コレでも日本はまだまだマシだそうで

反貧困学習 格差の連鎖を断つために 価格：￥ 1,890（税込） 発売日：2009-06-29

田舎の信金にまで、それこそ100億とかゼロパーセント金利のカネ押し付けて、日銀はそれで景気が回復するもんだと思ってるらしいが、マトモな経営者は今どきカネなんか借りないので、どうにも動きが取れませんね。つうか、６５歳まで働くと漏れなく年金が貰えるわけだが、世の中、生活できるだけの年金貰ってなおかつまだ働いてる人がどんだけ多いか。使う方も、年金生活者は安く使えるのでウハウハです。生活費を二重取りしてるようなものなので、そら、若い者に渡すカネなんかなくなりますね。さすがにおいらの会社では年金貰うようになった人にはご勇退願うようにしたんだが、そしたら従業員の約10パーセントがソレでしたｗ　まぁ、日本では団塊世代がこれから大量に定年を迎えるんだが、雇用延長で給料下げられてシコシコ働き続け、年金貰うようになってもまだ、どっかで安い給料でもいいからと働き続け、少なくともあと10年間はそんな感じなので、労働力の過剰はまだまだ続きます。それでも、先進国では一番マシだというんだから、もう、世界中で労働力が過剰なんですね。なので、解決策としては、働かなくてもカネが貰える、働かなくても生きて行ける世の中のシステムを作るしかないです。どうせ今でも、中国人１３億人が働いて、日本人なんざ、あっちウロウロ、こっちウロウロしてるだけで、何かを「生産」してるわけじゃないんだから。

【どうしてこうなった】 非正規労働者1743万人 年収200万円以下のワープア1099万人
1 ：いたやどかりちゃん(神奈川県)：2010/10/31(日) 21:07:53.15

有期労働の規制求める
全労連非正規センターが総会
　全労連非正規雇用労働者全国センターは３０日、東京都内で第３回総会を開き、非正規雇用労働者の労働条件の改善などをめざす運動方針を採択しました。
　主催者あいさつした小松民子副代表は、非正規労働者は１７４３万人、年収２００万円以下のワーキングプアが１０９９万人に増えて深刻化する一方、大企業は内部留保を２４４兆円もため込んでいると指摘。安定した雇用の確保と改善をはかり、内需を拡大して経済の健全な成長の道を開くために奮闘を呼びかけました。

8 ：アイミー(埼玉県)：2010/10/31(日) 21:09:13.40 ID:8NtGyRae0

俺もそのうちの一人

9 ：星犬ハピとラキ(奈良県)：2010/10/31(日) 21:09:24.53 ID:T5LRJQUc0

生活保護は年収いくらもらえるの？

20 ：トッポ(長屋)：2010/10/31(日) 21:10:59.82 ID:9U8KSKPy0

>>9
地域や世帯人数で異なるから一概に言えない。
単身者なら都心でだいたい年収換算で200万くらいの生活

12 ：いたやどかりちゃん(千葉県)：2010/10/31(日) 21:09:36.61 ID:LddikJp3P

自民党はとんでもないものを奪っていきました

13 ：ハミュー(チベット自治区)：2010/10/31(日) 21:09:41.89 ID:2fSuC9oC0

仕事探してない奴とかも合わせたらどんだけ増えるんだろ

18 ：ユーキャンキャン(チベット自治区)：2010/10/31(日) 21:10:29.62

ジミンガー

19 ：かほピョン(東京都)：2010/10/31(日) 21:10:31.19 ID:KA6IQh030

働いてるのに生活保護よりキツいって改めて考えるとスゴイ国だよな

29 ：むっぴー(九州)：2010/10/31(日) 21:14:42.95 ID:5KvGKCLHO

所得税を
高額を税率あげて
200万以下はほぼ０の定額制にすればいいんじゃないか

33 ：金ちゃん(チベット自治区)：2010/10/31(日) 21:16:32.87 ID:yzlrJpoM0

たぶんこの人たちはいつの時代でも落ちこぼれの部類だと思う

36 ：トッポ(長屋)：2010/10/31(日) 21:16:58.31 ID:9U8KSKPy0

もともとこんな感じの国だろ？
昔は為替が安かったから輸出で儲けて
その金が税金として国に入って公共事業で喰わせられたけどさ。
円高でどうしようもなくなったものの、今までの蓄えと借金で
20年近くごまかしてきたけど、そろそろ限界が見えてきた

39 ：チャッキー(長屋)：2010/10/31(日) 21:18:04.87 ID:68qMiaWJ0

円を刷って円安に持っていかない理由がわからない

44 ：ぼっさん(大阪府)：2010/10/31(日) 21:22:06.36 ID:vtEaosAa0

>>39
日銀が金融機関を通してお金を供給しても銀行は国債を買うばかりだし、そのお金が海外に流れていくと石油や金が値上がりします

41 ：トッポ(内モンゴル自治区)：2010/10/31(日) 21:19:37.50 ID:6R221PAMO

あー
どっかの非正規が現状にキレて
秋葉原で大量殺人でも
してくれないかなぁ

47 ：メロン熊(チベット自治区)：2010/10/31(日) 21:24:24.57 ID:wOpikVKH0

1割以上は年収200万未満
就職出来ない無職も含めたら3割位が人生詰んでる人間

56 ：にっくん(東京都)：2010/10/31(日) 21:27:53.41 ID:j2IB0Bf70

地方の惨状なんて酷いもんだ。
家族をもった大人が手取り12万とかだからな。

65 ：トッポ(内モンゴル自治区)：2010/10/31(日) 21:30:15.87 ID:6R221PAMO

>>56
こないだ自殺した知り合いは手取り８万円だった
会社の金に手ぇつけてあぼーん

60 ：ハナコアラ(関東)：2010/10/31(日) 21:28:37.23 ID:nS+oLciAO

メーカーの工場で夜勤ありなら大卒開発職の正社員より稼いでる派遣いっぱいいるよ
嫁子供を養ってる人も多い

68 ：BMK-MEN(滋賀県)：2010/10/31(日) 21:31:25.94 ID:8IrBMYYD0

>>60
労災、茄子なしで
死ぬ可能性も高い

64 ：損保ジャパンダ(関東・甲信越)：2010/10/31(日) 21:30:13.27

まず政治家どもを年収200万で生活させるように強制し監視しなきゃ現状を是正する意志を持てないだろな。
危機感無さ過ぎ

66 ：↓この人痴漢です：2010/10/31(日) 21:30:23.87 ID:UpQnVCeI0

貧乏人に媚び売ってなにがしたいの
この日本共産党って政党。
貧乏人なんかほっとけよ。

70 ：トッポ(内モンゴル自治区)：2010/10/31(日) 21:32:20.74 ID:6R221PAMO

>>66
貧乏人が票田になるからだろ

73 ：カッパファミリー(京都府)：2010/10/31(日) 21:33:00.96 ID:G/H12OeZ0

こういうやつらは国が責任をもって監視しておけよ。
非正規貧民リストとしてネットで公開しておいてもいい。
キレてなにをするかわからんからな。

76 ：元気くん(北海道)：2010/10/31(日) 21:33:08.14 ID:ayxtIREs0

一人一人はワープアでも4人家族で協力すれば世帯収入800万円
これくらいが本来あるべき姿だろ
一人暮らしで来て自由に遊べて車も家も変える年収を誰にでもよこせって方が無理
こうなりたくなかったら小さいころから努力を積み重ねるしかないね

82 ：ヨモーニャ(岩手県)：2010/10/31(日) 21:35:30.58 ID:6MRDCTl70

ホント年収300万…税込みやでぇ～
年収は税込みや！！！
糞がよ～

86 ：ハーティ(京都府)：2010/10/31(日) 21:37:52.41 ID:4GeAWj+k0

小泉純一郎こと純ちゃんのおかげ
あと日本振興銀行で有名な竹中平ちゃんのおかげ

100 ：けんけつちゃん(関西地方)：2010/10/31(日) 21:44:35.38

ついに正社員勝ち組の時代来たか
仕事の比重高まって死にそうだが

101 ：フクタン(広西チワン族自治区)：2010/10/31(日) 21:46:05.61

消防官の私は20代にして600万越えですあざっすｗｗｗｗｗｗ

94 ：マウンちゃん(長崎県)：2010/10/31(日) 21:43:06.74 ID:izKC3Fm50

>>1
日本の全労働者は6000万人
その内のたった1743万人
半分にも満たないんだな

103 ：ハーティ(京都府)：2010/10/31(日) 21:46:29.87 ID:4GeAWj+k0

>>94
>その内のたった1743万人

純ちゃんの任期中に正社員の平均給与が200万下がったと聞きます
戦後最長の好景気で得た利益は大企業の内部留保とハゲタカ外資のフトコロに消えたそうです＾＾

107 ：ナショナル坊や(西日本)：2010/10/31(日) 21:48:51.78 ID:smNvdx9m0

働いたら負けがガチになってきたから困る
200万以下とか徒労もいいとこ

113 ：損保ジャパンダ(関東・甲信越)：2010/10/31(日) 21:50:29.37

定年から年金受給までの繋ぎ、年金貰ってるのに働く爺が多過ぎ
若くて金無くて苦しんでる奴の採用断って、昼飯に刺身定食の出前とる奴らを即採用する現実

122 ：みんくる(チベット自治区)：2010/10/31(日) 21:52:13.87 ID:qsqxPJua0

一方ゴーンは赤字でもうん億円も報酬もらっているのだった！
外国人社長、給料高杉。
ソニーも酷い。
ちゃんと労働者に分配しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そのうちとっちめてボコボコにしてやるぜ。

129 ：ハーティ(京都府)：2010/10/31(日) 21:56:00.52 ID:4GeAWj+k0

>>122
>ちゃんと労働者に分配しろ！

心配無用です。竹中平ちゃんを信じてください
彼の説によると富の再分配が為されて下流の人達も必ず潤うのです
だから今は我慢してください＾＾

130 ：キリンレモンくん(静岡県)：2010/10/31(日) 21:57:06.50 ID:9ZLNPbbA0

>>1
年収が200万円て貰いすぎだろ。中国人なんざもっと安い値段で働いてるんだぞ。中国人と同じレベルの仕事しかできない奴は、中国人と同じレベルまで下げるべきだな。

139 ：ハーティ(京都府)：2010/10/31(日) 21:59:16.12 ID:4GeAWj+k0

>>130
>中国人と同じレベルの仕事しかできない奴は、中国人と同じ
>レベルまで下げるべきだな。

物価の高い日本でそれやるとみんな死んでしまいます

154 ：キリンレモンくん(静岡県)：2010/10/31(日) 22:02:37.25 ID:9ZLNPbbA0

>>139
生活レベルを落としなされ。ネットにつないでる段階で贅沢しすぎ
ですわ。

164 ：ぴょんちゃん(大阪府)：2010/10/31(日) 22:04:43.24 ID:ph2xyuI/0

>>154
ネットやめたら退屈で死んじゃうよォ！

133 ：ななちゃん(宮城県)：2010/10/31(日) 21:58:13.34 ID:iWy3yaCf0

>>130
中国と同じ物価水準にまずしてくれ

137 ：環状くん(広西チワン族自治区)：2010/10/31(日) 21:58:51.74

年末年始は住所不定になると住民税払う必要ない

144 ：ユメニくん(広島県)：2010/10/31(日) 22:00:51.93 ID:sdnQHlHj0

労働人口って高齢者のほうが多いし、解雇規制で守られてるから
年齢別でみるとものすごい結果になりそう

149 ：元気くん(北海道)：2010/10/31(日) 22:01:42.17 ID:ayxtIREs0

これだけ低収入のやつが多いと税収が滞るな
広く浅くの精神で低収入からもちゃんと徴税しろよ
一律3割くらいでいいだろ

150 ：Kちゃん(千葉県)：2010/10/31(日) 22:02:00.27 ID:7/qrCrv4P

うちの会社とか今70近くの爺さんが呑気に未だに居座ってて
そいつらは退職金で既に数千万貰ってて、尚且つ今の給料自体も20代が年収300万ちょいで我慢してんのに
連中は400万は貰ってんだよなぁ
年金と合わせるとどんだけ貰ってんだよ、糞が

161 ：みんくる(チベット自治区)：2010/10/31(日) 22:04:07.25 ID:qsqxPJua0

実際問題、最近右翼の構成員希望者が急増しててﾔﾊﾞｲんだよ。
公安にしっかり監視してもらわんと。
失う物が無いやつらは何しでかすかわからんからな。

162 ：省エネ王子(dion軍)：2010/10/31(日) 22:04:20.77 ID:0j5d8qHr0

これからどんどんこういう格差は広がっていくよ。
格差社会に嫌気がさした国民が民主党を選んだのかもしれないけど、結局望んだとおりにはならなかったでしょ。消費税もいずれ上がる。この流れは止まらないよ。

167 ：キリンレモンくん(静岡県)：2010/10/31(日) 22:07:02.54 ID:9ZLNPbbA0

国際競争力を維持し、日本がこれからも強くあるためには、誰かが犠牲になる必要があるだろ。愛国者なら文句を言わずに働いて国に報いるべきじゃないのかね。それがお前らの役目だろ。

178 ：ハーティ(京都府)：2010/10/31(日) 22:10:44.06 ID:4GeAWj+k0

>>167
>愛国者なら文句を言わずに働いて国に報いるべきじゃないのかね

誰もやらないでしょうね。特に若者は
草食系、ニートの人達は消費しないですから
若者の～離れもすべてそういうことです。生活費を増やさない自己防衛でしょうね

172 ：戸越銀次郎(神奈川県)：2010/10/31(日) 22:09:14.09 ID:HKJKJ/yg0

俺の日本ランクがまだまだ高いことを改めて実感させてくれる
ありがとう底辺

179 ：ゆうゆう(大阪府)：2010/10/31(日) 22:10:51.80 ID:Tr2DdYRU0

仕事せずに金もらってる老人が全ての癌なんだよな社内の

182 ：やなな(中国地方)：2010/10/31(日) 22:11:22.72 ID:8Yw7XbPS0

年収200万で少ないっていうが
ボーナス無しで月給17万くらいだろ
島根じゃそれでも条件良いんだけど…

185 ：あかりちゃん(千葉県)：2010/10/31(日) 22:12:06.05 ID:62daffW90

年収７００万の公務員の為に税金払ってる、年収２００万以下の人たちってどんな気持ちなの？

191 ：湘南新宿くん(広西チワン族自治区)：2010/10/31(日) 22:13:14.56

経団連の失策、小泉竹中を操ったのは経団連

192 ：省エネ王子(dion軍)：2010/10/31(日) 22:13:16.14 ID:0j5d8qHr0

工場なんかで９時５時のライン作業して年収２００万ならともかく、外食産業で始終笑顔振りまいて、でかい声で挨拶して、お客様は神様と思ってるDQN客の言いがかりにも笑顔でヘコヘコ対応して年収２００万だったらやりきれないよな。

201 ：宮ちゃん(長屋)：2010/10/31(日) 22:15:10.51 ID:Q6rh+FVT0

俺、経営者だし、数字上はいつでも年収360万円以上あるわ
でも、実際は毎月会社に金貸してる事になってるだけで、収入は貯金切り崩してるんだけどなｗ

204 ：つばさちゃん(チベット自治区)：2010/10/31(日) 22:15:53.86

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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
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210 ：にっくん(東京都)：2010/10/31(日) 22:18:33.81 ID:j2IB0Bf70

日本はヨーロッパのような資本家階級と労働者階級の血みどろの闘争を経験してないから、これから経験するなｗ
貧民層は自己責任と言ってられなくなるよ。

222 ：コアラのマーチくん(愛知県)：2010/10/31(日) 22:23:54.54

暴動起こせよ

227 ：むっぴー(関東)：2010/10/31(日) 22:25:15.39 ID:SkPNEgxTO

この国がGDPこの前まで世界2位だったとか都市伝説すぎる

232 ：ラジオぼーや(内モンゴル自治区)：2010/10/31(日) 22:27:11.86

今、地方公務員だけど、
民間の時より忙しい。
毎日サビ残。

234 ：ナショナル坊や(西日本)：2010/10/31(日) 22:27:45.09 ID:smNvdx9m0

最低賃金の引き上げをしなかったから血流が止まって死ぬんだよな
GDPを上げたかったらカネよこせ

237 ：大魔王ジョロキア(北海道)：2010/10/31(日) 22:28:08.23

中国に仕事があるったって人民元の為替レート操作で国家ぐるみでダンピングしてるようなもんだからな

243 ：ぼうや(埼玉県)：2010/10/31(日) 22:30:44.49 ID:YhsXKG2A0

働いたら負け

246 ：うずぴー(関西・北陸)：2010/10/31(日) 22:32:07.87 ID:XC4tHEPKO

その内にすら含まれないお前らは親がダメになったらどうやってお金稼ぐの？
お前らみたいな中途半端に人生終わってる家庭には生活保護なんて下りないよ？

254 ：きのこ組(中部地方)：2010/10/31(日) 22:34:05.74 ID:Viy/NhkA0

ちょっと前は３００万以下が多くて問題だと言われてたが、
もう１００万も下がったのかｗ

263 ：ナショナル坊や(西日本)：2010/10/31(日) 22:37:36.46 ID:smNvdx9m0

まぁ次の量産型加藤さんは着々と育っておる・・・
俺らは待てばいいだけだ

272 ：にっくん(東京都)：2010/10/31(日) 22:40:10.41 ID:j2IB0Bf70

まだ何とか食えてるから社会の安寧が保たれてるけど
これからその日ぐらしで切羽詰まった奴らが量産されるだろうから
量産型加藤だな。

273 ：はち(長屋)：2010/10/31(日) 22:40:17.83 ID:HxTdY69J0

老人と公務員の豊かな生活を維持するためには、
誰かが犠牲にならなきゃしょうがない。

276 ：キャプテンわん(チベット自治区)：2010/10/31(日) 22:41:44.65

加藤さんは試作機は戦闘用だったものの
量産型は奴隷バージョンだったんだよ

286 ：ミルミルファミリー(関東・甲信越)：2010/10/31(日) 22:44:07.38

日本の人件費は高すぎるんだよ特に製造
製造みたいに誰にでも出来る簡単な仕事の賃金は海外の一番安い水準に合わせるべき
さもないと海外に勝てない

288 ：ハーティ(京都府)：2010/10/31(日) 22:44:37.82 ID:4GeAWj+k0

ワープワ若者に出来る事は消費しないことです。ネットなどはコストパフォーマンスが高くて望ましい遊びです＾＾
車を買ってあげなければ大企業も株主の方々も困るでしょうがそれでもいいんです
この国は衰退していきます。でも結婚しない人が30代で五割を超える状況では特に困らないはずです。自分だけであればなんとか最後まで生きられるでしょうから

289 ：ペコちゃん(大阪府)：2010/10/31(日) 22:45:03.18 ID:/JnFMAGW0

ブラック企業ｗｗｗとか言う前に頑張って就職しろよ。
ブラックでもちゃんと働いたら月20万はもらえるぞ！
国民健康保険がだいたい２５０００円
国民年金が１５０００円
住民税が月々１００００円
あとは家賃に、食費に、小遣いに好きに使えるぞ！
働いて景気回復！！

303 ：トラムクン(東京都)：2010/10/31(日) 22:49:14.95 ID:PHMmfEBb0

>>289
手取り15じゃねーかそれ
家賃光熱費雑費で10万食費3万
2万で何をどう景気回復に貢献できるってんだ馬鹿か？
手取り30くらいからが人間らしい娯楽もある生活

291 ：いたやどかりちゃん(宮城県)：2010/10/31(日) 22:45:32.41

デモに参加してレンガ投げたり火炎瓶投げたりしたい

295 ：にっくん(東京都)：2010/10/31(日) 22:46:47.49 ID:j2IB0Bf70

確実に社会に心に余裕のない殺伐とした人が増えているよ

297 ：うまえもん(内モンゴル自治区)：2010/10/31(日) 22:46:59.21

お前ら無双するのはいいけど私から離れたところでやれよ
絶対だぞ

300 ：パレナちゃん(チベット自治区)：2010/10/31(日) 22:48:05.79

なんつーかさ、タコが自分の足食ってるようなもんなんだよな
安い服買って安い牛丼食べてなんもかんも人件費カットで安くなって
そんな安く遣われてる奴が金ないから、安い服かって１００円均で
済ませて

301 ：デラボン(愛知県)：2010/10/31(日) 22:48:18.18 ID:mFEv6qSn0

1990年から2010年までの非正規雇用者推移（男女、年代別）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3250.gif
男でかつ学生バイトも多く含まれる15-24歳までを無視すると65歳以上の爺さんの非正規雇用が無茶苦茶増えてる
あきらかに就職失敗or故意の非正規雇用な25～34歳は2005年頃をピークに微減。でも1990年前半と比べると3倍以上
35歳～44歳、45～54歳も似たような感じ。ただ1990年頃と比べて2倍程度にとどまってる

302 ：ストーリア星人(長屋)：2010/10/31(日) 22:48:24.72 ID:Xz/m1wk00

働かない方が生活が楽なら誰も働かないよ。
安くても働く人材が欲しいなら生活保護打ち切ってしまえ。
いくら人探しても来ない外食含めたブラック産業が口開けて待ってるわ。
嫌なら野垂れ死にしろ。

っていうことでしょ？

308 ：マカプゥ(内モンゴル自治区)：2010/10/31(日) 22:52:25.51

デフレで物価は下がってんのに給料は高止まりの公務員はウハウハだな。

298 ：ばら子ちゃん(関西地方)：2010/10/31(日) 22:47:40.92 ID:9+Q0I57W0

単純にパートのおばちゃんの数が増えただけだろ
男で年収200万以下なんてバイト学生かよ

309 ：デラボン(愛知県)：2010/10/31(日) 22:52:40.56 ID:mFEv6qSn0

>>298
1990年前半と比べて劇的に増えたのは学生アルバイトらしき15歳～24歳の非正規雇用激増（男女とも20％だったのに、男40％、女50％になってる）
65歳以上の爺さん婆さんのパートの激増（男女とも50％だったのが70％になった）
あとは女性のパートタイマーらしきものも増えてる
若年層の非正規雇用もたしかに3倍ぐらいになってるけど、特に劇的に引き上げてる要因は学生バイトや老人パート、おばさんパートじゃないかな

315 ：ストーリア星人(長屋)：2010/10/31(日) 22:54:05.56 ID:Xz/m1wk00

>>309
バカでも入れる大学が増えたせいでバカが中卒高卒で仕事し始めなくなったからだろ。
学生の比率がとんでもなく増えてるからな。

318 ：みんくる(チベット自治区)：2010/10/31(日) 22:55:46.68 ID:qsqxPJua0

っつうか俺の新卒初任給が480万円だったぞ？
どうやったらそんな低くなるんだ・・・

323 ：おたすけ血っ太(宮崎県)：2010/10/31(日) 22:56:58.40 ID:zo4XxdtT0

>>318
初任給480万円とか
8位指名くらいのプロ野球選手ですかｗ

324 ：ヤマク君(新潟・東北)：2010/10/31(日) 22:57:30.10 ID:nQPCN/8TO

>>318
それは恵まれ過ぎだろ

331 ：いっちゃん(チベット自治区)：2010/10/31(日) 22:58:54.07

>>318
アンタ旧帝卒、大企業に就職とかなんだろ？

325 ：ぼっさん(大阪府)：2010/10/31(日) 22:57:46.20 ID:vtEaosAa0

世帯収入がわずか1年で30万円も下がったのには笑うしかなかった
設備投資に比べて底堅かった個人消費だったが、そろそろ本格的に沈み込むと推測している

337 ：京急くん(広西チワン族自治区)：2010/10/31(日) 23:01:58.93

高卒　36歳　資格免許一切なし
転職したいんだけどいくらくらいもらえるかな？

342 ：みんくる(チベット自治区)：2010/10/31(日) 23:04:29.13 ID:qsqxPJua0

>>337
運転は出来るだろ？
出来ないと営業も無いぞ。
っつうか周りで転職したやつで、転職前より給料あがって体壊さなかったやついないから・・・
ヘッドハンティングされたやつも２ー３年でノルマ達成出来ない月が出て、あっさり首になってるからｗ
絶対転職しない方がいいよ。
首になった　ならともかく。

348 ：京急くん(広西チワン族自治区)：2010/10/31(日) 23:07:32.65

>>342
運転免許持ってません…

365 ：いっちゃん(チベット自治区)：2010/10/31(日) 23:11:45.65

阿久根市のパンピーの平均年収は200万だたちょな
阿久根市公務員の平均は700万だったけど・・・
地方の民間の収入なんてそんなもんだろ

370 ：デラボン(愛知県)：2010/10/31(日) 23:13:32.27 ID:mFEv6qSn0

>>365
阿久根の平均年収は赤ん坊も含めた年収だし
公務員は採用絞れば高齢化して平均年収は上がるよ
大量採用すれば、劇的に平均年収は下がる

371 ：おたすけ血っ太(宮崎県)：2010/10/31(日) 23:13:39.57 ID:zo4XxdtT0

>>365
それ、パートやアルバイトも含めてる平均金額じゃなかったっけ？
平均、の数字を「人並み」って思う人は馬鹿だけど

384 ：省エネ王子(dion軍)：2010/10/31(日) 23:17:27.14 ID:0j5d8qHr0

でも本当に１０年後２０年後の日本はどうなっているんだろうね。
良くも悪くも、今とは社会の状況が大きく変わってしまっていると思うよ。
胸が熱くなるね。

391 ：にっくん(東京都)：2010/10/31(日) 23:19:57.17 ID:j2IB0Bf70

税収も落ち破綻もまじかだな。
ニートも戦後のハイパーインフレの時の朝鮮人のように略奪して成りあがれ。

397 ：ヒッキー(長野県)：2010/10/31(日) 23:21:26.33 ID:KTYc+Br00

昔、話題になった阿久根市職員の給与一覧
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
何がスゴイって残業代がほとんど無いのに
みんな軽く年収700万を超えているということ
市長はキチガイだけど職員の平均年収が高すぎるのはガチだな

393 ：ニーハオ(dion軍)：2010/10/31(日) 23:20:38.19 ID:wkcRvsjg0

そもそも何でもかんでも株式会社にしたのが間違いじゃね？
業績をでっちあげるために人件費をどんどん削るしかなくなった

399 ：ストーリア星人(長屋)：2010/10/31(日) 23:22:48.41 ID:Xz/m1wk00

>>393
それは関係ない。日本にある株式会社の大半は上場してない親族が株を全部持ってる会社じゃん。
昔で言う（有）と同じ。

412 ：いっちゃん(チベット自治区)：2010/10/31(日) 23:27:12.34

まぁ、敗戦とか大災害で都市部広域が破滅とかじゃないかぎりハイパーインフレとか絶対ねぇよ
このままゆるやかにデフレになっていくだけ。デフレ環境下でも、うまく時代にキャッチアップしていけた
企業だけがウホウホするだけ、でしょ
ピンチはチャンスなわけだし、ニートは今はチンタラどっかでメシ代稼ぎつつ、スキマのチャンス伺えばいいんんじゃないかな

417 ：ホックン(東京都)：2010/10/31(日) 23:30:52.00 ID:uuSTzdva0

引きこもりだけで３６０万人いるんだぜこの国
そして完全な無職がいるだろ
その上、非正規１７４３万人
主婦だの学生のバイトだののぞいたってなあ…
まあ今から２０年後には現在の非正規は職につけないと
考えると、定年退職した老人をいれずとも
ざっと１０００万人以上の無職が発生するのは規定事項
http://www.uproda.net/down/uproda160118.jpg
ねえ、マジでどうすんのこの国？

419 ：ポケモン(神奈川県)：2010/10/31(日) 23:32:17.63 ID:88cB/ZED0

>>417
>引きこもりだけで３６０万人いるんだぜこの国
ｍｊｄ？全体の3,40人に一人が引きこもり？
ソースあれば頼む

422 ：ホックン(東京都)：2010/10/31(日) 23:34:02.93 ID:uuSTzdva0

>>419
ひきこもり 推計 ３６０万
でぐぐってみろよ
原口が自殺総合対策会議とやらで今年言ってたらしい

434 ：黄色のライオン(チベット自治区)：2010/10/31(日) 23:39:57.10

どうしてもこうしても、自公政権が国策で日本を貧乏にしたんだろ。
そりゃもうはっきりしてる。

435 ：ヤマク君(内モンゴル自治区)：2010/10/31(日) 23:40:57.01

アメリカは30年位前から給料の高いベテランを解雇して非正規化を推し進め、浮いた分を株主と経営者で山分け。
中流が潰れて二極化が鮮明になってる。日本も後を追ってるね。

448 ：省エネ王子(dion軍)：2010/10/31(日) 23:47:12.36 ID:0j5d8qHr0

>>435
格差拡大がサブプライム問題の発生に寄与したって説もあるよね。
貧困層からの支持を得たい政治家が、住宅ローンに政府保証を与えて、それがイージークレジットになって市場の暴走を産んだという。

454 ：ポケモン(神奈川県)：2010/10/31(日) 23:49:43.15 ID:88cB/ZED0

新自由主義を唱えたボンクラは窓際行ってシコれ

457 ：京急くん(広西チワン族自治区)：2010/10/31(日) 23:50:32.48

これでも先進国で一番失業率が低い
つまり皆平等に仕事があり貧乏を味わっている
日本は世界が羨む理想郷なのである

461 ：大吉(関西地方)：2010/10/31(日) 23:52:44.05 ID:g4O336p40

そもそも労働者と高齢者の人口があと十年で逆転するだろうし、もう駄目だろ。
労働者は高齢者のための世界一高度な医療を維持するために働いてるようなもん。
長生きするのは構わないが、病気でもないのに病院行くな。

469 ：銭形平太くん(東京都)：2010/10/31(日) 23:56:52.40 ID:BYRg1qTu0

ワープアとデブは甘え

474 ：チーズくん(広西チワン族自治区)：2010/10/31(日) 23:57:24.94

そういや最近毎月給料から5万円ぐらい税金や保険で引かれていたのが、先月明細見たら6万円ぐらい引かれてた
何か色々上がってるみたいだな
さすがに給料の5分の1以上取られるとかシャレにならんぞ
税金取るのは構わんが政策でそれなりにペイしろよなクソ民主

481 ：アッピー(愛媛県)：2010/11/01(月) 00:00:05.44 ID:Qv8VJ60h0

控除があるから１００万以下になるようパートのオバちゃんは労働時間を調整してるのに、非正規の平均年収は２００万以下と言っても全く意味が無い

484 ：ハーディア(長野県)：2010/11/01(月) 00:01:12.34 ID:JBrPuldMP

なんつーか年収500万の公務員が勝ち組って終わってるわなこの国。
稼いでみて初めてそう思ったわ。

490 ：エコピー(千葉県)：2010/11/01(月) 00:02:51.64 ID:oB9YM0Ht0

年収は下げてもいいけど、結婚できて家買えるようにしろよ
下の世代マジ終わるぞ

491 ：銭形平太くん(チベット自治区)：2010/11/01(月) 00:04:21.56

内部留保もね
大企業に一極集中してんだよ
この国の９割以上の会社は中小零細なんだよ
こいつらから限界以上に搾り取った結果が今の膨大な内部留保
この金は経済の輪の中から逸脱してるわけじゃない
いちおうね
しかしこの金を運用する銀行もまた、ふざけた事をやってる
貸し倒れ怖いからちゃんとした担保がないやつにはかさねーと
今この国に必要なのは新しい雇用なんだけど
ここに投資するやつがいない
大企業と金融機関が糞過ぎるから経済活動という名の血液に蓋がされてる

492 ：プイ(大阪府)：2010/11/01(月) 00:04:51.73 ID:c3Hn3QL10

いいか。
この数年で円はドルに対して１，５倍くらいの価値になってるんだ。
つまりお前らの給料も実は世界的に見れば１．５倍になってるんだ。
よかったな。

498 ：フクタン(dion軍)：2010/11/01(月) 00:07:21.56 ID:t7UWTVSC0

最近はアメリカでも就職できない新卒の学生が急増していて、日本並みの凄い就職競争になっているんだそうだ。
アメリカの今の失業率は９％台だが、２０代前半に絞ると１５％くらい。
向こうは既卒でも応募できるから、０９年に就職できなかった既卒が今年も就職市場に大量に参入してきて、大混戦になってるらしい。
有名大学卒でも就職できないケースもざらにあるとか。

501 ：ことちゃん(チベット自治区)：2010/11/01(月) 00:08:19.63

スペインとかのほうが凄いだろ
若者の失業率は確か40%台だったはず
世界的になんか詰んでるムード

503 ：肉巻きキング(catv?)：2010/11/01(月) 00:08:51.74 ID:tEzPDIZc0

昔の一億総中流のころは
落合とかプロ野球選手とかすら
一億超えるのが難しかった
今じゃ、誰も彼もが一億越えだし
ゴルフの石川とか若造ももはや使いきれん位の額をもらってる
ほとんどたいした実力でもないのにだ
そんなやつらに富を集中させても全く意味がない
税金でとってやらないと金が回らない

523 ：ペコちゃん(広西チワン族自治区)：2010/11/01(月) 00:14:50.01

二部上場の正社員だけど２３歳で手取り１２万だぞ
昇給は毎年４０００円くらいだから３０歳で手取り１５万いかない
福利厚生も手当て類や補助類は無いしやる気なんか出ねーよ泣きたい

527 ：むっぴー(鹿児島県)：2010/11/01(月) 00:16:39.35 ID:VBV0mZQr0

お前らがマスコミに踊らされて小泉マンセーした自己責任だから

546 ：ことちゃん(チベット自治区)：2010/11/01(月) 00:27:04.83

まぁ、そこらの中小企業とか工場とかブーンって見回りしてみろよ
まずジィとかオッサンしかいねぇそ、若いヤツなんてゼロor１人とかそんなんばっか
そんな職場が10年持つわけない、確実にポシャるよ、楽しみだな10年後が
なんか、いっきに凄いムーブメントおきそう

550 ：コロドラゴン(長野県)：2010/11/01(月) 00:27:54.00 ID:AOHY8IGl0

1人の労働力が100だとして、原始時代は食料を得るだけで95くらい必要だった。
ちょっと時代が進むと技術が進歩して80くらいの労働で食料を手に入れることが可能になった。
残り20でじゃあ文化でも発展させてみるか、って余裕ができてきた。
そして現代。
食料を得るだけならば1人平均例えば20で出来る。
残りの労働力を電気だ、水道だといったインフラに費やしても50くらいになる。
残り50をテレビだのゲームだのに振り当てていって、ようやく100の労働力を使い切ることができた。
しかし、ごく最近は生産効率の向上が進んできているから余計な産業に労働力を費やしても80の労働力でできてしまう。残り20をどう使うか？　ゲームもテレビもありとあらゆる産業を見ても需要が無い。
人間の欲望は無限だと言うが、近代は生産効率が欲望による需要を超えてしまった。
どう欲望を満足させても20の労働力が余る。これが「仕事が無い」という根本的な理由だ。
生産効率を上げれば当然、人はいらなくなる。そして需要には限界がある。
20の労働力を生かすためには、仕事のための仕事をやるくらいしかない。
そしてそういう仕事は本来、必要が無いから報酬なんてゴミみたいなものになる。
ワープア人口の増加は世の中のシステム的に当然の流れだよ。

561 ：シンシン(dion軍)：2010/11/01(月) 00:32:40.66 ID:kKOn5vqC0

しかし働いても働いても一生家も買えない上に老人になれば地方自治体の負担になるだけの層を大量に生産してどうするつもりなんだろうか
なんでこんなことになったんだろうな

567 ：星ベソママ(大阪府)：2010/11/01(月) 00:33:18.74 ID:6FdbMPlb0

給料が安くて待遇が悪い職でも、面接に殺到するんだよな
雇う側がどんどん調子に乗るね
アルバイト　時給７５０円で働いてくれる人が何人でもいる状況で、わざわざ正社員として月に２０万＋手当＋ボーナス出すから来てくれ！なんて言う必要ない

569 ：ドギー(チベット自治区)：2010/11/01(月) 00:33:58.36 ID:J1vaEtYy0

簡単な話なんだけどさ
非正規労働者の税金をものすごくやすくして
正規労働者の税金をたかくする
あるいは非正規労働者を雇ってる大手企業から
非正規労働者税をとるようにして直接雇用を促す
税金で微調整可能なのになんでしないかなぁ？

580 ：ミルミルファミリー(関東・甲信越)：2010/11/01(月) 00:39:54.54

人件費って給料やボーナスだけじゃないからなぁ
そりゃ雇用に及び腰になるよ

595 ：とれねこ(長屋)：2010/11/01(月) 00:47:46.27 ID:vvtivMdQ0

正社員１年目だけど手取り１５万、茄子なし、サービス残業、会社傾き気味
通勤時間含めると１日１４時間拘束
名目だけの正社員より定時で帰れるバイトの方が幸せだと本気で思う
履歴書に職歴残すためだけにもう少し頑張ってみるわ

583 ：銭形平太くん(チベット自治区)：2010/11/01(月) 00:40:58.07

ネトウヨがいうには民主党が政権とってから日本はだめになったらしいよ

588 ：鷲尾君(関東・甲信越)：2010/11/01(月) 00:44:27.20 ID:y5flS/UVO

>>583
その通りだろ
反論してみろよブサヨ

598 ：ユートン(チベット自治区)：2010/11/01(月) 00:48:52.95 ID:AsJrt3pE0

>>588
自民党ウンコ垂れ流した状態で政権交代
民主党がその尻拭きが大変で、全然拭けないのが現状。
どっちも悪いが、一番悪いのはウンコ漏らしの自民党

603 ：陸上選手(関東)：2010/11/01(月) 00:51:51.91 ID:cXxJns4PO

FTPだかTTPだかで関税撤廃で食料自給率が云々ってやつあるだろ？
まあ俺には関係ないと思ってる奴がほとんどなわけだ。
安い農産物が入ってくるし、高い質のいい国産米が売ればチャンスなんじゃね？くらいに思ってるだろ？
でもあれ、労働市場の完全解放でもあるんだな。
一切テレビじゃやらんけどなｗ
農産物＝労働力。
で、今、円高。
これどういうことかわかる？

614 ：とれねこ(東京都)：2010/11/01(月) 00:55:50.00 ID:W/sgxI8H0

>>603
今と状況変わらないだろ
つまり
「日本で時給８００円」→「故郷に戻れば　８００円＝８０００円の使いでがある」
って連中がどんどん日本に働きに来るんだろ
で、完全解放ってことは日本に働きにくる全労働者を日本は受け入れないとならないってことか？

638 ：ことちゃん(チベット自治区)：2010/11/01(月) 01:05:27.70

今日ヒートテック買いにユニクロ行ったけど、レジとか売り子の若いねーちゃんも400以上あるの？

639 ：ハーディア(大分県)：2010/11/01(月) 01:06:09.48 ID:fXfrCvIdP

もらってるよそれぐらいユニクロなめてるの？

640 ：アッピー(愛媛県)：2010/11/01(月) 01:07:17.27 ID:Qv8VJ60h0

ユニクロすげーなｗ

641 ：ホッピー(北海道)：2010/11/01(月) 01:07:23.54 ID:HXyduyGm0

ユニクロってほとんどバイトじゃないの？

642 ：ハーディア(大分県)：2010/11/01(月) 01:07:28.37 ID:fXfrCvIdP

まあな

647 ：なえポックル(関西)：2010/11/01(月) 01:09:26.86 ID:7WMsFQTXO

いつから日本国民は中国アメリカマスコミ官僚大企業市民団体の犬になってしまったのか

650 ：やじさんときたさん(東京都)：2010/11/01(月) 01:10:32.36 ID:yc9zUkmj0

激安商売だけが伸びてる時代は、それこそ不幸が広がっていくんだな。

651 ：銭形平太くん(神奈川県)：2010/11/01(月) 01:10:54.76 ID:o+Fd6Qf/P

あと10年はやく子供手当てが始まっていれば・・・
自民党って本当に糞だったね

658 ：ブラックモンスター(東京都)：2010/11/01(月) 01:13:47.83

年収250万しかないのに何故か金が余るから困る

661 ：やじさんときたさん(新潟県)：2010/11/01(月) 01:14:54.22 ID:f6Guld7n0

介護でも自衛隊でもいくらでもあるってのにどうせ「自分らしくない」とか言ってるんだろ
こんなんだから移民受け入れた方がいいなんて意見が出てくるんだよ

664 ：エネモ(神奈川県)：2010/11/01(月) 01:16:11.24 ID:Ec7EXaua0

菅の息子は高校中退してまともに就職せずプロ市民活動やってたけど33歳で大学入って今年卒業してちゃんと就職したんだぞ
京都精華大学卒の37歳の新卒でも就職できるというのに
就職できないというのは甘え

669 ：火ぐまのパッチョ(チベット自治区)：2010/11/01(月) 01:17:21.46

で？いつ革命起きるの？
ここからワープアが這い上がるよりも革命でガラガラポンの方が早いぞ

674 ：めろんちゃん(北海道)：2010/11/01(月) 01:20:24.31 ID:EGkwh9C70

手取り17万茄子30万　拘束8時間実労3時間
障害者枠おいしいです＾＾

683 ：なえポックル(関西)：2010/11/01(月) 01:23:12.61 ID:7WMsFQTXO

自民だろうが民主だろうが結局どこの党に変わっても一緒
第一不況の原因が政治だけなわけないだろ

685 ：タウンくん(アラビア)：2010/11/01(月) 01:23:36.68 ID:QrU7m7aq0

実務経験無しでも
日本語ネイティブで
英語、標準北京語、広東語がビジネス会話可能なレベルなら
月20万、賞与年2回で雇うよ
零細企業でよけりゃ

692 ：銭形平太くん(福島県)：2010/11/01(月) 01:26:47.04 ID:L3tkOPD8P

年収２００万以上の仕事がハロワにない

712 ：京ちゃん(大阪府)：2010/11/01(月) 01:40:49.07 ID:o0PRyS620

手取り15万しかない底辺だけどやっていけてる
実家暮らしだから10万は好きに使えるし

716 ：白戸家一家(チベット自治区)：2010/11/01(月) 01:43:29.47

世界的な流れじゃん

不況になる・経済成長の打ち止めや伸び悩み
↓
貧民層、中流階級、富裕層の取り分が減る
↓
富裕層は何とか取り分を減らしたくない
↓
そこで、富裕層が中流階級から貧民階級を作り出す
↓
増えた貧民階級から減った分の利益を搾取して富裕層は無傷

日本においては富裕層＝老人・団塊、中流階級＝団塊Jrや若者、貧民階級＝元来のDQNっていう構造なだけ

722 ：銭形平太くん(神奈川県)：2010/11/01(月) 01:47:12.95 ID:o+Fd6Qf/P

小泉竹中に投票した正社員様ってすごいよね
若者にだけ流動化を押し付けて改革が自分たちに及ぶ前に逃げ切った

723 ：ほっくー(チベット自治区)：2010/11/01(月) 01:48:36.81 ID:V7GS5rsg0

そして小泉は息子に議席を世襲させ
竹中は派遣企業の顧問になったとさ
親から議席（後援会、政治資金団体）を受け継いでるくせに
エラソーにしている進次郎が人気あるなんて
どんだけ奴隷根性が染み付いてんだよ

729 ：ちーたん(神奈川県)：2010/11/01(月) 01:50:22.64 ID:rD/S8PVq0

>>723
対立候補が、民主から出たあいのりの横粂だぞ
その選択肢の中で、お前誰に投票するんだよ

730 ：火ぐまのパッチョ(チベット自治区)：2010/11/01(月) 01:50:41.57

公明の坂口ってやつ
当時の厚労大臣で実質の推進者だったけど
派遣村の問題の時マスゴミに追いかけられて
派遣解禁は本当に必要だったんですか？
このことは十分予期されてたんじゃないですか？って詰め寄られて
苦虫噛みしめたように答えに詰まってて去って行ったのが印象的だったわ

738 ：あるるくん(秋田県)：2010/11/01(月) 01:53:25.41 ID:Uuo4wGGd0

全ての元凶は人件費上げまくった団塊
会社潰すレベル

747 ：ソーセージータ(チベット自治区)：2010/11/01(月) 01:55:39.60

ハロワ行ったら一生手取り150万以下みたいな仕事がゴロッゴロしてるもんなぁ･･･しかもそれですら資格や経験が必要だったり

760 ：レインボーファミリー(大阪府)：2010/11/01(月) 01:58:56.38

失われた時間は７０年くらいまで続くよ
底辺は自殺も覚悟しとけ

763 ：プリンスI世(大阪府)：2010/11/01(月) 01:59:28.47 ID:ylzidFOd0

ナマポの俺はデフレが至高

770 ：みらいくん(大阪府)：2010/11/01(月) 02:01:20.89 ID:cbSCgcLu0

サラリーマンの平均年収が500万まで減ったのは驚いたわ

773 ：ことちゃん(チベット自治区)：2010/11/01(月) 02:02:47.57

まぁ、金持ち老人の介護・福祉の自己負担額をおもいっきり引き上げて、それを現場職員の給与として還流させるべきだよ、管が介護を成長させてデフレ脱却って言ってたけど
その政策を具現化させるためには、それしかねぇ

778 ：マウンちゃん(神奈川県)：2010/11/01(月) 02:04:20.96 ID:+UMx0lcP0

結局日本人の年収は中国人と同じレベルまで下がり続けるだろうな

793 ：ヨドくん(広西チワン族自治区)：2010/11/01(月) 02:09:21.24

これからは奴隷もどきをたくさん抱えた国が成長する。

794 ：星ベソママ(大阪府)：2010/11/01(月) 02:09:39.08 ID:1dFT71n40

お前らからすれば”トンデモ”だろうけど、俺の考えでは生活レベルを下げるしかないと思う。
誰かが書いてたが、それこそ中国並みの年収にして海外の企業が日本人を安価で雇えるレベルぐらいに。

803 ：なまはげ君(長屋)：2010/11/01(月) 02:11:48.13 ID:5oS4h3Y70

>>794
雇用は解決するし実はそれが一番正しいのかも知れないが、今更ネットもテレビも何もない中国の僻地民と同じレベルに落ちてしまうことは誰も望まないだろうから現実的じゃないな。

818 ：マウンちゃん(神奈川県)：2010/11/01(月) 02:15:45.01 ID:+UMx0lcP0

これから伸びそうなのはIT産業くらいだけど
そういやホリエモンの目的はGoogleみたいな巨大なITコングロマリットを作ることだったらしいが
それを公権力使って潰すような国に未来なんて無いわな

823 ：エビ男(大分県)：2010/11/01(月) 02:16:15.59 ID:l9SpBTJJ0

どのみち堀江には無理だったよ。

835 ：星ベソママ(大阪府)：2010/11/01(月) 02:20:46.67 ID:1dFT71n40

なんつーか、明るい未来が何一つねーなw
俺らみたいな一般人が深夜に掲示板であーだこーだと考えてるのに
政治家さんはスヤスヤお休み中だろうな。

851 ：エネモ(catv?)：2010/11/01(月) 02:24:01.39 ID:ND/VjoQL0

>>835
そうでもないよ
政治家って意外と勉強してる
勉強してるからおｋとは言えないけど
県議会とか市議会レベルの議員って意外と近づくの簡単だから、お友達になって直接文句言うのが良い。
意外とちゃんとした答えが返ってくる。

841 ：なえポックル(関西)：2010/11/01(月) 02:22:13.54 ID:7WMsFQTXO

おまえら今の内に第二の加藤に願い事を書き込んどけよ
もしかしたら本当に実行して英雄になりたがってる奴もいるからな
自殺志願者とか

842 ：あるるくん(秋田県)：2010/11/01(月) 02:22:18.75 ID:Uuo4wGGd0

高すぎる退職金、誰が見ても損にしかならない企業年金
これらを廃止するだけで日本は良くなる

857 ：ブラックモンスター(東京都)：2010/11/01(月) 02:25:29.58

正直年収200万でも大抵の人間は生きていけるんだから大丈夫でしょ
企業は困るだろうけど

864 ：サン太(神奈川県)：2010/11/01(月) 02:28:13.49 ID:8/PPP2/50

ネトゲやらないとならないからシフト制の場所で週3しか働く気がしない

874 ：エネモ(catv?)：2010/11/01(月) 02:32:08.33 ID:ND/VjoQL0

JALが、会社が潰れそうなのに、退職した人たちが年金500万も600万も貰ってるのが問題になってたね。
年収200万の若者が払った保険料で、年金収入400万の老人が支えられるという時代が来るのか。
というか、来てるのか。

892 ：あゆむくん(神奈川県)：2010/11/01(月) 02:38:03.06 ID:947AoQpe0

多分、来年以降円高だったらますます仕事がなくなるよ
日本円より米ドルのが安過ぎるから、機械、製品の値段が輸出先で逆転
輸出関係は夏くらいから終わってる

894 ：ドコモン(北海道)：2010/11/01(月) 02:40:17.56 ID:ZnE47BJ50

もう国家事業としてピラミッドでも作ろうぜ

917 ：Qoo(岐阜県)：2010/11/01(月) 02:49:43.53 ID:Ndj8rZ4h0

週に4日休みなら年収200万でもいいけど

944 ：なまはげ君(長屋)：2010/11/01(月) 03:11:10.39 ID:5oS4h3Y70

日本の底辺って結構世界的に見たら裕福だから。
日本の考える底辺って例えば築40年の4畳半の部屋でカップ麺すすってる生活とか底辺って思っちゃうよね。
ところが雨が入り込まない風が入り込まない家で布団に入れる事が贅沢と思えるレベルが世界的には結構いっぱいある。
先進国基準過ぎるんだよ。
ネットが出来ている事自体が世界的に見たらすごい。
GDP2位に躍り出たシナですらネットが出来ているのは10分の1なんだよ。日本人でネットする財力がない奴が10人中9人いると思うか？

957 ：ブラックモンスター(東京都)：2010/11/01(月) 03:16:59.56

日本に生まれられただけで十分なんだから文句は言うなってか
そんな根本的な話今更すんなよ

958 ：あまちゃん(長屋)：2010/11/01(月) 03:18:06.49 ID:XoSkUoFv0

>>957
日本は不幸な国だっていう悲観論はやめようぜってだけだよ
そういう悲観論が社会のムードをどんどん悪くしてる悪循環のもとでもあると思うわ

960 ：ことちゃん(チベット自治区)：2010/11/01(月) 03:18:54.45

たまにドキュメントとかで見るけど、丸一日肉体労働してもチョコバー一本買ったらその日の賃金吹き飛ぶとからしいな、本当か嘘かわからんけど
そんなエリアの人が日本で働いたら、ホント天国だと思う
日本だと、チョコバー一本7000円とかりえねぇww

971 ：ひかりちゃん(大阪府)：2010/11/01(月) 03:28:47.67 ID:jEnY5RzT0

正直カミさんの年収に一生勝てない気がする

Comments

[投稿 生まれてすみません]

労働力の過剰（頭数として）つーより、給料のミスマッチじゃないですかね。
知り合いの大企業の人事の人も、日本人のゆとりを雇用する位なら外人を現地で低賃金で雇う方向に徐々にするそうです。
今のゆとりは使うのに外人と同じくらいのｴﾈﾙｷﾞｰを使うのだそうでw

まぁ80年代以降日本の競う相手が変わっちゃいましたから、給与の引き下げは仕方ないですね

[投稿 読書貧乏]

社会主義は資本主義の発展系だからな。
資本と技術がありあまって、資本主義は壊れてくる。

資本主義が崩壊していって、人間が幸せになるかわからないが、
昔に比べればましだろう。ワープアだって最低餓死はしない。

あんまり働くことに血眼にならないのが吉。
サークル活動とかに精を出したほうがいいよ。
自称芸術家、詩人とかいう生き方がもっとも幸福だ。

金は子供の教育だけかければいいよ。
しかも、みんなで子供に勉強教えてやればいい。

[投稿 寅吉2]

貧困、貧ゆえに困ではなく、貧でも普通に生きていくのに何にも困らない世の中が望ましいです。

[投稿 メリル]

>丸一日肉体労働してもチョコバー一本買ったらその日の賃金吹き飛ぶと
>からしいな

日本もそのうちそうなるんだよ

[投稿 b]

野次馬さんの編集しか見てないけど、
問題は公務員の高給化ではなく。
公務員の年金制度と、再就職先からの退職時の退職金
（２－３年勤務で数百万円とか）、そういうの見直した財源を
介護や年金制度に持ってこなければ、
若年層の定収入に対する不満を解消できないと思う。

[投稿 FT]

合計8億人ぐらいのインドとブラジルも薄型テレビや電気自動車に憧れて労働市場へ参戦中です。

[投稿 dxdy]

だからベーシックインカムやるしかないんだって。あとは大規模戦争で大量に人減らしするか。その方向に持っていきたいのはわかるが、やはり抵抗は大きいようです。ドイツではメルケルの発言に続き、ヒットラー展までやって、愛国／排外主義を煽ろうとしていますね。フランスではサルコジのロマ追放しかり。狙いはイスラムなのだけど、フランスは革命慣れしてるので、住民はちゃんと政府に対して暴動を起こします。おおよそどこの国でも、貧困はショービニズムに結びつけやすいのだけれど、自国政府との戦いかたを知る住民を多く抱えたヨーロッパは、反イランに対しても上手く足並みを揃えることができていないようです。とはいえ、このままECB、FRBが量的緩和を続ければ、自覚症状のない恐慌が表面化するので、非常に危険です。

[投稿 素人]

> 【どうしてこうなった】 非正規労働者1743万人 年収200万円以下のワープア1099万人

１、自民党・公明党がそうした

２、民主党がそれを継承している

３、政権に関わらず役人が市民・国民の為に働いていない

４、その市民・国民に１～３を改めようしない人が（多く）いる

５、そういった一般大衆を乗り越えて社会を良くしようとするリーダーが出現しない

…のではないかと思います。

[投稿 fさ]

日本以外は最近まで5大投資銀行が大活躍して数京円刷ってます、おもに証券。リーマンで消滅したのが2000兆円と言われています。なので、まだまだ金余り。うまく移動させることができたら、バブルは何度でもやってキボ。デフレは100年続くんだが、バブルもまだまだある。

[投稿 シッポがない]

政治家に求められてるの多少むりやりにでも国内に今ある富を財を再配分する為のアイディアを捻り出して説得して、それを出来うる限り中抜きなしに一番助けを必要としてる最下層までいき渡らせる事だよね

経済成長とか産業政策とか為替介入とか金利とかよりもこの国の内需と労働力と将来を担う国民を何とかいま培わないと救わないと
これから国力というものが本当に先細りに再起不能に陥ってしまう
出生率とか人口減少自体は必ずしも主題ではない
これを納税する奴隷の数が減ってしまうから困るという考え方しかできない上層が最大の問題なのだ

[投稿 ニートたけし]

みんなアホだな。

簡単なことだよ、最低賃金があるなら最高賃金も作って、そんでもっていろ

いろ累進課税すりゃーだんだん富の平等が図られる。

今働く気のないやつらも（俺含む）俄然やる気出るだろ。

政府がそういう富の枠ミタイナものを作ることが大事かと考える。

中国人も俺らニートも劣等感持って日々悶々としてんだよ。解ってくれよ。。

[投稿 だめだこりゃ]

200万っつー絶対的な金額自体は本質じゃない気がするんですよね。

そもそもなんで100均やら牛丼やらが流行るかといえば、
もちろん安いからなんだけど、
それってつまり他の物価が高すぎることの裏返しなんだよね。

こんな状況で、物価上昇に便乗しやすく、逆進性の強い消費税なんて上げたら
どうなるかなんて、火を見るより明らかなんだけど、
近頃は貧乏人まで同調してるから、
もう駄目かもしれんです。

給料から社会保険料だの源泉所得税、住民税引かれて、
やっとこさ残ったわずかな純手取金に、
さらに高率の消費税かけられて喜んでるなんて悪い冗談でしょう。

たとえ物価が上がっても、株主と経営者で山分けするだけで、
末端の給料なんて増えやしないのにｗ

[投稿 One]

ヤンウンリー語録より

「検察テロは歴史の流れを遅らせることはできても、流れを変えることはできないのことよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--銀河之英雄之伝説--

[投稿 ネット右翼とネットゲリラ]

ネトウヨ選挙戦略
http://renzan.org/akitsuki/post-678.html

ネットゲリラとネット右翼の最後の戦いが始まるのか？

[投稿 ニートたけし]

みんなアホだな。

簡単なことだよ、最低賃金があるなら最高賃金も作って、そんでもっていろ

いろ累進課税すりゃーだんだん富の平等が図られる。

今働く気のないやつらも（俺含む）俄然やる気出るだろ。

政府がそういう富の枠ミタイナものを作ることが大事かと考える。

中国人も俺らニートも劣等感持って日々悶々としてんだよ。解ってくれよ。。

[投稿 Pretty Horses]

なんにしろ　もうちょっと人が死なないと。

[投稿 夕焼け]

＞マトモな経営者は今どきカネなんか借りないので、どうにも動きが取れませんね

これってそういう問題じゃなく、まともな経営者経由で金を流そうって言うんだから協力しろよっていう話じゃないの？
元金1千万くらいちょっと商売やってりゃ借り入れあるのは普通だけど、それを半分でも返してるやつに、「それ10年に延ばしてやるからもう一度1千万に戻さない？」返済半額で手元現金が500万くらいできるんだから、そりゃ老朽化してる設備を更新したり、もう少し狭くて安いところに移転したりいろいろ使い道はあるだろう。そうやって内需喚起したいんじゃないの？

これで高い金利でも取るならともかく、ただみたいな金利でやろうっていうんだから、それに乗って世間に金が回るようにするのも商売やってるやつの務めじゃないかね？自分が稼ぐばかりが商売じゃないじゃん。

[投稿 kuso]

ゆとりはこの先どうなるんだろう
口だけ愛国愛国言って
日本を傾かせ続けるんだろうか

[投稿 イアン]

２ちゃんの　ひろゆき氏から言わせると、
今の年金世代は掛金の６倍位貰ってて、現代の２０代、３０代世代は将来掛金の６割分しか貰えないらしいです。
お先真っ暗
http://hiro.asks.jp/74599.html

[投稿 婆茶充]

富≠幸福　なのと同じように、　貧≠困　だぞ。
いっしょくたにするなよ「貧困」なんて。
オレは貧しいが困っちゃいないぜ。

ハタから見てどうのこうの言われたかァない。
本人が満足してりゃいいじゃないか、たとえバーチャルでも。
人生なんてカンタンさ。
邯鄲の夢さ。

[投稿 日野元彦]

http://1000mg.jp/archives/51553942.html

[投稿 昼行灯]

お金でブヒィブヒィ言ってますねwww
宇野正美に言わせると紙切れなのにw
北朝鮮みたいな国は、国際影響力無い
からデノミ出来た。本当はどの国もやり
たいけど出来んから、あの手この手で
ソフトランディング
を狙ってるだけに見えるけどw
老人が溜め込んでるのが悪いとか、
大企業の内部留保がどうとかいっても
紙屑になったら関係ないからねw
ドルとユーロの刷りまくりはそれと
いっしょの行為でしょwww
勝ち組も負け組もないんじゃないw
このドタバタ劇が終わった時、いかに
新しいシステムに対応できるかだと
思うな。その場合、若さとかお金じゃ
買えないものが価値出るはずw

[投稿 上昇運＠ぐっと飛躍]

>宇野正美

はげてるやん！！！！ｗｗｗ

[投稿 ゆりあ]

ヤマト運輸で法人営業をしていた私としては
マジで「ボーナスがでない企業」「２５日が給料日なのに、日曜日だから翌日に給与が支払われる会社」とか
とんでもない企業をたくさん見てきました
でもそういうところと取引しても儲からないんですよね

それなのに個数だけ追って利益度外視で慈善事業する馬鹿がたくさんいるのでヤマト運輸という会社は増収減益とか平気でやります

経営陣になる人間に馬鹿が多いんだなぁって思います
ゆとりも使い方次第ですよ
出来る人間はできるし
ダメなヤツは早く引導を渡してあげることです

[投稿 その日暮らし]

ここに居られる諸兄諸姉各位には　
ひょっとしたら俺様みたいにバブルでやっつけられて
会社を辞めて　職を転々としながらも
10年－15年程度　国民年金を未納にして
なんとか食いつないできたような方もいらっしゃるのではないだろうか

そもそも　そういう嵌めに陥るやつがバカとか言うのは横に置いといて…

実際、そんなご同輩は案外少なくないだろうと勝手に感じてますわ
だから、正直なハナシ
ベーシックインカムも関心あるし
やるのか　やらないのか解らんが　年金保険料の請求権時効を
2年から10年に改正するのもメッチャ関心あるわけです

バブル崩壊後の割りを喰って無年金になる高齢者予備軍は
結構多いと思うね

それが自己責任だから勝手にくたばれ　なんて言われると
う～～む…　グレるかもね

[投稿 あの]

＞菅の息子は高校中退してまともに就職せずプロ市民活動やってたけど33歳で大学入って今年卒業してちゃんと就職したんだぞ
＞京都精華大学卒の37歳の新卒でも就職できるというのに
就職できないというのは甘え

菅源太郎さんをバカにするなっ！（プンスカ

　↓

1989年　佼成学園高等学校中退

　↓

「政治家として優れた人間がたまたま息子だった」(by 菅直人)

　↓

2003年　衆議院議員総選挙に岡山1区から民主党公認で立候補 → 落選

　↓

「政治家として優れた人間がたまたま息子だった」(by 菅直人)

　↓

2005年　衆議院議員総選挙に岡山1区から民主党公認で立候補 → 落選

　↓

「政治家として優れた人間がたまたま息子だった」(by 菅直人)

　↓

2006年　京都精華大学人文学部に入学
2010年　京都精華大学卒業

　↓

「政治家として優れた人間がたまたま息子だった」(by 菅直人)

　↓

2010年　株式会社第一総合研究所に就職

　・
　・
　・

橘民義（株式会社第一総合研究所・代表取締役、元・岡山県議、元・江田五月秘書）

　↓

江田五月（民主党最高顧問、姫井成の幼馴染）

　↓

姫井成（菅伸子の兄）

　↓

菅伸子（菅源太郎の母）

　↓

菅源太郎

　↑

「政治家として優れた人間がたまたま息子だった」(by 菅直人)

[投稿 大室さんちは、いいなあ。]

格差をつければみんながガンバル・・・といったコイズミとかいうおっさんを逮捕してくださいよ。こういうと、必ず「ミンス信者　乙！」とかいう奴がいて、ほんとに腹が立つ。こちとら時給830円、東京都の最低賃金のバイトをはじめました。もちろん、副業です。こんな中、千代田城の某御一家は、また御静養だそうで。なんかフランス革命前夜みたいですね。

[投稿 飯田橋]

>「政治家として優れた人間がたまたま息子だった」(by 菅直人)

「作家として優れた人間がたまたま水嶋ヒロだった」(by ポプラ社)
【芸能】ポプラ社小説大賞受賞の水嶋ヒロ、なんと賞金2000万円は辞退！「純粋に作品を評価してもらい嬉しく思う」 ★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288615071/

ポプラズッコケの方に応募しようと思って書いてたんだけど、急にやる気なくした。

[投稿 ﾐｽﾁﾌ]

＞ゆりあさん

経営者と労働者とでは視点が違って当たり前です。

経営陣でもないのに会社の利益云々を並べ、利用者（顧客）の利益を蔑ろにするのは如何なものかと思います。

あと、現在ではボーナス無しは当たり前。給料の遅れは中小ならまま有ることですよ。
それを持って「とんでもない会社」と言うのは感覚がずれてるとしか思えません・・・

[投稿 日本一いちご]

子供が小さいうちは
ｶｰﾁｬﾝでもﾄｰﾁｬﾝでもいいから
三時で仕事帰ってくればいいんです。

[投稿 キューピー]

日銀はもう個人向けの住宅ローンと教育ローンをやんなさいよ。
もちろんゼロ金利でｗ