#ut_jichiに関するまとめ11月10日～
明日の代議員大会に提出される議題について皆さんの呟きをまとめたものです
まとめられたつぶやき
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申し訳ありませんが、個人的事由によりツイートまとめを非公開にさせていただきました。大変興味ある話題かとは存じますが、何卒ご了承下さい。 #ut_jichi
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【UT向け拡散推奨】自治委員会解散（縮小）提案の資料pdf版入手しました！ご覧になれない方がいらっしゃいましたら別のところにもアップしますのでご連絡ください。 #ut_jichi http://twitdoc.com/c/ge6ek5
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資料を要約するとですね 解散→投票→自治会が必要とみなされれば再建 の方針っぽいです #ut_jichi
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【お詫び】幾つか誤解を招いているようなので。私は自治会解散提案の発案者ではありません。また、自治会をつぶしてほしいという思いではなく、提案を見て、代議員大会の場だけでは話し合う時間が足りないだろうしTwitterを使えば代議員に出られない方の意見も(続きます) #ut_jichi
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【お詫び2】集められると思い、資料を見たのが昨日だったため1日の猶予をもって遂行する事も可能だと思ったため皆さんにお知らせしました。正直ここまで沢山の方々に振り向いていただけるとは思っておらず嬉しくもあり、安易な掲載をして申し訳なくも思います。（続きます）#ut_jichi
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【お詫び3】折角作られた案ですし私なりに重要なものだと判断したため、代議員大会で発表するときにこの案が、より皆さんの意見を反映させた、より自治的であるものに出来ればとだけ思って行ったことです。言葉が足らず数々の誤解を招き申し訳ありませんでした。 #ut_jichi
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明日の代議員のやつ実況してくれるUTクラスタいるよね？ #ut_jichi
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余裕があれば実況したい 誰かust配信できる人いませんか？ustのが需要ある感じなので RT @tatsuyaVANISH: 明日の代議員のやつ実況してくれるUTクラスタいるよね？ #ut_jichi
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明日１１月１１日は、ポッキーの日、UT2nd履修修正期間、そして自治会の命日になるかも、ということかｗ #ut_jichi
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そういえばこれは駒場の話だけど、本郷の各学部の自治会事情はどうなってるんだろう。緑会（法）も一部のメンバーで回していて、やっぱり一般学生は余り協力的じゃなさそう。鉄門（医）はよく知らんが、あれはまぁ特殊だな…。てか文学部に自治会があるかどうかすら知らない（汗 #ut_jichi
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問題は学生が今の自治会に不審を抱いていること。それにより学生が大学自治に興味を失う。不審の背景には、資金の流れの不透明さ、不要と思われるイベントの実施、特定の政治団体との関わりがある。特に第三の点については根深く、不審を一掃するには、自治会解散しかなかろう。 #ut_jichi
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なるほど、解散→再建ってことですね #ut_jichi RT @tatsuyaVANISH: @blacklemon_ade とりあえず自治会を解体して、０から構造を作り直す（個人的には学部との話し合いができなくなるからって縮小で止めるのは膿を出しきれないという点で反対）。
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｢民青系じゃない自治会長を選ぶぞ｣じゃなくて｢オープンにしないならもう解散しろ｣となるのが面白いですね（無責任）RT @carbon_twelve: しかし、自治会が解散してしまったら、自治会を立てなおそうと尽力していた俺の友人の苦労が水泡に帰してしまうなあ。 #ut_jichi
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解体しなければ特定の政治団体とのしがらみは切れない #ut_jichi RT @blacklemon_ade: なるほど、解散→再建ってことですね RT @tatsuyaVANISH: @blacklemon_ade とりあえず自治会を解体して、０から構造を作り直す（個人的に
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僕も、解散→再建が良いと思います。 #ut_jichi
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しかし、自治会が解散してしまったら、自治会を立てなおそうと尽力していた俺の友人の苦労が水泡に帰してしまうなあ。 #ut_jichi
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自治会への解散提案とそれに賛同する人たちが出てきたのは、ひとえに自治会の広報不足が大きいと思う。民青や共産党などとのつながりが噂されるようでは信頼など得られまい。 #ut_jichi
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そもそも学友会は学生・教職員とも含めた教養学部の親睦会であって、ただ一般学生（普通会員）から見ればサークル間の調整などの役割が主だというだけ。だから学部が関与しているのも当たり前だし、ことさら非難することでもない。無用な議論の錯綜。 #ut_jichi
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確かに規約上は「会員同士の親睦」とありますが，少なくとも現在教官が出てくることなんてほとんどないですね． RT @KazukiKATO: そもそも学友会は学生・教職員とも含めた教養学部の親睦会であって、ただ一般学生から見ればサークル間の調整などの役割が主だというだけ
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いろいろとあってツイートが遅くなってすみません。明日の代議員大会で学生自治会の解散提案を提出する予定の者です。 #ut_jichi
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学生自治会関係では、去年の4月から今年の6月頃まで執行部（4月から6月まで書記局員、それ以降は常任委員）を務めてきました。その期間の後半の役職としては、書記長、平和擁護委員長、ロッカー委員長を務めてきました。 #ut_jichi
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とりあえず http://togetter.com/li/67437 や #ut_jichi （これらを作ってくださった方、twitterで広めてくれた方には感謝しています）で見られたツイートに関して、1時間くらい後から簡単にツイートしていきたいと思います。
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とりあえず僕は民青、原理研、中核派・革マル派等の団体には所属していませんし、それらが関わっていることは確実に否定します。 #ut_jichi
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学生自治会が嫌いになったのは他の執行部との軋轢など個人的な内部事情はありました。その点は否定しません。ただ、解散提案を提出するにあたっては、すでに常任委員ではないですし、一学生、一代議員として提出するつもりです。 #ut_jichi
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代議員大会は「学生自治会の最高議決機関」で、学生自治会の方針、学部への要求項目、学生自治会の予決算、その他提案や特別決議案等を審議・議決します。 #ut_jichi
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明日の代議員大会は、昼の部が12：30～12：50＠743、夜の部が18：10～20：00＠742です。解散提案を提出するのは夜の部です。 #ut_jichi
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代議員（自治委員を含む）でなくても代議員大会に出席できます。そのまま出席しても発言することはできますが、採決に加わるためには代議員から「委任」を受けている必要があります。説明が長くなるので、「委任」に関してはクラスの自治委員に聞いて下さい。 #ut_jichi
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任意参加の団体ならいいと思います。根本的な解決にはなっていませんが、他の人を巻き込まない範囲でやりたい人がやりたいことをするのは問題ないと思います。ただ、そのような団体を後から作るにしても、今の学生自治会は解散するべきだと思います。 #ut_jichi
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一部の学生の考えが全学生の総意とされているのは問題ですから。 #ut_jichi
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気になるのはここに書き込んでいる人、あるいは閲覧している人は、自治会を縮小するべきか、あるいは解散するべきかどちらを考えてるのだろうか？ #ut_jichi
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クラスの人の意見｢自治会無くすとかバカって言ってる人はどうしたら存続させられるかまで提案してほしい。俺は無くすより定例→臨時にすべきだと思う。毎回の自治委員会で生産的な会議がなされているか、出席率はどうなのか疑問(続きます) #ut_jichi
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でも自治の場は必要だから代議員大会の時だけ会議を開けばいい。それなら弁当代は浮くはず。また、部活以外に回る自治会費の使い方や予算決算の仕方については自治会存続させるなら変更すべき。新入生に訳もわからないまま1、2万払わせないでほしい(数千円ならまだわかるが)｣ #ut_jichi
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あ、ちなみに先ほどの意見の「『自治会なくすとかバカ』って言ってる人」というのは「自治会=バカ」って言ってる人ではなく「自治会なくす=バカ」って言ってる人の事を指します、文が多義に解釈できてしまいすみませんでした。 #ut_jichi
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自治委員会等に出席したことのある人はわかると思いますが、生産的な会議はまずなされていません。執行部の提出した諸々の案に対して最高3人が1分以内に発言して採決を取ります。 #ut_jichi
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出席率に関しては、自治委員連絡会で最高3割ほどです。冬学期の代議員大会夜の部が最低で、去年はおよそ30/900×100＝3％ほどです。 #ut_jichi
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ちなみに出席率は執行部込みです。 #ut_jichi
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学生自治会は部活動やサークルにはお金を出していません。春の諸手続き時に行われる一括徴収で取られる26000円には、学友会や運動会等の他自治団体分も含まれていて、学生自治会分は4000円です。それでも4000円×3000人=1200万円ほどになりますが。 #ut_jichi
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自治会は外部からの監査の目が行きとどかない構造になっている。学生が監査するのが建前だが、監査するような暇な大学生はいないのです。第３者の監査組織が必要。 #ut_jichi
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たしかにたかが一人4000円ですが、その中の不明瞭な部分が積もりに積もって予算と決算の間に100万近くの誤差が出ているのではないでしょうか #ut_jichi
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教科書リサイクルとかで決算が決まらないのは、会計を少しでも勉強すれば単なる言い訳としか言えないと切れる。年度でしっかり切って報告するのが会計なるもの。これが実社会で行われれば確実にアウト！ #ut_jichi
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教科書と過去問に関しては、個人的には学生会館委員会と学生会館運営委員会に委託したいと考えています。 #ut_jichi
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少なくとも会計の扱いを考えると監査がないのは自明。法律に拘束される会計なら会計士のチェックが入る。そんな感じで学生による第３者の目が必要。 RT @naoosamu: いや、違うって。それは次元が１つ下RT @tatsuyaVANISH: 理由は外部から… #ut_jichi
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大学側から意見を聞き出しているだけでもその点は評価できますが、それをするのが学生自治会でなければならないのかという点は疑問です。 #ut_jichi
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個人的な実感から言うと（明確な根拠はありません）、大学側も学生と意見交換をすることに関して好意的です。もし学生自治会がないとしても、真剣に「ここは問題ではないか」と考える学生がいて、それがもっともであれば、学生の総意でないから無視、ということはないと思います。 #ut_jichi
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学生自治会と新フェス実行委員会は別団体です。確かにかなり紛らわしいですが。今年で言えば実行委員全体に占める現役の常任委員は約5分の1でした。学生自治会がなくなっても新フェスはなくなりません（縮小はするかもしれませんが）。 #ut_jichi
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教養学部学友会は戦後、のちに駒場祭委員会の初代委員長も務めた小倉貫太郎氏が、一高時代からのものや新たに設立されたもの、運動部と文化部、などのサークルどうしの橋渡し役として設立したものです。当時は東大教養学部新聞などを発行していました。 #ut_jichi
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詳しい話は、オリエンテーション委員会が発行した｢槌音42 駒場学生生活情報誌｣か、駒場祭委員会が発行した｢環 第60回駒場祭記念冊子｣をご参照ください。駒場祭委員会名義で冬コミ（C79／３日目・東Ｓ36b）にも出るよ（宣伝ｗ） #ut_jichi
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（再送）代議員（自治委員を含む）でなくても代議員大会に出席できます。そのまま出席しても発言することはできますが、採決に加わるためには代議員から「委任」を受けている必要があります。説明が長くなるので、「委任」に関してはクラスの自治委員に聞いて下さい。 #ut_jichi
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うーんTLを鵜呑みにすれば、もし出来たとしても、新自治会にはあまり期待できないということか。くおるくさんが言うようにやっぱ直接民主制が理想か。もっと自由で面白い場を希求する。折角、大学というアジールなのだから。
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そもそも新フェスは全都新入生歓迎フェスティバルであって東大単独のイベントではなく、その実行委員も幾つかの大学に跨っています。東大内では養自治会が主導している、ということ RT @yusuke2225: 学生自治会と新フェス実行委員会は別団体(...) #ut_jichi
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解散しても投票はあるのね。
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自治会の解散は川人ゼミなどの自主ゼミ的には由々しき事態です。自主ゼミの関係者で連絡を取り合いたい方はDM下さい。 hash://ut_jichi
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今、学責パート長の中では錯乱した状態が続いている。資料が出揃ってないのに一部のパトリが暴走しかけた。そろそろ代表の方から何か連絡はあるはず。短絡的な投票行為は危険。
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他の自主ゼミってどうなってるんだろ。
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@kusemono16 まぁ実情がどうあれ、こんだけ話題になってるならば、「実際」を知りたいよね、当然。
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@kyoudaijjichi @yusuke2225 @carbon_twelve 前者は僕の知っている限りではないです。後者はある程度ありますが、僕はみんせい等の団体には所属していませんし、より正確に言えば「委員長に立候補するほど熱心な人」となります。 #ut_jichi
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ただ他大だと学祭実行委員会がオルグの場になったりしているので（さすがに今はもうないかな？）養自治会はそこまでキナ臭くないし、だからこそ解散提案にもアジ文のような迫力には欠けるというかコイツ普段から文章かいてねーのか何が言いたいんだ的なもどかしさを感じる #UT_jichi
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やっぱり、「解散」が手段ではなく目的になっているあたり、私は解散に賛成しかねる、というか解散後の具体的なビジョンが提示されないかぎり、判断を下すことすらできないのでは。 #ut_jichi
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まあ代議員大会にはあまり期待をもって参加しないほうがよいだろうな。解散に関する議論が活発(？)な風に見えるのは、ツイッターの特質ゆえであるから、実際にはこの問題を知る人なんて多くないだろうし。 #ut_jichi
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少し違いますが早稲田祭実行委員会のケースとか連想。 RT @hokusyu82: ていうか運動論からいえば、（つまり自治会的なものはやっぱり必要だよね的スタンスなわけだから）まず自治会をやめて、自分で「真の自治会」とやらを立ち上げるのが先だろう。 #ut_jichi
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この議論は「みんせいなどが後ろ盾になっている自治会の体制への問題意識」という側面と「会計など現自治会の活動内容への問題意識」という側面に分けて考えないと収集がつかない気がするなあ。代議員大会で議論できる時間15～30分もないかもだから議論をスムーズにさせなきゃ #ut_jichi
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後者は自治会が残っても解決可能性があるが前者は自治会解散しなければ解決不能。 RT @blacklemon_ade: この議論は「みんせいなどが後ろ盾になっている自治会の体制への問題意識」という側面と「会計など現自治会の活動内容への問題意識」 #ut_jichi
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こんな逐一パッチワーク的に説明するより、｢槌音42 駒場学生生活情報誌｣を読んだほうが早い。 #ut_jichi
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京大の学生自治団体については当然ぼくはほとんど知りません。しかしハッシュタグを追う限り今回の騒動に関わっている東大生の学内自治団体に関する認識もあまり変わらない程度ではないか。それは教養学部の歴史を知る上では避けて通れない知識であり、知らないのは知的怠慢です。 #UT_jichi
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この程度の知識しかないならば、マジで槌音および駒場祭記念誌を読んだほうがいいと思いますよ。ただし槌音43ではこれらの記述が編集長の方針か何かで大幅に削られてしまったので（これも如何なものかと僕は思っているが）42号を読むべきです。オリ委に行けばあるはず #UT_jichi
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@KazukiKATO 詳しい事情はまったく知りませんが，（経験から類推するに）ロッカー代を払ってる程度（あるいはそれ以下）の認識しか無い人が多そうですし，なんか変にぐちゃぐちゃするくらいならばそのままでいいよっていう人が大多数だと予想しますがどうなんでしょうね（別にどうでもいい
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@KazukiKATO 学祭の事務局の新歓イベントに参加したことがありますけど、ものすごく閉鎖的で官僚的な組織だと感じました。内部の人のこんな発言もあります。http://bit.ly/bEKPJr
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関与しているひとの知識不足や実現可能性の低さなどでだんだんこの話に飽きてきたんですが、なんか代議員大会のあと交流会でもやって皆んなで飲みに行けばいいんじゃないですかね。はぁ。 #UT_jichi
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自治会の反論ビラ読んだので所感。あくまで一個人の意見です。 #ut_jichi
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大学との正式な交渉ができなくなる、自主ゼミがなくなる…それは言い訳。新しい自治会を樹立すればできる話 #ut_jichi
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新フェス、女子オリができなくなる…新フェスは東大１年生がほとんどで、お台場でやる意義を感じない。噂では赤の団体の食い物にされてる。女子オリの有効性については女子に譲ることにする。 #ut_jichi
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政府の～不可欠です。私たちは特定の思想～運営しています。…全学連に大量のお金を垂れ流し、民青の息がかかった執行部の実態を見かねて出される解散案ということ。反省の意図がない。 #ut_jichi
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最後。駒場生一人一人が学生自治会のメンバーです…間違ってはいない。だが会計の開示拒否等不透明かつずさんな運営をしているから信用されない。 #ut_jichi
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思想排除はよろしくないが、一つの思想に偏っているのもよろしくない。代議員大会での投票資格ない人が言うのも何だけど、解散というより解体、再建が望ましく思い始めてきた。 #ut_jichi
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今日の代議員大会は東大至上稀にみる荒れたものになるでしょう #ut_jichi
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明日の代議員大会で、twitterがどれだけ波及力を持つのかが示される。この話が広まっているのはほとんどtwitter上だ。 #ut_jichi
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