いのに消費者価格は安くなってるか
暴利を貪る奴らがいるってことだカスw

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:29:18

>>779
＞研修生という名目の農業奴隷を使って儲けだしてる日本の農業ってあきら
＞かにおかしいと思うし

確かに個人差があって奴隷のように扱われる人もいるかもしれないけど
基本的には相手が望んで来てるから日本の農業がおかしいという話にはならない
日本の農業はすばらしいならわかる

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:29:27

>>781
安けりゃいいと本気で思い込んでる時点ですでに経済も何も知らないカス。

そもそもがデフレだ何かすら知らないカスだなｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:29:34

耕作員必死杉w

そんなにTPPとやらを強行して日本国民を不幸のドン底に叩き落としたいのは何故(?_?)
バメリカ犬とか経団連犬なら｢自分の生活の為｣に魂を売るというのは解らなくもないけどw
普通の庶民で洗脳されて吠えているのはいくらなんでも痛々し杉｡

てか､実は犬ばかりが集うスレだったとかw


名言を贈ってあげるよ｡
｢痛打落水狗(水に落ちた犬は打て)｣

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:30:47

米韓のFTAでも農業保護は適用されたんだっけか

786 ：713：2010/11/11(木) 21:32:52

ところでアエラックス君、どうして俺の質問から逃げるの？

韓国は市場の自由化でインフレになったのかと聞いている。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:33:29

TPPは全農、JAへの民主の政治的圧力だ

参加すべしw

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:33:30

日本人というか今の政権は入り口でごちゃごちゃやってるだけなんだよ
早く韓国に追いつけるといいねｗ

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:36:14

FTAで相手にされないのにどうすんだよ。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:41:18

日本にすでに団結とかないからな。
もうバラバラ。
はっきり言って、２ｃｈのせいだろｗ

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:41:40

>>782
最低賃金の半分以下の賃金で働く外国人の研修生に頼ってるからおかしいって
いってるわけで、
日本人を時給800円で雇って儲け出してるなら立派に地元に貢献してる立派な
産業だと思うよ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:41:54

相手にされないのならＴＰＰで開国するしかないよな

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:43:32

日本がマイルドインフレ２〜３％維持できるほどに中銀＝日銀が国益中心政策してれば
日本の輸出産業も内需産業もみんなハッピーで失業率も激減していたさｗ

しかし日本は中銀が日本のための政策やってないのさ。だからドル安はデフレで実質金利
バカ高の円高を結果し日本は首が絞まりっぱなし。裏じゃ腹抱えて笑ってるのが日銀以下の金融屋ども
というのが現実の実態。デフレは金融政策の意志の反映であることを知らされず国民は円高で大変だつって
騙されてるだけだな。中銀が国家機関じゃない状況で「自由化」なんてソモソモがあり得ないハナシなんだよｗ

可処分所得は激減して失業率は激増、世界不況と相まって日本はホントに瀕死の一歩手前まで追い込まれてるのに
そこを背中を平手で思いっきり引っぱたいて伊豆の自殺の名所から突き落とすようなまねしようというのがこの

　　　　　Ｔ　　　Ｐ　　　Ｐ、　ｗ。

いいかげんで「売国＋亡国＋イカサマ＋詐欺＋ダマシ＋いざとなったら日本脱出」謀略推進するのは
やめたらどうだ？　＞　アメ公の犬手下大資本めらガＹＯ．

794 ：713：2010/11/11(木) 21:46:42

>>793
口は悪いが間違ってもないな。
韓国が調子いいのは金融政策によるものなんだが
このアエラックスとかいうＲＢＣ信者は短期の貨幣中立性を
認めるんであれば韓国の政策はバブル的であり危険だと
しなければならないわけで全く整合性が取れていないんだなぁｗ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:49:40

金融資本のおかげで、自由に貿易できて、ウハウハ豊かに暮らしてた存在が
今更何を言っても無意味。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:51:04

>>795
はあ？ｗ

だったら日本を普通にマイルドインフレ２〜３％にしてから言えばいいね。
デフレにしているのは何故なんだぃ？金融屋の犬くん。

797 ：713：2010/11/11(木) 21:53:05

金融屋はインタゲ言ってるよ。ほらよ。

http://www.your-party.jp/members/kounin/nakanishikenji.html

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:54:53

>>795
トヨタはトヨタのお陰で日本が成長できたから感謝しろとか言ってる
たぶん金融と自動車が日本をおかしくしてるよ
そもそも日本を繁栄させた人はとっくに引退してるし生きてない罠

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:55:04

>>797
だから早くそうしろよ。金融屋くんｗ

日銀ができることをして来なかった結果だからね、今のデフレはｗ金融屋の総元締めは日銀だよｗ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:55:56

>>799
日本の銀行なｗ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:58:52

結局、自由貿易否定になるようでは、単なる暴論。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 21:58:59

米韓FTA締結失敗

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:00:55

仮に日本がＴＰＰに入らなかったとして、一番損するのはどこだろうなｗ？
アメリカだろうｗ日本に農産物売れないことになる。

オージーはもともと農業国でアメ公から買わなくてもやっていける。
オージーは日本の工業製品入らなくなればアメ公の品質悪い粗悪品しか買えない。
どうせ日本抜きではアメ公＋オージー程度の貿易圏にしかならないから規模は高が知れてる。
結局たいした発展もせずに行き詰るｗ

結局レアアースとかも日本に安く売るしかないことにｗそういう結末が見えてるね。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:02:20

高い関税がかけられる

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:03:46

>>804
だから結局「ＴＰＰはただのブロック経済圏の構築」ということだぜ？
何が自由化なんだろねｗイカサマ過ぎるだろｗ

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:06:31

>>804
だからＦＴＡでも二国間ＥＰＡでもいいだけ。何も問題ないｗ
ＴＰＰは行き詰って経済規模が縮小してオージーも困って結局音を上げる。
そうなれば圏外とも売り買いしなけりゃならなくなるんだよ。それが結果だな。

807 ：713：2010/11/11(木) 22:07:05

確信ついてるわな。ＴＰＰはブロック経済だよ。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:08:10

ネトウヨやニートは海外からの優秀な人材と引き換えに日本から出て行くべき
TPPはいいものを安くしてくれるし日本の水準も上げてくれるよ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:12:12

ブロック経済でヨーロッパと取引できなくなったら死ぬだろ？
入るのはアメリカが入って状況見てからでも遅くない

810 ：アポロン：2010/11/11(木) 22:13:40

おマイらもっとベンキョシロ。
アホな奴らばっかしで話も成り立たないよ。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:17:06

ブロック経済といっても、それは最終形態じゃないだろ。
戦前のような。
どんどんネットワークをつなげて、最後は世界を覆う意図があるとしか思えない。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:22:13

南米だって日本が魚買ってくれず資源輸入してくれなければ困り果てるな。
所詮、アメ公が輸出で稼ぐには結局日本に農産物安く売りつけ、
南米が稼ぐには日本に資源売らなけりゃ困り果てる。

アメリカが国内に生産基地を作って一般工業製品輸出するモデルなんて
たぶん20年ぐらい経っても実現不能だな。結局アメリカがそれやるには
日本の主要輸出企業丸ごと盗んでアメリカ企業にして技術と経験を移転させて
自分のものにしてこそ可能なのさ。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:22:28

ブロック経済の結末は戦争だ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:23:07

>>812　つづき
つまり、日本が自分の十八番の富の源泉をアメリカ様に献上して初めてそれが
可能になる。それが必然の流れでできてしまうのが、「超円高シナリオ」だｗ
つまり企業のアメリカへの流出、移転だよ。

今の勢いでＦＲＢが怒涛のドル洪水をやり続ければ確実に60円台にまで進むだろう。
日本の中銀＝日銀が後追いで小規模の緩和でお茶を濁すだけの小規模緩和は、
イコール「ジリジリと円高トレンドが確定する」流れを容認するということなのさ。
その結果どうなるかは簡単だ。上記の通りの事態だよ。

まさしくＯバマ政権の輸出転換政策が実現してＯバマは名大統領の誉れを称えられる。
これで潰れるのが哀れで先の見えないチンプン菅ＰＵＮの属国日本てことｗ。どれだけ
謀略に潰されるかを実感する。そうなってから嘆いても後のマツリださ。
日本はアメリカという主人のために何で捧げられる属国の優等生としてありがたがられるだけだｗ

815 ：713：2010/11/11(木) 22:24:00

>>810
勉強すれば金融緩和を伴わないサプライサイドの強化は非常に危険だと理解できると思うが？
ぶっちゃけ論点は金融政策だよ。需要不足をどうにかしない限り何をやっても経済は回復しない。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:24:43

油ベットリの魚が入ってくるよ
生態系壊れてるから変な病気になるよ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:26:50

古今東西自国の通貨が強すぎて潰れた国家はない

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:29:36

金本位制と世界恐慌でマルクス主義が台頭したのは無視か？
通貨高は革命の危険を呼ぶよ。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:30:55

>>814 つづき
つまりこの流れが作れなければアメリカの回復もあり得ない。日本を食って
初めて日本型のビジネスモデルを獲得してＯバマの誉れが上げる。

ということは、そうならないうちはＴＰＰがそれだけで成功することはない。
結局日本が入らなければＴＰＰは破綻して結局日本に資源を売らなければ
ならなくなる。結局発展できす損するのはアメ公と貧困南米とオージー連中ｗ

ということは日本が自分を早々に安売りして嵌め込み狙いなだけのアメ公ども
喜ばせるだけ損だということ。これくらい当たり前に知らないと。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:35:21

長文読むのめんどくさい
食費が安くなるからとりあえずTPP賛成だな

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:37:30

さしみは油の味がするよ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:41:19

>>819　補足
しかし、政治力の力量で日本は戦略的思考ができない政治家しかおらず、
官僚もすでに愛国心とか国防的観点で仕事するような連中は淘汰されて存在して
ない状況だったのさ。日米同盟という名の嵌め込みが成功してからはその色が確定してる。

企業もその流れを察知して今までの小泉竹中以降の国家捨て去り路線に乗りつつあったのさ。

つまり、今主要企業がみんな英語公用語化しつつあるのもその流れを受けている。
いずれ日本脱出は確実だとな。見ているがいい、仮にＴＰＰ加盟後は日本はぺんぺん草しか
生えないほど荒れ果てた寂寥の国土が残るようになる日が近づくことを。

先に目が配れる経営者は生き残りを掛けて日本から出て行く。資本は国家をいつでも
捨てて国民を見殺しにするということ。彼らは国民のためにある前に、資本自体のために
存在しているに過ぎない。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:42:10

>>795

デフレ下の日本にとっては自由貿易の恩恵どころかデメリットの方が大きく
なっている。
その豊かさがドンドン劣化し失われて２０年が経つが今後、更なる規制緩和
で良くなる目処もたたないのが現状。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:42:34

自由貿易できるのは国際金融資本のおかげ。
自由貿易でウハウハの日本が国際金融資本に文句を
言える筋合いじゃない。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:43:37

自由貿易事態が米国のヘゲモニーによりなりったってるからね
まあしかたない

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:45:12

結局はアメリカのお陰なんだね
でも油っぽい魚は勘弁してね

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:47:09

>>824
だから言ってるだろが。ＴＰＰは自由化じゃなくて不自由化、ただの
経済ブロック化であると。どこが自由化なんだい？枠を嵌めてそこから出たら
殺すと言ってるだけじゃないかぃｗ。

挙句に待っているのは日本の完全な空洞化。>>812>>814>>819>>822
実に簡単な詐欺にすぎない。振り込め詐欺でやられてる信じるだけの幼い老人が
日本にどうしてたくさんいて被害が後を絶たないか？

それを考えればいい。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:50:06

>>825
得にならない条約に自分からはまり込んで進んで損するまねはしないでいい。
挙句に待っているのは日本の完全な空洞化。>>812>>814>>819>>822

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 22:54:24

>>822

もう、結果は出てきているよ。あれほど勢力を誇ったソニーの携帯音楽メディア
（ウォークマンは一時期世界の８割独占）があっさり�@Ｐｏｄに敗れた。
日本企業はグローバルスタンダードを取れずに技術下請け化している。
それも更に人件費の安い韓国・中国への技術や産業システムごとの移転を迫られ
ている。金融グローバル化の規制緩和推進は日本に何も残さず刈り取られる
ばかりになる。将来、貧乏になる日本ではせめて食料安全だけは必要だよ。
やがてはソニーやトヨタ・ホンダなどの多国籍化した企業はハゲタカ金融に食い
荒らされ消えてゆくだろう。拡大多国籍化した企業は日本国民を養う事は出来ない。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:00:35

結局>>814でわかるように、日本は円高攻撃でやられる、ということさ。

その最大の原因はつまり日銀の通貨政策であり、デフレ容認政策であり、
小規模緩和でごまかしてドル洪水による日本首締め攻撃を容認するということだが、
ここで気がつくはず。

１．ＦＲＢの超量的緩和政策、ハイパワードマネーによるドルの洪水化→ドル安の確定
２．日銀の通貨政策→日本のデフレの固定化→実質金利の高止まり→円高トレンドの確定→日本企業の流出確定
３．ＴＰＰ加盟の選択→郵貯預金300兆円の虎の子資産の強奪と農業壊滅、情報通信への外資侵略の許容政策

全部が日本自身の国益に反する結果。どうしてこんな馬鹿げた路線を選択しているのだろうか？

どうしてだと思うかね？みなさんｗ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:07:54

>>824

国際金融資本に文句を言えないのは下僕化・多国籍化した経団連企業だけだよ。
政治屋・経済屋が国際金融資本の下請けであり続ける限り国民生活は不幸の
連続になる。
多国籍化した設備財産を人質に取られた経団連と資産家の外国金融資産を守る
ために国民生活犠牲のデフレ維持でっ！正規公務員には待遇維持の甘い汁で黙
らせる。もう、解りきっているじゃないですか？こんな国民を不幸にする経済
などは破綻させてやり直し（ご破算）が一番良い。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:12:23

この国では菅が総理大臣で小沢が犯罪者だから世界中が大爆笑

菅政権になってからやった政策はすべて売国じゃん（仕分け除く）
日本の民度が低すぎて鳩山とか小沢が犯罪者に見えるんだろうねｗ

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:12:59

「反日」とか「売国」などの思考停止ネトウヨ語や
「ア○公」などの侮蔑語なしで語ってくれよ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:13:16

>>829
まさしくそうだったね。結局戦略思考があるだけでアメリカは生き延びてる
ってこと。日本は産業力はあったが政治家と官僚が売国奴になって以降、
自分から悪党に身ぐるみ剥がされる役目を負わされてる状況が継続中だな。

>>831
別に自分から破綻することはないけどねｗ。ＴＰＰ加盟とかでなｗ。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:21:05

>>833
違うよ、売国行為が売国行為として認識できてない時点ですでに思考停止してる
ことに気づいてないだろうがｗ。当たり前に国益無視または反国益政策に
「何も考えずに」賛同させられてる現実があるだろが？

ＴＶの前でせんべーかじってバカ番組よだれ垂らして食いついてる幼い老人たちが
日本の一大勢力を保持し、かつなんの思考力もないままＴＶコメンテーターに
暗示掛けられて思うがままの状態に誘導される女性らの層の投票行動で日本の命運が
上にも下にも行かされてる。これを思考停止日本の実態と知らずにね。

だから風貌だけで小泉がかっこいいとかｗ進次郎がカッコいいとかそんな思考停止で
投票されて日本がどこへ行くかわからん状態になった。あげくに一億層貧困化が進行中
なのさｗその思考停止のおかげでね。わかるかなｗ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:28:37

金融グローバル化推進の国際金融資本は日本国民の安全や幸福など考えてはくれない
使い捨てになるんだよ。
日本の政治屋・経済屋が国際金融資本の下請け（政策）では後がない。
恨みっこなしの自然淘汰のご破算は早い方が日本に有利。少子高齢化が進みすぎて
からでは経済再生には不利です。
未来の日本人は今の政治屋をどう見るのか？

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:37:59

>>835
で、追記ですが。

> ＴＶの前でせんべーかじってバカ番組よだれ垂らして食いついてる幼い老人たちが
> 日本の一大勢力を保持し、かつなんの思考力もないままＴＶコメンテーターに
> 暗示掛けられて思うがままの状態に誘導される
　↑
これが、これの答えです。
　　　　　　↓
>>827
> 振り込め詐欺でやられてる信じるだけの幼い老人が
> 日本にどうしてたくさんいて被害が後を絶たないか？
>
> それを考えればいい。

これが今日本を致命的な破滅に追いやろうとしている真の原因だという真実を知ればわかる。
日本がどれだけ危うい状態にされてしまってるか、が。まあ、ただ単にみんなで地獄を味わう
ことになる、というだけのことだがそれがいいんだろう。痴呆症日本の末路はほぼ確定したのさ。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:49:53

これも神の見えざる手

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:53:13

じゃあTPPに参加しなければ天国なのか

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/11(木) 23:53:17

神ではない
神になろうとした者どもだ

841 ：713：2010/11/12(金) 00:04:59

アエラックス君は質問から逃げたね。おやすみ。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 00:24:09

ＴＰＰ参加したら油ベタベタの刺身食って
そこらじゅうが伝染病などのウィルスだらけになる
免疫力低い日本人は真っ先に絶滅だろうな

どっちにしろ菅や前原を放置すれば半年持たないけどｗ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 00:26:07

http://www.customs.go.jp/
たいした変りゃしねぇよw
コメは例外だしw

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 00:30:38

小麦や大豆植えねぇでコメコメ植えりゃいいんだよ
儲かるでぇw保障付きだし、ゆくゆくは減反もなくなるからなw

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 00:33:41

ＴＰＰでコメ１０キロ５００円
ＴＰＰ賛成！！

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 00:33:44

日本がこういうことすると想定外のことが絶対に起こるから
シコシコ二国間でやったほうがいいのではなかろうか？

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 00:35:53

仲買人はそんなばかじゃねぇぞw>>845

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 00:49:22

これから徐々にＴＰＰ論議が盛んになっていくだろうから
沈静化してる今の内から色んなスレで書き込みしておいた方がいいな
もちろん反対で
ただ、日本の農政は問題が多過ぎるので、そこを正面に受けて説得するとマズイかも
最近出た本で”日本は世界５位の農業大国”なんかは、案外ＴＰＰ絡みだったりして

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 01:15:14

田舎でもでかいビニールハウスだとコンピュータ管理で
東京なんて地下室でやろうってのもあるでしょ
これら若い人がやる農業ってそれなりにやると思うよ
農業技術も売れるかもしれないし

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 01:15:35

>>827
戦前、日本はブロックの外にいた。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 01:26:16

大東亜共円圏でも目指すか

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 02:44:00

今も受け入れさせられているミニマムアクセス米が年間70万トン、それでさえ
港湾倉庫でコスト掛けて保存して毎年余ってる状態。そしてそこには猛毒の青カビ
がバカスカ生えてて、それがせんべいだの豚のえさだの日本酒だのに使われて詐欺られてた
のはついこの間のことだ。日本人のアタマはＴＶ新聞漬けでバ化催眠洗脳に掛かってる
から１年も経つと何でもかんでも忘れて無かったことになってる始末。

その猛毒のアメリカ産カビ米がどんどん入ってくることにｗｗ。今度は関税なしでそれが人の口に直接入るｗ。
しかもそれがあきれるほどの大量にだｗ。笑い事じゃない、日本人の癌罹患はたぶん今の百倍ぐらいになるのさ。

日本人はただアメリカ人という悪魔のような連中の悪徳悪辣病魔バラマキ汚染米の被害にあっても
全部自己責任で済まされてしまうのさ、お得意の自己責任で。

どれだけ恐ろしいことか。モラルも理性も清潔も何もかもひたすら存在しない悪の世界の地獄が
日本人という信じるだけの痴呆症国民を餌食にするために今日も明日も百年後も毎日狙われてるのさ。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 02:51:48

当初、カビ米は中国産ででもあるかのようなデマゴギー報道でたぶらかしていた。
しかし青カビマイの実態はすべてアメリカ産だったｗ

それを隠して報道しなかったのがＴＶ、新聞ｗどれだけアメ公に肩入れして日本人の世論
誘導してアメ公にかしづくように仕向けてるかさ。ﾔﾂﾗはウソでも隠し事でもアメ公のためなら
何でもする人種。マスメディアという名の日本人洗脳催眠機関がやつらの真の役割。

つまりそれだけ日本人の白痴化洗脳催眠報道で埋め尽くし、
地獄の一丁目まで来たってことだよ。おまえらもみんなただの餌食にされるためだけに生かされてる
ことを自覚する頃合いだぜ？

これでもまだ分からないのかよ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 02:53:32

アフラトキシン発ガン米でお馴染みの
三笠フーズ冬木社長はTPPを歓迎するのかな

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 02:57:16

◆ 電通とは・・・ その１ ◆

電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉

電通は、日本の全テレビ・コマーシャルの三分の一の直接責任者であり、
ゴールデンタイムのスポンサーの割り振りに関して実質的に独占的決定権を持つ。

午後七時〜十一時の時間帯の番組にコマーシャルを出したい広告主は、電通を通すしかない。
スポンサーの選定と放送番組の内容の大部分を電通が握ってるからだ。

このような状況下では、電通に気をかけて扱ってもらえることが一種の特権となり、
立場が逆転して広告主が電通の指示に従うことになる。

その結果電通の影響力は日本のテレビ文化の内容まで左右し、
世界中どこにも類例が見られないほど、強力なマスメディアを通しての社会統制力になっている。

新しい雑誌は、電通が一人前の広告媒体として認めるまでテスト期間を設けられ、その間は無料で広告を掲載するよう言われる。
もし電通の要請に応じなければ、逆に足を引っ張られ広告主が落ちてしまう。それほどの力が電通にはある。

また逆に電通は自社の子会社のみならず大手新聞社、全国・地方テレビ局、
その他マスメディア関連会社に社長やトップクラスの役員として人材を供給する。

多数の子会社や下請け会社を通じて行使する統制力については、いうまでもないだろう。
約１２０の映像プロダクション、４００以上のグラフィックアートスタジオがその傘下にある。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 02:58:54

◆ 電通とは・・・ その２ ◆

電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉　　


他の国では広告代理店は仲介業者である。日本では広告主がどのような広告をどこに出すべきかまで電通が決めることが多い。
商業テレビが主要産業になってるもう一つの国、アメリカでは、番組がどのていど商業的に成功しているかを評価するのは、
独立した視聴率調査会社である。日本ではこの機関も電通の手に握られているのである。

電通は企業の不祥事を世に知らせたりその後でもみ消したりする手が使えるので、大企業を脅かすことができる立場にある。
また、電通は仕事の上で知った不正行為を当局に通告するという噂があるので、企業は代理店を変えることもできない。

一九三六年から四五年まで独占的な政治の宣伝機関だった同盟通信社と一体だったこと、
また、どちらも戦時中の同盟通信社の末裔である共同通信社と時事通信社という日本の二大通信社と、
非常に緊密な関係があることにも起因する。
このつながりは株式の相互持合いによって強化されている。
共同が扱うニュースについては、つねに電通に情報が入る。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 03:07:24

事故米と電通の話題があがってふと思い出したんだが、
アフラトキシンの危険性が広がり始めた時くらいに
NHKの頑張っている企業に焦点を当てて毎回その一企業を取り上げるような番組で
レンジでチンするサトウのご飯の企業が取り上げられて、
社長が毒米不安を払拭させるかのように、
工場でできたてのパッケージされたレンジご飯を食べるパフォーマンスをしていたなぁ・・

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 03:08:56

×　＞アフラトキシンの危険性が広がり始めた時くらいに

○　＞食用に使われていた工業米（事故米）のアフラトキシンの危険性が広がり始めた時くらいに

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 03:40:07

ケムトレイル散布
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=eFqo0u0u3Lc

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:19:03

小作農が日本の農業をダメにした

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:20:03

>>852
それはアメリカが悪いのではなく日本の役人が悪いんだよ。
ノリとか接着剤の原料にすると安く仕入れて高く売ってたんだから。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:23:37

補助金打ち切り　農家を死滅させる　
死滅後放棄された耕作地を企業が買い取る

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:30:22

この「米」はコメじゃないぜｗ
　　　　　↓
「１対１９」のＧ２０　米“逆包囲網”で四面楚歌、深まる対立
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101111/fnc1011112020023-n1.htm

アメリカは結局財政の半分は国外に国債引き受けさせてる債務国だからなｗ
この世界最大の債務国が自国通貨の極悪な下落を目論んだまま文句も言わせず、
平気で借金踏み倒しにでようとしてることにこそその悪徳悪辣さがバリバリに
にじみ出てるだろ。ヤツラはヘーキでそういうことをやって恥ずかしくも思わない
人種なんだぜ。

日本はその米国債100兆円以上の債権がどんどん目減りしてて、頼みもしないのに
小泉時代115円以上という法外なレベルのときにバカ過ぎる為替介入やってくれたおかげで
その為替差損が30兆円以上になってる。それらは元は日本政府が借金して介入しているので
その借金返せるあてもなくなって来てるってこったｗ穴だけ大きく膨らむ一方ってこと、
この先１＄６０円時代になれば為替差損で元の資産は全部吹っ飛んで次ぎ込んだ分がまるまる
ゼロになるｗ。どんだけバカにされてるかわかるだろが。これがアメ公って人種なんだよ。

日本人は何されても怒らないで洗脳催眠奴隷でずーっとやってくれる聞き分けのいい
赤ん坊のままいけにえにされるだけでちっともいいことなかったなぁｗおまけにアオカビ米大量に
食わされて癌で苦しまされるとは。地獄も極まれ利りだな。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:32:37

落ち着けよ　

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:36:35

玄葉がコメはＴＰＰ対象外とか言い出したな
それに対して石破がアメリカは日本より美味い米すぐ作れるから
幻想はよくないなどとツッコミ入れてたけどｗ

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:39:03

>>861
洗脳信者か？工作隊か。

アメリカが青カビ米を日本に押し付けてきたから、輸入された時点で
すでに汚染されていたのだ。保管時間が経過したからじゃない。初めから
連中はカビの生えたインチキ米を日本に食わせようとして送ってよこしたのさｗ

それで受け入れたはいいが事故米としてしかたなく工業米として国内に流したことに
したが実際には食い物に使われていたということｗ初めから日本人は癌で殺されるところ
だったのを回避しようとしたら悪徳業者どもが自分らの目先の儲けのために悪逆やらかし、
それを農政も結託して見逃していたというだけ。はじめからあんな病気猛毒米を受け入れて
いなければ日本は迷惑蒙らずに済んだだけさ。無理やり押し付けて来られたから病気にされた
だけ。恐るべき日本壊滅謀略の被害にあわされるってこと。これが自由化という名の悪魔の毒入り
危険詐欺の一部始終さ。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:44:48

それだと日本人が悪いとしか思えないんだけど・・・

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:47:45

日本人を一番憎んでるのは日本人だ

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:49:46

>>867
馬鹿か？猛毒米と知ってて他国に売りつけて品質の責任も取らないままの悪魔どもが
悪いに決まってるだろ。

国内の悪徳業者が裁かれるのは当然だ。だがアメ公悪魔どもは裁かれることも
非難されることもないままのうのうと毎年カビマイを送りつけて来てるってこったｗ
どれだけ馬鹿にされてるかわからんのか阿呆め。結局やっぱり世論操作工作員だなｗ
アメ公洗脳工作部隊ごくろう。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:54:21

それで仮に戦争にでもなれば今度はそのカビマイすら入らなくなって
すでに壊滅して農業もない日本はとたんに存亡の危機に晒されるだろう。

どうやっても生き延びられない状態にまで追い詰められて完璧に潰されるのだ日本の運命。
これが悪党と付き合った日本の行く末なのさ。もう完全にあきらめるしかないな。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:55:40

諦めるしかないのならTPPに参加しよう

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 04:56:56

>>871
そうだよ、ＴＰＰに参加するということは諦めるということ。
希望のない地獄を選択するということ。わかったのか？

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:00:44

>>866
それって仕方なく輸入して売り捌いたってなってるけど
そんなの言い訳で最初から安く仕入れて高く売りつけたに決まってる
しかも逮捕されないのが日本の役人だなｗ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:02:51

この「米」はコメじゃないぜｗ
　　　　　↓
「１対１９」のＧ２０　米“逆包囲網”で四面楚歌、深まる対立
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101111/fnc1011112020023-n1.htm

アメ公いい気味だな。悪党のやってる通貨安謀略はみんな見抜かれてて非難轟々ってことだ。
日本は犬手下で文句も言わずｗ言いようにあしらわれても親米でござーぃｗって
どんだけアホｗ？いい加減で目を覚ませボケカスが。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:04:32

そもそもＢＳＥで牛肉輸入やめたの日本だけだぞ
そんな国が一方的に売りつけられるわけないことくらい
少し考えればわかるだろ？

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:09:05

>>873
ミニマムアクセス米も知らんのか。いらないのを無理やり買わされてる米だぞ。
だから余ってて需要もないまま年々裁けず倉庫が増える一方。結局カビの生える
リスクもどんどん高まる一方ってこった。その保管費用も増える一方でだ。
全然実態を知らんで言ってるのが良くわかる。

おまえらは幼稚な倒錯趣味でアメ公にかしづいてりゃ何とかなるとか妄想してるだけで
なんも得もしなけりゃういこともないのになぜか知らんがアメ公崇めてる精神病患者に
過ぎんのさ。よほどＭなんだろうよ。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:11:01

>>875
ミニマムアクセス米も知らんのか、>>876読め。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:13:17

なんでそんなもん買ってるんだって話だな。
幼稚で無知な馬鹿だから騙されたんだろうけどｗ

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:15:32

ＴＰＰ参加しなくても米買わされるなら
石破の言うように日本より安くて美味い米作ってもらえばいい

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:16:38

日本人馬鹿すぎ
関税だの輸入規制だの言っても裏では残飯買わされてるってかｗ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:19:11

>>878
だからｗそれが「日米貿易不均衡」だからだというこじつけなのさ。
あいつらは工業産品の関税がほとんど同じなのに農業産品の関税高いからという
理由で日本に貿易黒字の解消用にという牽強付会な理由でこれだけの米を輸入しろと
日本に無理やりかわせてるのさ。それがミニマムアクセス米ってこった。

そこで仕方なく輸入してやったらその途端に猛毒カビマイ送ってきたのさ。
わかるかこの悪質な手口が。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:22:14

日米貿易不均衡は事実だからな
日本でアメリカ製品とか一切見ないけどなぜか中国製品は２０％近く占めてる
同盟同盟言って利用してるのは日本だからいい加減目を覚ませよアホｗ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:25:11

>>879
石ばがなんでそんな言い草してアメ公持ち上げてるかわからないのかｗ？
馬鹿スギルなｗしかし。あいつらはアメ公の悪口が言えないだけなんだよｗ
アメ公がまたカビマイ送りつけてきて日本人病気してもヘーキのへーざだとか
本当のことを言ったらスキャンダル攻撃されて政治生命絶たれてしまうからってだけだからさｗ
だから政治家は口が曲がってもアメ公の本当の悪辣さ加減なんか言わないのさ。

１対１９でも日本はアメ公に文句言ったとか書いてないだろｗ一事が万事なんだよｗ
いい加減で分れやタコがヨ。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:27:30

日米貿易不均衡は事実
カビ米を食用として高値で売りつけたのは日本人というのも事実

もう朝だからいい加減目を覚ましなさいねｗ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:33:17

>>882
馬鹿か、アホが。

日本製品は品物がいいから売れてるだけのこと。高品質で長持ちするから
アメ公国民も欲しがって買う。車なんてその典型。それもすでに現地生産まで
してやってる始末だがなｗそれでも日本車は人気があるから世界中で売れてるのさ。

韓国のヒュンダイとかのクソ車は今でこそ評判も悪くはなくなってきたかもしれんが
ちょい前まではどれだけクソミソ言われてたか知ってるか？ｗ

工業製品の関税がそんなに違わないのに良く売れるのは単に日本製がいいからであって
頼んで買ってもらってたり無理やりかわせてるからじゃないのに、
農業産品はアメ公は単に補助金バカスカつぎ込んでどやす目に作らせてるから
安くなるだけで、実際にはカビの生えた悪品質の病気米流してくるのまではいはいつって
買わされるほど日本は馬鹿にされてるってだけだぜ？

モノゴト当たり前に認識できない馬鹿が貿易不均衡とかのキャッチで洗脳されて
悪党詐欺の言い草でアタマ一杯にされて操られてるって始末でしかなくｗ。
救いようのない馬鹿ばかりだぜ。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:36:05

日本に米を買えと押し売りしてきたカリフォルニアの連中は、奴隷でボロ儲けしてきたヤクザ組織。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:39:36

輸入化石燃料を使いたいだけ使って、やっと自給率４０％の日本で
「自給自足を目指そう」というなど正気の沙汰とは思えない。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:46:15

しかもアメ公の農業補助金の出元はといえば要は日本とか中国とかの債権国が
買ってやってるボロクズの目減りする一方のアメ公国債で賄われてるという
落ちまで付いてナｗ

そうやってアメ公支えてやってれば返す刀（農産品）で斬って来るというｗ
悪質の極みなアメ公白人の狡猾さがすべて物語るんだよ。そういう連中に付き合って
いざ戦時になればどれだけ危ない目に遭わされるかわからん。食い物がないまま
欲しけりゃ兵隊出せつってくるのは目に見えてるさ。

最後はどんどん血祭りに上げられるだけのいけにえ詐欺って話になるってことだ。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:48:03

日本人ださ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 05:52:04

>>887
だから日本が戦争させられるのは対米戦争じゃないな。あくまで対中、対ロシア
で参戦させられる。ならばロシアから石油やガスを買うのが日本の安全保障になる。
つまり対中、対ロシアで経済連携するということ。そうやって東アジア経済圏で
共栄することでアメリカが介入して分断されないようになるってことだぜ。

それでこそアメ公メジャーに頼らないでもエネルギー供給も可能になるからね。

そうすりゃ猛毒カビ米なんぞ売りつけられて文句もいえずに我慢させられずに
済むだろうぜ。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 06:06:11

パンが常食になった日本人もこれで米パンができるなら米消費は拡大できる。
むりやり小麦買わされて国内のコメ減らす理由はないな。どんどんお米作って
もらえばいいさ。

米粒からパン「ゴパン」発売　１カ月延期で注目、米消費拡大も担う　
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101111/biz1011111154012-n1.htm

アメ公依存度上げれば必ずしっぺ返しが来る。そのときにいやというほど痛い目に
遇うだろうよ。食い物で他国に依存するなんて阿呆すぎる状況好き好んで作り出す
馬鹿は日本ぐらいだな。そうならないようにヒタスラ努力しないとダメなんだよ。
そうしないと必ず後悔することになる。やツらは食い物と徴兵のセットで日本奴隷
にするのさ。それでもいいといえるほど催眠に掛かってる可能性は相当たかいが。
ここでアメ公手下で喜んでるバカの多さでよくわかるな。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 06:13:48

見ろ、ロシアは日本の工業技術のレベルの高さをちゃんと理解してる。

ロシア極東事業 日本企業受注
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101111/k10015189782000.html

これで面白くないのはアメ公どもｗ。これからシベリア油田の開発が進むと
必ずぶち壊しにかかって来るだろう、いつもの通りにな。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 06:14:31

>>875
アメリカはBSEを理由に日本産牛肉を輸入禁止していますが何か？
それなのにアメ牛完全輸入解禁しろ！って日本に迫ってますが何か？

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 06:27:19

これは一体・・・・

日本政府の真意は如何に？

【経済政策】EUと来春からEPA交渉、首脳会談で提案[11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289444173/

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101111/mca1011111013009-n1.htm

菅直人首相が１２日にソウルで行うＥＵ（欧州連合）のファンロンパイ大統領との会談で、
２０１１年春から経済連携協定（ＥＰＡ）の締結に向けた交渉開始を提案することが分かった。
ＥＵは今年１０月に韓国と自由貿易協定（ＦＴＡ）に署名し、来年７月に発効することに
なっており、このままでは韓国企業との競争が不利となることから、締結が急務と判断した。

ただ、ＥＵは、食品や工業製品の安全基準認証の簡素化など、非関税障壁の撤廃を求めており、
交渉がスムーズに進むかは不透明な面もある。

菅首相は、１０月にベルギーで行われた首脳協議で、来春の首脳協議で交渉開始を合意したい
との意向を伝え、バローゾ欧州委員長も前向きに対応する考えを示していた。

１１日にソウルで開幕する２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議を利用して、ファンロンパイ
大統領と会談し、ＥＵとのＥ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 06:28:38

韓国FTAに反対する大規模デモがあった
日本もやらなくちゃTPP反対大規模デモをさ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 06:30:51

１０万人デモを首都東京でやろう！

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 06:34:03

日本が発展したのはアメリカのお陰
貿易不均衡が起きたのは、日本が金を使わないで溜め込んだから
考えてみな、自分だけ強欲に売りたい物だけを売って、相手から何も買わなかったら
そりゃー相手だって怒るだろ

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 06:53:33

国を対米包囲網に取り込みつつ、円高ドル安誘導激化でＴＰＰの貿易メリット
を失わせ、企業流出とともに日本のデフレを加速させるのが狙いである。その
行き着く先が税収の激減でたどり着く財政破綻と経済の完全な壊滅状態。仮に
そこでＩＭＦ支配まで持っていければ日本は中国から援助をもらって経済
徴兵制によって兵力負担で借金を軽減してもらうような状態に置かれるのさ。

ＡＳＥＡＮ各国も中国とは南沙諸島近海で領海問題があり角突き合わせていたが、
まさしくＴＰＰはその圏内を経済ブロックに取り込んで中国が規制だらけで加盟
できないのを見越しての対中対立の鮮明化を目論んでいると言えた。

ここまでやる。これが中国の時代を作るほとんど唯一の戦略。これを狙って
いるということだよ。戦後日本は財布と犬として育てたが、自分の存亡の危機
に際しては犬は飼っておけず自分が食ってでも生き延びるしかない。今、中国
の貧困層はマイニチ3000万人が食料クーポンをもらって飢えを凌いでいるほどの
状態なほどの瀕死の重症、ここからちょっとやそっとでは立ち直れないのさ。
もう財布から全部抜き取った上で、残った犬は完全に食い尽くすしかない。

中国が尖閣でいざこざ利用してけしかけつつあるのはまさに未来を見越してのこと。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:02:46

>>898

財政破綻はもう不可避だよ。

【コラム】1997年　大蔵省の敗北　財政支出に歯止めがきかなくなった原因は？（池田信夫） [10/11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289305948/

【経済】国の借金が908兆円に増加、過去最高を更新＝財務省［10/11/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289376889/


どのみち日本オワタ

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:08:57

>>899
破綻できるもんならしてみろ
オレはそれを待ってる
破綻上等！

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:11:55

＜ＴＰＰ方程式＞ が以下の通りなのは、現在明けても暮れてもこれを強固に推進してる
日経、読売、ＴＶ東京らの記事と解説が物語る通り。

　ＴＰＰ　＝　アメリカ中心の経済ブロック

　　　　　　＝　日本嵌め込み詐欺

　　　　　　＝　郵貯300兆円の財布から全部抜かれ、
　　　　　　　　やがて60円台の円高で輸出は激減してメリットは出ず
　　　　　　　　主要日本企業はドル安のアメリカに流出移転する、結果として
　　　　　　　　国内経済は壊滅、税収は激減、農業も衰退、
　　　　　　　　　結局、恐るべき「財政破綻」が確定する！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　その時点でアメリカは、アジア各国対中国の領土問題という火種に着火
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ＩＭＦ支配下で重税に苦しむ日本アジアの戦時経済化、貧困徴兵制という悲惨な未来が待つことに！

これだけを覚えておけばいいというのが結論。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:16:14

>>901
ＩＭＦは関係ねーだろ
ＩＭＦに出資してる第二位の国は日本だろ？
自分の金で自分を救うのか？
だいたいＩＭＦの役割はアジア通貨危機の韓国でもわかるように
自由貿易圏に入れて外資により経済を支配するためのツールだ
既に外資に半分乗っ取られてる日本には必要ないんだよ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:18:05

自由貿易というのは、世界で戦争を起こさないための方法論だよ。
国際金融は、その正しさを担保に、自身の利益を乗っけてるだけ。

国際金融を批判するなら、代案を出さないとダメ。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:19:03

素人がみんなで破綻すると言って破綻した試しがない
もし破綻したらよっぽど日本人が無能なのだろう

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:24:12

というか一流大学の経済学者とか何も言わないけど
まさか何も出来ないなんてことないよな？

心配だぁね

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:28:18

>>903
戦争を起こしたい勢力が、あなたの言ってる自由貿易を進めてる国際金融連中だったとしたら？

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:33:34

>>906
自由貿易がなければ、戦争が頻発するのは確か。
それは、本質的には人々の欲望の対立が引き起こすものであって
導火線がどうこうは小さな問題。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:38:29

>>907
最近で言えばイラク戦争は？
自由貿易とどう関係がある？
米ドル決済からユーロに決済を代えた代償だろ？

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:42:11

>>908
大枠での自由貿易の正しさを担保に、世界をかき回すことで、
世界の自由貿易化をより進展させる
そして、それによって利益を得る。
そういう戦略だろ。

だから、大枠での自由貿易の正しさを否定しない限り
そして他の代案を言わない限り、どうしようもない。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:46:02

>>909
なにボカかてるの？
お前仙石の親戚か何か？
消えろ、カス

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 07:54:49

円高って基本的に誘導されてるよね？

自由貿易とか経済のことはよくわからないけど全体的な戦略はよくわかる。
日米や東南アジアの一部で中国潰そうとしてることも何となくわかります。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 08:01:55

具体的な発言が出来ないのは不勉強だから
もっと知識を仕入れてから書き込みましょう

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 08:09:22

具体的に言っちゃっていいの？
小出しにしないと世界引っくり返るから慎重に発言してるんだけど・・

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 08:19:21

２ちゃんのそれも、こんな勢いの無い板で世界が動くってｗｗ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 08:20:40

>>913
ひっくり返らないって。
だって、大元の枠組みの正しさに確信を持ってるわけだから。何やっても転ばないんだろ。
暴れれば、暴れるほど、その枠組みに近づくってことだから。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 08:49:34

移民政策をわかりにくくする隠みのに利用したいようにしかみえない。
移民をそのまま導入しようとしたら国民は反発しそうだしな。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 09:06:02

このスレ良スレじゃん
ぜひパート２もお願いします

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 09:56:59

>>897
あほか。
アメリカがそれを望んだんだろうが。
実際、アメリカの要望に対して日本が応えなかったためしは無い。
アメリカが怒る筋合いは無いと思うぞ。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 10:16:15

なあ〜も知らんものが　馬鹿ほざいてんじゃね〜よ。
良くべんきょしな　車と米の問題だけじゃねーぞ。
世界統一国家の制定なんだぞ。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 10:51:49

>>863
だからさドルという金魚ばちがある。
この金魚ばちには既にヒビが入っていて水も漏れている
ぶち壊すのはかまわないが別の金魚ばちを用意しないと
みんなで口をパクパクして死ぬだけになる。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 11:33:09

アメリカが国内産業荒らされまくりで、普通なら黙ってるわけないだろ。
何かの思惑があるから、放置してただけ。
要するに、自由貿易の普及ってことだよ。それが国際金融にとって利益がある。
アメリカの国内産業の雇用者は切り捨てられてるんだよ。

逆にアメリカの国内産業の雇用者の利益を最大限に尊重し見ろ、
アメリカ帝国のガチの囲い込み、ブロック化が進んで、自由貿易なんて吹き飛ぶ。
戦争によりブロック拡大させつつ、いつかは二大ブロックに収れんされて、その後で衝突するだろ。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 11:50:48

>>921
思惑があって放置してたんだから、アメリカの所為だろ。
日本はアメリカの要望に出来る限りの努力をして応じてきたんだから、今更文句を言われる筋合いは無い。
中国と日本の大きな差は、お得意様のアメリカの要望を受け入れるかどうか。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 13:28:06

世論も米国を怒らせたら大変だ、怒らせたらどうする？責任取れ！
と日本は思考停止になるからな。
むしろ今更文句を言えるかとｗ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 13:52:27

>>914
規制連発でネラーが散った。
おまいはその頃を知らんのだろうが、政権交代前後の影響力はすごかった。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 13:52:39

>>902
日本がＩＭＦ出資国だからってＩＭＦに世話にならない保証なんてどこにもなくて。

日本が債権国なのはあくまで債務を返済してくれる前提でしか成り立たないｗ
無担保の債務なんて踏み倒されれば終わりだぜ。

だから今だって米国債の価値はどんどん目減りしてて債権は債務化しつつある。
外為特会は結局今は30兆円の赤字になってる始末だ。あまりに悲惨で笑える結果だろが．
これが現実なんだぜ？張りぼてのドルが剥げ落ちて出来たのは正解最大の債権国が
実は債務国化するのは全然おかしくもなんともないね。

だからこそそのために郵貯という日本国債の最大の引き受け手をアメ公は強奪する
ことを諦めてないだろが。ＴＰＰ加盟条件は郵政民営化という悪辣な計略の完遂を
条件にしているのは何よりの証拠だぜｗ。日本から郵貯300兆円を剥ぎ取れば日本の
長期国債は暴落するのを知っていて狙ってるのさ。どれだけ無知なんだよｗ

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 13:59:43

>>848
でも反対派は日本の農業・農政の問題に矮小化して、
その弱点を突くぐらいしか対抗策が無いと思われる。
これはそれぐらいの代物。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:00:18

なにをやってもだめだよ。TPPだろうがPTAだろうが、なにをやってもだめ。
円高が全てをぶち壊す。

928 ：926：2010/11/12(金) 14:01:44

>>926
ゴメン
賛成派だった・・・

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:02:30

>>924
そうか、今は散って影響力が無いのか。
余計に 世界引っくり返る らしいレスに期待ｗ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:11:53

>>897
＞日本が金を使わないで溜め込んだから

って何筋違いな話してるんだｗ。日本は老後の保障がまるでない以上、自分で
貯蓄して備えなけりゃ干上がって餓死しちまうんだぜ？国民年金月5万円の独居老人
はみんな路頭に迷ってしまうよ。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:18:44

何度も言うように日本の貿易黒字は世界で求められるいい品物を供給してきた
からってだけで、アメ公みたいに猛毒カビコメだとかのｗ粗悪品押し付けて買わせた
とかじゃ全然ないから勘違いすんな！

日本はクルマでも家電でもみんな各国が敷いた環境基準にも対応して技術開発して
性能もいいバッチリの製品にして出してきたから、これだけ円高にされてもまだ
引き合いがあって生き延びてるわけだ。まあ現地化してるから当然だがなｗ

だからそうやって海外の雇用にも貢献して来てる。どの面下げてまだだまだだと
分捕るつもりだ、悪辣我欲のアメ公白人どもがヨ。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:23:06

>>931
自由貿易ありきの論だけどな。
自由貿易がなければ、そんな論は何の意味も持たない。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:37:15

>>926
このスレでアエラックス、自由貿易君が主張してる「世界の流れに乗り遅れるな」系の話も出てくるよ。
日本人は周りもやってるって言われると、それになびくからな。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:49:44

>>875
お前それ洗脳って言うのｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:55:15

日本オワタ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:57:09

為替の固定相場制を世界で復活させるか、
世界共通通貨を作るしかない。
努力して世界で受け入れられる製品を作っても、
その結果通貨の異常な変動で追い込まれるという
仕組みの方が理不尽で不公平。
こんな馬鹿な話があるものか。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 14:58:15

>>890
それさせないようにプレッシャーかけまくってるのもまたアメリカ・・・

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:03:57

>>936
君が馬鹿だよ。為替で経常収支が均衡するのは各国はインフレ率を一定に保とうと努力すれば
その範囲で旨く循環するのに日本みたいにデフレで国内投資減らして経常収支均衡させないなんてことは想定してないｗ

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:04:17

>>897
お前何も分かってないな
俺たちは戦争に負けて奴らの戦利品なの
豚は太らせて食うもの、分かる？

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:06:41

>>939
向こうがそう思ってても交易はウインウインだからどうでもいいよ。
経済学を知らない馬鹿な政治家や官僚がアメリカにも山ほどいるらしいよ。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:06:50

ちげーよ　馬鹿

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:08:39

アメリカが農家保護して日本に安い米を輸出し日本は自由貿易と市場に任せた産業構造の
変化によって利益を享受できれば言い訳で、アメリカが日本の農業を根絶やしにしたいという
陰謀があっても勝手にやらせておけばいいよ。不平等条約の中で日本が発展した歴史は知ってるか？
経済学的にはｓれはいつでも正しい。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:08:57

>>941
何が馬鹿か言ってみ？

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:09:43

>>943
お前誰だよ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:10:42

とりあえず、小宮龍太郎の貿易黒字赤字の経済学を買って読め。話はそれからだ。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:21:09

おそらく経済学のみに則って話を進めると酷いことになる
それを頭の片隅にでも入れておいて欲しい

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:23:20

経済学を知っているとそれが一見悲惨に見えてもそれが望ましいことになる。
自由貿易じゃなければ日本人は味噌汁も醤油も贅沢品なわけでだなｗｗ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:24:41

>>942
だから言ってるだろが。そんなにまでして経済だけで成り立ってると思わせたいのか。

食料が全部外国頼みになれば、イザ戦時には完全にコントロールされてオシマイだぜ。
飢えを凌ぎたければ百万兵隊出せ、出した分だけ食い物入れてやろうｗわかったかｗ？
こういわれて殺されるのは若い貧困層の日本人ｗ。

おまえらは適当に金持ってる層だから安泰でモノがやすくなればいいって思惑で何にも
考えず、死ぬのは外のヤツラにできるからどんどん自由化という名の不自由化に組み込まれ
ればいいつってるだけだ。

貧困層はこれ覚えておけばいいのさ。イザとなったら死ぬのはお前らだぜ。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:24:42

ちなみにＴＰＰに関しては経済学の枠組みからすると間違っている。
移民の有用性はまずインフレギャップがあり完全雇用に近い状態が前提である。
日本がＴＰＰで享受できるメリットは薄いしまず日銀の金融政策が日本復活に最重要である。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:26:37

>>948
アメリカが売ってくれなければ他国から買うだけ。
世界各国の利害が一致しないからこそ慈雨う貿易は有効であるｗ
日本が経済制裁食らってるような状況になれば食い物じゃなくても
石油でも何でも終了であってそんな仮定は何の意味もない。
お前のその文言の米の箇所をを石油にしたって一緒だ。
オツムが弱いんだよ。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:29:08

あの経済危機で経済学の欺瞞性が暴かれたと思ったが違うようだなｗ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:30:27

あの経済危機で経済学の欺瞞性というやつらは
ラジャンって人間の名前も聞いたことないんだろうなｗ

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:31:03

戦争になったら田舎百姓が威張る

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:33:45

>>950
はあ？ｗ馬鹿も極まれりだ。

ナニシロおまえは死なないと高くくってられるからな。

仮にＴＰＰに入らなければ食い物に釣られて百万若年層が死ななくて済むのさ。
国内で多少高くてもうまいコメが食える。多少貧乏してもまともに生きて行ける国になる。
ＴＰＰに入ればアメリカが日本と無関係の遠方で戦争するから兵隊させと要求してくれば
出さないと食い物やらんとなるｗそのときに国内農業壊滅してれば日本はそれに
従わざるを得なくなるのさｗ

こんな簡単なこともおまえには痛くもかゆくもなく、おまえが多少の余り金で
安い輸入モノ有効に買いあさって贅沢できるからってだけの理由でおまえらが
日本の青年100万人を戦地で殺させるのさ。これが現実になるんだぜ？分かってて
言ってんだろうがｗ。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:35:08

>>948
自由貿易協定は、戦争を抑止する為の協定でもある。
お得意様をぶん殴って村八分にされたら、生きていけないだろ。
枠組みの中での戦争はご法度だから、食料の安全保障なんて考えるだけ無駄。
枠組みから外れるつもりなら、考えていたほうが良いね。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:36:23

>>953
そうそう戦時に一番大事なのは食料だからね
家のじいちゃんも儲けたらしいよｗ
昔畑あった所はもう住宅地だけどね

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:39:12

>>954
食料を鉄鉱石にでも石油にでも天然ガスにでも何に変えても同じ。
お前の言うような他国の恐喝により自由貿易体制が維持されなくなれば
日本人の生活が維持されないという意味ではなんら変わりのないことであり、
食料を盾に徴兵などというのなら石油を盾に現在同じことが起こっても
なんら不思議はないわけであるｗ

頭使え頭ｗ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:39:31

>>954
君は何に怯えているんだ？
食料の安全保障を盾にTPPに反対するのは、余り賢い方法ではない。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:41:18

>>955
しかし馬鹿は後を絶たんなｗ。ＴＰＰの枠組みはあくまで太平洋とかの周りだけで
あって、イランだの、規制撤廃不可能な中国なんかは加盟できないのを知らないとでも？

だからＴＰＰは要するに「アメリカ中心の経済ブロック化」に過ぎないと言ってるのさ。
この枠から外れたらそれは敵国扱いにするということとイコールだぜ。

まさかこんな当然の理屈も理解してないのかなｗ馬鹿というか低脳というか
キチガイというかｗ。池沼だろうｗさもなきゃ確信犯か世論工作隊の隊員クンだな。
お里が知れるってもんｗ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:42:27

ＴＰＰはもともとアメリカ入ってないんだぜｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:45:43

流れからするとこんな感じか？

TPP参加　 →米による100万人派兵要求で若者が氏ぬ

TPP不参加→米による敵国化で国民が氏ぬ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:48:09

>>960
そんなもの無関係、アメリカはアジアの共同体を阻止するためには何でも利用するまで。
だから環太平洋ＡＰＥＣにしたって同じだったｗ。初めはマレーシアのマハティールが
提唱したアジア共同体構想に待ったをかけてアメリカは入れさせないとがんばってた
マハティールの意志を叩いて強引にＡＰＥＣっつういかさまに仕立て直しただけだったさｗ

結局今度もアジアの関係国だったのがオージー、アメリカと無理やりＡＰＥＣの枠にして
割り込み、アメリカ様の都合のいい制約掛けて日本も嵌め殺そうという段取りにしてきたｗ
これが真相だぜｗ。そしてここでも世論操作工作でがんばって目を晦まそうと必死で裕福
搾取隊がのさばってきてるってだけ。話はカンタンだｗ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:48:41

>>960
確かにそうだね
アメリカはそれに乗っかってきて主導権取るのは容易だね

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:49:16

>>959
だから、何に怯えているのか？
漠然とした恐怖を、食糧問題にかこつけて騒いでいるだけだろ。
逆にTPPの枠外に居た場合、食料の調達に困る可能性も有るんだぞ。
レアアースの問題も、結局、WTOでどうなるもんでも無かっただろ。
それよりも強制力のある枠に入っていたほうが安全だよ。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:50:25

>>1
絶対に参加すべきでない。
日本社会が崩壊する。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:50:55

農家が安全保障アジテートｗ

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:51:35

>>961
>TPP不参加→米による敵国化で国民が氏ぬ

いやｗ。敵国化されてもこっちにアメリカ攻撃する意図がない限り
アメ公が攻撃する理由は見つけられない。なにしろ米軍基地が人質だからｗｗ。
他国に悠然と金まで出させて基地置いて威張り散らしてるキティ国家も
自国軍基地置いておいて核攻撃はさすがにムリだねｗ

ならば日本は自国でうまい飯が食える農業充実して国民を守ったほうが理屈に合うｗ
当然との字だバカめ。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:52:20

三井物産会長　「ＴＰＰで思い切って国を開くべき」　「日本ほど日本人しか住んでいない国はない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289533404/

三井物産会長、移民受け入れで積極姿勢　ＣＥＯサミット

三井物産の槍田松瑩会長は12日、日本経団連が主催する「ＡＰＥＣ　ＣＥＯサミット」で講演し、
日本が参加を検討する環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）を巡り、
「思い切って国を開き、世界と競争する気概を持つことが重要だ。日本にとって生き残るすべは貿易しかない」と述べた。

　その上で、「日本ほど日本人しか住んでいない国はない。様々な人種や宗教の人を受けいれて議論していくべきだ。
人の交流がまだまだ不十分」とし、積極的な移民の受け入れが望ましいとの考えを示した。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E0E2E4E38DE3E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

マジキチ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:52:53

もう少し冷静になって、何に怯えているのか考えてみれば？
多分、無職になるのが怖いんだろうと思うけど。

心配しなくても、TPPに参加しなければ自動的に日本から工場なくなる。
TPPに参加するより速いペースでね。
そのほうが食糧問題より怖い問題だと思うよ。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:54:21

大資本家の儲けのために、国民が犠牲になるのか。。。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:54:30

>>959
米は同盟国なんだけどＷＷＷ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:55:11

さっさと小百姓は絶滅しろ。補助金に集る寄生虫共

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:55:31

豊田や御手洗が、美味いものを食って、良い女を抱くために、国民が犠牲になるのか？

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:56:23

トヨタやキヤノンはさっさと日本から出て行け。
迷惑。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:56:48

>>964
>逆にTPPの枠外に居た場合、食料の調達に困る可能性も有る

ホントに属国アタマが染み付いてる基地外だｗ

日本はべつにアメ公のカビマイ食わされずともうまい飯は国内で作れば
いくらでも食えるのにわざわざ病気にされ癌にされ殺されるところだった
悪党シワザで猛毒まで盛られても気がつかないザマだぜｗ

おまえらのような国賊はどうせ貧民は海外からの労働力で淘汰されるから
いつでも自由化詐欺に嵌めてやるよと高くくってるだけ、分かり安すぎるｗ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:57:04

じじいは老い先短いからな、後のことなど考えてないんだろう

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:58:05

百姓が威張れる時代はオワタ。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:58:20

確かに、敵国扱いされる事は無いな。
だが、今より優先順位は下がるだろう。
参加不参加どちらでも良いけど、10年程度のスパンで見れば、不参加のほうが失業率上がるよ。
それでも良いなら、良いんじゃ無い？

なんか民主党が政権とったときと同じ感じだな．．．

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:58:21

日本の大資本家は腐っているんだよなあ〜。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:58:56

自由化して百姓が倒産すれば、老害族議員も当選しなくなる。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 15:59:24

TPP参加で350万人の失業者。
TPP不参加で80万人の失業者。

どちらが多いか、アフォでも分かるよね。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:01:04

>>981
目先の利益しか見えない盲乙

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:01:26

>>982
それは経団連ｗ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:01:39

>>982
バ〜カ。ｗ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:03:09

>>969
だからなんでＴＰＰだけに固執するのかねｗ？取って食われるために
そうしろと言ってるだけにしか聞えない。理由は既説の通りｗ
ＦＴＡや二国間ＥＰＡだってあるのに、わざわざＴＰＰに追い込まれる
必然性は本来どこにもないのに意図的にそれしか答がないかのような論調で
たぶらかしてるｗいい加減にしろＹＯ！！

>>971
はあ？何のだ？イラン攻撃に使われるだけの同盟だな。2000年以降の
日米同盟の再定義はそういうものに変貌させられてしまった。小泉以降、
ますます日本の自衛隊はアメ公軍の手下部隊化されちまってることも隠蔽して
そんなお題目は通らんてこと。おまえらの工作員ぶりにゃ驚くばかりだぜ。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:03:30

降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06

http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:03:46

>>981
そのうち250万が、60以上の農業従事者だろ。
彼らはもうリタイアしたほうがいいよ。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:03:55

>>950
レアアースは中国が輸出を完全に停止しつづけると
在庫が切れれば必要量が確保できなくなって産業が止まってしまうんだが
中国産を抜きに世界需要を満たすことが出来るようになるのは再来年以降
しかし在庫は来年の三月には底をつくという

オマエの好きな自由貿易で在庫が尽きるまでに需要を満たす量を
中国産抜きに用意してくれよw

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:05:12

アメリカとFTA結ぶなら、TPPに入るのと変わらないよ。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:05:36

そんなことはない。ｗ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:06:10

>>986
これは重要だから見てね

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:06:21

>>987
小金持ちの贅沢のために日本滅ぼすわけにも100万の貧困若年層殺させるわけにも
行きません。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:06:22

無職が移民に怖がっているだけ。

くだらん。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:06:51

田中康夫気違いみたいな喋り方やめろ

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:06:55

>>987
農業従事者の平均年齢がもはや６０代中後半になっているから、
あと10年ぐらい待てば自動的にリタイヤだな。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:07:18

>>989
お前、FTAとTPPとの違いを全然理解していないだろ。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:07:20

>>989
ＦＴＡが何なのかすら知らないとはｗ。もうこっから出てけよ。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:07:57

失業を論じるときに構造的失業なんか循環的失業なのかなんなのかもマスコミはわかってないからね。

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:07:59

アメリカ様へ
日本を返して下さい

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/12(金) 16:08:07

米とのFTAだって話が出るだけで進まないのだがｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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