maru


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 12:56:37.35ID:9HOrcHo+0
本当に身の回りにこういう人がいるとは思わなかった

真面目な話論破しないといけないんだが詳しい人相談に乗ってくれまいか・・・







2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 12:57:35.79ID:ys5Ti7WO0
絵か?壺か?







3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 12:57:55.83ID:2CAzpwbW0
マルチっすか







5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 12:58:48.85ID:4PoVnJKS0
そういう風に生真面目に考えちゃうからドツボにはまるんだよ
相手より一段上にいるつもりで、冷静に対処すればおk






20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:05:14.79ID:K63xGXPB0
まず彼女ってことがだまされてんじゃね?







25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:06:36.63ID:71pHlvfDO
>>20
そこに気がつくとは天才か






10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 12:59:41.71ID:ou77F2XX0
「うまい話にゃ裏がある」って言えばいんじゃね?







12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:00:44.50ID:wEAZW0Uz0
おいしいならやればいいじゃん







13:1:2010/11/08(月) 13:02:05.00ID:9HOrcHo+0
簡潔に説明する

仕事しなくてもお金が入ってくる副業があるの!
会員になるだけで損はせずにお金がはいるの!
でもでもこれってねずみ講と勘違いされやすいんだ☆
ア○プルとかソフ○○○クとも取引あるし怪しいわけないよね!

だそうです
ちょっと頭お花畑入ってて説明が難しいんだ
AとBというものがありCとなる、だからDだよね、っていう順序だてた説明しても多分理解できそうにない人
うまく説得する方法ないかなあ・・・







16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:03:06.10ID:wEAZW0Uz0
>>13
だから損しないんならやればいいじゃん







22:1:2010/11/08(月) 13:05:53.22ID:9HOrcHo+0
>>16
いや、、調べたら5分でシステムわかるような話なんだけど
利益得ようとしたら損する率が高いみたいな

そうだよセグウェイだよ

割と信頼しはじめてきてた時に目を輝かせてこれを語り始めたんだ
寝る時歯がガチガチなったのは始めてた







26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:07:20.11ID:sxLZV0+w0
>>22
セグウェイって、ブッシュが転んだのりものじゃね?
bush







23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:05:55.78ID:3duxTcZb0
>>1がやりたくない理由を言って断ればいいだろ







29:1:2010/11/08(月) 13:08:51.38ID:9HOrcHo+0
>>23

セミナーみたいなのに一緒に行こうって言われたけど断った
そもそもそれ系には関わる気がない

けど友人レベルならともかく彼女がそんなこと言ってるとなると哀れというか
どうしたらいいんだ







31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:09:03.09ID:cxj4z73GO
ア○ウェイに騙されて一時期入ってた俺が通りますよ
大丈夫、体験して分かったが、あれはねずみ講じゃないよ




ア○ウェイは宗教







53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:24:33.20ID:dBHU9RGM0
>>31が言うように、ア○ウェイは宗教だからな。
草加と置きかえて考えてみれば?俺なら即別れるわ。







63:1:2010/11/08(月) 13:33:19.86ID:9HOrcHo+0
>>53
うわあああ同じだよなやっぱり
自分の考え正統化して宗教よりは救いがいがあるて考えようとしたけど難しい







32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:09:46.93ID:LtFBG2bq0
金の話を切り出した所から怪しい







35:1:2010/11/08(月) 13:11:01.44ID:9HOrcHo+0
>>32

これから先仕事どういう風にしていく?とか転職とかの話してたら
副業でこんなこと関わってるんだーみたいなこと言い出して
詳しく聞いたら大当たりだった







36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:12:00.89ID:wEAZW0Uz0
>>35
彼女がそれで儲かってるならそれでいいじゃん
何が問題なの?







38:1:2010/11/08(月) 13:13:56.56ID:9HOrcHo+0
>>36

儲かってないよw
楽して儲かるっていう話を信じてて、今後の選択肢のに挙げてるのが問題なんだ
結構な優先度で

今は一時的に退会はしてるらしいけど、人とは関わってるっぽい







34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:10:32.55ID:cpkkpR2uO
よくそんな馬鹿と付き合う気になったな







39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:14:15.35ID:DyPylawdO
結婚した後じゃなくて本当に良かったね…
金銭的に痛い目みるまで目覚めないから何言っても今は無駄だよ







46:1:2010/11/08(月) 13:19:58.74ID:9HOrcHo+0
悩みどころが不明瞭だった

順序だてて
その企業の何がまずいか
俺がなぜそれをだめだと思うか
は説明できるんだ

しかし理解する頭がたぶんない
というかポジティブシンキングすぎてもう俺引き気味

彼女にもちかけた元の人が俺も知ってる人で、彼女と一番仲のいい友人なんだけど
もし説得できて理解してもらったとしてその人との人間関係とかに影響してくるわけで
はい論破 で収まらないと思うのよ

>>39の言うとおり痛い目みて自分で選択させるしかないのか?







54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:24:41.75ID:CfajUZyK0
>>46
正直泥沼だよ

具体的に書くと、マルチやってる人は
友人知人を誘いまくる。で、断られまくり、周りとの関係が破綻する

結果、彼女の周りにはセグウェイ仲間しかいなくなる
信じられるのは彼らだけ
彼女のコミュニティの中心がセグウェイになる
もう出られない
セグウェイを辞めることは一人になることだから

そもそもマルチにひっかかかるんだし
どっかおかしい、欠乏してるんだよ。人間的に

遊びで付き合ってるなら放置でいいけど、
真剣ならなおさら分かれることを進める







63:1:2010/11/08(月) 13:33:19.86ID:9HOrcHo+0
>>54
もう結構そのコミュニティは形成されつつあるんだよな
セミナーには毎週くらい行ってるし
内容は料理とかだけど、その話聞くと商品売りつけようとしてるなって点がいくつもある







44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:17:27.32ID:Gwt5GgMKO
関わる振りだけしてなんだかんだ理由を付けて関係自体からフェードアウト
過去俺がそれをした
あと、俺にその話を持ちかけてきた奴は結局儲からずに撤退したらしいことを知り合いから聞いた







47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:20:01.70ID:DyPylawdO
人間関係を金に変えるお仕事だからなぁ
金なら働けばいいけど、壊してしまった人間関係は修復難しいし
罪深いわぁ







51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:23:48.45ID:ruEEwwi40
とりあえず縁切ったほうがいいな。
本人に常識がなさ過ぎる場合、親も、兄弟も、親族も、みな常識がない。
よほどのことがない限り、長く付き合う理由がない。ヤったらすてとけ。







63:1:2010/11/08(月) 13:33:19.86ID:9HOrcHo+0
>>51

本人がセグウェイユーザーってことは、
もちかけた友人Aと友人Aの周りの人(その彼氏やAの親)しか知らない
あと俺か
友人レベルならはいさようならってできるけど、ある程度深く関わった人だと
そういきなり切れないのよ
切ることはいいけど内輪の友人が多いから納得した形でせんと
今後の友人関係でその人にいらん泥が着くのも嫌だしな







55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:25:26.36ID:jEk/OzS60
説得とか説明とか考える必要なくね?
キレてよくね?
お前は俺を金儲けの手段として使おうとしてるんだよな?
一緒にやろうとかいいつつ踏み台にしようとしてる
そういうシステムだろう。って
こういう話出た時点で彼氏彼女の関係からはもう突き抜けちゃってるんじゃね







65:1:2010/11/08(月) 13:35:39.92ID:9HOrcHo+0
>>55

俺は会員に勧誘されてるわけじゃないんだ
今後こうしていくんだーみたいなこと語られて、ちょっと待てってなってる状態







59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:30:08.75ID:5JjN/Xso0
なんとかしようとしないほうがいい。
やりたいならやれ、と。

そして自分は関わりたくないから、商品も買わないし
ディストリビューターにもなりませんと。

俺の弟もア○ウェイに魂取られるタイプだったし、俺の彼女の母親もそうだったが
そういう人間は洗脳されやすい人間だから仕方ない。
ただし自分は関与するつもりはないと、きっぱり線を引くことが大事。







68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:37:32.84ID:0MgL4MehO
セグウェイ乗ったことあるけどめっちゃ楽しかったぞ







69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:37:40.12ID:3CsHQHE0O
てかああいうのはまず信頼できる人から誘い始めるよう言われるしな
本気で伝えないとからかわれるからとかいい加減な気持ちだと伝わらなくて疑われて人間関係壊れるとか
信頼できる人なら必ず賛同してくれるよっていい気かせられるから勧誘する人は基本的に絶対に引かない







76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:44:42.52ID:2Pp25AHYO
結局>>69
彼女の人脈を金に変える事しか頭に無い奴が居て
彼女も金に変えられない人脈しか築けないという烙印を押されるのが嫌な屑商売
てめーがセックスしてようがしてなかろうが
彼女の友達内でのステータス=金に変えられる人脈を持ってるかどうか
本当の信頼は金で買えないと言うに







74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:43:23.12 ID:c0dFt57z0
>>1
まず基本的なことだが論理的に考えることが出来ない人間相手に論破はできない
俺が嫌だからやめて欲しいとか別の切り口でやめさせろ







77:1:2010/11/08(月) 13:45:08.95ID:9HOrcHo+0
すまん直接マ○チだの批判したらあかんとのことだったので
ごめんね先進技術俺も乗ってみたい

とりあえず話し合いたいんだけど、>>74みたいに切り口変えないと難しいと思うんだ
俺会話とかそういうの工夫したりできねーから論理的な段取り説明しかできない
感情論みたいな話し方ってどうやるの・・・







81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:50:44.78ID:CfajUZyK0
>>77
彼女の大事な趣味を無理やり辞めさせることを想定しろ
彼女はその趣味に心酔し趣味友達もたくさんいる

>>1はなんか趣味ないか?ネットやアニメでもいい
他人に「ネットは悪影響を及ぼすからやめろ!」って言われて辞めるか?

もはやそういう問題なんだよ







78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:47:52.38ID:j+1PaMcqO
こうやってVIPで人生相談だか身の上話だかするの最近多い気がするけど
大体人の意見素直に聞き入れないな
そうは思うんだけど~とかいっちゃう

そのせいで釣り臭く見えるんだよなぁ

まじれすすると
どっちでもいいんじゃねえの?
放置しててもどっぷりいくし、言ったら言ったで角がたつんでしょ
さらに説明しても理解できない低能ときた

どうあがいても人生詰んでるからさっさと地獄に落としてやれよ







80:万民の神 ◆banmin.rOI :2010/11/08(月) 13:50:26.80ID:Ga3Y7kwB0
始めから自分の中で結論付けているのだから、VIPの有志がいくら言ったところで時間の無駄だよ







86:1:2010/11/08(月) 13:55:46.08ID:9HOrcHo+0
>>80
すまねー
ある程度結論というか見えてはいるんだけど、自分の考えが端的なのかなとか
違う意見で考え方変わるかなとか期待しちまった
結構周りの人の体験談的なこと聞かせてくれるとためになるわ







84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:52:59.14ID:0MgL4MehO
まあマジレスすると、自らセミナー行くほどハマってるなら説得は不可能。
彼女が扶洋薬品っていう美顔器売ってるマルチ紛いに引っ掛かりかけたけど、初期ですら説得大変だった。
その内その女、周りから完全にバブられるか金絡みのトラブル起こすよ。
巻き込まれる前に逃げるのが一番。







86:1:2010/11/08(月) 13:55:46.08ID:9HOrcHo+0
>>84にあるように初期状態とかハマってる人の思考回路ってのがわからんくてな
あとはシステムとかで自分が勘違いしてるとこがないか不安で







88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 13:57:45.73ID:K63xGXPB0
本気で好きならカウンセリングしてでも説得
本気じゃないなら俺ならほっとく







92:1:2010/11/08(月) 14:09:51.84ID:9HOrcHo+0
>>88
とりあえず自分のできる範囲で説得してみようと思う
あかんかったらカウンセラー探してみます
それでも考え変わらないならさようならします

会員て反論の仕方とか教育されると聞くので半端な知識だと難しそうなんだ
相手はポジティヴシンキングだし説明の工夫とかを助言してもらったら助かる

俺の用意してるFAQ書いてみる 調べ始めてまだ浅いから突っ込み入れてくれると助かる
Qは実際に相手に言われたことです


Q. 何もしなくても配当は入るから、自分が商品を買ったりする必要はないのっ☆
A. 配当得ようとしたらでぃすとりびゅーたーになり子に商品を買わせないといけない
  その販促セミナーとか開催しなきゃいけないし原資必要だよ
  あなたの参加してるセミナーはそれですよ

Q. 買うといっても日用品だからどっちにしても必要だしっ
A. そもそもたけーよ その利益差が上の人らに上納されていってるのでしょう
  そのシステム自体があれですよね

Q. ソ○○○○クとかあっぽーにも取引あるから安心だもんっ
A. そもそもあっぽーとは直接の業務提携はない
  ソryはただの販売委託でしょう それが信用できる理由にはならないよ

Q. 何もしなかったら損もしないしこのままでいいじゃないっ
A. グレーゾーンをつっつくようなものと関わるのは自由だけど身内でそれは嫌なんです


ううー他にもあるけど思い出したくねえ 







94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 14:17:13.10ID:0MgL4MehO
奴らはア○ウェイ100%肯定してるから何言っても無駄だよ。
カウンセリングだって本人の意思で行かなきゃ意味ないし。
お前の周りに被害が出る前に逃げるのが一番。マジで。







96:1:2010/11/08(月) 14:18:58.47ID:9HOrcHo+0
>>94
実を言うとその内輪の友人の中のカップルで女がはまりかけたらしい
男が説得したらしいのでそいつにも助言求めようと思う
という実例があるわけで そんなビジネス知らなかった!!!なんて奴はもういない







102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 14:29:16.39ID:0MgL4MehO
>>96
ハマりかけならまだ何とかなるが、おそらくお前の彼女はもう
無理だ。
それに、もし今回何とかなったとしても、また変なのに引っ掛かると思う。
その度今みたいになっても構わない、それでも付き合うって覚悟が無いなら関わらない方がいい。
ある日いきなり「エル・カンターレ!」とか言い出しても平気だと言うのなら止めはしないが。







104:1:2010/11/08(月) 14:33:35.61ID:9HOrcHo+0
>>102
俺もたぶん無理だと思う
今回の件をクリアできたとしても、対応によっちゃ今後に信頼してくれって言われても難しいかもしれない


相手を救いたいと思ってるのと別れる理由をきっちり整理したいってののせめぎ合いです







106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 14:40:15.69ID:0MgL4MehO
>>104
だから、救うとか無理なんだって。向こうはマルチ=悪なんて認識ないんだから。
自ら好んでそのコミュニティに絡んでるのに「お前を救いたい」なんて言われても「ハァ?」ってレベル。
むしろ心地好いコミュニティから引き離そうとする相手は敵だと思ってしまう。
本気でマルチに洗脳された人間は、周りの人間全員に縁切られても自覚できないんだぞ。







95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 14:17:46.61ID:CfajUZyK0
論理的に論破しても何の意味もないのに
ちゃんとみんなのレス読めよ

なんか助言するのがアホらしくなってきた
彼女も彼女だが、彼氏も相応にアホだ







100:1:2010/11/08(月) 14:26:52.17ID:9HOrcHo+0
>>95
すまねえよう俺も冷静さを失いかけてるんだ


実は俺も同じことして・・てのは通じないんだ
そういう商法に対してのスタンスは見せてしまっている

自然フェードアウト・・・
でも一番偉いと思う
選択肢の1つとして考えてます

フェードアウトを選びたくないのは情が移っちゃってるから
できればやれることとして説得を一度してみたい
俺の頭の中だと上記みたいな説明しかできんから、
過去に同じ系列の人の対処したことある人に
こいつらはこういう考え方だからここはこう説明したほうがいい とか
助言いただけると頭が進みます







101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 14:28:56.98ID:aGSU7CYu0
「それア○ウェイだしやめないなら別れる」でおk







104:1:2010/11/08(月) 14:33:35.61ID:9HOrcHo+0
>>101

たぶんそれで一瞬で決着つくと思う
どちらにせよ選択したのは相手自身なので埒があかないときはそれで決めます
ただその結論出すまでの理由として説得・説明はしときたい







107:1:2010/11/08(月) 14:43:23.64ID:9HOrcHo+0
セグ友以外にも交遊はあるんだけど(同級生だから俺の友人でもある)、 やっぱりそういう勧誘の候補として見てる部分もあるんだろうなあと思うと、やりきれんな

聞いても否定するだけだだろうしやはりらちがあかないな
好きになった人がロボでしたみたいな自分の不幸を嘆く







112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 14:52:04.29ID:Mfkv/sxoO
>>107
どっぷりハマったならカモじゃなくて「広めなきゃ!」的な更にやっかいな考え方してるかもしれないな
マルチは相手にしたことはないけど、宗教ハマッたやつはマジ話通じない。完全に依存して思考止めるから人生崩壊しても更に
落ちてく
情移ってても縁切れ、助けなきゃとか思ったらあんたも巻き込まれる
俺が稼ぐ、と言っても「足しになるから損しないから」とかいって抜け出さないと思う







109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 14:49:27.85ID:8y3E4bBH0
俺が稼いで副業なんか不要にするから、入籍しよう

でいいんじゃね?







110:1:2010/11/08(月) 14:50:59.61ID:9HOrcHo+0
>>109

セグ友の輪が残るよ!!







111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 14:51:07.37ID:5JjN/Xso0
その彼女の場合、収入面だけの話じゃなさそうだから
金で解決っていう問題でもないような







115:1:2010/11/08(月) 14:56:03.85ID:9HOrcHo+0
広めることに関してはまた引け目がある模様
ねずみ講と勘違いされやすくてかわいそうなシステム(でもそんなことないの☆) 
により周りの信用が落ちることを懸念しております







120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:05:50.00ID:a0NtRzYso
元セミナー講師が
そのタイプの女相手なら、お前と女の信頼関係が築けているとした上でお前が教祖やるしかない
とだけ言いに来ましたよ







124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:09:24.71ID:Mfkv/sxoO
>>120
ああ言うのにハマる奴ってやっぱり何かに依存したい奴なの?
それとも貧乏か何かに異常なコンプレックスがあるの?







127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:20:34.93ID:a0NtRzYso
>>124
バカで上昇志向の強い奴が1番手
バカな方の大学生タイプが2番手
単に馬鹿が3番手

本気でハマる奴はちょっと思考の次元が違う







137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:34:50.80ID:Mfkv/sxoO
>>127
基本的にはバカか自己顕示欲あたりなのか
で、ガチハマりは思考自体がどこか違うと







139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:37:44.53ID:0MgL4MehO
>>137
>>1の彼女みたいな金目当てじゃないのにガチハマりしてる奴はコミュニティ依存。
「友達」って言葉に弱いバカ女なんかがどっぷりハマる。







140:1:2010/11/08(月) 15:45:39.59ID:9HOrcHo+0
>>139

人の繋がりってすてきだよね☆
みんながいるから私がいれる♪

みたいなことを日記に書く人です







121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:05:53.04ID:kaaowAGoO
短絡的だけど熱くて良い奴だった友達から久しぶりに連絡きたと思ったらまさかのニュー○キン勧誘だった
その頃はこっちが本気で止めろと言えばどうにかなるんじゃないかって思ってて
居酒屋で酒飲みながら話聞いてたんだけど苛々してきて
「ビルゲイツくらい稼げたらやってやるよ」って言ったら
「ここだけの話、上の人はビルゲイツより稼いでる」とか言い出して焼酎噴いた
そして更に"落ち込んだ時に読む100の良い話"みたいな本を持ち出し
「これ、適当にパッと開いた所読んでみろ。驚くくらい今の自分とマッチした事書いてあるんだよ」
って言ってきたから仕方なくパッと開いたら吊橋から落ちた人の苦労話かなんか書いてあった







123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:08:08.91ID:x++li3gpO
>>121
オチ…ワロリーヌwww







134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:29:39.81ID:Yz9oRZya0
マジレスすると彼女は馬鹿
まず俺は神だと信じ込ませる
言いなりとなった彼女は肉便器化
そして彼女が馬鹿な友達を連れてくる
結果、3Pどころか∞p







141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:46:05.16ID:a0NtRzYso
単純な話さ
商品自体の信頼度を低くしつつ>>1に対する信頼度を高くすればいいわけじゃないですか

もしも彼女自身ア○ウェイの品を使う事でちょっとした被害が出たとすれば、後は軽い口八丁手八丁でア○ウェイから手を引かせる事はできますよね
多分
まあ被害が出たとしたらですが







142:1:2010/11/08(月) 15:48:58.75ID:9HOrcHo+0
製品自体は標準クオリティのものを用意してて、価格が高いとこで利益・上納分を作り出してるので難しいのです
そのセミナーの人らとトラブルとかになってもらうのが
一番なのですが
まあカモ逃がすようなことはしませんわな







146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 16:02:14.11ID:gLsbOfcPO
>>1には説得するの無理だろうし、共通の友人に説得お願いしろ







126:1:2010/11/08(月) 15:18:05.77ID:9HOrcHo+0
こういう系って足つっこんじゃったら迷わずそのレベルになっちゃうのだなあ







129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 15:22:21.56ID:0MgL4MehO
>>126
金しか興味ないカモ探しにやっきになる奴か、精神的にどっぷり依存するかのどちらか。
まあどちらも人間関係ぶち壊しになるのは同じだけどなwww







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