お気に入りブログヘッドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/983919903/
11 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/08(木) 04:45
給料が2、3日遅れる･･･は初期症状、
２〜３度の分割払いになったら末期で、
余命２、３ヶ月といったところでしょうか。
症状が軽いうちに退職金を先貰いするよう手続きしましょう。
15 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/08(木)
12:30
２〜３度の分割払いになったら末期で、
余命２、３ヶ月といったところでしょうか。
症状が軽いうちに退職金を先貰いするよう手続きしましょう。
むかーし、終焉〜後始末までジックリ見たけど…。
いつも威張ってた専務（社長の息子）がヤクザ屋さんを
恐がって、自分の車に乗せて（隠れて）あげたっけ…。
「助けて…」と無惨なものでした。
っと、やっぱ自分の場合も遅配からでした。
69 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/24(土)
00:17
いつも威張ってた専務（社長の息子）がヤクザ屋さんを
恐がって、自分の車に乗せて（隠れて）あげたっけ…。
「助けて…」と無惨なものでした。
っと、やっぱ自分の場合も遅配からでした。
聞いた話ですが…
・給料が手渡しになる
・更に小銭が混ざってきて、封筒が立つようになる
なんかもあるらしいですね。これ聞いたときは笑った。
・給料が手渡しになる
・更に小銭が混ざってきて、封筒が立つようになる
なんかもあるらしいですね。これ聞いたときは笑った。
3 名前：氏名トルアキ[]投稿日：2001/03/07(水) 10:28
すこし、勉強させてください。。
あの、よく、ヤクザが取り立てに来る、っていいますけど、なんで、
そう簡単にそういった人たちが押し寄せてくるのでしょうか。
難しいことがよくわからないドキュンですので、その、なんといいましょうか、
倒産寸前からのお金の流れをもとに、説明していただけると、うれしいです。
ふつうのまっとうな企業でしたら、ヤクザ相手に現金のやりとりなんて、
普通しないじゃないですか。。それなのに、なんで？？うーむ。
18 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/08(木) 13:49
21 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/08(木) 22:06
倒産１日前にある情報筋から連絡をもらう。
そして深夜に会社に忍び込み、
外から見てわからない物を総浚えした。
メモリーを一切合切抜き取り、プロセッサーカード、ハードディスクに至るまで…
12台のMacintoshはベアボーンに早変わりしました。
でも外から見てもわからないので、大丈夫でした。
ｽｷｬﾅｰも家にあるものと交換。ＭＯももらいました。
だいたい給料がでるかどうかわからないのに、指をくわえて見ているだけっていうのは、
ちょっとバカらしいと思うが…。
翌日、暴力団風の人が来たようですが、出社しませんでしたので、影響無しです。
社長は最後まで社員たちが出社するものと思い、待っていたようです。
結局倒産しましたが、無事離職表も発行してもらい、失業保険も頂戴し、
今もデザイン関係で働いております。
外したメモリーですか？
オークションで叩き売りましたよ。
ホクホク…。
でも再就職は別業種がお勧めです。
この業界はいつでもタイトロープですからね…。
5 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/07(水)
11:18
そして深夜に会社に忍び込み、
外から見てわからない物を総浚えした。
メモリーを一切合切抜き取り、プロセッサーカード、ハードディスクに至るまで…
12台のMacintoshはベアボーンに早変わりしました。
でも外から見てもわからないので、大丈夫でした。
ｽｷｬﾅｰも家にあるものと交換。ＭＯももらいました。
だいたい給料がでるかどうかわからないのに、指をくわえて見ているだけっていうのは、
ちょっとバカらしいと思うが…。
翌日、暴力団風の人が来たようですが、出社しませんでしたので、影響無しです。
社長は最後まで社員たちが出社するものと思い、待っていたようです。
結局倒産しましたが、無事離職表も発行してもらい、失業保険も頂戴し、
今もデザイン関係で働いております。
外したメモリーですか？
オークションで叩き売りましたよ。
ホクホク…。
でも再就職は別業種がお勧めです。
この業界はいつでもタイトロープですからね…。
給料が遅れるようになったら要注意です。
私はまさに倒産する会社の瞬間に居合わせました。
昨年の5月の事です。
退職金なんて出ませんし、会社の給料も1月半もらえませんでした。
失業保険はすぐに貰えましたが。
労働基準監督署にて、未払い賃金の請求手続きをしています。
ようやく今頃ですがもらえそうです。八割ですけどね。
3のように勝手に持って帰るのは犯罪ですが、
潰れるのがわかったなら、一言言えばもらえると思いますよ。
私は退職金がわりに、古いマシン一式とフォントを積んだ
モノクロですがPSプリンターをもらってきました。
7 名前：5だが[]投稿日：2001/03/07(水) 13:02
私はまさに倒産する会社の瞬間に居合わせました。
昨年の5月の事です。
退職金なんて出ませんし、会社の給料も1月半もらえませんでした。
失業保険はすぐに貰えましたが。
労働基準監督署にて、未払い賃金の請求手続きをしています。
ようやく今頃ですがもらえそうです。八割ですけどね。
3のように勝手に持って帰るのは犯罪ですが、
潰れるのがわかったなら、一言言えばもらえると思いますよ。
私は退職金がわりに、古いマシン一式とフォントを積んだ
モノクロですがPSプリンターをもらってきました。
給料が遅れるってのは資金繰りが悪化してることだからね。
手形を割ってるとかいうのもマズイ。
銀行から資金が借りられずにワケのわからんマチ金とかから
借りだしたら、後は坂道を転がるように地獄へと。
ウチは小さな会社だったからあっけなかった。
銀行から「当座に資金がありません。」と電話があって、
社長はどこに行ったのか連絡がつかず、取り立て屋が会社へ。
取り立て屋は入金を差し押さえようと、取引先に電話を
入れているらしく、お客さんから確認の電話が入ってくる始末。
すごい異様な雰囲気でしたよ。
8 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/07(水)
21:48
手形を割ってるとかいうのもマズイ。
銀行から資金が借りられずにワケのわからんマチ金とかから
借りだしたら、後は坂道を転がるように地獄へと。
ウチは小さな会社だったからあっけなかった。
銀行から「当座に資金がありません。」と電話があって、
社長はどこに行ったのか連絡がつかず、取り立て屋が会社へ。
取り立て屋は入金を差し押さえようと、取引先に電話を
入れているらしく、お客さんから確認の電話が入ってくる始末。
すごい異様な雰囲気でしたよ。
私の会社は昨年の４月でした。○栄、商○ファンドからも借りていたのでかなり混乱が予想されました。倒産することは営業には伝えられていたので仕掛品のデータ、フィルムはすべて客に渡し、注文はすべてお断り。現場には内緒だったんですがなんとなく気がついていたみたいです（仕事の予定が入ってこないので当然ですが・・・・）体のでかい私は混乱に備えて総務部長のボディーガード役でした。しかし債権者も破産したことを告げると割りとおとなしく帰っていきました。やくざも来なかったみたいですよ。最後の給料も事前に渡されていたし、まあよかったです。割ときれいな幕引きでしたなー。
9 名前：6[]投稿日：2001/03/08(木) 00:12
>>7
うちはよく電話が止まります。今日も某文具店から「口座に入ってない」って電話来ました。
この間給料が遅れた次の日、社長が行方不明になったので「逃げたか・・」ってみんな
騒ぎ出したら８時頃帰って来てちゃんと給料払ってくれました。
>>8
うちも得意先にフィルム持って行かれました。
ただ、まだ他の仕事は受けているので当分大丈夫かな・・（なんて）。
10 名前：5[]投稿日：2001/03/08(木) 00:59
うちはよく電話が止まります。今日も某文具店から「口座に入ってない」って電話来ました。
この間給料が遅れた次の日、社長が行方不明になったので「逃げたか・・」ってみんな
騒ぎ出したら８時頃帰って来てちゃんと給料払ってくれました。
>>8
うちも得意先にフィルム持って行かれました。
ただ、まだ他の仕事は受けているので当分大丈夫かな・・（なんて）。
＞9
たぶんどこかにお金を借りに行ったんですね、社長さん。
でも、遅かれ早かれ終焉は近いですね。
ウチも最後の方はそんな感じでしたから。
さすがに電話は止められなかったけど。
でも乗り込んできた取り立て屋が玄関に差し押さえ的な
張り紙を貼ったときには、あ〜終わるんだぁと感じましたよ。
結局その日は倒産は免れたのですが、その翌日に社員は私も含め
みんな辞めてしまいました。給料は未払いのままでした。
それから1週間後頃に完全に倒産したようです。
17 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/08(木) 13:24
たぶんどこかにお金を借りに行ったんですね、社長さん。
でも、遅かれ早かれ終焉は近いですね。
ウチも最後の方はそんな感じでしたから。
さすがに電話は止められなかったけど。
でも乗り込んできた取り立て屋が玄関に差し押さえ的な
張り紙を貼ったときには、あ〜終わるんだぁと感じましたよ。
結局その日は倒産は免れたのですが、その翌日に社員は私も含め
みんな辞めてしまいました。給料は未払いのままでした。
それから1週間後頃に完全に倒産したようです。
すこし、勉強させてください。。
あの、よく、ヤクザが取り立てに来る、っていいますけど、なんで、
そう簡単にそういった人たちが押し寄せてくるのでしょうか。
難しいことがよくわからないドキュンですので、その、なんといいましょうか、
倒産寸前からのお金の流れをもとに、説明していただけると、うれしいです。
ふつうのまっとうな企業でしたら、ヤクザ相手に現金のやりとりなんて、
普通しないじゃないですか。。それなのに、なんで？？うーむ。
>17
彼らはヤクザじゃないそうです。ただ、ヤクザと紙一重で、
本職はハイエナ金融屋です。債権者から債権を安く買い取り、
何がしかの利益を得て、メシを食っています。
ウチの会社にも、倒産した外注先への支払をよこせ、と内容証明
郵便がたまに来ますよ。
モチロン、厄介事に巻き込まれたくないから、法務局へ供託に
逝きますが。
23
名前：5です[]投稿日：2001/03/08(木) 22:51
彼らはヤクザじゃないそうです。ただ、ヤクザと紙一重で、
本職はハイエナ金融屋です。債権者から債権を安く買い取り、
何がしかの利益を得て、メシを食っています。
ウチの会社にも、倒産した外注先への支払をよこせ、と内容証明
郵便がたまに来ますよ。
モチロン、厄介事に巻き込まれたくないから、法務局へ供託に
逝きますが。
特定の人に面が割れました。あはは。
＞17さん
小さな会社は銀行の貸し渋りで結構簡単に資金難になりますよね。
そんな時に胡散臭い金融屋の登場といったワケです。
金融屋にもいろいろあって、ただ貸すところもあれば、騙すところもありで。
私いた所の場合は、「M資金」もどきでしたね。これは騙しの方です。
今時こんなのに引っかかるなんてと思いましたよ。
26 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/09(金)
07:44
＞17さん
小さな会社は銀行の貸し渋りで結構簡単に資金難になりますよね。
そんな時に胡散臭い金融屋の登場といったワケです。
金融屋にもいろいろあって、ただ貸すところもあれば、騙すところもありで。
私いた所の場合は、「M資金」もどきでしたね。これは騙しの方です。
今時こんなのに引っかかるなんてと思いましたよ。
私が居た会社は、何度か不渡りをだして、経営者が変わり、建て直しを試みたのですが、
結局は見捨てられて、潰されました。
経営者が変わって２年後の事です。
最初の年に、親睦会の積み立てがかなり有るので、社員旅行で海外に行きましたが、
個人負担もかなり有り、サイパンなのに一人２０万ぐらいの経費がかかり、その半分の１０万を自己負担
しました。
かなり、ぼったくられたきがしますが・・・
計画倒産なので、その時はいきなり来ました。
前の月にゴルフコンペがあり、その打ち上げで、この先も社員一同一丸となって・・・
みたいな状態になり、この先、明るい光がさしているような気が下のですが、
その後で、私は以前の経営サイドにいた元上司に、その人が新しく働いている、同業種の会社に
引き抜きをかけられたのですが、「大丈夫ですよ。潰れませんよ」などといって断ったばかりの、次の給料日、
給料はそれまで、銀行振り込みだったのが、いきなり、現金渡しになり、給料を渡し終わった、現場の最高責任者である、
部長が「・・・今は、何とも言えないが、無駄遣いしないように・・・」と重い口調で言いました。
これは・・・と思い、やばいなーと同僚と話していた、その日の午後、終業時間に、外に出ると某機械、フイルムメーカーのメンテの人たちが
会社の外でウロウロしているので、不振に思い、一緒に居た上司が声をかけると、気まずそうに曖昧な返事をするだけでした。
後で、わかった事ですが、情報を入手したその人たちは、支払いの終わっていない機械を引き上げに来たのでした。
そして、翌日潰れました。
怖いお兄さん達は来ませんでしたが、社長がやってきた時には、その手に、旅行鞄が握られていました。
給料も、きちんと払うし、失業後の保証もきちんとする。
細かい事はすでに私の手を離れて、破産管財人の弁護士に質問してくれ、と言い残し、会社を出て行きましたが、弁護士が私たちの前に現われる事は
ありませんでした。
給料も払われず、三ヶ月の保証も、国の機関による８割の保証だけです。
そう言えば、職安で、一定期間中に再就職をすれば、再就職手当てが出ますよ。
潰れた時に、入って三ヶ月ぐらいの人が、社長に対して、保証がどうだとか、責任はどうだとか、と食いつきましたが、
長くその会社で働いてきた人々は、諦めというよりも、楽になれるという、安堵感に包まれていて、みんなその後は休憩室で
笑顔で話しをしていました。
しかし、結局は就職出来た多くの人は同じ業種の仕事に就きました。
私も・・・・
出来る事なら、この業界には戻らない方が・・・
27 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/09(金) 12:54
28 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/09(金) 22:26
結局は見捨てられて、潰されました。
経営者が変わって２年後の事です。
最初の年に、親睦会の積み立てがかなり有るので、社員旅行で海外に行きましたが、
個人負担もかなり有り、サイパンなのに一人２０万ぐらいの経費がかかり、その半分の１０万を自己負担
しました。
かなり、ぼったくられたきがしますが・・・
計画倒産なので、その時はいきなり来ました。
前の月にゴルフコンペがあり、その打ち上げで、この先も社員一同一丸となって・・・
みたいな状態になり、この先、明るい光がさしているような気が下のですが、
その後で、私は以前の経営サイドにいた元上司に、その人が新しく働いている、同業種の会社に
引き抜きをかけられたのですが、「大丈夫ですよ。潰れませんよ」などといって断ったばかりの、次の給料日、
給料はそれまで、銀行振り込みだったのが、いきなり、現金渡しになり、給料を渡し終わった、現場の最高責任者である、
部長が「・・・今は、何とも言えないが、無駄遣いしないように・・・」と重い口調で言いました。
これは・・・と思い、やばいなーと同僚と話していた、その日の午後、終業時間に、外に出ると某機械、フイルムメーカーのメンテの人たちが
会社の外でウロウロしているので、不振に思い、一緒に居た上司が声をかけると、気まずそうに曖昧な返事をするだけでした。
後で、わかった事ですが、情報を入手したその人たちは、支払いの終わっていない機械を引き上げに来たのでした。
そして、翌日潰れました。
怖いお兄さん達は来ませんでしたが、社長がやってきた時には、その手に、旅行鞄が握られていました。
給料も、きちんと払うし、失業後の保証もきちんとする。
細かい事はすでに私の手を離れて、破産管財人の弁護士に質問してくれ、と言い残し、会社を出て行きましたが、弁護士が私たちの前に現われる事は
ありませんでした。
給料も払われず、三ヶ月の保証も、国の機関による８割の保証だけです。
そう言えば、職安で、一定期間中に再就職をすれば、再就職手当てが出ますよ。
潰れた時に、入って三ヶ月ぐらいの人が、社長に対して、保証がどうだとか、責任はどうだとか、と食いつきましたが、
長くその会社で働いてきた人々は、諦めというよりも、楽になれるという、安堵感に包まれていて、みんなその後は休憩室で
笑顔で話しをしていました。
しかし、結局は就職出来た多くの人は同じ業種の仕事に就きました。
私も・・・・
出来る事なら、この業界には戻らない方が・・・
うちの場合、つぶれるちょっと前に偶然辞めたのですが、
まずは、ボーナスがカットされました（数年前の事です）。
給料携帯を変えると言い出しました。
金がないと言い出しました。
会社の仕事に面白みがなくなりました。
（つまり、売れないものを作っているという事です）
入出金を考えると、大体の会社の経営状態は予想がつきます。
借金が増えている会社はやぱいと重います
31 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/10(土) 06:27
まずは、ボーナスがカットされました（数年前の事です）。
給料携帯を変えると言い出しました。
金がないと言い出しました。
会社の仕事に面白みがなくなりました。
（つまり、売れないものを作っているという事です）
入出金を考えると、大体の会社の経営状態は予想がつきます。
借金が増えている会社はやぱいと重います
もう何年も前の話ですが、冬のボーナスが、社員一律５万円と、缶コーヒー、
１００円ケーキ、一つずつ渡されて、これからもガンバって働いてくれと言われました。
もちろん、潰れましたが・・・
36 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/11(日)
03:56
１００円ケーキ、一つずつ渡されて、これからもガンバって働いてくれと言われました。
もちろん、潰れましたが・・・
野方のＮプロセスで働いてました。
まだ倒産する２週間前に別の会社の人から「倒産するんだって」って聞きました。
仕事も全然無かったからもしかしたら...って思ったけど中途で社員が入社したばかり
なのでそんなはずはって笑ってましたが、ほんとうに倒産しました。
もう三年ちかくなりますが、破産管財人からこの前手紙が来て配当額のお知らせで
、金額は１万８千円でしたよ！未払いは５〜６０万あるのにね！
僕は国の機関から８割の保証が認められましたので少しは良かったかな、でも今の会社
超最悪！社長は現場知らないから、「みんなでレタッチやデジタルやスキャナ＾の仕事を
こなして下さい...。」なんてほざいてた。分業して仕事してるんだからさ〜。
レタッチからDTPやってDTPやりながらスキャナーなんか回せる訳ないじゃん！
ばかなんだから！
それに営業がやたら人数多いし
莫中小印刷会社の仕事がメインだけど、なんかあると理不尽に怒鳴り込んでくるしさ〜。
そのたび対応するから胃が痛いっす。
もう辞めたいっす。
この業界から足洗おうかな...
42 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/12(月) 22:26
まだ倒産する２週間前に別の会社の人から「倒産するんだって」って聞きました。
仕事も全然無かったからもしかしたら...って思ったけど中途で社員が入社したばかり
なのでそんなはずはって笑ってましたが、ほんとうに倒産しました。
もう三年ちかくなりますが、破産管財人からこの前手紙が来て配当額のお知らせで
、金額は１万８千円でしたよ！未払いは５〜６０万あるのにね！
僕は国の機関から８割の保証が認められましたので少しは良かったかな、でも今の会社
超最悪！社長は現場知らないから、「みんなでレタッチやデジタルやスキャナ＾の仕事を
こなして下さい...。」なんてほざいてた。分業して仕事してるんだからさ〜。
レタッチからDTPやってDTPやりながらスキャナーなんか回せる訳ないじゃん！
ばかなんだから！
それに営業がやたら人数多いし
莫中小印刷会社の仕事がメインだけど、なんかあると理不尽に怒鳴り込んでくるしさ〜。
そのたび対応するから胃が痛いっす。
もう辞めたいっす。
この業界から足洗おうかな...
３６ですけど倒産する末期症状は無かったかな....ただ自分が気がつかなかった
だけかも、でも給料の遅れとかも無かったし、仕事が薄かったって言うのはあった。
後は得に気がつかなかったかな...。
でも決算超せなかったらやばいかなとは思ってました。
計画倒産とも言われてるけど融資していた信用金庫の営業の人は多くを語らなかった
けど億単位で借金はあるようだった。
43 名前：もっと情報を........[]投稿日：2001/03/13(火) 11:06
49 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/13(火) 21:33
だけかも、でも給料の遅れとかも無かったし、仕事が薄かったって言うのはあった。
後は得に気がつかなかったかな...。
でも決算超せなかったらやばいかなとは思ってました。
計画倒産とも言われてるけど融資していた信用金庫の営業の人は多くを語らなかった
けど億単位で借金はあるようだった。
＞４３さんへ
３６です。退職金はもちろん支給されてません、倒産報告の時は社長はすべて保証
するって言ってたけど嘘でした。
今その社長はどこで何をしてるか不明です。経理ができるからそれ関係かな？
今の会社は昔より給料は落ちてます。でも職安行っても職無かったから、がまんしてます。
50
名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/14(水) 10:44
３６です。退職金はもちろん支給されてません、倒産報告の時は社長はすべて保証
するって言ってたけど嘘でした。
今その社長はどこで何をしてるか不明です。経理ができるからそれ関係かな？
今の会社は昔より給料は落ちてます。でも職安行っても職無かったから、がまんしてます。
＞43
もう会社潰れちゃいました？
退職金は、大きな会社できちんと制度化されていると労働基準監督署で立替払
の対象になります。ですが小さな会社で、一応退職金の制度があっても、支払いの実績が無いようだともらうことが出来ないようです。
あと、未払いの賃金は給料と退職金のみが立替払の対象なので、ボーナスの未
払い等は保証外です。
問題なのは社長がその後どうするかなのですが、せこく仕事を続けられたりす
ると、立替払制度の対象にならず、お金は社長からもらって下さいって事にな
るようです。
51 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/14(水) 17:47
53 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/14(水)
20:13
もう会社潰れちゃいました？
退職金は、大きな会社できちんと制度化されていると労働基準監督署で立替払
の対象になります。ですが小さな会社で、一応退職金の制度があっても、支払いの実績が無いようだともらうことが出来ないようです。
あと、未払いの賃金は給料と退職金のみが立替払の対象なので、ボーナスの未
払い等は保証外です。
問題なのは社長がその後どうするかなのですが、せこく仕事を続けられたりす
ると、立替払制度の対象にならず、お金は社長からもらって下さいって事にな
るようです。
＞51
それですとたぶん貰えないですね。
ウチの会社の場合は、勤続5年以上で退職金が出る事になっていたん
ですが、結局貰ったことのある人が1人しかいなかったので。
この辺は、労働基準監督署に行って相談した方が良いです。
＞43
38歳ならまだ良い方ですよ。ウチの会社には48歳の人がいたんです
から。でもちゃんと再就職して次の会社に行きましたよ。
63 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/23(金) 01:27
それですとたぶん貰えないですね。
ウチの会社の場合は、勤続5年以上で退職金が出る事になっていたん
ですが、結局貰ったことのある人が1人しかいなかったので。
この辺は、労働基準監督署に行って相談した方が良いです。
＞43
38歳ならまだ良い方ですよ。ウチの会社には48歳の人がいたんです
から。でもちゃんと再就職して次の会社に行きましたよ。
潰れるのは、仕方ないとして、雇用保険払ってた場合、
離職票もらえるの？
急に潰れたら、経営者も社員かばう気はしないと思うし。
失業保険すらもらえなくなる危険があるから、
潰れる雰囲気が感じられた場合は、こちらから辞表出すのが得？
64 名前：5[]投稿日：2001/03/23(金) 12:07
離職票もらえるの？
急に潰れたら、経営者も社員かばう気はしないと思うし。
失業保険すらもらえなくなる危険があるから、
潰れる雰囲気が感じられた場合は、こちらから辞表出すのが得？
>>63
会社の規模にもよると思うのですが、経理をされてる方がいればその人に
言えば大丈夫でしょう。
小さな会社で経理担当は社長とかだと面倒ですね。
っていうか面倒でした。
昨年の5月の未払いが労基署からやっと立て替え払いで振り込まれる事になり
一安心です。
あと、失業保険は自己退職と倒産では支払われる時期が違うので、
その辺だけは注意した方が良いですね。
65 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/23(金)
16:20
会社の規模にもよると思うのですが、経理をされてる方がいればその人に
言えば大丈夫でしょう。
小さな会社で経理担当は社長とかだと面倒ですね。
っていうか面倒でした。
昨年の5月の未払いが労基署からやっと立て替え払いで振り込まれる事になり
一安心です。
あと、失業保険は自己退職と倒産では支払われる時期が違うので、
その辺だけは注意した方が良いですね。
っつーか、つぶれたらつぶれたで、給料とか退職金払えとかいうのももっともだけど、
とっとと次の会社に転職する行動に出るやつがあんまりいねーんだよな。
66
名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/23(金) 17:01
とっとと次の会社に転職する行動に出るやつがあんまりいねーんだよな。
危ない会社と言うと・・・
・経理担当者が最近替わった
・社長が居ないことが増えた
・銀行の人が良く来る
・名前も名乗らない社長宛の電話が来る
・営業や経理の人間の退職が増えた
ってとこですかねえ
67 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/23(金) 17:44
70 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/03/24(土) 00:23
・経理担当者が最近替わった
・社長が居ないことが増えた
・銀行の人が良く来る
・名前も名乗らない社長宛の電話が来る
・営業や経理の人間の退職が増えた
ってとこですかねえ
今の会社と言うと・・・
・経理担当者が最近替わった
社長の奥さんがやってる。
・社長が居ないことが増えた
営業が退職してから、営業を理由に殆ど会社にいない。
聞きたいことがあっても、つかまえられない。
忙しいのか？逃げているのか？
・銀行の人が良く来る
来るね。何の話か知らないけど、満期がどうのって？？
・名前も名乗らない社長宛の電話が来る
電話は殆どとらないからわからぬ。
・営業や経理の人間の退職が増えた
営業は、職安に募集してたらしいが、面接希望者なし。
オペも、DTP編集から人数いないを口実に、製本全般まで担当。
あれもこれも主義でオペはつぶれそうだ。
印刷は、これも人数不足を理由に印刷機3台掛け持ち、徹夜あり。
最近特に嫌そうにやっている。長くはないだろう。
93 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/05/17(木) 20:44
・経理担当者が最近替わった
社長の奥さんがやってる。
・社長が居ないことが増えた
営業が退職してから、営業を理由に殆ど会社にいない。
聞きたいことがあっても、つかまえられない。
忙しいのか？逃げているのか？
・銀行の人が良く来る
来るね。何の話か知らないけど、満期がどうのって？？
・名前も名乗らない社長宛の電話が来る
電話は殆どとらないからわからぬ。
・営業や経理の人間の退職が増えた
営業は、職安に募集してたらしいが、面接希望者なし。
オペも、DTP編集から人数いないを口実に、製本全般まで担当。
あれもこれも主義でオペはつぶれそうだ。
印刷は、これも人数不足を理由に印刷機3台掛け持ち、徹夜あり。
最近特に嫌そうにやっている。長くはないだろう。
だいたいの会社は社員の昇給を滞らせて、つぶれないようにしてるんでしょ。
94 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/05/17(木)
23:53
95 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/05/17(木)
23:58
94氏へ
私のやめた会社は三年間昇給しなかったっすよ。
ありがちだが、同族会社みたいなもんだった。
会長が社長の兄だったよ。
とっとと、ストライキおこってほしい
97 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/05/18(金) 20:16
私のやめた会社は三年間昇給しなかったっすよ。
ありがちだが、同族会社みたいなもんだった。
会長が社長の兄だったよ。
とっとと、ストライキおこってほしい
雰囲気がファミリー的な会社の場合、 大事なのは
人の和＞給料
だから小さいところほど意外とつぶれないと思ふ。
98 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/05/18(金) 22:10
99 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/05/19(土)
01:34
人の和＞給料
だから小さいところほど意外とつぶれないと思ふ。
和なんてどうでもいいよ。
仕事が出来るか出来ないかが全てだ。
ファミリー経営とか、アットホームな雰囲気なんてばかげてるよな。
零細に限ってこんなくだらん文句を売りにする。
アットホームで居心地がいいのは、てめえら家族がなあなあ主義な
だけであって、社員はかわいい奴隷。
零細はクズ。全て潰れろ。
そして、今仕事を探してる奴は絶対零細には逝くな。
101 名前：氏名トルツメ []投稿日：2001/05/20(日) 01:29
114 名前：匿名希望さん[]投稿日：2001/06/15(金) 18:43
仕事が出来るか出来ないかが全てだ。
ファミリー経営とか、アットホームな雰囲気なんてばかげてるよな。
零細に限ってこんなくだらん文句を売りにする。
アットホームで居心地がいいのは、てめえら家族がなあなあ主義な
だけであって、社員はかわいい奴隷。
零細はクズ。全て潰れろ。
そして、今仕事を探してる奴は絶対零細には逝くな。
99に激しく同意。うちの会社は残業代が出ない。繁忙期は朝、社長と奥さん（経理）が、バナナとか､黒飴、フカシイモなどを持って出社される。
バナナとイモが残業代。（社員は、猿じゃないんだから・・・）これでも社長たちは、自分たちは、なんて社員思いなんだろう！！と絶対思ってる。
と、昔からいるオペレータが言った。
115 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/06/15(金) 23:39
バナナとイモが残業代。（社員は、猿じゃないんだから・・・）これでも社長たちは、自分たちは、なんて社員思いなんだろう！！と絶対思ってる。
と、昔からいるオペレータが言った。
10人以下の零細だけど、社長家族というのは、本当にダメ。
社員には、金を払ってるから厳しく、家族には、思いっきり甘い。
そのうち跡継ぎになるであろう社長の息子は、マズイ点があっても社員から
注意することはタブーなので、厳しさを全く知らない。
ボーナスで3人の退職者が出るので、会社は確実に傾く。
潰れる前に辞表を出すことに決めた。
116 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/06/16(土) 00:41
社員には、金を払ってるから厳しく、家族には、思いっきり甘い。
そのうち跡継ぎになるであろう社長の息子は、マズイ点があっても社員から
注意することはタブーなので、厳しさを全く知らない。
ボーナスで3人の退職者が出るので、会社は確実に傾く。
潰れる前に辞表を出すことに決めた。
＞社員には、金を払ってるから厳しく、家族には、思いっきり甘い。
笑えないね。
＞（跡継ぎ）マズイ点があっても社員から注意することはタブーなので
個人的にはおかまいなしだなあ。変人なので。
＞ボーナスで3人の退職者が出るので
毎度のことだなあ。ただ、今はのんきなＤＴＰ志望者がドンドン来るから
補充は足りるんだよね。
119 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/06/25(月) 08:47
笑えないね。
＞（跡継ぎ）マズイ点があっても社員から注意することはタブーなので
個人的にはおかまいなしだなあ。変人なので。
＞ボーナスで3人の退職者が出るので
毎度のことだなあ。ただ、今はのんきなＤＴＰ志望者がドンドン来るから
補充は足りるんだよね。
5人くらいの製版会社でした
つぶれる1ヶ月前からいつもは注文とかしない社員が 筆とかカッターとかを
直接注文してくるようになりました 多分ぜんぶがめてしまうのでしょう
そーゆーのが前兆ですね。
121 名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/07/02(月)
15:17
つぶれる1ヶ月前からいつもは注文とかしない社員が 筆とかカッターとかを
直接注文してくるようになりました 多分ぜんぶがめてしまうのでしょう
そーゆーのが前兆ですね。
119＞あるね。そういうの。普段の3倍くらいの材料の注文が入って3ヶ月後の
支払日に倒産。（しかも集金日）やられた。大損。弁護士も段取りしてて手も出ない。
倒産前には社長一家家族で海外旅行行ってるし。最初から計算のウチだっだのね。
噂ではウチから仕入れた商品を同業者に半値位で売っていたらしい。汚ねー。
131
名前：氏名トルツメ[]投稿日：2001/07/12(木) 13:09
支払日に倒産。（しかも集金日）やられた。大損。弁護士も段取りしてて手も出ない。
倒産前には社長一家家族で海外旅行行ってるし。最初から計算のウチだっだのね。
噂ではウチから仕入れた商品を同業者に半値位で売っていたらしい。汚ねー。
入社した次の年に自分だけベースアップ２万円！
おかしい、仕事ないのになんで？と思っていたが、まぁよしとしていた。
一番借金を抱えた部署＝ＤＴＰで８人を辞めさせて自分１人に総入れ替え。
浮いたお金でベースアップということ。
数か月後、ブローカーが札束を持って度々来社。おかしい。やっぱり変だ。
他の辞めたがる社員を後目に、社長と交渉。すんなり退社。
数か月後、社長が死亡。更に数か月後、倒産。
入社したときから給料がいっぺんに払えなくて分割でもらってた。
どうやら社長は自分だけを逃がしてくれたらしい。可愛がられるって得なのね♪
死亡した日、葬式で聞かされたのはお約束通り「自殺」だったこと。
自殺して診断書うまいことやって保険金もらって給料に回してた。
それでも足りなくて倒産した。
ドラマじゃないんだからと思ったが、これ実話。
北海道の小さな印刷屋さんのおはなし。
153 名前：氏名トルツメ[]投稿日：01/09/24 00:29
おかしい、仕事ないのになんで？と思っていたが、まぁよしとしていた。
一番借金を抱えた部署＝ＤＴＰで８人を辞めさせて自分１人に総入れ替え。
浮いたお金でベースアップということ。
数か月後、ブローカーが札束を持って度々来社。おかしい。やっぱり変だ。
他の辞めたがる社員を後目に、社長と交渉。すんなり退社。
数か月後、社長が死亡。更に数か月後、倒産。
入社したときから給料がいっぺんに払えなくて分割でもらってた。
どうやら社長は自分だけを逃がしてくれたらしい。可愛がられるって得なのね♪
死亡した日、葬式で聞かされたのはお約束通り「自殺」だったこと。
自殺して診断書うまいことやって保険金もらって給料に回してた。
それでも足りなくて倒産した。
ドラマじゃないんだからと思ったが、これ実話。
北海道の小さな印刷屋さんのおはなし。
印刷デザイン会社がひじき麺とかわけわからん商品の販売を始めたらやばいよね。
171 名前：氏名トルツメ[]投稿日：01/09/29
10:43
3月に倒産した会社は、
・給料の遅配（一日遅れが約1年続いて、12月からは分割払いになりました）
・ボーナスの遅配（夏が一ヶ月遅れ、冬はなし）
・社会保険滞納（2年）のあげく、社会保険返上
・法人税・消費税滞納
・外注への支払いの遅延発生（10月ころから）
って感じでした。
給料の分割払いが始まったら、もう立て直せない気がする。
172 名前：氏名トルツメ[]投稿日：01/09/29 13:15
・給料の遅配（一日遅れが約1年続いて、12月からは分割払いになりました）
・ボーナスの遅配（夏が一ヶ月遅れ、冬はなし）
・社会保険滞納（2年）のあげく、社会保険返上
・法人税・消費税滞納
・外注への支払いの遅延発生（10月ころから）
って感じでした。
給料の分割払いが始まったら、もう立て直せない気がする。
>>171
うちも似たような状況なんだ。
給料遅れ始めてもうすぐ１年。
１番の原因はデカイお得意さんに逃げられたことだから
この関係を修復できればまだ一発逆転のチャンスはあるんだけど
社長はなにもしない・・あきらめてるのか？？
179 名前：氏名トルツメ[]投稿日：01/10/02
14:34
うちも似たような状況なんだ。
給料遅れ始めてもうすぐ１年。
１番の原因はデカイお得意さんに逃げられたことだから
この関係を修復できればまだ一発逆転のチャンスはあるんだけど
社長はなにもしない・・あきらめてるのか？？
名古屋のHPってトコに居たんだけど、
末期症状はボーナスが減る・昇級がなくなる・残業代が大幅削減される・社長の車が無くなる等等だったよ。
潰れる1年ぐらい前からそろそろヤバイと社内で話題になり、
潰れる3ヶ月ぐらい前に後半年かな？って皆で話してたよ。
計画倒産だったので取り立て屋とかは来なかったみたいだけどね。
もちろん最後の給料＆退職金はナシだったよ。
あと、積立金は社長が横領してて返ってこなかったなぁ・・・。
ま、面白い経験をしたと思ってるよ。
207 名前：トライ[]投稿日：01/10/19 15:56
末期症状はボーナスが減る・昇級がなくなる・残業代が大幅削減される・社長の車が無くなる等等だったよ。
潰れる1年ぐらい前からそろそろヤバイと社内で話題になり、
潰れる3ヶ月ぐらい前に後半年かな？って皆で話してたよ。
計画倒産だったので取り立て屋とかは来なかったみたいだけどね。
もちろん最後の給料＆退職金はナシだったよ。
あと、積立金は社長が横領してて返ってこなかったなぁ・・・。
ま、面白い経験をしたと思ってるよ。
４年前に入社した製作会社。
取引先のふとん会社に金貸してまでチラシ作らせて、
結局倒産されて、借金こさえて、責任取って辞めさせられるような
テキトーな社長が、そんな時に未経験の自分を雇ってくれて、
社員のほとんどを連れて退社して、分裂。
小さなデザイン会社でこつこつやっているらしい。
で、残った自分達は、同じテナント内の関連会社の傘下に入った。
だけど例の社長が置いていった借金で少しずつ苦しくなっていったようで、
別の会社から経営も分かるデザイナーを上司として引き抜いてきたけど
病気持ち＆使えないレベルで、今までは夜食は自由に各自取れたのに
500円までに下げられて、そのうち200円になって（何を食えと？）
エレベーター禁止令、昼間の電気禁止令、休憩中のパソコン電源オフ強制、
３階分借りてた部屋を２階分にまとめて、あげく社員半分リストラ。
その中に自分も入れられて、「再就職は面倒みる」とか言って
単に職安から求職票取ってきただけ。この間１年半。
他の人は、リストラ執行３カ月後に突然取締役がやってきて、
「いよいよダメだから、皆をフリー扱いにします。
だから給料は払えないよ。イヤなら辞めてね。」って言い放ち、
あきれて皆辞め、病気持ちの上司と（マンション購入したばかり）
人のよすぎる同僚の女の子１人だけが残ったそうな。
つい先月、その会社の近くですれ違ったから、まだタダ働きさせられてる
みたい。
長くてごめんなさい。
208 名前：トライ[]投稿日：01/10/19 16:24
取引先のふとん会社に金貸してまでチラシ作らせて、
結局倒産されて、借金こさえて、責任取って辞めさせられるような
テキトーな社長が、そんな時に未経験の自分を雇ってくれて、
社員のほとんどを連れて退社して、分裂。
小さなデザイン会社でこつこつやっているらしい。
で、残った自分達は、同じテナント内の関連会社の傘下に入った。
だけど例の社長が置いていった借金で少しずつ苦しくなっていったようで、
別の会社から経営も分かるデザイナーを上司として引き抜いてきたけど
病気持ち＆使えないレベルで、今までは夜食は自由に各自取れたのに
500円までに下げられて、そのうち200円になって（何を食えと？）
エレベーター禁止令、昼間の電気禁止令、休憩中のパソコン電源オフ強制、
３階分借りてた部屋を２階分にまとめて、あげく社員半分リストラ。
その中に自分も入れられて、「再就職は面倒みる」とか言って
単に職安から求職票取ってきただけ。この間１年半。
他の人は、リストラ執行３カ月後に突然取締役がやってきて、
「いよいよダメだから、皆をフリー扱いにします。
だから給料は払えないよ。イヤなら辞めてね。」って言い放ち、
あきれて皆辞め、病気持ちの上司と（マンション購入したばかり）
人のよすぎる同僚の女の子１人だけが残ったそうな。
つい先月、その会社の近くですれ違ったから、まだタダ働きさせられてる
みたい。
長くてごめんなさい。
大本が印刷会社で、その工場とは別のトコに自分達がいた会社が
子会社みたいな感じで在って、なぜか最初は経理、製版、デザインで
別会社にされてて、経理なんか１人しかいないのに。
製版とデザインは掛け持ち社長にされて、行ったり来たり。
倒産はまだしてないと思うけど、したも同然。
印刷会社から来る営業の人は、こっちで仕上げたデータを切り売りして
しのいでたよ。
解雇予告義務違反でその支払いがなかったんで電話したら、
「最後の給料多めにやったんだからいいジャン」って社長に言われた。
良い人だって思ってたから後ですごいショック。
労働基準局に相談して、出すものは出してもらいました。
ああ、同僚の女の子が心配。メールしたら、
「なんとか食べれてる」って。まさかとは思うが、食われないようにね。
214
名前：氏名トルツメ[sage]投稿日：01/10/27 14:32
子会社みたいな感じで在って、なぜか最初は経理、製版、デザインで
別会社にされてて、経理なんか１人しかいないのに。
製版とデザインは掛け持ち社長にされて、行ったり来たり。
倒産はまだしてないと思うけど、したも同然。
印刷会社から来る営業の人は、こっちで仕上げたデータを切り売りして
しのいでたよ。
解雇予告義務違反でその支払いがなかったんで電話したら、
「最後の給料多めにやったんだからいいジャン」って社長に言われた。
良い人だって思ってたから後ですごいショック。
労働基準局に相談して、出すものは出してもらいました。
ああ、同僚の女の子が心配。メールしたら、
「なんとか食べれてる」って。まさかとは思うが、食われないようにね。
昨年12月に、事実上倒産した雑誌出版社にいました。
社内でNo.2である本部長が辞めた時から、
まるで坂道を転がるようでした。
11月という妙な時期に、緊急株主総会が開催。
親会社である、地元の大手印刷会社の社長が来た時に違和感を覚えました。
ここで書かれているような「社長が度々失踪」「銀行の人が来る」
「営業がぽこぽこ辞める」という事がありました。
ついでに言うと、社長の怒鳴り声がしょっちゅう聞こえてきました。
そして12月の、ある締切真っ最中の日。
普段から仲の良い営業の人が、こっそりメモ書きをくれました。
「今やっている仕事はムダになるから、早く帰りな」と。
どういう意味かは分からなかったけど、その一週間後。
セッターに流すだけだった仕事は、資金不足のため全てストップ。
ネット閲覧だけの日が続きました。
会社が解散する1ヶ月前。
全社員60数名を集めて、会社をたたむことを通知されました。
12月分の給料はもらえましたが、当然退職金なし。
（退職金代わりに、と、使っていたマックなど一式もらいましたが）
年明けの1月7日。出社して来た社員はわずか5〜6人。
とても静かな幕引きでした。
（初夢が、いつもの職場で仲間と楽しく仕事する、という悲しい夢でした）
ここに書かれた方々に比べたら、まだ良い方ですね。
でも、会社は登記上倒産を免れているらしく、
私などはリストラという事になっていたようです。（失業保険は8割もらえた）
社長は4億以上の負債があったにも関わらず、
今ものうのうと、どこかの会社で役員のイスをゲットしているようです。
長文ｽﾏｿ。sageで。
215 名前：214[sage]投稿日：01/10/27
14:35
社内でNo.2である本部長が辞めた時から、
まるで坂道を転がるようでした。
11月という妙な時期に、緊急株主総会が開催。
親会社である、地元の大手印刷会社の社長が来た時に違和感を覚えました。
ここで書かれているような「社長が度々失踪」「銀行の人が来る」
「営業がぽこぽこ辞める」という事がありました。
ついでに言うと、社長の怒鳴り声がしょっちゅう聞こえてきました。
そして12月の、ある締切真っ最中の日。
普段から仲の良い営業の人が、こっそりメモ書きをくれました。
「今やっている仕事はムダになるから、早く帰りな」と。
どういう意味かは分からなかったけど、その一週間後。
セッターに流すだけだった仕事は、資金不足のため全てストップ。
ネット閲覧だけの日が続きました。
会社が解散する1ヶ月前。
全社員60数名を集めて、会社をたたむことを通知されました。
12月分の給料はもらえましたが、当然退職金なし。
（退職金代わりに、と、使っていたマックなど一式もらいましたが）
年明けの1月7日。出社して来た社員はわずか5〜6人。
とても静かな幕引きでした。
（初夢が、いつもの職場で仲間と楽しく仕事する、という悲しい夢でした）
ここに書かれた方々に比べたら、まだ良い方ですね。
でも、会社は登記上倒産を免れているらしく、
私などはリストラという事になっていたようです。（失業保険は8割もらえた）
社長は4億以上の負債があったにも関わらず、
今ものうのうと、どこかの会社で役員のイスをゲットしているようです。
長文ｽﾏｿ。sageで。
営業の人たちは、客にバレるのを防ぐために外出禁止令が出たようです。
鳴りっぱなしの電話、食料買い出しもはばかられたため、
精神的に相当まいっていたようです。
218 名前：氏名トルツメ[]投稿日：01/10/28
03:04
鳴りっぱなしの電話、食料買い出しもはばかられたため、
精神的に相当まいっていたようです。
5年前、友達が勤めていた大手製版会社が倒産した経過を聞きました。
その子は何も知らされていなくて、朝来たら黒服の男達が何人もいたんだって。
そいつらが、自分が使っていたマックや、会社のあらゆる設備・備品に札を貼って
証拠写真を撮りまくっていたそうな。
裁判所の人間が差し押さえをしている現場に出社した友達は、
初めて見る異様な光景に恐ろしくなってしまったそうな。
「全社員が呆然となって、ただそれを見てるだけでさー。
朝の朝礼やってる時間なのに、すっごい静かなの。
カシャッ、カシャッていうシャッター音だけが響いて…。
泣いてる営業の人もいたよ」と言ってました。
「でも不謹慎ながら、ちょっとワクワクしたろ？」と聞いたのですが
「あんな怖い思いは、もう二度としたくない」と友達。
私物を引き上げる暇さえ無い、突然の倒産劇も悲惨ですね。
その後その会社は屋号を下ろしたものの、現場のトップを中心とした会社を立ち上げ、
旧社屋の周辺に、部署ごとに事務所を借りて存続しているそうです。
倒産は悲しい出来事ですが、それを乗り越えようとする頑張り屋さんもいるんですね。
303 名前：でこ[]投稿日：01/11/28 23:02
その子は何も知らされていなくて、朝来たら黒服の男達が何人もいたんだって。
そいつらが、自分が使っていたマックや、会社のあらゆる設備・備品に札を貼って
証拠写真を撮りまくっていたそうな。
裁判所の人間が差し押さえをしている現場に出社した友達は、
初めて見る異様な光景に恐ろしくなってしまったそうな。
「全社員が呆然となって、ただそれを見てるだけでさー。
朝の朝礼やってる時間なのに、すっごい静かなの。
カシャッ、カシャッていうシャッター音だけが響いて…。
泣いてる営業の人もいたよ」と言ってました。
「でも不謹慎ながら、ちょっとワクワクしたろ？」と聞いたのですが
「あんな怖い思いは、もう二度としたくない」と友達。
私物を引き上げる暇さえ無い、突然の倒産劇も悲惨ですね。
その後その会社は屋号を下ろしたものの、現場のトップを中心とした会社を立ち上げ、
旧社屋の周辺に、部署ごとに事務所を借りて存続しているそうです。
倒産は悲しい出来事ですが、それを乗り越えようとする頑張り屋さんもいるんですね。
倒産（間際）の社員じゃなくて、そーゆー会社と取り引きしてたデザイン屋の経験談。
・毎月の支払が遅れ出す。
経理へ電話すると「すいません、伝票を調査して、ご返事します」・・・で、返事なし。
・再度、経理へ問い合わせる。
「すいません。これまで経理を管理していた者が退職しまして、引継が混乱して・・・」
・半年ほど入金が滞って（その間も、こっちは毎月仕事は収めている）、社長から
「説明会」なるものの開催案内が来る。
・説明会で社長「かくかくしかじかで、現時点ではご迷惑をおかけしておりますが
ふた月後には、売掛金の回収、および銀行融資の増額等のめどが立っておりますので、ご安心ください」
とか、言う。更に「もし、万が一の場合でも、私は充分な生命保険に入っておりますので・・」とかも（藁
・その後、常務とか専務とかが来訪して「一度に滞った全額は困難なので、このような分割支払いのご提案を」
とか頭を下げに来る。
・懇意にしている社員から「どうも経営コンサルタントが入ってきたらしい」との情報を得る。
・その社の担当から「今月は、デザイン納品と同時に現金でお支払いしますから・・」とか言ってくる。
無論、それ以前の滞っている分は支払凍結。。凸(｀、´X）
・懇意にしてる社員から「オフレコですが、どうもメインバンクからの融資、ダメになったらしいです。
二日後の決済で・・・終わりと思ってください。すいません」・・・とか連絡が入る。
・管財人（弁護士）から、「倒産しました。負債額の確認を・・」とかゆー連絡がくる
・東京地裁で、管財人が法廷で「整理後の資産は○○○万円。ただし滞納した税金でぜ〜んぶ持ってかれるから
あんたら（外注・債権者）には、一銭も回らんよ〜ん」
・でこ『あの社長、コンクリ漬けにして東京湾に沈めてやろうか・・・・』などと妄想して、おわり。
304 名前：氏名トルツメ[]投稿日：01/11/28
23:26
・毎月の支払が遅れ出す。
経理へ電話すると「すいません、伝票を調査して、ご返事します」・・・で、返事なし。
・再度、経理へ問い合わせる。
「すいません。これまで経理を管理していた者が退職しまして、引継が混乱して・・・」
・半年ほど入金が滞って（その間も、こっちは毎月仕事は収めている）、社長から
「説明会」なるものの開催案内が来る。
・説明会で社長「かくかくしかじかで、現時点ではご迷惑をおかけしておりますが
ふた月後には、売掛金の回収、および銀行融資の増額等のめどが立っておりますので、ご安心ください」
とか、言う。更に「もし、万が一の場合でも、私は充分な生命保険に入っておりますので・・」とかも（藁
・その後、常務とか専務とかが来訪して「一度に滞った全額は困難なので、このような分割支払いのご提案を」
とか頭を下げに来る。
・懇意にしている社員から「どうも経営コンサルタントが入ってきたらしい」との情報を得る。
・その社の担当から「今月は、デザイン納品と同時に現金でお支払いしますから・・」とか言ってくる。
無論、それ以前の滞っている分は支払凍結。。凸(｀、´X）
・懇意にしてる社員から「オフレコですが、どうもメインバンクからの融資、ダメになったらしいです。
二日後の決済で・・・終わりと思ってください。すいません」・・・とか連絡が入る。
・管財人（弁護士）から、「倒産しました。負債額の確認を・・」とかゆー連絡がくる
・東京地裁で、管財人が法廷で「整理後の資産は○○○万円。ただし滞納した税金でぜ〜んぶ持ってかれるから
あんたら（外注・債権者）には、一銭も回らんよ〜ん」
・でこ『あの社長、コンクリ漬けにして東京湾に沈めてやろうか・・・・』などと妄想して、おわり。
債権者より税金が先か？
305 名前：でこ[]投稿日：01/11/28 23:45
>>304
うん、そう。
ただし、「社員」には、会社に金（売り掛け）が残ってれば、それなりに金（延滞した給与とか）が
回されるみたいだけど。＜労働者の保護ってやつ？？
で、次に滞納した税金。
債権者（外注）は、一番最後。ま、一番最後にも金が払えるなら、倒産なんかしないわな・・。
309 名前：氏名トルツメ[]投稿日：01/11/29
18:27
うん、そう。
ただし、「社員」には、会社に金（売り掛け）が残ってれば、それなりに金（延滞した給与とか）が
回されるみたいだけど。＜労働者の保護ってやつ？？
で、次に滞納した税金。
債権者（外注）は、一番最後。ま、一番最後にも金が払えるなら、倒産なんかしないわな・・。
>>305
債権の正確な先取り順位は...
１位 担保(銀行とか)
２位 公租公課(税金のこと)
３位 労働債権（給与等)
４位 一般債権(売掛金等)
ですよ。つまり労働者の保護も優先順位としてはそれ程高くないと言うのが実際です。
実例として、倒産企業の消費税の還付金が未払のまま国庫にのこっていた場合、給与の先取り特権を使ってそれを差し押えたとしても、国税当局などが税金を徴収するために、差し押えた人に対して渡さないといったケースもあります。
311 名前：氏名トルツメ[]投稿日：01/12/01 12:04
債権の正確な先取り順位は...
１位 担保(銀行とか)
２位 公租公課(税金のこと)
３位 労働債権（給与等)
４位 一般債権(売掛金等)
ですよ。つまり労働者の保護も優先順位としてはそれ程高くないと言うのが実際です。
実例として、倒産企業の消費税の還付金が未払のまま国庫にのこっていた場合、給与の先取り特権を使ってそれを差し押えたとしても、国税当局などが税金を徴収するために、差し押えた人に対して渡さないといったケースもあります。
従業員への経営者の、態度とか見てると解る気がするのだが
いままで、言わない様な事を言い始めたらかなりクサイ
375 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/02/03 02:45
いままで、言わない様な事を言い始めたらかなりクサイ
不渡り二回で倒産・・・(ﾟ◇ﾟ)~ガーン
ボーナスがみかん一箱になると倒産も近い
ボーナスのまえに社長が社員にウナギおごって食べさしてボーナス無いの
ごまかそうとすると・・・
380 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/02/05
04:14
ボーナスがみかん一箱になると倒産も近い
ボーナスのまえに社長が社員にウナギおごって食べさしてボーナス無いの
ごまかそうとすると・・・
社員４０人ほどので裁判を２０件ほど抱えた会社へは、黒塗りの街宣車が大音量で
「金払え−」と毎日のように来ていた。一部部署の社員が部長を残し一括で他社へ
移籍。ほどなく、専務（社長の奥様）から不渡りを出すので夜逃げをすると連絡が
有り真夜中に手伝う。パソコンやプリンターの積み込みを手伝い、切手や印紙を貰った。
381
名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/02/05 04:38
「金払え−」と毎日のように来ていた。一部部署の社員が部長を残し一括で他社へ
移籍。ほどなく、専務（社長の奥様）から不渡りを出すので夜逃げをすると連絡が
有り真夜中に手伝う。パソコンやプリンターの積み込みを手伝い、切手や印紙を貰った。
ある日、取引先のメインバンクから内容証明が来た。
某社は、御社に対して売掛が有るが、それについて銀行が債権譲渡を受けたので
支払いは銀行の別口座へ払い込むようにとの内容だった。
銀行へ問い合わせると、某社は不渡り１回目だが、その銀行が融資している数億円も
既に焦げ付いているため売掛債権も押さえたとの事。
一時期、数百人いた社員も最近は十数人になり、給与の未払いも有ると聞いていたが、
売掛債権も銀行に押さえられたら労働債権は回収できないのではないかなと思った。
392
名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/02/06 01:00
某社は、御社に対して売掛が有るが、それについて銀行が債権譲渡を受けたので
支払いは銀行の別口座へ払い込むようにとの内容だった。
銀行へ問い合わせると、某社は不渡り１回目だが、その銀行が融資している数億円も
既に焦げ付いているため売掛債権も押さえたとの事。
一時期、数百人いた社員も最近は十数人になり、給与の未払いも有ると聞いていたが、
売掛債権も銀行に押さえられたら労働債権は回収できないのではないかなと思った。
社長が不在がちになる・・家族手当とか駐車場代が個人持ちになる
今だけはガマンしてくれとか言われる・・ボーナスもちろんナシ
細かいとこでは制服も無くなった
399 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/02/06
23:33
今だけはガマンしてくれとか言われる・・ボーナスもちろんナシ
細かいとこでは制服も無くなった
「今だけは我慢してくれ」「ここを乗り切ればなんとかなるんだ」っていうのは
みんな言うだろうが
「あと２〜３年したらローンも終わって、そしたらみんなに還元するから」には笑った。
今月の給料も危うい会社がそんな先の話を信じられるか？？
401 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/02/07 11:06
479 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/03/28
16:56
みんな言うだろうが
「あと２〜３年したらローンも終わって、そしたらみんなに還元するから」には笑った。
今月の給料も危うい会社がそんな先の話を信じられるか？？
「給料遅配が２ヶ月以上続いたら会社都合になる」っていうけど
労基署に聞いたら一概には言えないんだって。
きちんとした証拠がないとダメみたいよ。
536 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/05/24 00:20
労基署に聞いたら一概には言えないんだって。
きちんとした証拠がないとダメみたいよ。
倒産はしていませんが、時間の問題なので・・
数年前から業績は下がっていたがまだ平常通り。
しかし電話はたまに止められたりしていた。
昨年１月最大の得意先と社長がもめ、一部の人に給料遅配。
６月ぐらいから全ての従業員の給料が１〜３日の遅配。退職者が出始める。
その後、10〜15日遅れる者も出始め、金持ってそうな従業員に社長が金借りに来る。
今年１月某出力センターから取引停止の知らせが来る。しかしなんとか切り抜ける。
４月、資材屋から「このままだと卸せなくなるよ」と言われる。
５月、１回目の不渡り発生。
さてこれからどうなるのか・・
555 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/05/28 14:45
数年前から業績は下がっていたがまだ平常通り。
しかし電話はたまに止められたりしていた。
昨年１月最大の得意先と社長がもめ、一部の人に給料遅配。
６月ぐらいから全ての従業員の給料が１〜３日の遅配。退職者が出始める。
その後、10〜15日遅れる者も出始め、金持ってそうな従業員に社長が金借りに来る。
今年１月某出力センターから取引停止の知らせが来る。しかしなんとか切り抜ける。
４月、資材屋から「このままだと卸せなくなるよ」と言われる。
５月、１回目の不渡り発生。
さてこれからどうなるのか・・
筋向かいにあった同業者が去年潰れたんだけど、末期も何も、
ある日突然社長が蒸発したらしいよ。それでおしまい。
近所の食堂でみんな途方に暮れてたよ。
特に前兆とかはなかったみたい。
718
名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/09/20 13:58
ある日突然社長が蒸発したらしいよ。それでおしまい。
近所の食堂でみんな途方に暮れてたよ。
特に前兆とかはなかったみたい。
あぁ、もう！うちの会社かと思うくらい似たような話がぽろぽろと……
私のいた所も給料未払いが続き、2ヶ月目で世帯主2人（MとH）が辞めました。
そのころ、ｱﾌｫ社長の金銭トラブルで、債権者（もちろん、まっとうでない？）が
踏み込み、私のご愛用MAC（一応会社所有）を持っていきました。
会社で仕事ができなくなった私は、家で作業することにしたのですが、
（本当なら「やってられるか！」と飛び出したいところだが、その時の蔵は
個人的に引き続き取引してもらえる見込みがあった）
多少なりとも給料もらわなくては、と週に1回は会社に顔を出すことに。
そしたら、Hさんが辞めたから、やっていた月刊誌を私にやれと言う！
もちろん、断りました。あたりまえでつね。
でも、ｱﾌｫ社長は私がやって当然と思っていたらしい。
やらねぇよ！
1ヶ月くらい週1で行っていたけど給料の出る気配もなく。。。
もちろん、もう会社には行ってませんし、SOHOはじめました（ﾜﾗ
上でかいたｸﾗさんをはじめ、いくつかお取引継続のお約束をいただいています。
でもいまだに給料は出ていません。
いつ行動を起こそうか、脱出組みと相談中でし…
あ〜ぁ
737 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/09/27
00:38
私のいた所も給料未払いが続き、2ヶ月目で世帯主2人（MとH）が辞めました。
そのころ、ｱﾌｫ社長の金銭トラブルで、債権者（もちろん、まっとうでない？）が
踏み込み、私のご愛用MAC（一応会社所有）を持っていきました。
会社で仕事ができなくなった私は、家で作業することにしたのですが、
（本当なら「やってられるか！」と飛び出したいところだが、その時の蔵は
個人的に引き続き取引してもらえる見込みがあった）
多少なりとも給料もらわなくては、と週に1回は会社に顔を出すことに。
そしたら、Hさんが辞めたから、やっていた月刊誌を私にやれと言う！
もちろん、断りました。あたりまえでつね。
でも、ｱﾌｫ社長は私がやって当然と思っていたらしい。
やらねぇよ！
1ヶ月くらい週1で行っていたけど給料の出る気配もなく。。。
もちろん、もう会社には行ってませんし、SOHOはじめました（ﾜﾗ
上でかいたｸﾗさんをはじめ、いくつかお取引継続のお約束をいただいています。
でもいまだに給料は出ていません。
いつ行動を起こそうか、脱出組みと相談中でし…
あ〜ぁ
倒産ではないが近々廃業する予定の会社がある。
印刷屋さんではないです。ＤＴＰ業者である。
大阪玉造の「Ｋ版下」さん。
社員は約17名程で主に「取説」「図版」「小冊子」といった
写植版下業の延長でデジタルに移行されて堅実な経営ですが
クライアントはメーカーとの直取引が多いだけに業界の先細りを
肌で感じたことも否めないのではと推測します。
それこそ社長の年齢など鑑みて傷の深くならない余力のあるうちの
廃業という決断でしょう。
後処理などは大阪ＤＴＰ組合の理事をしておられたので
引き継ぐ方は周りにたくさんおられるので得意先の引継は
問題はないでしょう。むしろ得意先の奪い合いかも・・・
社員の方々にもそれなりの退職金など捻出されているので
混乱などは皆無です。
これからもかって写植屋さんが廃業したようにＤＴＰ業界にも
ぼちぼち決断を迫られる時が、すぐそこに来ているようです。
739 名前：氏名トルツメ[sage]投稿日：02/09/27 10:07
757 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/10/03 22:56
印刷屋さんではないです。ＤＴＰ業者である。
大阪玉造の「Ｋ版下」さん。
社員は約17名程で主に「取説」「図版」「小冊子」といった
写植版下業の延長でデジタルに移行されて堅実な経営ですが
クライアントはメーカーとの直取引が多いだけに業界の先細りを
肌で感じたことも否めないのではと推測します。
それこそ社長の年齢など鑑みて傷の深くならない余力のあるうちの
廃業という決断でしょう。
後処理などは大阪ＤＴＰ組合の理事をしておられたので
引き継ぐ方は周りにたくさんおられるので得意先の引継は
問題はないでしょう。むしろ得意先の奪い合いかも・・・
社員の方々にもそれなりの退職金など捻出されているので
混乱などは皆無です。
これからもかって写植屋さんが廃業したようにＤＴＰ業界にも
ぼちぼち決断を迫られる時が、すぐそこに来ているようです。
前の会社がやっと給料をくれました。１ヶ月遅れで。
たかが2〜3万なのに…
もう頼まれても仕事しないかも…
767 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/10/18 00:28
たかが2〜3万なのに…
もう頼まれても仕事しないかも…
>>757
「たかが2〜3万ならもう少し待ってくれてもいいだろ」ってそういう会社の社長は言います。
●倒産しそうな会社の社長の名（迷）語録
・給料遅配に怒る社員に向かって・・・
「文句ばっかり言ってると給料出さね〜ぞ」
「仕事がない時もこっちは給料払ってやってんだ、もう少し我慢しろ」
・支払いが遅れて文句言って来る業者に向かって・・
「景気のいい頃は散々使ってやったのに、少しは協力しろよ」
「払わないとは言ってない。待ってくれって言ってるだけだ」
そして決まり文句は
「政治が悪い。銀行が悪い。」
827
名前：氏名トルツメ[]投稿日：03/01/17 21:18
「たかが2〜3万ならもう少し待ってくれてもいいだろ」ってそういう会社の社長は言います。
●倒産しそうな会社の社長の名（迷）語録
・給料遅配に怒る社員に向かって・・・
「文句ばっかり言ってると給料出さね〜ぞ」
「仕事がない時もこっちは給料払ってやってんだ、もう少し我慢しろ」
・支払いが遅れて文句言って来る業者に向かって・・
「景気のいい頃は散々使ってやったのに、少しは協力しろよ」
「払わないとは言ってない。待ってくれって言ってるだけだ」
そして決まり文句は
「政治が悪い。銀行が悪い。」
外注への支払いが滞っていた会社が急に期日通りに支払った、
と思ったら翌週あぼーん。
553 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/05/28 12:22
と思ったら翌週あぼーん。
潰れる前は老もわかきも皆して2ちゃん.2ちゃん.2ちゃん.......昼間から。
工場長とスレ上で喧嘩してました。
554 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/05/28 12:28
413 名前：氏名トルツメ[]投稿日：02/02/14 13:41
工場長とスレ上で喧嘩してました。
やっぱ、スレが建った会社が行き詰まる確率は高いな。
一時期はぶいぶい言わしてたんだけどなぶいぶい。
一時期はぶいぶい言わしてたんだけどなぶいぶい。
【関連エントリー】
- 倒産を経験したヤツがその惨状を語るスレ
- ゲ ー ム 業界 の 黒歴史 : はれぞう
- 「嘘だろ...」ってなった瞬間挙げてけ BIPブログ
- バブル時代の異常な生活
- 企業の半数「正社員イラネ」 by うるさい黙れ(*^ω^*)
- 倒産を経験したヤツがその惨状を語るスレ
- ゲ ー ム 業界 の 黒歴史 : はれぞう
- 「嘘だろ...」ってなった瞬間挙げてけ BIPブログ
- バブル時代の異常な生活
- 企業の半数「正社員イラネ」 by うるさい黙れ(*^ω^*)
-
投稿日：2010/11/08 02:53
-
投稿日：2010/11/08 05:39
-
投稿日：2010/11/08 07:16
-
投稿日：2010/11/08 07:29
-
投稿日：2010/11/08 08:35
-
投稿日：2010/11/08 09:40
-
投稿日：2010/11/08 12:08
-
投稿日：2010/11/08 17:22
-
投稿日：2010/11/08 17:24
-
投稿日：2010/11/08 17:25
-
投稿日：2010/11/08 18:08
-
投稿日：2010/11/08 21:22
-
投稿日：2010/11/08 22:08
-
投稿日：2010/11/09 00:16
びっくりするほど古いな…どうせ今はこんな程度じゃ済まないんだろ…。
>>1001
言われるまで気付かなかった
確かに古いｗ
電車男より前で、まだ２ちゃんねるがアングラサイト扱いされてた頃だな
言われるまで気付かなかった
確かに古いｗ
電車男より前で、まだ２ちゃんねるがアングラサイト扱いされてた頃だな
ちょうど俺が2ちゃんねるやりだしたころだ。
あん時は良かったなぁ･･･。
あん時は良かったなぁ･･･。
経営者が無能なブラック企業はどんどん潰れたほうがいいんだよ
日本の会社はただでさえ流動性が低いんだから
日本の会社はただでさえ流動性が低いんだから
俺がいたところは店舗だったんだけど、仕入れができないのか売るものが少なくなって、開いたスペースにガラクタみたいなもの置くようになった。
社長とか専務がよく所在不明になる。
年中無休だったのに、週1休業日が設定される。
管理職や数十年勤めていた人が、突然バラバラと辞めていく。
こんな前兆があった。
社長とか専務がよく所在不明になる。
年中無休だったのに、週1休業日が設定される。
管理職や数十年勤めていた人が、突然バラバラと辞めていく。
こんな前兆があった。
2001くらいか
今はどれだけヤバくなっているんだろう…
ドキュンという言葉を見た瞬間
思わず日付を確認したよｗ
思わず日付を確認したよｗ
経理担当にこっそり聞けばいい。
まぁやばくなったら経理担当がまず消えるけどｗ
まぁやばくなったら経理担当がまず消えるけどｗ
今はもっと悲惨。
ベテランさんの賃金を下げて「辞めたければいつでもやめていいよ、よそは不景気で雇えないと思うけどね」「うちには毎日求人で人が来る、お前の代わりなんてたくさんいる」「事故はお前の失敗だから給料から引く」なんて事を毎日社長が普通に言うんだから、飼い殺しだよ。
これが、福岡の印刷業界です。
ベテランさんの賃金を下げて「辞めたければいつでもやめていいよ、よそは不景気で雇えないと思うけどね」「うちには毎日求人で人が来る、お前の代わりなんてたくさんいる」「事故はお前の失敗だから給料から引く」なんて事を毎日社長が普通に言うんだから、飼い殺しだよ。
これが、福岡の印刷業界です。
ああ、俺の8年前の書き込みがある……orz
給与の遅配が始まって15年後に倒産した会社に勤めていたよ。
全ての会社がたかだか数ヶ月の遅配くらいで簡単に倒産するわけじゃないし、
現金決済してる会社なら不渡りなんて現象も発生しない。
つまり社長がどれだけ銀行に嘘つけるかが会社存続のキーなんだ。
ソースは俺の経験。
全ての会社がたかだか数ヶ月の遅配くらいで簡単に倒産するわけじゃないし、
現金決済してる会社なら不渡りなんて現象も発生しない。
つまり社長がどれだけ銀行に嘘つけるかが会社存続のキーなんだ。
ソースは俺の経験。
出版社にいたけど、キナ臭いと思っていたら案の定。
給料の支払日が変更になったくらいで、飛ぶまで遅配は無かったけど。
上場を口にしだしたら、会社側の悪あがきだと思って良いかもね。
上場も出来ず、直近で大きな投資(笑)をしたのが大失敗の元。
給料の支払日が変更になったくらいで、飛ぶまで遅配は無かったけど。
上場を口にしだしたら、会社側の悪あがきだと思って良いかもね。
上場も出来ず、直近で大きな投資(笑)をしたのが大失敗の元。
うちもそろそろ潰れるな。
転職活動めんどくせぇ。
でもやらないとだ！！！！
転職活動めんどくせぇ。
でもやらないとだ！！！！
トラックバックURL↓
http://nikuch.blog42.fc2.com/tb.php/524-3bda32d7
| ホーム |