1： でんこちゃん(関西地方)：2010/11/11(木) 13:55:17.14 ID:iiXiZ4Wc0
sayuri

2010/11/10 8:10
【書評】Butterfly’s Sisters―欧米男性の日本女性に対する幻想

最近、「ラブプラス＋」という名前の日本で人気の疑似恋愛ゲームについて、
米テレビのリポーターからインタビューを受けた。このゲームのプレーヤーは、
可愛らしい仮想のパートナーを選び、デートや恋愛関係を楽しむことができる。
プレーヤーは、いったん相手を選ぶと、彼女を喜ばせ、恋愛を深めるための方法について、
常にゲームソフトの挑戦を受けるしくみになっている。

インタビューの中で、米国人のリポーター（女性）は、ゲームの中の仮想女性はなぜそんなに若く、
素直かつ従順なのかと不思議がった。日本では、男性が未成年の女性と関係を結ぶことが許されているのですか、
と東京に住み、米国人と日本人のハーフである私にリポーターは問いかけた。

もちろん、ちがう、と否定した。ゲームに登場する女性たちは、あの有名な「ハローキティ」のように、
「Kawaii」という日本独特の美的価値の代表として作られたのだ。愛らしく、とてもキュートで、
支えて守ってあげたくなるような頼りなさ気な姿。それはまさしく、日本にありふれた
「男性の従属物である女性の、気取った作り笑いの象徴」であると、北米育ちの日本人、
ヨーコ・カワグチ氏は言う。カワグチ氏は、この誤った認識が許せず、一冊の本を書いた。

カワグチ氏の著書『Butterfly’s Sisters』は、西洋人が持つ日本女性のイメージを歴史的に考察したもので、
ハローキティや仮想恋人の大先輩にあたる、着物姿のゲイシャに焦点をあてている。
カワグチ氏は、日本が鎖国をやめ、西洋と貿易と外交を開始した19世紀半ばに最も関心を寄せている。
彼女によると、この時代は、「ゲイシャという職業の正確な定義についての、延々と続く議論の始まり」でもある。
言い換えれば、作品の第一章のタイトルにあるように、
「ゲイシャは、高級娼婦だったのか。それともそれは間違いなのか」という疑問だ。

http://jp.wsj.com/japanrealtime/2010/11/10/%E3%80%90%E6%9B%B8%E8%A9%95%E3%80%91butterfly%E2%80%99s-sisters%E2%80%95%E6%AC%A7%E7%B1%B3%E7%94%B7%E6%80%A7%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E5%B9%BB/

3： 金ちゃん(東京都)：2010/11/11(木) 13:55:49.42 ID:jBSIrstT0
ゲームと現実を混同すんな

4： ヒーヒーおばあちゃん(関西地方)：2010/11/11(木) 13:55:59.66 ID:0jdYLo/w0
いや作り話だし


5： でんこちゃん(関西地方)：2010/11/11(木) 13:56:09.87 ID:iiXiZ4Wc0
>>1続き
カワグチ氏は、ゲイシャは、「西洋人がよく思い浮かべる、夢の女性のひとつ」にすぎないと指摘し、
男性を幻想から現実に引き戻そうと試みている。彼女は、恥ずかしがることの魅力をこう分析する
――ギリシャ神話のオデッセウスからビル・クリントン元大統領まで、理性的な男性が
道を踏み外すほどの抗しがたい女性の魅力である、と。カワグチ氏は、
いかに男性が自分に都合の良いように女性に幻想を抱くかを説明しているが、
細かい議論では行き詰まりがみられる。

カワグチ氏は、19世紀の旅行記からマドンナのビデオに至るまで、また、小説、戯曲、映画、
彫刻と驚くほど幅広い素材にあたっている。これらが示唆するのは、概して男性中心の西洋が、
無知や幻想、あるいはまったくの知的探究心の欠如から、より女性に近い東洋を故意に誤解した、ということだ。

カワグチ氏は、その論拠として、デービッド・ベラスコの1900年の戯曲「蝶々夫人」
（後にプッチーニが歌劇として上演）で登場する、米国人の恋人に拒絶された「蝶々さん」の
自殺に言及している。カワグチ氏はこれを典型的な西洋の見方だとし、
「ストーリーの中で日本人がなし得る最も日本的なことは、自殺だ。日本文化は自己の壊滅で表される。
つまり、西洋が日本を抑圧、破壊、変容させることは意味がないように思われる。
日本社会自体が自滅する用意があるのだから」と述べている。

ゲイシャは元々、遊女と同じ遊郭の一角に住んでいたことから、訪れた西洋人の多くは、
ゲイシャと遊女の違いは値段と芸事、見かけの美しさで、ゲイシャが遊女と同じサービスを
提供すると思い込んでいた。カワグチ氏は、そのような外国人の無知を放っておけない。
ゲイシャと娼婦は別。なぜなら、娼婦は着物の帯を前で結ぶが、ゲイシャは後で結ぶ、とカワグチ氏は主張する。

7： でんこちゃん(関西地方)：2010/11/11(木) 13:56:53.36 ID:iiXiZ4Wc0
>>5続き
また、誤解されていたのはゲイシャだけでなく、日本女性が持つニュアンスや複雑さも
西洋人には理解されなかった、という。外国人には、日本女性のお人よしで子供っぽい
行動が魅力的に映った半面、日本女性は「黄色い小人」で「無表情な人形」で、
主体性と教養、モラルが欠けているとも感じられた。

ただ、西洋人の偏狭な考えについての説明に、カワグチ氏はページを多く費やし過ぎている。
冗長な中盤部分は、細かな雑学的事項にとらわれてしまっている。
また、歌手のマドンナと小説家アーサー・ゴールデン
（「Memoirs of a Geisha（邦題：さゆり）」の著者）に対する批判も説得力に欠ける。

『Butterfly’s Sisters』の中で、カワグチ氏が学問的な衝動と個々の詳細を抑えた部分は、
最も魅力的だ。特筆すべきは、葛飾北斎による春画「蛸と海女」に対する 19世紀の
西洋の反応についての考察だ。この絵には、裸の女性に快楽を与える2匹の蛸が描かれており、
当時西洋からは、レイプシーンを描いたにすぎず、日本人のモラルの低さを示すものだと批判を浴びた。

カワグチ氏はこんな風に切り返す。この女性は性的興奮を覚え、片方の蛸の性の技を
称賛しているのだろう。蛸の方は、この女性を「家」に連れて行けるかどうかと思案している。
この絵は官能的ではあるが、滑稽な性の喜劇でもあるのだ。

ゲイシャに対する幻想と、慎み深いゲームの仮想恋人についても同じことが言える。
われわれは、自分の欲望をお化け屋敷の歪んだ鏡に映すのではなく、背景にある文化を通して、
人間と芸術を理解した方が幸せだ、ということかもしれない。

105： ガリ子ちゃん(内モンゴル自治区)：2010/11/11(木) 14:11:44.27 ID:vOn/f5xYO
>>7
なんかもうワケがわからない…
自分の文章理解力の無さを思い知った

8： こんせんくん(東京都)：2010/11/11(木) 13:56:55.05 ID:j3DlMqz+P
そら（若くて素直で純情な虹の女の子とこんな事できるのは）そう（日本人の特権）よ

11： ぼっさん(dion軍)：2010/11/11(木) 13:57:15.59 ID:Wh6DLhyS0
ファンタジーなんだよ・・・

14： アヒ(宮城県)：2010/11/11(木) 13:57:55.72 ID:VABSdfg/0
なんでゲームに理想の女性像を掲げちゃいけないのかがわからん

16： ドコモダケ(長野県)：2010/11/11(木) 13:58:48.14 ID:GPxWpud00
現実とゲームの区別がつかないのか？
馬鹿なの？

18： クウタン(福岡県)：2010/11/11(木) 13:58:59.25 ID:7rWd9rjY0
ゲームの世界まで口出してくんなよ

19： ちかまる(チベット自治区)：2010/11/11(木) 13:59:10.90 ID:WgpfC9AP0
突っ込みどころ多すぎて困る。無理して理解しなくてもいいよ。
好きにさせてやれ。誰にも迷惑かけてないんだから。

23： ミルバード(catv?)：2010/11/11(木) 13:59:55.70 ID:u/mWZXI/0
理想に決まってんだろ。
現実には存在しない。魔法と同じだ。

26： ガブ、アレキ(宮崎県)：2010/11/11(木) 14:00:02.38 ID:GBSHjFBe0
＞ゲイシャと娼婦は別
キーセンと勘違いしてるのではないかと思ったけど外国に伝わる情報は誇張されて面白くなってればいいかと、いまだに日本人は月代のある頭してるって思ってるピュアなアメリカ人とか居ないのかな？

27： つくばちゃん(和歌山県)：2010/11/11(木) 14:00:02.78 ID:0cQLPm1G0
ゲームの中でババァを見たいのか？

28： 省エネ王子(京都府)：2010/11/11(木) 14:00:03.07 ID:UCcPrXKy0
若くてって恋愛なんて若いうちにするもんだろアホか

54： ポンきち(dion軍)：2010/11/11(木) 14:02:57.22 ID:bLC4ZDRV0
>>28
まったくその通りオッサンオバサンが恋だのなんだのと言い出すから世の中歪むんだよ
ゲームで満足してる方がよほど健全

32： モバにゃぁ?(神奈川県)：2010/11/11(木) 14:00:30.49 ID:u5vjeHwN0
不細工で性格悪いキャラとかじゃ誰も買わないだろ

33： どれどれ(広西チワン族自治区)：2010/11/11(木) 14:00:32.12 ID:e6PVOp7VO
ラブプラスってそもそもそんないかがわしいことができるエロゲーだっけ？

37： 戸越銀次郎(チベット自治区)：2010/11/11(木) 14:01:17.81 ID:5RzIcTSzP
10代でバコバコやるのが普通みたいな文化を流行らせた
第一人者みたいな国の分際で

＞日本では、男性が未成年の女性と関係を結ぶことが許されているのですか

この質問はギャグで言ってるのかと

42： 星ベソママ(千葉県)：2010/11/11(木) 14:01:23.57 ID:VarcngiF0
リアルではそんな女いないからな　だからいいんだよだから3次より虹のほうがいいんだ
最近画像をリアルにリアルにとやってるが　人間らしいキャラには興味ねえよ

43： エコてつくん(チベット自治区)：2010/11/11(木) 14:01:39.52 ID:mSm5zqRb0
現実逃避ぐらいさせてやれよ

48： ヱビス様(福岡県)：2010/11/11(木) 14:02:20.19 ID:RKvIGUed0
長い上に書評自体はあっちゃこっちゃいってまとまってない

49： カッパファミリー(catv?)：2010/11/11(木) 14:02:24.02 ID:e8Hlw4jq0
オブラートに包んでるけどディスカバリーの日本特集でも同じような評価受けてるな
＞主体性と教養、モラルが欠けているとも感じられた。

52： 戸越銀次郎(東京都)：2010/11/11(木) 14:02:43.24 ID:OQxrDHAZP
>>1
リアルにこういう外人男が日本に押し寄せてきてるから怖い

55： いきいき黄門様(奈良県)：2010/11/11(木) 14:03:00.50 ID:M3nVxxVj0
日本も十五年前くらいはアニメやゲームにわざとリアルっぽいヒロイン
（実は同棲してただの実は前彼がいただのの）を作った時代もあったが
まあ冷静に考えれば誰も得しないよなって判明したらしく最近全然見ない

58： [―{}@{}@{}-] こんせんくん(大分県)：2010/11/11(木) 14:03:55.25 ID:wdLw8cUuP
ラブプラスとか健全すぎるだろ

59： 環状くん(京都府)：2010/11/11(木) 14:03:56.90 ID:ehNmZVaL0
そんな一部にしか受けてないゲームで日本の事をかたるなよ

87： ちかまる(チベット自治区)：2010/11/11(木) 14:09:17.56 ID:WgpfC9AP0
というか、アメリカ人の女性リポーター、色々と決めつけてるけど、ゲームやっての話なのか？
ギャルゲーってそんな素直かつ従順で、すんなり進むもんなのか？
結構、攻略難しいんじゃないの？やったことないから知らないけど。
神のみぞなんとかってアニメ見てると、なんだか面倒な感じみたいだが。

111： タルト(-長野)：2010/11/11(木) 14:12:40.31 ID:3SsA9AeBO
>>87
面倒くせえよ
そいつの親友や姉妹と親しくなった上でしか心を開いてくれないキャラや
選択肢一個間違えるだけで接点がなくなり登場しないキャラもザラ
バッドエンドを何度も繰り返すことが当然のゲームもある

94： てん太くん(内モンゴル自治区)：2010/11/11(木) 14:09:54.49 ID:uSoxCe03O
あの子達は人間のすがたをした天使だもの

95： よむよむくん(千葉県)：2010/11/11(木) 14:09:57.49 ID:fNTF9P7X0
ゲームは現実で叶えることが難しいことを実現する為のツールだろ…
それだってのに米国人と来たらリアリティ重視だの主人公はガチムチマッチョしか認めないだのいかれてるぜ

97： ぺーぱくん(埼玉県)：2010/11/11(木) 14:10:42.04 ID:8GS4r1LD0
アメリカのゲームってそもそも女出てなくね？
おっさんしかみたことないイメージだわ
でもそのわりに秋葉でフィギュア買ったりコスプレしてる外人っていっぱいいるよね

129： エコてつくん(チベット自治区)：2010/11/11(木) 14:17:01.93 ID:mSm5zqRb0
>>97
メスゴリラは時々見かけるな

98： レビット君(福岡県)：2010/11/11(木) 14:10:45.00 ID:2PpEEQt80
女は虐げられてるという所からしか話が出発しないから訳の分からない方向に行くんだろうな

106： カッパファミリー(catv?)：2010/11/11(木) 14:11:56.40 ID:e8Hlw4jq0
想像力の伸びる方向が違うのかね訴訟ENDとか足せばいいのか？

108： うずぴー(宮城県)：2010/11/11(木) 14:12:30.44 ID:iylv7iK10
>>106
訴訟ENDは新しいなｗ

109： うまえもん(関東)：2010/11/11(木) 14:12:31.35 ID:wVB7C0ucO
批判している連中が一番現実とゲームの区別が出来ていないブラックジョークみたいな話・・・
しかも自分達の考えが倫理観や道徳的に
高尚であると思ってるからウザいことこの上ない

113： なるこちゃん(奈良県)：2010/11/11(木) 14:13:12.74 ID:SVUk7Khn0
一昔前は主人公ぶん殴ってくる幼馴染が流行ってたよ

116： アイちゃん(関東・甲信越)：2010/11/11(木) 14:13:43.41 ID:DcyxZA6VO
いや、一般的価値観じゃなく、オタク向けの理想だからコレ

127： マツタロウ(茨城県)：2010/11/11(木) 14:16:48.87 ID:Gf23Ry290
日本と海外じゃゲームに求めるものが違うんだよ。日本のゲーム＝理想　海外のゲーム＝リアリティ
だのにあいつらは自分達の尺度でしか物事を考えない。実は脳みそ小っちゃいんじゃねーの

131： ちかまる(チベット自治区)：2010/11/11(木) 14:17:19.95 ID:WgpfC9AP0
大してかわいくもなく、勉強もいまいちな、さえない女の子が、
イケメン金持ちから一途に思われるみたいな都合のいい話はどうなんの。

139： なるこちゃん(奈良県)：2010/11/11(木) 14:18:46.07 ID:SVUk7Khn0
>>131
トワイライトとかアメリカで流行ってるなｗ

159： ちかまる(チベット自治区)：2010/11/11(木) 14:25:44.61 ID:WgpfC9AP0
>>139
そういや、ハーレクインロマンスみたいな石油王だ造船王だの大金持ちのイケメンが、
なぜだか主人公に惚れるってのを、大量生産しまくったのってアメリカだよな。

145： 総武ちゃん(神奈川県)：2010/11/11(木) 14:20:25.90 ID:p1S1ndLs0
うっせー！
バービー人形にデブのブサイク採用してから言え！

164： ゆうさく(関東・甲信越)：2010/11/11(木) 14:28:10.35 ID:zTeVxPNxO
そもそも処女信仰や従順な奴隷メイドや貴族の娘が深窓の花みたいな印象はみんな欧米からの輸入だろ。
江戸の女は厚かましいし勝手に１人で夜に出かけたりしてるし
戦国の女は生んだガキを溝にガンガン棄ててるぞ。
いまのビッチ女のルーツが見れる。

167： カバガラス(京都府)：2010/11/11(木) 14:29:16.64 ID:mMc+8ayW0
なんで若いかってこの手のギャルゲーは学生時代ロールプレイングだからだし
おっさんが主人公でないとブーたれる、TPSよりFPSが好きな北米ゲーマーにありがちな偏見だな

179： あまっこ(東京都)：2010/11/11(木) 14:32:29.63 ID:dcqh/kb50
>>167
日本人のように子供が主人公のマンガやアニメで万能感植えつけられてないからなぁ。マッチョでもハゲでもない
ガキが強いわけないといたって普通の感覚持ってる。

171： パルシェっ娘(北海道)：2010/11/11(木) 14:30:30.59 ID:3k07l/or0
俺が書いた棒人間に妹役やらせて阿澄佳奈が声やったら人気出るだろうか(´・ω・｀)

177： ユーキャンキャン(東京都)：2010/11/11(木) 14:31:31.66 ID:xcX59Hiu0
>>171
斬新でうけるかも

192： ミルーノ(チベット自治区)：2010/11/11(木) 14:37:35.38 ID:h5NztfkO0
未成年って、女子高生と恋愛したいなんていくらでも
居るし、アメ公にとってもぜんぜんわからない感覚ではないと思うが？

ラブプラスのキャラを小学生くらいと感違いしてんじゃねーの？

198： Dr.ブラッド(チリ)：2010/11/11(木) 14:39:07.18 ID:sdkMzxyb0
>>192
アメリカじゃ、ロリータという小説（映画）の影響が強くて、未成年恋愛というとあれになるらしい。
まあ、あの国はガチの幼女レイプが多くてしゃれになってないが。

200： ポンきち(dion軍)：2010/11/11(木) 14:39:55.81 ID:bLC4ZDRV0
>>192
むこうの女子高生とかケバイビッチのチアガールがガンガンセックスしてるようなのが持てはやされるからな
そりゃ勘違いするわ

203： だっこちゃん(岩手県)：2010/11/11(木) 14:41:07.71 ID:+xY4ClyH0
未成年の女性とあんな事やこんな事ができねーからゲームでやってんだろボケが

215： モバにゃぁ?(神奈川県)：2010/11/11(木) 14:44:13.06 ID:u5vjeHwN0
不細工で文句しか言わないババアがヒロインのゲームしても苦痛なだけだろ

219： こんせんくん(中部地方)：2010/11/11(木) 14:47:55.51 ID:JXiuW2oHP
ヒロインが30歳だったらどうしよう死にたくなるな

225： ペーパー・ドギー(奈良県)：2010/11/11(木) 14:49:34.14 ID:bkB1hweI0
>>219
ゲーム上の年齢など飾りじゃね
ソレこそ300歳のロリとかが許されるのが日本のゲーム

248： にっきーくん(関東)：2010/11/11(木) 14:59:14.99 ID:tUp4tSpjO
＞男性が未成年の女性と関係を結ぶことが許されているのですか、

留学中周囲を見た（聞いた）範囲では、けっこうな確率で童貞処女卒業していたが、この人は何が疑問なの？俺が32歳童貞なのは何故なの？

268： ぼうや(内モンゴル自治区)：2010/11/11(木) 15:21:38.86 ID:KvG74nkRO
ちょっと女の頭が総じてお花畑だよね
特にメインヒロイン
童貞の頭の中にしか居ないイキモノ

270： メトポン(catv?)：2010/11/11(木) 15:24:09.83 ID:S4NspUKW0
>>268
まぁ、なんでこんな女と付き合っているんだろう、とプレイヤーがたまに思うくらいがリアルだろうなぁ。
そんなゲーム、どんな男性、ってかどんな人にも需要ないだろうけど。

24： めろんちゃん(三重県)：2010/11/11(木) 13:59:55.75 ID:ZLAxnMQo0
レイプレイを見た海外記者は
「日本では電車内で女性を見かけたらその場でレイプしても合法なのか？」聞いてきたという

63： チカパパ(広島県)：2010/11/11(木) 14:04:35.24 ID:4DlONMuw0
>>24
GTAをやって
米国はこんな無法地帯なのか？と聞いてるようなもんだな


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