■編集元:ニュース速報板より「【劇的ビフォーアフター】依頼主が実名告白 「2100万もかけたのに前より住みにくくなってしまった!」

1 大魔王ジョロキア(静岡県) :2010/10/28(木) 19:15:17.46 ID:GujjtftY0 ?PLT(12001) ポイント特典
「劇的ビフォーアフター」住めなくなった我が家!週刊文春で実名告白

見せられたのは手書きの見取り図だけ

テレビで人気の番組に『大改造!!ビフォーアフター』(朝日放送系)がある。所ジョージが司会を務め、
一般視聴者の依頼で、匠と呼ばれる建築士や大工が家や庭をリフォームするもので、私も何度か見たことがある。

この予算でこれだけの改造ができるのか? きっとテレビ局側が建築士にいくらか払っているのではないか? 
などという疑問を抱きながら見ていたが、どうもそうではなかったようだ。

文春で、この番組に応募し、多額の費用をかけて匠・滝澤俊之氏にリフォームしてもらったが、「我が家を台無しにされた」と中野区でラーメン店を営む中薗尚秋氏が実名告白したのである。

彼は築48年の中古住宅を10年前に購入したが、敷地に高低差があり、一番大きいのは70?もあった。
階段を作って上り下りしていたが、踏み板が狭く、妻が転んでアキレス腱を切ったこともあり、改造に踏み切ったのだそうだ。

見積もりは2100万円。リフォームにしてはかなりの高額である。しかも見せられたのは手書きの見取り図だけで、
滝澤氏と中薗氏が完成までに会ったのはたった2回。

できた家に入って中薗氏はビックリ仰天する。70?の段差はそのまま残り、外壁の色が違い、二階の部屋は狭く暗くなるし、1階は以前より寒くなってしまったというのだ。

そこで局側と話し合い、第三者に調査を依頼すると、「リフォーム以前の建物より、品質が悪くなっているという点。
基礎、耐力壁、断熱、防火など、あらゆる箇所で瑕疵が見受けられます」(日本建築検査研究所岩山健一氏)

その上、匠の選ばれ方にも問題があるようだ。ある匠は「私の所にはホームページを見て『匠、やりませんか?』と電話してきた。
あの番組はショーの要素が強く、施主の希望は通らない」と語っている。

2000万円以上もかけて改造した家なら、以前より快適で、地震や火災に対する性能もよくなっていると思うのは、当然のことだろう。
さて、このクレームのついた物件が今後どうなるのか、テレビ局側は逃げないで、この問題の『ビフォーアフター』をやる責任があるはずだ。

http://www.j-cast.com/tv/2010/10/28079418.html

2 ザ・セサミブラザーズ(内モンゴル自治区) :2010/10/28(木) 19:16:30.78 ID:68uyD17yO

なんということでしょう!

3 あどかちゃん(東京都) :2010/10/28(木) 19:16:51.56 ID:1sm86bBwP

なんということでしょう!!!

4 DJサニー(東京都) :2010/10/28(木) 19:16:57.27 ID:Cgp41msG0

ビフォーアフターと建もの探訪の気の毒回は見てるこっちがつらくなってくるわ

5 てっちゃん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:17:37.66 ID:jwGiD29Z0

>あの番組はショーの要素が強く、施主の希望は通らない
こんなん分かりきってたことじゃん
何を言ってんだ

6 ムパくん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:17:39.59 ID:utHSWhZu0
こういう話はありそうだなって思ってたけど
これって番組で金出してくれるんじゃないのかよ

815 ユートン(dion軍) :2010/10/28(木) 22:22:12.73 ID:shHSDAydP
>>6
デザイン費は番組持ちじゃなかったっけ

7 ウェーブくん(関西地方) :2010/10/28(木) 19:17:49.09 ID:kzvTTtN10
「あーこれあまった材料で作ったんですよー。余った材料なんすよー」

195 やじさんときたさん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:45:02.71 ID:/wYQcwml0
>>7
処分費用が面倒なだけだしな
廃材再利用・ボウフラ製造器・掃除を考慮しない内装
糞だよね

9 ちくまる(関西地方) :2010/10/28(木) 19:18:28.09 ID:1rRYyJxE0
2100万円もあったら引っ越せよwwwwwwww

207 やじさんときたさん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:45:56.04 ID:/wYQcwml0
>>9
ヒント:築年数と固定資産税

17 暴君ハバネロ(関東) :2010/10/28(木) 19:20:02.59 ID:0zRMnUO7O
これ覚えてる
奥さんフィリピーナだったな

251 チカパパ(富山県) :2010/10/28(木) 19:51:23.76 ID:OCYVx/6R0
>>17
引っ越しの日に里帰りした人だったけか

19 ミーコロン(長屋) :2010/10/28(木) 19:20:28.80 ID:HAd0YVOS0
見つけたなう



29 トラッピー(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:22:00.87 ID:cB4dzPL30
>>19
やっぱりこれか

40 あどかちゃん(catv?) :2010/10/28(木) 19:23:24.83 ID:kjbp87DvP
>>19
ほんと段差そのまんまだな

127 KEN(和歌山県) :2010/10/28(木) 19:37:08.80 ID:6wZM2piY0
>>19
段差www匠すげえwww

214 MONOKO(関西地方) :2010/10/28(木) 19:47:19.69 ID:9m9VmlEI0
>>19
なんか、ただでさえ狭い家が更に狭くなってねえか

325 ごーまる(長屋) :2010/10/28(木) 20:01:02.03 ID:dzriFrKb0
>>19
信じられん
2階の段差を棚で階段にしてある
これ、足が引っ掛かってものすごく危ないぞ

馬鹿だろ、これ作ったやつ
こんな単純な危険予知もできない設計士なのか?

400 タウンくん(栃木県) :2010/10/28(木) 20:11:09.81 ID:myocu7cb0
>>19
見取り図で段差なくなってるから解消したのかと思ったらww
階段にしただけかよww

476 てん太くん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 20:22:37.11 ID:yrNdDL7L0
>>19
段差無くして!!言ってんのにガン無視ふいたw

610 ドコモダケ(青森県) :2010/10/28(木) 20:47:34.34 ID:zdIzEGka0
>>19
これはひどいww

669 ユートン(東日本) :2010/10/28(木) 21:01:08.76 ID:j9pOnRcjP
>>19
外観もひでえ

709 陣太鼓くん(catv?) :2010/10/28(木) 21:14:45.20 ID:7gjjy2T+0
>>19
あまり変わってないね
これで2100万は高い

755 トドック(catv?) :2010/10/28(木) 21:45:22.29 ID:wNEjg8Ew0
>>19
外観はオシャレになっていい感じだけど
2階のスペースやっぱ狭くなってるなw

848 ベストくん(茨城県) :2010/10/28(木) 22:32:25.16 ID:wCNmrDUr0
>>19
狭くなってるw

862 おたすけケン太(東京都) :2010/10/28(木) 22:34:46.79 ID:vLe9B1nY0
>>19
なんじゃこりゃあ
2100万円もかけるなら建て直した方がマシだな

871 やまじシスターズ(福岡県) :2010/10/28(木) 22:36:08.33 ID:eFVsqAr40
>>19
段差なくなってねえw

899 せんたくやくん(神奈川県) :2010/10/28(木) 22:40:38.33 ID:B0a7pPoV0
>>19
家狭くなってんじゃん

923 モッくん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 22:45:13.12 ID:GhdWbkP70
>>19
おいおい、放送されてたのかよ。
いつもの、依頼主が家に入って感動?するシーンはどうなってたんだよ。

24 サトちゃん(長屋) :2010/10/28(木) 19:21:29.10 ID:Oyq8ei7p0
とりあえずこれ



42 買いトリーマン(神奈川県) :2010/10/28(木) 19:23:44.97 ID:Ukq88dzg0
>>24
150万てw
日曜大工でできるだろ

50 モバにゃぁ?(青森県) :2010/10/28(木) 19:25:20.87 ID:mFY35aqC0
>>24
なんだこりゃw

52 デンちゃん(兵庫県) :2010/10/28(木) 19:25:38.47 ID:PmLp596L0
>>24
もとの庭の方がいいな

58 健太くん(沖縄県) :2010/10/28(木) 19:26:35.38 ID:AuPhyNR10
>>24
何度見ても最後のうーん…ってのが笑える

64 ハーティ(大阪府) :2010/10/28(木) 19:27:08.75 ID:mtv+CUlK0
>>24
山作って芝生張って150万円かよwww
日曜大工でやれよwww

65 あどかちゃん(東京都) :2010/10/28(木) 19:27:11.20 ID:KTFvLMFEP
>>24
現代アートだ

66 ぴぴっとかちまい(長野県) :2010/10/28(木) 19:27:35.11 ID:jXgnGpPq0
>>24
これ150万ドブに捨てたようなもんだろww

73 ケンミン坊や(東日本) :2010/10/28(木) 19:29:22.50 ID:F33Rujz60
>>24
ただ芝敷いただけじゃねーかw

121 パワーキッズ(神奈川県) :2010/10/28(木) 19:36:26.22 ID:X4vdZ1DI0
>>73
逆に芝だけ敷いた方が安くて綺麗に済むというwww
なんということでしょうwww

112 女の子(岩手県) :2010/10/28(木) 19:34:50.02 ID:Oio8Sdfw0
>>24
150万もいらねーだろw

128 かもんちゃん(群馬県) :2010/10/28(木) 19:37:10.20 ID:NWJwJai10
>>24
廃材を利用する意味は何?

140 買いトリーマン(神奈川県) :2010/10/28(木) 19:39:21.59 ID:Ukq88dzg0
>>128
捨てると処分代かかるだろ

思い出として埋めたんだ

179 めばえちゃん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:43:22.36 ID:LQXyBseP0
>>24
これだ
終始依頼者の元気がなかったように見える回だった

221 ミルバード(宮城県) :2010/10/28(木) 19:47:48.80 ID:QmzPYV6M0
>>24
これいったいなにに150万もかかったの?
ただゴミを土に埋めただけなのに

237 かもんちゃん(群馬県) :2010/10/28(木) 19:49:32.05 ID:NWJwJai10
>>221
150万円もゴミと一緒に埋まっているんだろ。

227 ミルママ(栃木県) :2010/10/28(木) 19:48:23.18 ID:Int1Q4z80
>>24
俺に150万でやらせろwww

235 宮ちゃん(宮城県) :2010/10/28(木) 19:49:24.98 ID:NOp+iy9B0
>>24
ゴミの山に芝生を敷いてるだけww

254 チカパパ(徳島県) :2010/10/28(木) 19:51:28.42 ID:xi4yiZUK0
>>24
なにこれ・・酷過ぎ
土盛って芝生貼って木埋めただけじゃねーか
こんなん自分で出来るわ
素人の日曜大工かよ

257 ユートン(dion軍) :2010/10/28(木) 19:51:44.02 ID:FlfZabcfP
>>24
(´;ω;`)ブワッ

356 ドクター元気(dion軍) :2010/10/28(木) 20:05:44.02 ID:Ot290qR00
>>24 これ見たけど非道さが際立ってたなwwwwwwwww

406 たまごっち(岩手県) :2010/10/28(木) 20:12:16.10 ID:UznGf+x60
>>24
この家かwかわいそうwwwwww

484 てん太くん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 20:24:38.16 ID:yrNdDL7L0
>>24
これは元の平らな庭の方が絶対いいよなあ
置けるもんも置けなくなってるし

580 おばこ娘(チベット自治区) :2010/10/28(木) 20:41:42.26 ID:oizmo+5D0
>>24
水はけが悪くなってそうだが、どうなんだろう

646 キビチー(中部地方) :2010/10/28(木) 20:56:10.08 ID:5OTwp31m0
>>24
やっぱ張られてたか コレが一番衝撃だった
詐欺で訴えられてもおかしくない

657 トラムクン(埼玉県) :2010/10/28(木) 20:58:46.39 ID:3pgHatAl0
>>24
神回だよな
笑いなしに見ることはできなかった…。

897 あいピー(長屋) :2010/10/28(木) 22:40:32.42 ID:D9R8Qq8W0
>>24

トップギアの三馬鹿の庭工事と良い勝負だな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7228895

33 ユートン(静岡県) :2010/10/28(木) 19:22:44.50 ID:el+j0Rh6P
2100万あれば中古ならそこそこ良い家買えるだろ

547 あどかちゃん(東京都) :2010/10/28(木) 20:36:15.09 ID:c68aonTEP
>>33
答え出てたw

34 デンちゃん(兵庫県) :2010/10/28(木) 19:22:45.65 ID:PmLp596L0
最近の匠は外れが少ないなーと思う
むしろ酷い匠を楽しみに見ていたのにつまらん

828 ユートン(dion軍) :2010/10/28(木) 22:25:52.34 ID:shHSDAydP
>>34
狭小は遊びを入れる余裕がないからな
広い敷地があればあるほどひどい目にあう

838 あどかちゃん(愛知県) :2010/10/28(木) 22:28:15.02 ID:roTNXODLP
>>828
アパートをリフォームした奴は面白かった。絶対住みたくないけど。

43 女の子(catv?) :2010/10/28(木) 19:23:49.72 ID:y2DG0qkw0
         /⌒\
 | ̄ ̄ ̄ ̄/     \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄ ̄ ̄/ ショーケース  \ ̄ ̄ ̄
    / 廃材廃材廃材 \
  /   畳 いずや 関扉 \
/   ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ  \

47 のんちゃん(北海道) :2010/10/28(木) 19:25:05.73 ID:NH39LnZX0
>>43
やめろ

48 シャべる君(九州) :2010/10/28(木) 19:25:16.02 ID:pr/SmBqnO
どうせ住みにくい家にされるなら安藤に頼みたい
2000万じゃ足りないかもしれないけど

71 ビタワンくん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:28:46.82 ID:ROsbUf3K0
>>48
安藤忠雄先生に頼んで作ってもらった歯医者さんの家知ってるよ。
まだ若いころだったから、かなり安かったらしいけど300万程度?でやって
もらったみたい。
今なら、気に入った物件しかしないんじゃない?

85 シャべる君(九州) :2010/10/28(木) 19:30:28.71 ID:pr/SmBqnO
>>71
すげー
お買い得だな

53 サトちゃん(長屋) :2010/10/28(木) 19:25:42.17 ID:Oyq8ei7p0


60 デンちゃん(兵庫県) :2010/10/28(木) 19:26:48.97 ID:PmLp596L0
>>53
これなによ

70 買いトリーマン(神奈川県) :2010/10/28(木) 19:28:10.77 ID:Ukq88dzg0
>>53
変態ハウス

外から丸みえ

78 おたすけケン太(新潟県) :2010/10/28(木) 19:29:38.71 ID:Zay5ER6U0
劇的アフターアフターを観てみたい

91 サトちゃん(長屋) :2010/10/28(木) 19:31:30.06 ID:Oyq8ei7p0
>>78
思い出の公民館






98 あどかちゃん(沖縄県) :2010/10/28(木) 19:32:14.81 ID:qT5gSxekP
>>91
これつまりどういうことなの?

124 あどかちゃん(不明なsoftbank) :2010/10/28(木) 19:36:54.18 ID:7Txew7MtP
>>91
ニーソの幼女とかおまえやらしいな

327 ガブ、アレキ(山形県) :2010/10/28(木) 20:01:11.27 ID:a8laBGCv0
>>91
何で建もの探訪人がいるんだよwww

334 MONOKO(関西地方) :2010/10/28(木) 20:01:59.98 ID:9m9VmlEI0
>>91
向かいの家、すげー嫌だろうなあ

369 やじさんときたさん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 20:07:23.55 ID:/wYQcwml0
>>334
しかも、仕切りが障子だからな
家にあるやつならわかるだろうけど、破れるし透けるし張り替え必要だし滅茶苦茶面倒

526 てん太くん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 20:33:16.75 ID:yrNdDL7L0
>>91
公民館これか
最後の婆ちゃんの顔、今にもブチ切れそうなんだけど大丈夫か

83 エビオ(関西地方) :2010/10/28(木) 19:30:12.22 ID:vqVdMo3o0
達人はダンパー好きだけどさ
可動式の何かって絶対使わないと思うわ
あれも代金に入ってると思うと可哀想

102 さなえちゃん(関東・甲信越) :2010/10/28(木) 19:32:44.13 ID:x0N7e8aTO
>>83
しかも可動物は壊れやすい・・・

86 ユートン(東京都) :2010/10/28(木) 19:30:31.07 ID:eDVtdUrTP
ナレーションを大木民夫にして「なんてこった」だな

593 てん太くん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 20:44:11.89 ID:mgMlEztS0
>>86
第三艦橋大破!

88 怪獣君(鹿児島県) :2010/10/28(木) 19:30:49.95 ID:nVZaXGjG0
ドリームハウスで競艇か競輪かの選手が作った面白屋敷の回はワロた

151 ミミちゃん(福井県) :2010/10/28(木) 19:40:14.84 ID:2h2cDFod0
>>88
廊下と中庭だけの家で1億円ですな

158 アイスちゃん(東日本) :2010/10/28(木) 19:41:05.24 ID:p93Halhq0
>>151
あの廊下だけの家か

165 うまえもん(兵庫県) :2010/10/28(木) 19:41:45.59 ID:8lrKKiaG0
>>151
あれは爆笑したわ
風呂の天井がリビングと繋がってて湿気とかもれまくり

94 エビオ(関西地方) :2010/10/28(木) 19:31:48.47 ID:vqVdMo3o0
死んだ親父の大工道具で
ドアノブ作った回って無かったけ
カナヅチのさきっちょをドアノブにした奴
俺だったら泣いてるわ

156 カッパ(東京都) :2010/10/28(木) 19:40:51.27 ID:s1QeLvkz0
>>94
死にたくなるな

157 エビオ(関西地方) :2010/10/28(木) 19:41:00.10 ID:vqVdMo3o0
こないだやってた
江戸時代の家みたいな奴はすげぇ良さげだったぞ
例によって匠の迷惑な気遣いは一杯あったけど
最新の断熱材とかふんだんに使ってさ
過ごし易くなってると思う

186 星ベソパパ(関東・甲信越) :2010/10/28(木) 19:43:54.38 ID:hqmhJW3xO
>>157 たまに真の匠がいるから困る

206 カッパ(東京都) :2010/10/28(木) 19:45:47.84 ID:s1QeLvkz0
>>157
それだそれだ
立派な屋敷だったからもったいないなと思って見てたけど、
できあがりも案外いいかもと思った

166 やいちゃん(関西・北陸) :2010/10/28(木) 19:41:50.13 ID:1QmiDphlO
この記事親父にみせたら
そんなの嘘だ!俺はすべて見たけどそんなのは無かった!
匠はお前なんかよりすごいんだからな
ってマジギレされた

185 アヒ(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:43:45.48 ID:wBPjdaS80
>>166
噴いたww
なんでお前が比較されて怒られてんだよw

170 リッキーくん(広島県) :2010/10/28(木) 19:42:31.04 ID:gg2NXqo00
昔、ガラスの階段作った匠がいたけど
バカじゃねーかと思ったよ

177 ラビピョンズ(埼玉県) :2010/10/28(木) 19:43:14.69 ID:QjqR1OVL0
>>170
あれさいたまだったんだよな
あんな灼熱地獄のとこでなんてことをするんでしょうって感想しかない

180 デンちゃん(兵庫県) :2010/10/28(木) 19:43:33.15 ID:PmLp596L0
>>170
カイジかよ

192 ぴよだまり(愛知県) :2010/10/28(木) 19:44:43.68 ID:ReU3ELq50
螺旋階段の一段づつが部屋になったような家とか
使いやすいんだろうか、といつも見てて思う

204 ラビピョンズ(埼玉県) :2010/10/28(木) 19:45:43.19 ID:QjqR1OVL0
>>192
それはドリームハウスだったような
赤ん坊がいるのにあの作りはないと思った
絶対リアル階段落ちだぞ

228 ぴよだまり(愛知県) :2010/10/28(木) 19:48:24.74 ID:ReU3ELq50
>>204
そっちだったか 赤ん坊居たのかw

194 ユメニくん(大阪府) :2010/10/28(木) 19:44:55.33 ID:Q/QYVlLa0
この番組は家族そろってネタで見てたな
次はどんな劣悪改悪が出てくるか毎週楽しみにしてた

209 おばこ娘(東京都) :2010/10/28(木) 19:46:05.31 ID:Qkts4odP0
>>194
ビフォーの風呂シーンに出る男性のお尻に興奮するよな

238 総武ちゃん(静岡県) :2010/10/28(木) 19:49:33.23 ID:ziyEcs7a0
おばあちゃんの為にリフォーム→介護機能付きでババアが死んだ後は使えない
子供の為にリフォーム→子供が家を出て行った後は使えない
予算は2000万以上→取り外し不可能のギミックを大量に作られる

253 あどかちゃん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:51:28.42 ID:ghzRHIy0P
>>238
子供の為にって時こそ変なギミックの付いたオモチャ作られて、子供が独り立ちした時も云々ってなるだろ

266 やじさんときたさん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:52:22.10 ID:/wYQcwml0
>>238
仕切り戸が移動できて、子供部屋増設可能とかも酷い
子供も親たちもどんだけプライベートないのかと、丸聞こえだw

239 モバにゃぁ?(福岡県) :2010/10/28(木) 19:49:33.99 ID:NPMj16XW0
解体してコンクリ打ち直し、断熱材入れるまでで十分だわ
その後の匠のオナ○ーはいらない

273 やじさんときたさん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:53:18.62 ID:/wYQcwml0
>>239
発泡ウレタンまでで終わって、内装は要相談だな

287 モバにゃぁ?(福岡県) :2010/10/28(木) 19:55:06.17 ID:NPMj16XW0
>>273
父や母もそう言ってるわ
あと生コン屋で検査やってる父曰くコンクリが緩くないか?ということもちょくちょく

246 ユートン(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:51:13.35 ID:JgWPEJpRP
どこがフラットなんすかwwwwwww




282 RODAN(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:54:01.20 ID:FNBAuzew0
>>246
逆に狭くなってる件

659 きいちょん(神奈川県) :2010/10/28(木) 20:59:18.72 ID:R8dPU52c0
>>246
いや比較的フラットになってないか?

677 ハナコアラ(チベット自治区) :2010/10/28(木) 21:03:34.91 ID:jJmyRmGX0
>>659
一部くぼませて階段にしただけじゃないの

255 パステル(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:51:30.02 ID:Rh+Pnprb0
これがホンマもんの匠やで!!



↓↓


288 トラッピー(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:55:09.22 ID:cB4dzPL30
>>255
ドバイの匠さんパネーっす

261 やまじシスターズ(大阪府) :2010/10/28(木) 19:51:57.99 ID:SWMzMFUh0 ?PLT
この番組は、建設などを請け負う業者内で相当トラブルがあると実際聴いた
まぁ、宮城の古川で聞いた話

308 V V-PANDA(宮城県) :2010/10/28(木) 19:58:03.17 ID:B0lhkN9/0
>>261
知り合い臭え

329 やまじシスターズ(大阪府) :2010/10/28(木) 20:01:16.36 ID:SWMzMFUh0 ?PLT
>>308
まてまて、それだけ地方にまで及んでいる話とは解釈できないか
俺はそう解釈した 確かにそこの社長は懇意にしてくれたが、嘘をつく人ではない

379 やまじシスターズ(大阪府) :2010/10/28(木) 20:08:36.40 ID:SWMzMFUh0 ?PLT
>>308
もう一個の可能性として、と言うかこっちの方が現実味があるんだけど
宮城,福島,岩手,山形辺りだと、関係を築けた人は多いです
あのときは東北にまでタマが来ると皆戦々恐々していたな

267 プリンスI世(チベット自治区) :2010/10/28(木) 19:52:23.37 ID:uxvH6NxJ0
やっぱこれが出てこないことにはビフォーアフタは語れんだろ。

どちらも同じもの


http://www.nicovideo.jp/watch/sm4444373

727 ブラッド君(東日本) :2010/10/28(木) 21:26:44.58 ID:gmhwlis40
>>267
いいなぁ

731 ユートン(dion軍) :2010/10/28(木) 21:29:02.22 ID:FlfZabcfP
>>267
「このオタクの抱える問題」ってひどいこと言うな・・・たしかに見た目はオタクだけどさ

301 大阪くうこ(東日本) :2010/10/28(木) 19:57:04.36 ID:6CXTQMhD0
ドリームハウス
廊下だけの家 6000万
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special17_080106_02.html

306 エビオ(関西地方) :2010/10/28(木) 19:57:52.20 ID:vqVdMo3o0
>>301
競艇選手ワロタ

309 きのこ組(関西地方) :2010/10/28(木) 19:58:07.72 ID:7kWkXry00
>>301
バレエか日本舞踊かカラテの稽古でもすんのかよww

310 ソーセージータ(神奈川県) :2010/10/28(木) 19:58:15.84 ID:/DerErhl0
>>301
なにこれw
やっつけ仕事すぎるわw

319 トラッピー(チベット自治区) :2010/10/28(木) 20:00:02.96 ID:cB4dzPL30
>>301
依頼した競艇選手はさっさと売ってしまったらしいw

322 京ちゃん(長屋) :2010/10/28(木) 20:00:39.57 ID:VDY9IgTa0
>>301競艇の人打ち合わせしてるじゃねーかw断れよw

323 めばえちゃん(東京都) :2010/10/28(木) 20:00:41.14 ID:XUvN5oJf0
>>301
間仕切りできて中庭がもっともっと小さいならそこまで嫌じゃないわw

343 Qoo(鳥取県) :2010/10/28(木) 20:03:03.46 ID:ZhmDh4B40
>>301
空調どうするのこれ
一般家庭に8馬力付けろって事?

345 Kちゃん(北海道) :2010/10/28(木) 20:03:22.78 ID:B+jeBT060
>>301は地震に弱そうだ

349 めばえちゃん(愛知県) :2010/10/28(木) 20:04:01.40 ID:Ja9AMlUH0
>>301
これ見たわ
こういう意味不明な家があるから笑えるw

350 暴君ハバネロ(岩手県) :2010/10/28(木) 20:04:42.86 ID:tnMBOs8T0
>>301
正直ちょっと良いかなと思ってしまったw
雑巾掛けが捗るな

351 ホックン(兵庫県) :2010/10/28(木) 20:04:54.88 ID:/t669QXW0
>>301
冷暖房が部屋全体に行き渡るのかこれw

357 京成パンダ(山口県) :2010/10/28(木) 20:05:52.58 ID:JqE6BIiE0
>>301
6000万かけてこれはひどい・・・

358 こんせん(三重県) :2010/10/28(木) 20:05:55.13 ID:+LK+Wfr90
>>301


これも中庭だけど、これならいいなと思った

375 エビオ(関西地方) :2010/10/28(木) 20:08:03.48 ID:vqVdMo3o0
>>358
匠の差だな
娘もかわいいし

383 KEN(広島県) :2010/10/28(木) 20:09:11.01 ID:em8VxPJ20 ?2BP
>>358
これはいいね

368 アストモくん(愛知県) :2010/10/28(木) 20:07:22.13 ID:58Lq2HF60

FF11を快適にプレイするの為に改築した男



397 ニッパー(dion軍) :2010/10/28(木) 20:10:53.96 ID:xI236w+V0
ブランコ公民館スペシャルが最強だわ
http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00029hear.php

423 リボンちゃん(福井県) :2010/10/28(木) 20:15:07.71 ID:Ws73V1PT0
>>397
公民館の家の実況は流し台ポストや浴槽掘りごたつ、床下エアコン、蒸し風呂階段と爆笑の嵐だった

435 ラビピョンズ(埼玉県) :2010/10/28(木) 20:16:32.00 ID:QjqR1OVL0
>>423
2Fのハイジブランコと仕切りのない子供部屋忘れとる

437 Kちゃん(北海道) :2010/10/28(木) 20:16:57.91 ID:B+jeBT060
>>397
ブランコふいたw


480 シジミくん(埼玉県) :2010/10/28(木) 20:24:03.06 ID:2Dhvl3Zt0
かわいそうに・・。


487 エネゴリくん(茨城県) :2010/10/28(木) 20:24:52.84 ID:a+P+w1Sm0
>>480
oh...

492 ミルミルファミリー(熊本県) :2010/10/28(木) 20:25:52.32 ID:Tl7zyxGd0
>>480
うわぁ・・・

493 Kちゃん(北海道) :2010/10/28(木) 20:26:13.31 ID:B+jeBT060
>>480
絶対見るわ、腹抱えて笑いそう

494 ミルミルファミリー(大阪府) :2010/10/28(木) 20:26:34.92 ID:LFRfqrWT0
>>480
11月1日って月曜なのに?

501 ヱビス様(青森県) :2010/10/28(木) 20:27:42.77 ID:VVvC4jkM0
>>494
これがこのスレの元になった依頼主

503 きこりん(チベット自治区) :2010/10/28(木) 20:27:47.15 ID:CZKR8h0p0
>>480
もう一度当たる事を祈ろう。


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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ( 73 )

1001   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:16  ID: R5F4qtiaO  *この発言に返信
こんなリフォームに2100万かw
なんということでしょうwww
1002   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:16  ID: RZ96Cv000  *この発言に返信
なんということ(をしでかしたの)でしょう!
1003   : 2010年10月29日 00:20  ID: 0MsS35wiO  *この発言に返信
ひど過ぎる・・・
1004   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:27  ID: UMzVW6yQO  *この発言に返信
最初から最後まで立ち会えばいい、リフォームする重みから逃げてはいかんざき。
1005   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:27  ID: qnESuGy3O  *この発言に返信
うんこアニメのうんこ記事にはうんこコメでじゅうぶんですよ
1006   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:29  ID: L3A.ASTb0  *この発言に返信
なんということでしょう
1007   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:30  ID: N1iP.LiD0  *この発言に返信
この前青森でやったリフォームは中の人に好評だったみたいよ
制作側が匠に「そんなとこ早くやっちゃってくださいよ」って言ったら、しっかりと作っていこうとしていた匠が怒って匠と制作側との関係が一時悪くなったりもしたらしい
そんだけ匠はしっかりとリフォームしてくれたって
実は足が出たらしいけど番組では予算内で収まったことになっていたらしいw
普通に理容室だから客として行けば大量に裏話聞かせてくれるってよw
1008   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:34  ID: KOqy3THFO  *この発言に返信
リフォームほど楽しい現場もない。色々と書き込んでるけど、ビフォーじゃなくてアフターね。努力して下さいませ↑。
1009   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:35  ID: sopDakk30  *この発言に返信
なんでこーなるのっ!
1010   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:38  ID: 929.d.xE0  *この発言に返信
建築板じゃ昔から言われてたよ

同業者っぽい人達が色々な事を指摘してた
変な天窓とか吹き抜けとか…詳細は忘れてしまったけど
興味ある人は過去スレを見ると良いですよ

唯一覚えてるのは、うは天井ぶち抜いてるのに
誰もヘルメットも防塵マスクもしてないwww
とかそんな書き込み

なんということでしょう!
1011   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:45  ID: 90av8z.uO  *この発言に返信
そんな博打に2100万もかける勇気がすごいわ
1012   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:46  ID: RPCgEXByO  *この発言に返信
繰り返さなかったらいいじゃない。↑ご免こうむるよ。けど、ビフォー色が強い。大丈夫?
1013   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:47  ID: djlhCNN40  *この発言に返信
手塚さんらしい家だな
1014   学名ナナシ  : 2010年10月29日 00:58  ID: AqiyqSAU0  *この発言に返信
そもそも本気でリフォームしたいならテレビ番組任せにすること自体が間違ってる
ちゃんと自分で会社選んで、どう改装するか納得するまで話しあえよ
1015   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:01  ID: nH8Qck9yO  *この発言に返信
昼に作業を進めたらいいんじゃない、左官も疲れるし夜間に突貫工事↑を無理にしなくても。邪魔はしないけどなぁ。
1016   74  : 2010年10月29日 01:11  ID: ODI8kxouO  *この発言に返信
今放送してる家の予算は3000万だっけ?どうかしてるぜ
1017   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:12  ID: wovwqnQGO  *この発言に返信
ここに粘着してるやつの言ってることが全く理解できない
1018   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:13  ID: Z58D8Ln70  *この発言に返信
お家探訪の方はあんま知らんけどたいがい建築家本人の家だろ?
だったら満足だろ、自分の好きなように家作ったんだから。
1019   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:14  ID: ebUBKzjeO  *この発言に返信
しなくていいです。
1020   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:17  ID: YKSnN1uk0  *この発言に返信
改良されるのか改悪されるのか完全にギャンブルだよな
1021   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:18  ID: Z58D8Ln70  *この発言に返信
テレ東は大体こうだろ、田舎に止まろうでも泊めてもらって要求が横暴すぎるって
ジャンボ白田がブログで怒ってたし演出のためなら何でもやる、
いい意味でも悪い意味でも昭和のテレビ気質が何にも変わってない局。
1022   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:20  ID: PDEgV14l0  *この発言に返信
画像も無しに…?
1023   名無し  : 2010年10月29日 01:22  ID: 9oSj3hrSO  *この発言に返信
『二階のベッドを跳ね上げると、梯子で階下のウォーク・イン・クローゼットに降りる事が出来る』という、
謎機能付きの家が最近の放送では一番のお気に入り

次点は何といっても『賃貸アパート改造の公民館(室内ブランコ付き)』だな
1024   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:29  ID: 94ur3N6IO  *この発言に返信
ヘルメットとかどうでしょうか。
1025   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:31  ID: nvMaVfjN0  *この発言に返信
床が斜めになった、雨漏れがするようになったみたいな
今問題になってる悪質リフォームのレベルの改悪ではないのは救いか
1026   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:41  ID: I5wJVQZCO  *この発言に返信
管理人に対しで番組にむけてのコメントではありません。

ただ、
1027   学名ナナシ  : 2010年10月29日 01:46  ID: R55ybXi10  *この発言に返信
>>1023
どう考えてもベット上げっぱなしで、地下のクローゼットに布団引いて寝るよなw
1028   学名ナナシ  : 2010年10月29日 02:21  ID: 0wSWq2vEO  *この発言に返信
テラ懐かしい話で忘れてました。

リフォームも、予算含めてこういう形で放送されると…、改悪リフォームで泣き寝入りだけは…。
1029   学名ナナシ  : 2010年10月29日 02:31  ID: 0T2Kiltb0  *この発言に返信
こういう見世物に参加するのには、本当に気をつけたほうが良いよ。
大抵デメリットの方が大きいんじゃないかな。
1030   学名ナナシ  : 2010年10月29日 02:31  ID: qtQbBOnO0  *この発言に返信
うわwwアフターの方が狭くなってんじゃんか!!!
すげーな。狭くするとか匠の技だな。
1031   学名ナナシ  : 2010年10月29日 03:19  ID: kjPq7qiu0  *この発言に返信
「思い出の品」とか「お子さんが描いた絵」とかをデザインに埋め込むのは
マジでやめたほうがいいと思うんだけどなぜかみんなやっちゃうよね
1032   名無し  : 2010年10月29日 04:45  ID: M5bbUxTZO  *この発言に返信
この「前よりも住みにくくなった」というのは
氷山の一角。
随分前に、関西のM○S毎○放送がこの番組ビフォーアフターでリフォームした物件が
「住みにくい・・まるで住居のなかに撮影セットがあるようだ」
といった、匿名の意見があった。
1033   学名ナナシ  : 2010年10月29日 06:04  ID: xiovR9d30  *この発言に返信
利便性を優先すればいいのに、「思い出」とか「ユニークw」を前面に押し出すから失敗するのでは?
1034   学名ナナシ  : 2010年10月29日 06:15  ID: Hi.hxIJb0  *この発言に返信
なんということでしょう\(^o^)/
1035   学名ナナシ  : 2010年10月29日 06:35  ID: qnPH1.Tk0  *この発言に返信
246の画像、撮る角度と色合いで無理矢理フラットに見せかけてるね。
目の錯覚を利用するだけで、実際の利用のことを全く考えない、駄目な巧の典型か。

とりあえず、番組撮るときに、依頼主はリフォームの出来に文句をつけないっていう
誓約書でも取っておけば、トラブらなくなるんじゃないかな。
1036   学名ナナシ  : 2010年10月29日 07:31  ID: Uu.x4o4L0  *この発言に返信
だから応募するなとあれほど言ったのに・・・
家なんてサプライズプレゼントされるもんじゃないだろ。
生活として一緒に歩む物なんだからじっくり打ち合わせて納得しないとダメ。
実はちゃんと話し合ってるけど最後は演出上驚いてるだけかと思ったら違ったとか最悪。
見た目のデザイン以外の実用性での当たりはかなり少ないし
毎週見てるが反面教師的な意味では勉強になる、自分の時のために。
まー、35分くらいにある匠の試作品は反面教師にすら値しないが。

今住んでる家もそうだが今まで冷暖房効率を考慮した家があっただろうか?
壁をぶち破って1つの部屋にして床暖房とかエアコンよりマシだが維持費計算したくない・・・。
1037   学名ナナシ  : 2010年10月29日 07:37  ID: Uu.x4o4L0  *この発言に返信
>>1007
あれ好評だったんだ。
1階と2階の配分違うだろうと思ったけど
本人が納得したら良かったんだな。
こういった後日談をちゃんと聞きたいよなー
悪かった事もだけど、良かった事は広める方向でねー。

>>1031
成長した時には激しく黒歴史に・・・
親的には満足でも子供はぐれるよなー
1038      : 2010年10月29日 08:01  ID: QpIXCTIhO  *この発言に返信
週刊誌の記事をアッサリ信じるんだ
1039   学名ナナシ  : 2010年10月29日 08:25  ID: .2.pIU5D0  *この発言に返信
テレ麻ニュースのネタができて良かったじゃないか
1040   学名ナナシ  : 2010年10月29日 08:29  ID: wQZLAqCi0  *この発言に返信
「リフォームより建て換えした方が良いんじゃねぇの?」と思う事が多々あるんだが…。
建て換えだと、取壊し費用とかも要るからそうはいかんのだろうけど。

あと、家が狭い、部屋が狭いとか言ってる所に限って無駄に物や家具が多いんだよなぁ。
要らん物を捨てるだけで狭さの問題は劇的に変わるのにさ。
1041   : 2010年10月29日 08:42  ID: YCVjbgRqO  *この発言に返信
近所にもビフォーアフターにでた家あるけど住みやすいってよ。
1042   学名ナナシ  : 2010年10月29日 08:43  ID: 3EY.nD4e0  *この発言に返信
今時の家って壁なくて1フロアな感じだから空調管理が難しそう
1043   学名ナナシ  : 2010年10月29日 08:47  ID: fWtflAqu0  *この発言に返信
番組は忘れたがワケ判らんインテリアコーディネーターのババアが筋交いをバリバリ切ってるのを見た時は正直引いた。
気分悪いからあんまり見ない様にしてるけど。
1044   学名ナナシ  : 2010年10月29日 08:54  ID: RZpULc09O  *この発言に返信
毎週カーチャンが楽しみにしてるわ…
あれ見てるときのカーチャンはやたら楽しそうなんだが

なんだかなぁ
1045   学名ナナシ  : 2010年10月29日 08:57  ID: RthFlrgP0  *この発言に返信
なんということでしょう
住みにくかった我が家が住めないクソ小屋に
1046   学名ナナシ  : 2010年10月29日 09:23  ID: Zkhq6AZQ0  *この発言に返信
俺の大黒柱は…
1047   学名ナナシ  : 2010年10月29日 10:00  ID: 23KCt1720  *この発言に返信
なんという事をしてくれたのでしょう
亡き父の形見がドアノブになり手垢まみれに
1048   学名ナナシ  : 2010年10月29日 10:19  ID: n8zlkU1Y0  *この発言に返信
業者とか選ぶときは
信頼できるツテや口コミが重要だと思う
1049   学名ナナシ  : 2010年10月29日 10:26  ID: n8zlkU1Y0  *この発言に返信
失敗例の匠はずうずうしいというか
人の生活を壊しても全く気にしてないように見える
1050   学名ナナシ  : 2010年10月29日 10:40  ID: RcGs3UT20  *この発言に返信
テレビ信者の悲劇だな。
メディアリテラシーを知らないとこうなる。
1051   学名ナナシ  : 2010年10月29日 11:25  ID: 5cx7Mvid0  *この発言に返信
たとえそーだとしても
所詮は週刊誌情報
1052   笛使い  : 2010年10月29日 11:49  ID: XUhsD6.C0  *この発言に返信
>>480
もうこのチラシにセンスがなさすぎ。
1053   学名ナナシ  : 2010年10月29日 12:18  ID: 8fBSoSdo0  *この発言に返信
※1021
何故に俺たちのテレ東批判?
この番組はテレ朝だろうよ
1054   学名ナナシ  : 2010年10月29日 12:41  ID: MBlwY.1uO  *この発言に返信
スレにあった古い日本家屋のは結構良かったと思った
1055   薬中  : 2010年10月29日 13:03  ID: vfylSzXUO  *この発言に返信
家主はデザイン料払ってないから思い通りにいかないのはしゃーないわ
1056   学名ナナシ  : 2010年10月29日 13:12  ID: oQhEGRxG0  *この発言に返信
規格が決まってるプレハブ住宅が売れる原因がよくわかる。
1057   学名ナナシ  : 2010年10月29日 13:53  ID: jQIJ9hdc0  *この発言に返信
匠の人が匠って言われるの恥ずかしいし
テレビ局側に無理やり思い出の品にしたもの使わされるし
いやこれ無理だろって設計しないといけなかったりするし
状況によっては正直建て直しオススメしたい

ってグチってたよ。
1058      : 2010年10月29日 14:25  ID: tA4LVETKO  *この発言に返信
愚痴るくらいならやめろ
自分の評価も落ちるようなこと普通しないだろ
釣り乙
1059   : 2010年10月29日 18:31  ID: ONlp4oOUO  *この発言に返信
匠の差ね…

競艇選手の廊下だけの家設計した建築家は学会賞とるくらいの実力者なんだぞ!

バカにすんな!
1060   学名ナナシ  : 2010年10月29日 18:59  ID: Uu.x4o4L0  *この発言に返信
※1053
>>53の事だろ
さすがに苦しい突っ込みだとは思うが。
1061   学名ナナシ  : 2010年10月29日 19:40  ID: 7UA2Aa3X0  *この発言に返信
>>1059
だが住む人には喜ばれなかった
住む人のことを考えない住居は建築家のオナニーでしかなくただの糞だ
1062   学名ナナシ  : 2010年10月29日 21:01  ID: lu.IQjFO0  *この発言に返信
腰の悪いばあさんのいる家にらせん階段つけちゃったって話聞いたけど・・・
1063   学名ナナシ  : 2010年10月29日 22:34  ID: rma1rmP.0  *この発言に返信
>>157のケースは、リフォーム希望でよくある悩みだったから過去の蓄積があるんじゃね
木造家屋がすきま風ひどくて困る、気密悪くて暖房器具も使えない、なんとかしてほしい
って話地方ではいっぱいある。
元々ケーススタディがない話だと滅茶苦茶に、と
1064   学名ナナシ  : 2010年10月30日 01:27  ID: oaoqhmZ.0  *この発言に返信
依頼主に幼い娘がいて、そこのお風呂に問題があると・・・
1065   学名ナナシ  : 2010年10月30日 02:03  ID: 5.K7A6.R0  *この発言に返信
かなり前から問題になってるのに
頼むは情報弱者としかいいようがない
1066   学名ナナシ  : 2010年10月30日 03:39  ID: mWJtFo8F0  *この発言に返信
公民館の匠はホームページ上でも凄いことやってるなー

>本日***時頃、お電話を頂きました***様へ、お伺いした電話番号を間違ってメモしてしまったようです。 そのため、こちらからご連絡することが出来ないでおります。 お手数をおかけして申し訳ありません。 もう一度ご連絡頂けませんでしょうか、よろしくお願い致します。

これで食ってけるのか、楽な商売だわw
1067   学名ナナシ  : 2010年10月30日 04:49  ID: ZDSrn1Bp0  *この発言に返信
ビフォーアフター(テレ朝)と、ドリームハウス(テレ東)の最大の違いは、施主ときちんと話し合うかどうか。
ビフォーアフターは、感動を演出するために、要望だけ伝えてあとは丸投げ、
こんなんで希望に沿った家が出来るわけが無い。匠はエスパーじゃないんだから。
それに施主の方だって家に関しては無知なんだから、一発で自分の要望がうまく表現できるわけ無い。
ほんとの要望は、具体的な話を何度もしながら徐々に浮かび上がってくるもの。

その点では、ドリームハウスはきちんと施主と何度も打ち合わせしてるし、途中で様子も見に来れる。
それでも、図面や打ち合わせだけで素人が想像するのには限度があるから、
完全に望みどおりにはならないだろうけど、丸投げするよりずっとまし。
廊下だけの家の回は見てて、住む家としては無茶な設計だなぁとは思ったけど、
施主と打ち合わせの上での話しなんだから、設計士だけが悪いわけじゃない。
(住みやすさを考えた上でのアドバイスもするほうが良心的だとは思うけどね。
 でも、構造的な問題以外では、最終的に優先されるのは施主の希望だし。)

自分の望みのいい家を作るには、自分も勉強して、とにかく徹底的に話し合う以外無い
1068   学名ナナシ  : 2010年10月30日 10:16  ID: 6EL.Lobr0  *この発言に返信
始まってすぐの頃のビフォーアフターで、家の外壁を全て鉄板で作った家無かった?

真夏は空調無しだと多分死ぬ。停電したらどうするんだろう。
1069   学名ナナシ  : 2010年10月30日 12:16  ID: QjXRwf0e0  *この発言に返信
時々お父さんの仕事のためとか言って内緒で部屋に変なギミック作る匠いるけどあれなんなの
せめてお父さんがそれをほしがってるかどうかだけでも確認しろよ
1070   学名ナナシ  : 2010年10月30日 14:18  ID: 95t.S8gs0  *この発言に返信
小川未明の「殿様の茶碗」思い出したわ。
町で一番高級な陶器を作る名匠の美しい模様が光の加減で透けて見えるような
茶碗をいつも使ってたけど、余りにも薄いので茶碗を持つ手が熱くて困ってた。
ある日狩りの帰りに道に迷った殿様は普通の農家に一晩泊めてもらうんだけど
そこで出された茶碗は分厚くて持っても手が熱くなくとても使いやすい。
どこの名工が作った物なのか聞くと「こんなのどこでも売ってます」
城に帰った殿様は早速茶碗を作った陶芸家を呼んで、こんな感じの言葉で諭したそうだ。
「使う人の事より自分の事ばかりを考えて作った物はどんなに見事でも良い作品ではない」
その後、名人は普通の分厚い茶碗ばかりを作るようになったそうだが。

1071   学名ナナシ  : 2010年10月30日 21:19  ID: koASrb6h0  *この発言に返信
>>24は見たなあ。なんかその場で伐採した木で丸木橋作ってたけどあんなのすぐ腐るぞ。
1072   学名ナナシ  : 2010年10月31日 02:29  ID: KDJd1lN90  *この発言に返信
庭の回って不評なんだな。うちの家族ではわりかし好評だったけど。
自分の家もやって欲しいかどうかは別として。

公民館はマジで擁護無理w
1073   学名ナナシ  : 2010年10月31日 02:30  ID: FjHJVWQa0  *この発言に返信
最近スッキリ!!でもナイスハウジングとかいう変な家紹介するコーナーやってるよw

この前は高台にある家で、2階に開けたらすぐ外に出られるドアがついてた。
ベランダとか無いから実際は使えないんだけど。
家主「遊び心でつけた」
だとさw





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