漫画はキャラだよアニキ

スレ画の放つものすごい悪意

ギャラ無しで描かせようとするところあんの

>ギャラ無しで描かせようとするところあんの
「宣伝になりますよ、名声がつきます、未来への投資です」
「ただても描かせて欲しいって志望者は沢山いますよ？」
こう言ってタダで描かせようとするところは実際にある

実際ギャラを払おうとしない新規ウェブ雑誌立ち上げカス編集と
ギャラ無しでも商業にお声かかったで喜んで描くクズ作家
両方とも業界のガン。
スレ画の作家はギャラ取る気あるからまだまし

価格破壊が起きると一体どうなるんです？

>ギャラ無しでも商業にお声かかったで喜んで描くクズ作家
それは作家じゃなくて
作家になりたい人じゃねぇの……？

>価格破壊が起きると一体どうなるんです？
知らないのか
価格が破壊される

>宣伝になりますよ、名声がつきます、未来への投資です」
>「ただても描かせて欲しいって志望者は沢山いますよ？」
>こう言ってタダで描かせようとするところは実際にある
でも実際、喜んで描くヤツが山ほど居るんだよね
近しい仲に一人居たからなぁ……
日ごろリーマンしててプロ志望でもないから商業経験者って肩書きもらえれば本人も良いって感じだったけど

そんなのが蔓延ったら業界自体が終わるわな
しねばいいのに

でもとしあきも実際商業からお声がかかったら喜んでノーギャラで引き受けちゃうんでしょ？

>でもとしあきも実際商業からお声がかかったら喜んでノーギャラで引き受けちゃうんでしょ？
ないわー
1P3000円で描いたことはあるけど

>でもとしあきも実際商業からお声がかかったら喜んでノーギャラで引き受けちゃうんでしょ？
ジャンプとか有名雑誌ならなー
え？　WEBのマイナー新規雑誌？　ははは帰れバカ

>でもとしあきも実際商業からお声がかかったら喜んでノーギャラで引き受けちゃうんでしょ？
期限なしで何かいてもいいなら描くよ

俺は引き受けちゃうかなぁ
数少ないチャンスをみすみす手放す奴は絶対成功しないだろうし

>それは作家じゃなくて
>作家になりたい人じゃねぇの……？
ただで描く奴は正確に言えば作家になったつもりの奴隷
まともな新人作家への待遇を腐らせかねない存在

アルバイトや工場作業を無収入でニコニコやる変態がいっぱいいられたら
まともな雇用が必要な人に取って迷惑極まりない存在です

>数少ないチャンスをみすみす手放す奴は絶対成功しないだろうし
そして殺到するタダ依頼

>数少ないチャンスをみすみす手放す奴は絶対成功しないだろうし
チャンスねえ……
タダで描かせようとするような編集ゴロに拾われるのがチャンスかあ……

未来への投資になどならない
使い捨てのコマにすぎないから

>数少ないチャンスをみすみす手放す奴は絶対成功しないだろうし
なるほど
こういうバカがいるから
スレ画みたいな悪質編集ゴロが生きていけるちょろい業界って事か

>でもとしあきも実際商業からお声がかかったら喜んでノーギャラで引き受けちゃうんでしょ？
そういうメールは放置してる

俺もpixivでランクインした時に1枚20kで依頼が来たけど
ランクインした絵はトレスだったし
発覚して叩かれるのが嫌だから断った
業者の目なんてそんな物だよ

「原稿料無しの配信数によるマージン支払いの歩合制」がまだマシだとは思わなかった

>数少ないチャンスをみすみす手放す奴は絶対成功しないだろうし
ある程度知名度あるところならいざ知らず
ノーギャラふっかけてくるところなんかは
チャンスにならないことがほとんどだと思うが

>数少ないチャンスをみすみす手放す奴は絶対成功しないだろうし
ゴミクズ野郎からお声かかったのはチャンスとは言わない
ただの危険

そんなことやるくらいならDLsite.comで売った方がマシ

お前等コロンブスの卵って知ってるか？
いちいちやらない言い訳ばかり探して何もしないより
タダでも全国の読者に見てもらえる可能性にかけて行動する勇者が最後に笑うんだぞ
お前らは精々悔しがれ

チャンスになるかどうかはやってみなけりゃ分からないでしょ
今有名な作家の中にも最初は糞みたいな待遇から這い上がった人だっているはずだよ

タダで引き受けちゃう人がいると
そういうのがまかり通ると思う会社が増えるから引き受けるの辞めて欲しい

>数少ないチャンスをみすみす手放す奴は絶対成功しないだろうし
冷静に考えた方がいい
そんな所で連載始めた奴が大成すると思うか？

>俺もpixivでランクインした時に1枚20kで依頼が来たけど
>ランクインした絵はトレスだったし
>発覚して叩かれるのが嫌だから断った
賢明なのかそうじゃないのか
とりあえずもうパクリのトレスはやめとけよ

>チャンスになるかどうかはやってみなけりゃ分からないでしょ
あからさまな地雷踏みに悪徳業者に魂ささげるなんて
やらなくても判るわ

万が一にもチャンスになればまだマシだが
ノーギャラでやって人生の汚点にでもなった日にはもう目も当てられない

価値があると思われてるなら普通に金払うだろ

報酬は下げるのは簡単だけど上げるのは難しいからタダから始めたらとんでもないことになる

>タダでも全国の読者に見てもらえる可能性にかけて行動する勇者が最後に笑うんだぞ
ギャラが発生するところで見てもらってるのでいいです

>今有名な作家の中にも最初は糞みたいな待遇から這い上がった人だっているはずだよ
とっしーは希望的憶測でものを言うから困る

金が払えねえんだったら
オッパイを出すのが大人の常識

>そんな所で連載始めた奴が大成すると思うか？
日の目を見ないまま部屋で漫画描き続けるよりは可能性あるだろう

そして有名になるだろ
「前はタダで引き受けてくれましたよね？　え、断る？　じゃあいろんなところに前はあんたはタダで引き受けてたと触れ回りますよ？」
と色々と脅されて宣伝用の奴隷にされるって寸法よ

>今有名な作家の中にも最初は糞みたいな待遇から這い上がった人だっているはずだよ
それとこれとは話が違う気がするけど
まあやりたい人は好きなようにすればいいよ
それが本当にチャンスになるんならその人はそれだけの運を持ってたんだろうし

>今有名な作家の中にも最初は糞みたいな待遇から這い上がった人だっているはずだよ
では名前を挙げてください

>数少ないチャンスをみすみす手放す奴は絶対成功しないだろうし
「ノーギャラで描いてくれるらしいですね うちもノーギャラでお願いします」
社会なんてそんなもん
コストがかからないに越したことないから

大手とその息がかかった新興会社の仕事くらいしか
明日はないよ

>タダでも全国の読者に見てもらえる可能性にかけて行動する勇者が最後に笑うんだぞ
pixivに投稿するのと何が違うんだ
下手な新規Web雑誌なんぞよりpixivの方がよほど閲覧数上になるだろう

結局としあきはやらない理由挙げてばかりで何もしない
まあだからとしあきなんだろうけど

>金が払えねえんだったら
>オッパイを出すのが大人の常識

前例が増えると安くしないならタダでやってくれる人に頼んでもいいんだぞ？って交渉もしてくるクズも増えるんだよな

だいたいタダの以来のメールは実際持ち込んだりしたことなさそうな人に送ってるんだよ
持ち込みに行く人は現場の事とか知ってるし自分から取りに行ってるから
まずそういうメールは断るから
行動してないけどチャンス待ってるようなちょっと絵が上手い人を探してそういうメールを送る
pixivのランカーはほぼそういう人で埋まってるからね

ノーギャラで描かせてる業者は金とって配信するわけだ
つまり自サイトで発表した方がまだ多くの人の目に触れる可能性が高い
十字道の人のように

タダで描かせようとするバカにへりくだるぐらいなら
ジャンプに持ち込みいくわ

というか月曜に行って来るわ

>まあやりたい人は好きなようにすればいいよ
だからただ描かせクズ編集とタダ描きアホ作家が存在してるだけで
業界にとって大迷惑なんだっての
タダ描かせクズ編集はタダ描き作家を失って路頭に迷って死んでくれないと困る

ノーギャラでやりたい人って趣味の延長でしょ
それ以下のプロ(笑)がギャーギャー騒いでるの？

>というか月曜に行って来るわ
いってら

金も払えないくせに仕事の依頼してくるような
恥知らずに宣伝して欲しい恥知らずなんて
よほどのヘタクソくらいなもんだろう

>というか月曜に行って来るわ
ご武運を！

アマチュア同士でもお金発生するのにねぇ

ここ漫画家志望スレってこと忘れてた
pixiv絵師スレかと思ったわ

そんな依頼より町内会の祭りのポスター描けよ

ほんと志望者スレはすぐに流れが荒むな

まあ常識的に考えれば
そういう依頼を臆面もなくするのは
ヤクザか素人だな

まぁプロがタダで仕事やったら神経疑うけど

アマはどうなんだろうなー
うーむ

報酬無しの依頼が着たら普通は凹むもんだ
こいつなら無料でやってくれそうだって思われてるんだぞ

>それ以下のプロ(笑)がギャーギャー騒いでるの？
普通のプロたちにもものすごく迷惑な話なんですよ
底辺が価格破壊してるとそれに引っ張られる

>そんな依頼より町内会の祭りのポスター描けよ
それは町内の小学生の仕事なんだぜ

>つまり自サイトで発表した方がまだ多くの人の目に触れる可能性が高い
だよな
最近じゃ同人イベントあたりで声がかかる事も多いんだっけ？

>底辺が価格破壊してるとそれに引っ張られる
ピラミッドが一段低くなるわけだからな

ゲーセンの景品のイラスト描く事になって実際商品見た時は感動したなあ
設定厳しくて1個も取れなかったけど

次の給料でコミスタ買おう

この手の話をするときは
作家の自由意志でピクシブとか投稿式ウェブ漫画をタダで描くのはOKだが
仕事の依頼としてタダで相手の依頼通りの絵を描くのは駄目
この二つの区別はしっかりして論じような

>こいつなら無料でやってくれそうだって思われてるんだぞ
箸にも棒にもかからない無名絵描きなら皆そう思われてるだろ

知り合いの会社から頼まれたけど俺ノーギャラでやったわ
というか趣味で絵描いてるだけでちゃんと勤めてるからギャラ貰うと後々面倒だから断った

>アマはどうなんだろうなー
>うーむ
同人ならそれでいいのよ
でも仮にも企業がやらせるってのはどうなのよって

雑誌の表紙イラストの値段も昔は10万超えてたけど6万とか5万に落ちてなぁ
食わせないつもりですかいって

報酬もなしにpixiv（株）のためにせっせこイラスト描いてる連中だ
そりゃ受けるに決まってる

>最近じゃ同人イベントあたりで声がかかる事も多いんだっけ？
自分の話じゃないのが惨めだが
同人しかやってない知人がイベントでスカウトされて商業デビューした
その読みきりが好評だったらしく連載を視野に入れた読みきりを今描いてるな

>アマはどうなんだろうなー
>うーむ
アルバイトって大半はプロじゃないよな？
でも仕事して金もらってるよな？

つまりそういう事だ

半年くらい前に日経ＢＰで
pixivでタダで絵師に絵を描いてもらえるからお得
みたいな記事があったけど、既に削除されてた

日経ＢＰ……

同人イベントでスカウトって何年前の話だよ
今はまともな出版社ならやらない事だぞ

でもまぁ、大学で同じサークルだったダチは実際に
原稿料ロハで最初は描かせてもらってそこから名を売って
今じゃそこそこ売れッ子になってるからなぁ・・・

なにかに載るってだけで満足しちゃう子も沢山居るからねぇ

>半年くらい前に日経ＢＰで
>pixivでタダで絵師に絵を描いてもらえるからお得
>みたいな記事があったけど、既に削除されてた

>知り合いの会社から頼まれたけど俺ノーギャラでやったわ
知り合いだからまぁノーギャラでもいいけど
打ち合わせがあるからこっちまで来てとか
往復まで半日かかるのに交通費が出るわけでもないし、馬鹿馬鹿しくなって断った

>今はまともな出版社ならやらない事だぞ
なるほど
スクエニやらなにやらはまともじゃないと
……困った反論が見つからない

エロゲの原画やっても報酬がエロゲ現物とかの世界だ
しまいには無料どころか金取られて描かされるかもな
好きにしろい

編集が金を払う価値がないと判断したものを
他の誰かは価値を認めてくれるかもしれないっていう発想が分からん
編集と漫画家志望者双方のな

>同人イベントでスカウトって何年前の話だよ
コミティア「持ち込みもあるぞ！」

>しまいには無料どころか金取られて描かされるかもな
>好きにしろい
すでにあったぞそういう話
それでも受けるやつが居る時代

三流出版社などは払うと約束して払わなかったりする

逆に考えるとちゃんとした会社なら
安くともギャラは支払う

タダでコスト浮かして儲けようとしてるって考えると
そういう会社怖くなってくるわ
ヤバくて

>プロになるわけじゃないのに何頑張ってんの？とか思ってて
それで商売やる以上
金勘定ができなきゃ駄目だろ

まあ本気で商業デビューしたいと思ってるならタダでも何でもやってみるべきだな
一生同人即売会でいいやって人は知らんが

よくわからん
こんなのしか見つからなかったけどどんな記事だったんだ？
http://togetter.com/li/20244

漫画研究部とかを素人が漫画を描く集まりかなにかと勘違いしてる奴が居るのかな？

ところで絵とかマンガのお仕事って
お金の話って契約書とかって作るの？
口約束？

>こんなのしか見つからなかったけどどんな記事だったんだ？
pixivだと安く雇えますよｗみたいなアホみたいな内容だったと思う

双方のメリットデメリット次第で報酬なんてそれぞれだろ

なんなのこの釣堀

>しまいには無料どころか金取られて描かされるかもな
自費出版本を書店におきます、これであなたもプロです
とかいう謳い文句で必要経費１００万円取って、１００冊ほど刷って
どっかの見知らぬ書店のかたすみに放置してバイバイみたいなのが昔あったな

商業デビューしたいだけか
商業でギャラもらえるようになりたいかだな

満たされてない漫画家の方が良い物描くから
漫画家は薄給がいいよ

>お金の話って契約書とかって作るの？
>口約束？
オラが今までやったアンソロとか萌え四コマとかエロだと
契約書はなかっただべよ
口約束でちゃんと支払われてた

>おまえらはここでは偉そうなこと言ってても
>無料で描いてよってお誘いすら来なさそうだ

>無料で描こうが人の勝手
>それで名声が手に入るならそれでＯＫ
煽りたいだけなのか知らんが
勝手じゃないんだよこれが

労働とボランティアは違うんだぜ

業界の癌だ！って一生モニタに向かって呟いとけばいいんだよ
成功するやつはどの業界でも形振り構わず他を出し抜くやつだ

>pixivランカー程度のヘタクソ連中に負けてる時点でお察し
ピクシブって殆どイラストだろ？
比較対象にならないんじゃねえか

>契約書はなかっただべよ
>口約束でちゃんと支払われてた
ありがとう
エロのお仕事で声かけられたんだがお金の話は口頭だけで
これが普通なんかなーとちょっと不安だった

>タダでも仕事は仕事
えっ

報酬が出ない仕事は仕事と言わない
そう割り切ってやっていかないと身が持たない

>僻んでる奴は金が貰えるくらいに上手くなればぁ？
上手い奴に金が行かなくなるって話でもあるんだけどなぁ
それまでのレスも読めないんなら仕方ないか

pixiv経由の依頼もほとんどがイラストじゃないのよさ
ゲームの画面だってほとんど止め絵なんだし

こういうのも需要と供給だし無料とかひでーとかギャーギャー喚いても仕方がないんじゃねーの？
今は描きたい奴がそれこそゴマンと腐るほどいて、買い手市場なんだろ

>それで名声が手に入る
ピクシブで描いてりゃ嫌でも注目されまくりんぐ
だれも見てやしないコンテンツの絵をタダで描いて　注目…？名声…？

商業漫画は終コンって事でいいよもう

>成功するやつはどの業界でも形振り構わず他を出し抜くやつだ
新潟市のコンクリート会社はそれで酷いことになった
安売り合戦で体力消耗してな

枚数にもよるからなぁ
数枚程度だとイラストでも漫画でも兼業でやれるけど
月に10枚を超えてくると兼業では難しいんじゃないか

>成功するやつはどの業界でも形振り構わず他を出し抜くやつだ
うｎ
でもそういう子はギャラ無料の仕事なんて最初からこないよ

ネットとPCとオタ文化の発展で、若手の絵の技術も上がってるし
描きたい奴は幾らでもいるだろうからなぁ…
しゃーねーよ

なんかいいスレ見たな
経費が抑えられそうだ

>上手い奴に金が行かなくなるって話でもあるんだけどなぁ
上手いということがそこまで重要でもレア技術でもなくなってんじゃない？

>ピクシブで描いてりゃ嫌でも注目されまくりんぐ
ピクシブの中でも突出してないと注目とは言わないぞ
そこそこ描ける奴は腐るほどいるんだからあそこ

俺がゲーム会社の人間なら
そこそこ上手くてタダで描いてくれるpixivで探し続けるわ

それがまかり通るなら

>pixiv経由の依頼もほとんどがイラストじゃないのよさ
アッチョンブリケ

>でもそういう子はギャラ無料の仕事なんて最初からこないよ
そしてそういう子は自分から動くからとっとと担当がついて仕事を取る

>>上手い奴に金が行かなくなるって話でもあるんだけどなぁ
>上手いということがそこまで重要でもレア技術でもなくなってんじゃない？
だねぇ
技術の底上げが凄まじいから
上手いのは当たり前
名前売ってネームバリュー手に入れたもん勝ちなとこあるかも

pixivでもマンガ絵描ける素人は少数かな

>そこそこ描ける奴は腐るほどいるんだからあそこ
しかも専業作家を目指していないから
安い価格で描いてくれるという

とっくに上手くて当たり前って時代だろ

>とっくに上手くて当たり前って時代だろ
だからそう言ってんだろバカ

プロが素人の遊びのせいで迷惑してる！ってことか
素人に仕事奪われたらそら泣けるわなぁ

いい時代になったな

ここに1501人くらいの佐藤秀峰がいます

pixivがサロンなんだよすでに
名声はそこで稼ぐんだよ

>それがまかり通るなら
まかり通るでしょ
問題なのは原稿料の話なんだし

>pixivでもマンガ絵描ける素人は少数かな
神は言いました
漫画を表紙買いすることなかれ、と

絵は趣味でやるべきだと就職してから思ったな
というか趣味としてやる余裕が心にできたというか
うん、全く志望者スレと関係ないな

よくわからんけどダンピングしようぜって話？

>素人に仕事奪われたらそら泣けるわなぁ
厳密には違うな
奪われるんじゃなくて報酬下げられる
「タダでも描く人いっぱいいるからそれに比べると少しぐらい下がってもいいじゃないですか（笑）　こっちとしては新人にタダで描かせてもいいんですよ？」って

単に絵描き多すぎって話か
もっと減って稀少価値でオンリーワンな職業になれば
扱いも良くなろうに

数年前から言われてた
プロアマの境界が狭まる事は
こういう弊害をよぶのね
当時分からなかった

>「タダでも描く人いっぱいいるからそれに比べると少しぐらい下がってもいいじゃないですか（笑）　こっちとしては新人にタダで描かせてもいいんですよ？」って
それで本当に新人でもいいなら奪われてもしょうがないんじゃね
そのプロでないとダメってわけじゃないんだから

>とっくに上手くて当たり前って時代だろ
絵はな
漫画が上手い子は少ない

絵を描けるおれがすげえ　がそんなすごくなかった現実が気に入らない
これで食える人間が一定数存在していないといけないので気に入らない

イラスト描きの数が単純に多すぎるわな
そりゃ単価安くもなる

まあ供給過多なのはツールの進歩とかもあるから
時代っちゃ時代なんだろうなぁ

http://may.2chan.net/b/res/21087180.htm

絵はわからんが原稿とかは難しいな
こいつは書けそうだって素人をスカウトして
書かせたことがあるんだが
散々な出来だったことがある
スカウトを判断するときに見た原稿が
たまたまよかっただけだった
ひどいやつは検索してパクったのを素知らぬ顔でよこしてくるし

>もっと減って稀少価値でオンリーワンな職業になれば
>扱いも良くなろうに
そうなると作品の質は下が・・・どうなんだろうな
今でも良いわけじゃないし・・・？

>ひどいやつは検索してパクったのを素知らぬ顔でよこしてくるし
これを見抜けるクライアントじゃないと思わぬ地雷踏むことになるからかえって高くつくことになりかねない

>漫画が上手い子は少ない
ふふふ…気付かれましたな

コンビニや本屋のバイトが時給の内でわりと達者なポップやイラスト入り値札描いちゃう
とかってすごい楽しいと思うんだけどな

>素人に仕事奪われたらそら泣けるわなぁ
仕事を奪った素人はいつ金が貰えるようになるんだろう

>コンビニや本屋のバイトが時給の内でわりと達者なポップやイラスト入り値札描いちゃう
>とかってすごい楽しいと思うんだけどな
それは趣味だからいいじゃない

不景気で就職難だと絵描きの数が増える気がする

>仕事を奪った素人はいつ金が貰えるようになるんだろう
ずっと無職なんじゃないかな
もしくは他の仕事に就くか

>仕事を奪った素人はいつ金が貰えるようになるんだろう
趣味で描いてるだけなんだろ
それこそpixivで必死こいて投稿してたりな
何の得があるかっつったら自分が評価されることへの喜びだろうな
まあ趣味なんてそんなもんだ

>コンビニや本屋のバイトが時給の内でわりと達者なポップやイラスト入り値札描いちゃう
>とかってすごい楽しいと思うんだけどな
喫茶店で看板描かされてたけど、他の同僚が仕事してる中で俺だけお絵かきしてて
なんか悪いというか嫌な目で見られてないかと不安になるぞ

お絵かきスレ見てると
ピクシブで点数がどうのっていうの見て
なんというかバクマン見てる気分になった

順位上げに必死になって
楽しく描いてるのかお前ら……って

>なんか悪いというか嫌な目で見られてないかと不安になるぞ
客の目を引くためのものを描いてるんだろう？
立派な仕事だぜ

>なんか悪いというか嫌な目で見られてないかと不安になるぞ
描いてるほうだってそう感じるわけだ

>順位上げに必死になって
>楽しく描いてるのかお前ら……って
そういうレッテル貼りたがる人は多いが
描くことそのものを楽しんで、順位や競争「も」楽しんでるだけだ
鉛筆で線引くのがただ楽しいんだよ、題材なんてどうでもいいからついでに人気稼ぎも楽しむって人種も居る

すでに一定のキャリアを築いてる絵描きとは
面倒ごとをおこしてない実績でもあるんだな
渋は運営からしてその辺の意識が低い
いわんや無名で飢えてるだけの絵描きは何するかわかったものじゃない
依頼する方としてはリスクを抱えるから買い叩くし
実績には金を出す

>客の目を引くためのものを描いてるんだろう？
>立派な仕事だぜ
うｎ、まあ杞憂だったんだろうけど実際やってみるとそんな気になるものだ
特に忙しい店だったからな

>順位上げに必死になって
>楽しく描いてるのかお前ら……って
楽しく描いた絵が評価されれば言うことないけど
趣味絵はあんま評価されないな
ラクガキみたいな版権がランキング入る日常です

>順位上げに必死になって
>楽しく描いてるのかお前ら……って
ある意味目的は達成されているんじゃないか

ヘルプのアシに行ったら日給が17000円も貰えた
なんか今まで日給8000円で徹夜とか
10000円で食費も交通費も道具代（ペン先）も無いとか
一ヶ月25日入って20万くらいだったとか
自分のやってきた7年のアシの苦労は…

つか元週刊のベテランは金払いがいいな

>描くことそのものを楽しんで、順位や競争「も」楽しんでるだけだ
>鉛筆で線引くのがただ楽しいんだよ、題材なんてどうでもいいからついでに人気稼ぎも楽しむって人種も居る
それならいいんだ
安心した

ただで描かせた奴はちゃんと会社から金もらってるわけで