【2ch】コピペ情報局

コメント一覧

1. 1 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2010年11月02日 01:03
   • 労基法を盾にって・・・当たり前の事だろう。
     自分の身を自分で守らずしてどうやって生きて行けって言うのｗ
2. 2 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2010年11月02日 01:05
   • 上司ってのは、部下に奢ってやるもんだよ。
     其れが出来ない奴は、飲みに誘ってはいけない。
3. 3 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2010年11月02日 01:10
   • この若手社員はダメでしょ。もう少しいう事を柔らかくするべきだ。上司だって気を使ってるんだぐらいの事も分からんのか？
     
     でもこの上司もなぁ・・・｢飲みニケーションには参加が当然！｣みたいな考え持ってそう・・・勤務時間帯にコミュニケーションとるのが一応基本だろ。
     
     そして最も酷いのはこのクソ社労士だろ。よくこんな暴言吐けるな。別にこの若手社員が上記のような例にあてはまるとは限らんでしょうに。こいつは｢残業代払わないのが普通！｣とでも言いたいのか。常態ではあるんだろうがそれを当然とアドバイスするこいつには吐き気でそうだわ。
4. 4 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2010年11月02日 01:10
   • >0.25倍
     え？
5. 5 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2010年11月02日 01:13
   • 仲良くできない会社がこれから1年持つとは思えないけどね
     巨大組織なら一年では潰れないだろうけど萎むのが遅いだけだろう
6. 6 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2010年11月02日 01:14
   • しかし本当にこんなに飲み会嫌いが多いのか？
     メーカーの開発にいるけど、結構飲み会好きな人いるんだけどなぁ
7. 7 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2010年11月02日 01:16
   • 労基法うんぬん以前に仕事終わってるのに
     会社の人と顔合わせたくない
     家でネットしてゲームしてたい
8. 8 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2010年11月02日 01:19
   • いや、若手社員の意見も一理あるから良いんじゃない？
     ただどこかでしっぺ返しは来るだろうけど、それも自己責任だ。
     周りがＮＰＣのゲームじゃあるまいし、顔を合わせている相手にも感情があるということを理解していないと後々困ったことになるだろう。
     その場は用事があるからと断って、翌朝（就業時間内）にしてもらえないか、と言えば良いのにねぇ・・・。
9. 9 名前：
   • 名無しさん
   • 投稿日：2010年11月02日 01:19
   • 労基法は盾だが、>>1はなぜか武器にしちゃってるな
10. 10 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:21
    • 断るのは問題ないよ。けど飲み断るのに残業代が～とか労基法が～とかわけわからんこと言うのはどうかと。行きませんでいいじゃん？こいつはちょっとおかしい。
11. 11 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:23
    • 今の世代は上に取り入ろうとヘコヘコしても明日いきなり首切られるからなあ。
      その上、金も払わないんじゃ何の魅力も無い。
      
      時代が違うのに昔のノリ押し付けられてもウざいだけ。
12. 12 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:23
    • 下戸でコミュ不全な俺でも、うちの上司とは喜んで飲みに行くけどなぁ
      拒否されるって事は、そうする価値が無い屑上司だと思われてるって事だろ
13. 13 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:23
    • ※10
      まあ、たまにいるよな。
      こういうどうでも良いことで権利主張するやつ。
      そんな些末なことは良いから、重要なところでちゃんと主張しろ、って営業は多い。
14. 14 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:24
    • すげえ記事だ堂々と法律を無視しろとは。
      今はコンプライアンスって言葉が流行ってるぐらいなのに。
      飲みにケーションとかは擁護する俺でもどん引きするレベルの時代錯誤な話だ。
15. 15 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:24
    • ※4
      ん？
16. 16 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:25
    • 日本って法治国家になれる日が来るのだろうか・・・
      仕事つらい・・・
17. 17 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:26
    • 俺マネージャクラスなんだけど部下が飲みに誘ってくるのマジうざい。
      残業つかないから早く帰りたいんだよ。
      それに若い衆に合わせられる話題なんてねーよw
      
      ネラー臭いからって擦り寄ってくんな。確かにネラーだけどさwwwwサーセンw
18. 18 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:27
    • お前に遠慮して好きって言ってるだけだよ言わせんな恥ずかしい
19. 19 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:29
    • ※17
      「話をする」んでなく「話を聞く」でいいじゃん。
      連チャンだときついだろうが、適当な感覚では行っておけばいいんじゃない？
      今すぐ役に立たなくても、後で役に立つことがあるよ。
      どっちかが転職したときとかね。
20. 20 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:30
    • 真島クンすっ飛ばされる
21. 21 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:33
    • ヒュンダイって、典型的な団塊メディアだな。団塊が大量退職して買わなくなったら消滅するんだろうなぁ
22. 22 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:38
    • スレちゃんと読んでないけどもう労基を訴えろよ
23. 23 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:39
    • 若手社員が正しい、というかこれぐらいハッキリものを言うべき
      法律が蔑ろにされてる現状が異常だし、取り締まりも罰則ももっと厳しくすれば良いと思う
      そうすりゃ人手も必要になるから勝手にワークシェアリング（というか、かつてと同じくらいの仕事量）に落ち着くでしょ
      結果として景気回復に結び付くよ
      資本家サマと、それにスポンサードされているマスコミ、あとなぜかよく訓練された社畜は、死んでも反対だろうけど
24. 24 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:41
    • みんなプライベートが充実してて羨ましいよ
      家帰っても基本一人だし、飲み会出てたほうが楽しいから毎回参加してるよ。
      職場じゃなかなか話題に出来ない話も出来るしね。
      
      サビ残はダメだけど、そんなに職場の飲み会が嫌かねえ…
25. 25 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:41
    • でもこの社員、仕事できないとは書かれてないよな
      残業使わず完遂とか充分過ぎるじゃねえか
26. 26 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:45
    • 毎日定時で帰って手取り２０万と２２時まで残業して手取り３０万なら前者だわ
      帰らせろボケええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
      
27. 27 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:45
    • とりあえず、酒飲まなくてもコミニュケーション取れるようになれば問題ないんじゃね？
      それとも営業って酒飲みながらする仕事ばかりなの？
      営業マンの"くせに"飲みニケーション拒否の意味が分からん。
      
      酒飲まないと本音が出せないと妄信してるのも頭おかしいし、酒飲んでるからと言って本音で語ってると思うのもおかしい。
      部員のケアをするなら会社で出来る範囲内でやれば良いしね。
      今の時代は、仕事終わったらさっさと帰すのが一番のケア。
28. 28 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:45
    • 金にならん仕事には二種類あって、やったほうが良い仕事とやってはいけない仕事がある。
      ってことを理解出来てないだけだろ、この若手社員君は。
      恒常的にサビ残強制されるならまだしも、たった一日飲みにつきあうことすらできないってわけだろ。
      それなら客も上司も、仕事は他のやつに頼むだけでしょ。物事の軽重が判断出来ないやつは、例外なく使えない。
      部署の飲み会に強制参加、とかなら残業代が云々という理屈も分からなくないが。
29. 29 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:49
    • ※27
      技術系の営業とかならそれはある。
      
      けど、日本の一般的な営業って、酒席とかの席で仕事の話とかがさらりと出るから、単なる営業で酒席は絶対でない、っていうやつは不利だとは思うね。しょうもない相談から仕事になるとか、飲み仲間から仕事紹介されるとか。
      まあ、中にはゴルフとかで仕事取ってくるやつとかもいるけど。
      酒席に限らないけれど、そういうオッサンの社交の場にどれかは出れるほうが有利だとは思うよ。
      
      専門知識があるとか、マジで仕事が出来るやつはまた別のカテゴリーになるけれど。
30. 30 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:51
    • 基本的に１人欠けたらもう間に合わない、が日本のデフォ。
      全員が休まずにフル稼働＋残業してようやく通常業務が回る。
      ワークシェアリング（笑）、余暇（笑）
      
      ホントにちゃんとやれば、無駄に残業代出さずに定時で
      スッキリ仕事が片付くはずなのにネ。
      マジイミフ。
31. 31 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:51
    • ＞＞4： わくわく太郎(東京都)：2010/11/01(月) 20:47:48.14 ID:yvSQEx3d0
      ＞くうき(笑)ふいんき(笑)＞＞＞＞＞＞＞法律
      
      ＞日本は法治国家じゃなくてふいんき国家。
      ＞これ豆知識な
      
      まあ、確かにこういうのに残業代は払えねえよな
      小学生からやり直せ
32. 32 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:52
    • ※29
      仕事で行くなら残業代は出してやれと思うけどな。
      プライベートで誘われて残業代は頭おかしいが
33. 33 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:53
    • 滅茶苦茶だな
      契約に無いことで時間使わせるとかあほすぎ
34. 34 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:53
    • >例え後輩だろうが年下だろうが人間的には対等、職場の地位関係は仕事でのみの話
      
      当たり前じゃん？
      社会人になるとか大人になるってそういうことだろ
      大企業社長や総理大臣だろうとただの会社員だろうと
      差をつけて対応しないだろ。メリットデメリットなければ。
      
35. 35 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:54
    • どうせゲンダイだろうと思ったらやっぱりゲンダイだった
36. 36 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:56
    • まぁ結局のところ飲み会いって上司に好かれた奴が将来えらい職についてるからな。いくら仕事できてもコミュニケーション皆無じゃ意味がない
      社会は正論だけじゃ勝ち抜いてゆけない
37. 37 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:59
    • この若手社員は言いすぎだね。「別に今日はちょっと…」とか「他の用事があるとか」いくらでも断り方があるだろうに。権利を主張するなら義務を果たせよ。こういう奴が中途半端に知識を持つとロクな事無い。
      ところでこの労務士には心底呆れるわ。この人「はむかう奴をクビにしろ」って主張が偏り過ぎて、しかもそれが正しいと思っているから嫌い。
      労務士っていうのは本来中立的な立場で労働者、経営者の両者の問題を「どうやったら解決するのか」って調整役な訳であるのに、主張が偏るのはちとおかしいと思う
      
38. 38 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:59
    • 酒奢ってやるとか言われてもちっとも嬉しくないし
      そのくらい自分で出すよ(´・ω・｀)
39. 39 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 01:59
    • 
      
      雇ったやつがバカ。
      
      
      雇っておいて文句言うな
      
      
      嫌なら左遷してクビにしろ。
      
      
      
40. 40 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:01
    • 日本は資源がないから死ぬ気で働かなければならない　って言ってたら
      資源があって死ぬ気で働かされてる中国に負けたでござる。
41. 41 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:01
    • まぁ、勝ち抜いていけてない人の意見じゃ説得力が無いんだけどね
42. 42 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:08
    • 米の流れに逆らうが、営業ならサビ残当り前。おかしな記事ってほどでもない。
      歩合制の上に残業代要求してたら歩合が減るだけのこと。
43. 43 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:08
    • さすが団塊オヤジのオナニー紙。
      
44. 44 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:08
    • まあ、言われた仕事をこなす丁稚で延々やってくのなら別に良いんじゃないの？
      やることやってるのならその点は文句を言われる筋合いは確かにない。
      でも、+αの仕事をお願いしたいとは、客も上司も思わないだろうけど。
      
      しかし、こういうヤツは「つまらない仕事させられてる」とかふてくされる事が多い気がする。
45. 45 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:09
    • こっちは何もいってないのに「労基法だと定時３０分後までの片付けやらなんやらは残業にならん」みたいな事を言われた事はある。
      真偽は知らんし、結局自主的に勝手に残ってるという名目の錆残祭だった。
46. 46 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:10
    • ≫30
      1日8時間以上の労働は集中力切れて労働効率落ちるから本当は良くないんだよな
      特にどう考えても就業時間中に終わらない仕事をサビ残させるとか完全に朝から士気下がるから9時5時の方がかえって仕事するの早かったりするかもなｗ
47. 47 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:10
    • 2ch脳って怖ぇ…
      皆様方は誘われる事もないしわざわざ法を振りかざして飲み回避の必要もないので安心ですね
48. 48 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:15
    • 普段からコミュニケーションとれてれば飲みに誘ってもそうそう断られない
      酒飲めないと話せないような奴が若者のせいにする
49. 49 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:16
    • ※45
      仕事の準備は労働時間に含まれるので違法。
      ただ、希望制とかの場合は、労働時間には入らない。
50. 50 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:17
    • >>35
      他の課を含めて女性のいない職場って考えが回らない
      オマエは団塊？ゆとり？唯の低脳？
      
      ID:NZ2HjkMr0はアイヌ蛮族の知恵遅れ
      
      
      ＞※31
      ん？ふいんき（←なぜか変換できない）のネタ知ってて煽ってるの？
      それともマジツッコミ？
      マジならアホっすなーｗｗ
      ウジ虫からやり直せ
      
51. 51 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:17
    • なんで上司から飲みの誘い＝仕事と捉えるのかがわからん。
      こいつらは同期と飲みに行く時も残業代申請するのか？
      断るならお前に気を使いたくないから飲みには行かんと言えばいい。
52. 52 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:18
    • 飲み会＝サービス残業だからなぁ・・・
      奢りじゃなかったら、逆にこっちが金払って上司の接待しつつサービス残業だぜ？
      Japanは本当に狂ってるよ。
53. 53 名前：
    • あ
    • 投稿日：2010年11月02日 02:18
    • 専門職で月給固定残業代なしの俺にはどうでもいい話だった
54. 54 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:18
    • 組織とチームの違いが分かってないだろどっちも
55. 55 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:21
    • こういうことしてたから今不況になったんだろ。
56. 56 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:24
    • 法律守って企業が潰れても「企業が悪い」ってことにしかならんだろ。
      日本では「仕事様」が法律より偉いのか？ｗ
      
      法治国家でもなんでもねーよ、それ。
57. 57 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:27
    • お前らゲンダイの妄想捏造記事って可能性も忘れるなよｗ
58. 58 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:29
    • 俺の上司は飲みに付き合うとソープ奢ってくれるから許したｗ
59. 59 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:30
    • ＞なんで上司から飲みの誘い＝仕事と捉えるのかがわからん。
      
      不当な拘束をされるんだから「サビ残と変わらない」
      と捉える奴だって当然いるだろ。会費発生するならなおさら。
      もちろん参加しなきゃ会社で「浮く」可能性は出てくるが、
      そういう仲間外れを作ること自体がまずおかしいし、
      仲間外れになっても構わないから出たくないって奴もいる。
      海外じゃこの手のイベントは決して強制せず、
      強制の場合は仕事の時間内でやるのが「常識」。
      
      ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-365.html
      
      わからんとか脊髄反射で書き込む前に少し考えろよ。
60. 60 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:32
    • 部下の能力・性格・体調等を常に把握して
      それに応じて仕事を適切に割り当てていくのが上司の仕事だろ？
      「1ヵ月やってみた感想も聞いてみたい」って言うのも
      その仕事の内なんだから就業時間内にやるべき事。
61. 61 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:34
    • 飲めない奴はダメな奴とか断り方に問題がとか言ってる奴何なの？
      公私の使い分けを徹底する奴はダメなのか？
      
      仕事が終わって帰ろうとして誘われて断ったら、やれダメな奴だの、輪を乱す奴だの、コミュニケーション能力（）失笑　が無いだの…
      
      就業時間外は自分の時間だろ。それを主張して何が悪い？
      むしろ主張して嫌な顔されるのが理解できない。時間外なんだから「それなら仕方ないね」で終わるのが普通だろ？
      人の大切で貴重なプライベートの時間を無理矢理奪い取ってるっていうのを全然わかってない。
      輪を大事にしたいなら就業時間中にそれを築けよ。それができなきゃ上司辞めろ。
      何のために就業時間が設定されてるのか全然理解してねーな
62. 62 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:34
    • >>59
      いやいや
      部員のケアは部長の義務。ならば……こうした気遣いもあって誘ってみれば
      ↑どう読んでも会社の行事じゃねーだろｗ
      上司が部下を誘ったことについてしか言ってねーよ
63. 63 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:36
    • 飲みに行くか飲みに行かないかでこんなにギスギスすんのかよｗｗ
64. 64 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:36
    • 労働問題で役所が頼りにならないのは事実。
      じゃあどこが頼りになるかというと、おまえらの大好きな左巻きの連中と宗教なw
      無償で親身になって相談にのってくれるぞ。
      
      そのかわり知らんうちにあれこれ手伝わされて、気づいたらへんなビラ配ってたりするけど。
65. 65 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:38
    • ※61
      いや？
      別に何の問題もないよ。
      でも上司や客なら、この若手社員には重要な仕事は頼まないし、案件の相談をしたりはしない。
      単にそれだけの話でしょ。
66. 66 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:39
    • 勘違い雇われ労働者哀れ
      何をどう言い繕おうがおまいらは使い潰されてるだけで自分の手には何も残っちゃいない
67. 67 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:39
    • 残業代はともかく、ちょっと良い店でおごってくれないと行かないよ
      安い居酒屋で割り勘とか馬鹿だろ
68. 68 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:39
    • 上司が楽しくて博識で良い人なんで誘われるとうれしい。
      都合が合う限り付き合ってる。
      みんな上司に恵まれてないのね。
69. 69 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:40
    • ※63
      たった数時間、一回つきあうかどうかと言うのが発狂に値するヤツが世の中にいるってことだろう。
      どこの大統領だ、お前は、という気はするが。別に断っても良いし、断られたら「そう、じゃあいいよ」ってそれでおしまい、というレベルの話だな。
70. 70 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:41
    • なんだそういうことしなきゃ仕事も来ないのかｗ狂ってるなｗｗ
71. 71 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:44
    • ゲンダイが何者か忘れてる。
      日本人の世代間で内輪モメして得するのは誰だろう。
      
72. 72 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:44
    • 飲み会なんか必要ない、っていうかうちの会社は忘年会すらしねえｗ
      そのかわり休憩時間は休みながら会話したほうがいいぞ
73. 73 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:45
    • ※70
      そりゃぁ人間だから話しやすいやつに話したり相談したりするでしょう。
      同じくらい仕事が出来るヤツなら、
      「ご相談をお受けします。30分一万円です。仕事の話とは相談料は別です」
      というやつよりも
      「何でも相談してください。時間が許す限りは話を聞きますよ。仕事の話はその後でいいです」というヤツの方に話が行くのは当然でしょう。
      
      一々うざい権利を振りかざすヤツと仕事したいやつはおらん。
      もちろん、重要な事はちゃんと言うべきだと思うけどね。ようは物事の軽重の問題。
74. 74 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:46
    • たった何回とか数時間とかそんなレベルで済む人ならいいけど、そうでない奴も居るわけで。
      話したくもない顔もあわせたくない会社の奴らと時間外まで一緒に居ることがもう既に「人生における最大の時間の無駄」って奴も居るのさ。
      まさに俺
75. 75 名前：
    • 知の歴史
    • 投稿日：2010年11月02日 02:46
    • 若者は何もおかしくないな。
      例えば飲みゅにけー…とか利用価値について解るが、大半はそんなことを気にしない。
      
      そういう機会を活かすのは自己責任だからだ。無関係な連中にとってはわざわざ面倒で馬鹿らしくて不要という何ら変わりない事実。
      
      わざわざ酒頼みで女と出世がどうこう言っている内は、何時までも自戒による精進で身を正せんよ。他人を大事にする気のない連中に飼われた犬は保身にしか走れんからな。
      
      もっとも簡単な解決は、酒の利用価値を社会の内で叩き潰すこと。タバコがそうであったように贅沢に公然とうつつを抜かす連中はもっと強圧を受ける必要がある。
      
      今のままだと、言葉だけ、ゆとりだ何だと下品丸出しに美談をつくり何とでも意見の押し売りが横行するのみ。
      
      酒税論を高め、法律規制し、課税により、非難の矛先に一つ一つなる必要がある。
76. 76 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:47
    • まぁ雇わなきゃいいよ
      
      代わりは腐るほどいる
      
      
77. 77 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:49
    • いつもいつも思うけどこういう屑上司ってのは明らかに「お前みたいな脂ぎっていて家族からも嫌われてる老いぼれの相手したくねえよ！！おごりって・・・そんなはした金なんかよりも家で家族や自分の趣味に時間使ったほうがいいだろうが！！！！」って顔に書いてある人間と呑んでなにが楽しいの？家族がいやなら部屋に閉じこもって本でも読んでろよ。
78. 78 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:53
    • 自己責任で行動すればいいんじゃないの？
      労働基準法を持ち出してでも断りたければ断ればいい。
      
      サービス残業を強いるのも同じ。
      払いたくなければ払わなければいい。どうなるかは知らん。
      やばくなったら命令した人が責任を取らされるだけだろう。
      
      ちなみにうちの場合、残業代は法律に則って払っている。
      ただ、なぜか残業が無駄に多いやつは賞与がその分以上に減っているけどな。
      賞与が少なくても残業代が満額出るので残っているのかなあ？不思議。
79. 79 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:55
    • ※78
      正当な残業が多い人とかの賞与が不当に減ってないなら問題ないんじゃないの？
      逆に、怠惰で残業が多いヤツは評価が下がるってことでしょ。
      大変結構な話じゃない。
80. 80 名前：
    • ２
    • 投稿日：2010年11月02日 02:55
    • 代わりは腐るほどの連中は腐りまくっているけどな。何の代わりだ(笑)
      
      雇わなきゃということは雇わせれば後は勝ちだということ。そういった強かに腐った連中が今は腐るほどいる。
      
      どう思いたいかは勝手だが。
      入社後は手のひら返しは普通だよ。
81. 81 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:58
    • 「入社したいです！」「働きたいです！」
      って言って入った奴があれヤダこれヤダ言ってるのを見るとなんだかなぁ
      と思う
82. 82 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 02:59
    • ※81
      まあ、そうだが、それを言わないと就職できないんだから枕詞みたいなものでしょ、それ自体は。
83. 83 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:05
    • ざんぎょうだいってなんれすか？たべられるんですか？
      ええ、今日も終電までサビ残ですよ。時給換算するのが怖い・・・
84. 84 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:07
    • 　勤めてて良い会社だと思った所はこういう酒の会やらイベント一切なしってルールだったけどスゲー仲が良かったな。
      　皆プライベートではスキルアップで忙しくて、仕事場はホウレンソウ兼ねたフザケ半分のしゃべくり大会で、あれが宴会みたいなもんだったよｗ
85. 85 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:10
    • サビ残はやってる社員に問題があるよ。
      なんでもかんでも国に取り締まってもらわないと解決しないなんて
      おかしいだろ。
      日本だけの問題なんだし弱すぎなんだよ。
86. 86 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:12
    • そんな雇用形態の会社が嫌なら自分で会社立ち上げればいいのにな
87. 87 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:16
    • 法律守ってたら云々言うなら法律変えろよ
88. 88 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:21
    • こんなことやってるから日本のホワイトカラーは生産性が低いって言われんだよ
89. 89 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:25
    • こういうこと言う奴増えてくれた方が参加普通で参加しない奴は村八分みたいなことならなくていいんじゃね
90. 90 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:26
    • 労基法ねえ。本当に存在するの？
      
      20過ぎの時一日16時間労働で毎日金縛りにあった。
      25過ぎの時は仕事の帰りが毎晩12時過ぎで終電逃してた。
      30歳過ぎて毎日の出勤が２時。
      こんな生活してても国は税金搾り取るだけで何もしちゃくれない。
      それでも手取り２０万円行ってない。
      
      残業代？なにそれ。
      今の時勢､残業代とかバイトでも出ないだろ。
      所詮ミンスに奴隷のようにこき使われるのがサガだな。
      で、年金貰う直前で死ねと。
      
      それで中国様にはODA出しますって？
      何､チョンみたいに庶民からは絞れるだけ絞ってゴミ中国に金払うってか？
      仙石死ねよ。当選させた奴は全員死ねよ。
91. 91 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:37
    • 何で政治のせいにしてるんだよ
      いい会社に入る努力を怠った自分にも責任あるだろ
92. 92 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:39
    • 126： メガネ福助(catv?)：2010/11/01(月) 22:01:21.41 ID:N7sHM9Zo0
      別にたじろぐ事は無い、特に上司に気に入られる気が無いんだろ、だったらこっちも
      ボーナスの査定下げてやるだけだからｗ
      
      ↑サビ残させまくって業績上がっても昇給させないくせに偉そうにすんなよ犯罪者め。
      
      197： のんちゃん(関西地方)：2010/11/01(月) 22:21:30.34 ID:RBZPpTXC0
      現実見てない甘ちゃんの多いスレだな
      遵法精神たってもし全ての車が制限速度で走るなど
      道交法を守ったとしたら道は大渋滞
      物流は停滞し同時に経済も停滞
      
      ↑なんで労基法と道交法を同じくくりで考える必要があるんだよカス。
      仕事や経済と道路が全てにおいて共通してるわけないだろ。
      
      社畜どもは散々サビ残でこき使われても、会社が傾いたら切り捨てられても文句言うなよゴミクズww
      
      
93. 93 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:43
    • 会社のせい(笑)
      政治のせい(笑)
      中国のせい(笑)
      仙石のせい(笑)
      民主のせい(笑)
      民主当選させた奴のせい(笑)
      俺が稼げ無いのは周りのせい(ｷﾘｯ
94. 94 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:46
    • ※92
      別に同じくくりで考えてるんじゃなくて「例え」で書いているだけだろ
      それが理解できないからニートなんだよ？
95. 95 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 03:59
    • 丁重に断ったのに
      「上司の飲むのも仕事のうちだ」みたいなこと言ったとか。
      
      
      で、嫌味として「残業代～」につながるｗ
      
      
96. 96 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 04:02
    • >OA機器部品メーカー営業部長の真島さん
      どうせ存在しないんだろう
97. 97 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 04:05
    • 彼は断った。僕は怒った。それだけの話です。
98. 98 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 04:05
    • そもそも論になるが
      
      
      ゲ　ン　ダ　イ　を　読　む　よ　う　な　ヤ　ツ　に
      
      
      部　下　を　飛　ば　せ　る　権　限　が　あ　る　ヤ　ツ　は　い　な　い
      
      
      ってとこが問題だな
99. 99 名前：
    • 名無しさん
    • 投稿日：2010年11月02日 04:07
    • ※98
      それはあまりにも偏見
      狭い世界でしか生きてこなかったんだね
100. 100 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 04:13
     • 確かに社会にでたら理屈どうこう言ってられないのは分かる
       だがなんで法に従うことが悪、ってなってんだよ
       歴史上資本家が労働者から搾取しそれを防ぐために国家が法を作ったのに
101. 101 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 04:20
     • 法に従うことが悪なんて誰も思ってねえよ
       守れるなら守りたいでもそう簡単に行かない
       現実と理想は違うんだよ
102. 102 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 04:27
     • 酒飲めない、タバコ吸わないって奴にとって
       周りが飲みまくり吸いまくりの飲みニケーションは地獄でしかない。
103. 103 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 05:27
     • せっかく情報教えてくれるってのに
       自ら蹴るとかｗｗｗ
       
       翌月のノルマ達成率でクビにしてやれよｗｗｗ
104. 104 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 05:43
     • 同僚とはがぶがぶ飲みに行ったけどなｗ
       
       >90は、とりあえず会社辞めとけ。そのうちどこか悪くなるぞ。事情で辞めれんというならそれもいいが、それなら弱音をこんなところで吐くなってことだ。
105. 105 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 05:46
     • そりゃ昔は定年まで勤められるって事が保障されていたから
       定年までトラブルなくする為に飲みニュケーションを頻繁にやって上司にゴマすって
       残業も将来の昇進の為ならばとサービス残業でも我慢出来た
       
       けど今は上司にゴマを擦っても会社の業績次第では一年もしない内にクビ
       いつクビになるか分からないからサービス残業もバカバカしい
       
       新人社員も得と判断しない限りは動かないよ
106. 106 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 06:03
     • 大昔の奴隷ってのは財産だったんだぜ？
       だから本来の奴隷は手厚い福利厚生を与えられ
       大事にされてたんだぜ？
       そんな奴隷様と社畜を一緒にしたら奴隷様に失礼だろｗ
107. 107 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 06:10
     • 上司の飲みニケーションという考え方は確かに古いが、それは嫌がる人と喜ぶ人の両方がいるのでたいした問題じゃないと思う。相手によって使い分ければな。
       ここでは「部員のケアは部長の義務。」とか「1ヵ月やってみた感想も聞いてみたいからな」って考えだし基本的に善意なので強要とかしないのなら問題ないレベルだろ。
       
       むしろこの新入りの「1ヵ月やってみた感想も聞いてみたいからな」と飲みに誘われた時の返答が「労働基準法では、　～省略～　キホンテキに」なのがおかしい。
       ただ飲みに誘われてるだけなのに労基法云々とか出るか普通？普通に断ればいいのに。
       人間関係でハブっていいですよwと言ってるように見えん。
108. 108 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 06:48
     • 現実は違うと言ってる限りは何も変わらんけどな。
       後、労働者の権利は労働者であるが故に
       当然に存在するもので、義務と引き換えに存在するものではないよ。
       それと、
       労基は証拠を揃えて持っていくといい。
       逆に証拠持たないで行くと、動きようがないってのもある。
109. 109 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 06:55
     • またお前らはこんな煽り記事に釣られているんか。
110. 110 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 07:10
     • とりあえず
       
       仕事してからその言葉はいてねｗ
       
       労基法を盾（武器？）にするということは、「それなり」に
       労働権利・義務や会社規則に詳しくないと言えないよねぇ。
       
       なんか揚げ足取るような会社になっちゃうんじゃない？
       定時に帰れるような仕事ぶりを発揮するなら全然文句はないだろうけど
       
111. 111 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 07:13
     • 高度経済成長とブラック長時間労働ってあんま関係ないんだが…
       というか一昔前の方が労働環境に関しては優れていた部分も多かったよ
       雇用環境もそうだし、社会保障もそうだった
112. 112 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 07:20
     • そもそも営業って残業代出るの？
       営業手当とかじゃないの？
113. 113 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 07:26
     • 労働者の権利はまもらねえ癖に
       義務だけ求めてくる企業の言う事なんぞ聞かんでいいよ
114. 114 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 07:32
     • でも実際このくらい平気で言い合える会社じゃないと長続きせんだろ。
       「Ａくん、今日それ終わったら、こっちの仕事も頼めるかなー？」
       「残業代でるならーｗ」
       「ＯＫＯＫｗｗ」
       こういう雰囲気じゃないと無理っしょ。
       
       むしろ最近の流行りは「いかに時間内に仕事を終えられるか」だけどな。
       残業に突入するってことは、そもそもの計画に破たんがあるか、
       任された仕事もろくにできないそいつに問題があるかどちらかなのだから。
115. 115 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 07:38
     • ※111
       どっちが優れてたかはともかく、一昔前は土曜日休みじゃなかったよ。
       
       本スレでも書かれてるけど、"だから日本は～～"とかいうけど、
       アメリカではホームパーティーがあるし、実質参加必須。
       個人的にはホームパーティーに行くよりは飲み会の方がまだマシかな。
       ＃日本人の欧米コンプレックスも大概だよなー、って感じ。
       
       記事については、信憑性とか詳細よく分からんからコメントしない。
       
116. 116 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 07:42
     • 営業職でこういうこと言う奴には給与を完全歩合制にすればいいんだよ。
       結果以外を求めない、その代わり結果出せない場合は合法すれすれの最低賃金で働かせればいい。
117. 117 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 07:46
     • どこまで本当か分からないけど飲みに誘ってこの返しがきたらそいつに便宜を図ることは一切なくなるなｗ
118. 118 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 07:53
     • この上司が何回も誘っても飲みたくないってことは、この上司が屑なんだろう。
       それは分かる。
       
       だが、結構な人が言ってるように、部下も人間関係悪くならんように断ればいいのにね。
       この二人のコミュ力の無さが招いてしまった問題としか言いようがないなｗ
       
119. 119 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 08:04
     • ※37
       ホントそれな
       自分も仕事終わりに飲みに誘われるのあまり好まないけど、さすがにこの断り方はないわ
       味方になってくれるような上司を敵に回してどうするんだと
120. 120 名前：
     • ななし
     • 投稿日：2010年11月02日 08:09
     • のみにけーしょん(笑)はもう気遣いでもなんでもねえんだよ
121. 121 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 08:17
     • 根暗ぼっちの諸君には飲み会は辛いだろうけど頑張れよ
122. 122 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 08:19
     • つーかあれな、ソースゲンダイでこんな微妙な話なのに皆必死なんだな
       お前らどれだけ部下に恵まれてないんだよ
       もしかしたら真面な社員も雇えないド底辺企業にお勤めかな
       
       
       
123. 123 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 08:22
     • 上下関係持ち込む誘いは行きたく無いわｗ
124. 124 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 08:26
     • 上司の機嫌も取れないようなクズは出世できねぇよ。
       奴隷要員として採用されてるなら最初から出世の可能性はゼロだけどな。
125. 125 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 08:32
     • 「クン」って・・・
       頭の悪そうな雑誌みたいだ
126. 126 名前：
     • 　
     • 投稿日：2010年11月02日 08:32
     • 未だに雇用側だから偉い、年上だから偉い、役職が上だから偉い、客だから偉い
       とか思ってる連中が居るんだよな。
       死ねばいいのに。
127. 127 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 08:38
     • >上司の機嫌も取れないようなクズ
       
       こんな極端な例は置いておくとして、もうこういう思想からしてだめなんだろうな
       この程度の事も出来ないような～と言いつつも、この程度の事に傾倒して組織そのものを腐らせていく
       
128. 128 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 08:45
     • こういう記事で中高年は洗脳されるわけね
       いい歳して情けないなぁ
       
129. 129 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 09:23
     • 日本人のガマン信仰は異常。
       ガマンすればするだけ偉い、ガマンしない奴はアホ。
130. 130 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 09:31
     • 部下の給料じゃなかなか行けない良い店に行って奢る
       この威張り賃を払う事が上司から誘う義務と教わったけどな
       
       あとは割り勘でも兵隊割り勘で全額の半分は出せって
       
       そのために給料が高くなっているんだと
       
       
       まぁ、お小遣い制で妻に財布握られててそれができないのに、本質を知らずにまねてる無能が多いんだろうけど
131. 131 名前：
     • 29歳男性会社員　趣味は会社の近くの公園のブランコ
     • 投稿日：2010年11月02日 09:33
     • 久々にあった大学時代の友人が、片手に日刊ゲンダイを持っていたので焦った。
       ゲンダイって学生の読み物でしょ？
132. 132 名前：
     • 29歳男性会社員　隣の先輩は今日も来ない
     • 投稿日：2010年11月02日 09:37
     • サビ残でもしなきゃ、国力低下って、、週末湘南でクルーザー乗ってせせら笑ってる経営者一族を見てから考えろよ
133. 133 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 09:44
     • 誰一人としてタバコを吸わない職場でただ1人タバコを吸う新人がいるんだけど、
       1時間に1本は吸いに行く。大体１時間につき10分の休憩の割合。
       下手したらそれ以上。
       それで教えるのを中断して、最終的に1日のノルマを消化できないで残業。
       本来は残業代付けたくないのが本音なのだけど、それを言うと本スレ>>1
       みたいな事言ってくるから面倒なんだけど何かうまい言い方は無いものか…
       タバコ休憩もトイレやお茶と同じで正当な権利っていうんだけど…
       それと分煙やなんやとうるさいせいで仕方なく休憩取ってるだけで、
       ここで吸っていいなら仕事しつつ吸うから問題ないでしょうと言われて対応に困ってる。
134. 134 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 09:49
     • つうかな、結局は上司側の問題だと思うぞｗ
       仕事を超えたプライベートな時間までウザい上司と好きでもない酒には付き合わんっつーの
       
       逆にすげー尊敬できる上司が飲みに誘ってくれるなら割り勘ででも行くわｗ
       この上司クンは部下がプライベート削ってまで付き合うメリットが無いと判断されてんだろ、わかれよｗ
135. 135 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 09:50
     • 部下のケアを思うなら
       この子はこういうの嫌いなんだな
       誘わないほうがケアになるって
       思えばいいのにね
       NOって言えないのはおかしい
       上司が仕事上の立場を利用して
       圧力かけたらパワハラだろ
       飲みに行く部下だけ優遇する人も多いけどね
136. 136 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 09:54
     • いやこれ冒頭のやり取りそのものがでっち上げでしょ。
137. 137 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 09:56
     • 仕事のない人間が相当数いるんだから国力なんて落ちて然るべきなんだよ
       人手余らせてる状態で中国の人海戦術にどうやって勝てというんだ
138. 138 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 09:58
     • ゲンダイとは言え新聞社が脱法行為を推奨するような記事を書くとは、日本終わってるな
139. 139 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 09:58
     • ※133
       会社の規定に煙草休憩があるなら諦めろ
       煙草休憩がないなら人事総務その他巻き込んで煙草休憩の規定つくって回数制限しろ
       
       つうか煙草吸うからって毎日80分以上労働時間違うとかナメられてんだよ
140. 140 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:02
     • 仕事終わってまで上司の顔見たくねぇ
141. 141 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:06
     • ゲンダイの掲げる理想社会が怖い
       恐怖独裁制に労働強制
142. 142 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:12
     • 法律無視でやっとなりたつ会社はいつ倒産してもおかしくないのに危機感ないんだな
       消費者金融みたいにグレーな所に一気に過払い請求来て倒れていくの見てるのにね
143. 143 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:15
     • まるで残業代を求める社員が悪みたいな記事だな
       
       残業する社員に対して残業代を出すのは当たり前の事なんだが
       日本では「残業代出なくても黙って耐えるのが常識」って風潮あるから
       社会主義国じゃないかと思う
144. 144 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:22
     • サービス残業、休日出勤を無くすだけで日本はよくなる。
145. 145 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:31
     • 同僚同士ならいんだけどな。上司で飲みに行きたい奴なんて滅多にいないだろ。
146. 146 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:35
     • コピペだが
       
       
       酒好きを否定はしないけど、好きじゃないやつを巻き込むなといいたい。
       酒好きでも理解できるようにガンダムで例えてやるよ。
       
       「今度みんなでガンダムの映画見に行くんだけどお前も一緒に見に行こうぜ」
       「お前もガンダム世代なんだから当然好きだよな？」
       「え、興味なかったの？つまんねぇ子供時代過ごしたんだな、友達いなかっただろ」
       「ガンダムの話くらい出来ないと円滑な人間関係築けないぜ？」
       「教えてやるから付き合えよ」
       「映画どうだった？俺はあんまり楽しめなかったかな。テレビ版と違って声優が云々」
       「マチルダさーーん！」
       「帰りにフィギュア勝って帰ろうぜ。お前も買えよ」
       「お前そんな小さいやつでいいの？しょぼいなぁ。まぁいいか。じゃあ纏めて会計して割り勘ね」
       
147. 147 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:43
     • 評価しないだけ。
       
148. 148 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:45
     • これは仕事関係と友人関係を履き違えてるだろ。
       仕事関係なんて余程入れ込みがない限り、金を貰う為で上司であろうとあくまで赤の他人なのに、そこまでの付き合いを求める方がおかしい。
       それを強要した時点で犯罪だし、それを否定するマスゴミもカスだな。
149. 149 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:49
     • そら労基法が遵守されてこなかったって実態はあるが、労基法って法律を破ることを奨励する記事も凄いな
       
       交通で例えると
       新入社員「赤信号だからきっちり止まります」
       上司　　「えー！？」
       記事　　「ほかに人も車もいないんだから行かせろよ。バレたら『新入社員が勝手にやった』でOK」
150. 150 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 10:52
     • スレタイ読んでゲンダイかなと思ったら、やっぱりゲンダイだった
151. 151 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 11:01
     • 昔は社長から職工までサビ残状態。つまり仕事＝生きることだったわけ。
       ところが今は会社は奴隷を求めて、社員はアルバイトの延長線上。
       両方が疑心暗鬼じゃあいい職場なんてなりっこねーわな。
       
       でもやっぱ未だに出来る奴ってのは仕事のことばっかり考えてるよなあ。
       
152. 152 名前：
     • 名無しさん
     • 投稿日：2010年11月02日 11:01
     • 現実見てない甘ちゃんの多いスレだな
       労基署なんて殆ど頼りにならんけどな。
       最近妙に怖がる上司が多いな。しっかりしろと言いたい。
       
       あくまでも給料をもらっている側は、雇われてるだけで、単なる労働者である事を忘れるなよ。
       想像以上に立場は弱いんだぞ。労基署も当てにならない。
       
       不公平に感じるだろうが世の中、仕事を作り出す側を尊重してるんだよ。働く場を作ってやる人を保護するのは当然だろ。
153. 153 名前：
     • 29歳男性会社員　朝から取立ての電話が鳴り止まない
     • 投稿日：2010年11月02日 11:03
     • コミュがとりやすいチームと、そうでないチームに在籍したことがある。
       とりやすいチームは、上司も含め仕事が楽しくできた。
       もちろん休みを取得するのも「お互い様」で協力できたし、苦に感じなかった。
       そうでないチームは、お互いに精神的に足を引っ張った。
       「奴はなぜ休むのか？」とか「奴はなぜ早く帰るのか？」
       そう愚痴る同僚を見ると休みにくかった。仕事もつらくなった。
       
       １日の３割の時間を過ごすなら、パフォーマンスを高められる職場にしたい。そのために、コミュが活発な職場つくりは必要だと思う。
       
       だからと言って「飲み会」しか思いつかず、これこそが社会人の共通仕様だと偉ぶるはもうやめたほうがよい。
       
       会社がチームの効率を上げたいなら、研修など正当化して対応すべき責任がある。

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