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1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 19:37:21.98 ID:QRoR9vqc0
会社でメール来た
しかも家族の分まで署名を集めようとしている！

単純所持で逮捕の危険性については全くの無視です

電機連合全体だと数十万くらい署名集まるかも・・・
日本オワタ＼(^o^)／







4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 19:39:25.81 ID:L2yVTnl30
単純所持で逮捕はいいけど、どうやって単純所持を取り締まるのっていう







5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 19:42:17.23 ID:VTg2knudO
どうやって取り締まるか決まってないのが問題なんだろ
意図的運用が行われることなんてvipperにすらわかるというのに







3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 19:39:24.07 ID:6LS9IVKj0
特定公益増進法人の認定を得るために必死だなｗ


特定公益増進法人
公益法人等のうち、教育又は科学の振興、文化の向上、社会福祉への貢献その他公益の増進に著しく寄与するもので一定のもの（「特定公益増進法人」）に対する当該法人の主たる目的である業務に関連する寄附金については、寄附金控除等の税制上の優遇措置の対象とされています。






6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 19:45:06.66 ID:TDv+6CZc0
会社の知り合いに署名の危険性をちゃんと知らせたよな？







26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 22:21:41.26 ID:h5akEZWsO
まじか？
電気連合所属だがまだ来てないぞ。

ぜったい署名しない。
組合役員として、担当部署に名簿は回さん！







33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 22:41:36.01 ID:gvweUDlbP
>>26
ネットで検索すると10月初旬ぐらいからチラホラ話しが出てるみたい
俺のとこが今週なんで　もうちょいしたら話しがいくかも
しかも内容が法案について熟考し賛成の方は署名してください！とかじゃなくて
上から目線で電機連合は賛成してますので署名しなさいって感じ







7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 19:45:40.03 ID:gvweUDlbP
参考画像：アグネスの大豪邸
7_1







30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 22:25:54.34 ID:O87S5eGJO
>>7
なんだよこれｗｗｗこの人どんだけ儲けてんの？ｗｗｗｗｗｗ







8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 19:47:24.16 ID:p2UAjHphO
やり口があくどいなマジで







10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 19:56:12.95 ID:OvRBBafSO
薬事法違反についてはどうなったんだこのババア

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11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 20:00:22.29 ID:gvweUDlbP
意外に単純所持禁止の賛成派が多いの？

自分の子供の水着の写真持ってても逮捕される可能性あるのに・・・
令状なしの現行犯で逮捕できるからね







13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 20:20:34.83 ID:TDv+6CZc0
>>11
意外って言うか上辺だけなら青少年を保護する為の物だから反対しにくい
反対＝そういうことする側って見られるから会社でやられると余程信念ない限りは反対しにくいだろう







12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 20:07:13.80 ID:gvweUDlbP
2001年に完成した東京都港区高輪の一等地に建てられた日本ユニセフの本部ビル。
地下一階、地上５階、敷地面積　1310?　延べ床面積　3702?　総工費２５億円　建築費から維持費まで、全て庶民の善意の寄付で賄われている。
ちなみに本家のユニセフ東京事務所は、国連大学の一室にあり、職員も11名ほどと、日本ユニセフ協会とは非常に対照的だ。
12_1







14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 20:25:47.83 ID:OvRBBafSO
けど反対しないと未来やばいからなぁ
なんせ規制したがってる連中は冤罪もやむなしってスタンスなわけだし







18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 20:50:53.25 ID:OvRBBafSO
イギリスのある市でミニスカートが猥褻だから禁止にされたくらいだからな
異常すぎる







105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 12:47:43.26 ID:H7VQeEr80
>>18
スコットランド市民全滅じゃねえか明日の服どうすんだ







19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 20:59:31.79 ID:gvweUDlbP
Q2.現行犯逮捕は令状なしでできますか？
A.できますし、一般人にもできます。

児ポに漫画が追加された際にはコミケで一網打尽にできる未来がまってます
大量逮捕で胸が熱くなるなｗｗｗ







21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 21:41:50.40 ID:gvweUDlbP
見知らぬＵＲＬをクリックするたびに被疑者へのジャッジメント
ロリなら逮捕か







22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 21:45:27.25 ID:gEjOcfqGO
アグネスの家に児ポ画像送りつけたらいいんじゃね







24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 22:08:57.02 ID:gvweUDlbP
とりあえずアグネスを詐欺罪で逮捕して
祖国の中国へ強制送還したい
好きなだけ中国で人権活動してほしい

●アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm
『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』







25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 22:10:22.09 ID:vBgoZC6c0
おめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたは１０万人目の児ポ禁止法違反逮捕者ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 22:23:22.80 ID:gvweUDlbP
児童ポﾉﾚノ禁止法は1999年からあるから
今ユニセフがやってるのは単純所持禁止への改正
あとアニメ、漫画、ゲーム等も追加しようとしてる







34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 22:44:45.40 ID:PFuw3Wm6P
単純所持って甥っ子姪っ子の写真もダメになったらどうしよう







35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 22:44:56.14 ID:HsUOk6Qs0
意図的運用とか怖すぎるんだけど今度のは何やるとアウトなの？







36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 23:02:38.71 ID:5tA6o/bb0
wikipedia　児童ポﾉﾚノ　より
http://ja.wikipedia.org/wiki/児童ポﾉﾚノ#.E5.8D.98.E7.B4.94.E6.89.80.E6.8C.81.E3.81.AE.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.81.A8.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9

外務省では、児童ポﾉﾚノの単純所持がすでに違法化されているアメリカで、
自分の子供が入浴した時の写真を現像に出しただけで逮捕に至った事例を紹介し、
「日本では何でもないと思われること」であっても処罰の対象となることもあるとして
日本国外の邦人に対して注意を喚起している


こういうの見るとすごい怖いな







37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 23:13:54.47 ID:gvweUDlbP
★不特定多数の人間を無差別に社会から葬り去る方法★
ウイルスとしてPCに潜み、定期的に大量の児童ポﾉﾚノをユーザーの気づかないフォルダに長年にわたり蓄積し、
ある程度月日が経ったところで警察に匿名で通報する。ばれない用に通報後は自らのプログラムを削除。







39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 23:24:57.85 ID:q2Z4Ztd1O
正義の皮かぶってるやつはほんとうにやり口が汚い







44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 23:37:42.09 ID:KlD7qe7i0
お父さんが娘の成長の軌跡を写真に撮れなくなる時代が来るのか







46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 23:50:40.61 ID:6EQm0uPK0
労組まで使い始めたか
電機はちょっと事情が分からんが、日教組や自治労は推進しそうだな







47：◆kilLAMR.XE ：2010/10/27(水) 23:53:40.50 ID:IRfPMg6O0
またロリコンどもがファビョって何か言ってるのか
勝手に言ってろよ、お前らに影響力もクソもないから
お前ら自身が糞だしな
あっ、一般の普通のvipperに言ってるんじゃなくて一部の超少数の犯罪者ロリコンモンスターどもね
人間の屑が、またこんな無意味で臭いスレ立てやがって、諦めつかない必死な馬鹿が
わかんねぇ奴らだなぁ、性犯罪者クズの異常者のお前らが消えたら解決で
日本も少しは良い方向に向かうのにな、ほんの少しだけね







49：革命的美少女◆7HU65zss9U ：2010/10/28(木) 00:05:06.15 ID:gi1qn3ao0
>>47
実在する未成年を対象としたポﾉﾚノは根絶するべきであるが、それは現行法で十分
単純所持の違法化は冤罪が多発する可能性があり、現状ではまともに運用することは不可能

実在しない未成年のポﾉﾚノの規制は論外
被害者の存在しないポﾉﾚノを根絶したところで何等意味は無い
それ以前にこれは表現の規制であり、人民の自由意思を侵害するものである

現行法を基本に罰則を強化するのが、最善策なのではないか







48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 23:57:35.65 ID:gvweUDlbP
アグネスはとにかく日本で金儲けがしたいシナ人


祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、他人によく思われたいだけの偽善者である」







61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 01:49:38.47 ID:BjIutttU0
アグネスに何でここまで力があるのか？
学校や会社にまで力がおよんでいる







62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 02:08:40.57 ID:tbACQ5M/P
アグネスパネェ
62_1







63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 02:12:00.60 ID:ja1lPNWF0
これが実態
63_1







67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 04:11:22.05 ID:hH8rpI5G0
こいつらの恵まれない子どもって言い方
上から目線なとこが腹立つな







68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 04:13:58.58 ID:axrhbvqGO
アグネスがあんな部屋に住んでるなら俺も恵まれない子供達に入れるレベル







72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 05:28:22.33 ID:9c8NGgaAO
これが通ったら次は二次か

性的なイメージが連想できるから～みたいな理由でバッサバッサ出版社に圧力かけるんだろうな

チャンピオンでそれされたら読むのがバキしかなくなっちまうよ







74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 05:39:17.21 ID:GCAMdDOC0
バキよく知らないから問題ない年齢かもしれないけど
特別編SAGAで逮捕されたらやりきれんな







76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 05:53:10.91 ID:HG91o3030
正直「本当の中身を解って署名する」なら別に問題無いが
そういうの関係無く署名させたり

なんか見る限りパワハラ的に無理に署名させてるという話もあるみたいだから
連合のような労働組合がそんな事にして良いのか
と問題にしたり言った方が良いよな
マジで今日電話してみるか







77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 07:17:09.48 ID:BjIutttU0
既に電話してる人もいるみたいだけど
無条件で署名してしまう人が多いのも問題
疑問を持たないとね







79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 08:57:31.40 ID:JbWfh1PG0
お前らアグネスさんに失礼なこと言うなよな(`皿´)

79_1







81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 09:05:21.92 ID:48HksfCyO
>>79
事ｗｗｗｗｗ務ｗｗｗｗ所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 09:33:26.57 ID:73y2fwr+O
嫌いな奴通報すれば逮捕してくれる時代が来るってことだろ？







90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 09:34:53.20 ID:CmsPgsr+0
>>89
それどころか密告者には報奨金が出る世界になるかもな、リアル狂四郎2030







92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 09:44:33.60 ID:7gkjVmWCO
>>89
児童ポﾉﾚノを取り締まる機関を新しく建てる→利権ｳﾏｰ
政治家や権力者は捕まらない→やりたい放題
プチエンジェル？何それおいしいの？

ぶっちゃけ国民の為じゃなくて自分達が金儲けしたいから推進してるのよ
ほんまアグネスさんは鬼畜やで







91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 09:42:11.20 ID:yASFyhX8O
ロリ画像を分かりにくい場所に展開するウイルスで他人を
ハメハメする時代が来るか。痴漢冤罪以上にひでーな。







100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 10:31:29.43 ID:tbACQ5M/P
賛同する人は署名をお願いと謳ってはいるが
社外的な組織の中で上から署名しろと言われれば
心の強い人以外は拒否出来ない
しかも右にならえの集団の和を大事にする日本人ならなおさらです







107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 12:59:04.56 ID:tbACQ5M/P
署名してる人に話しを聞いてみたら
すでに児童ポﾉﾚノ禁止法があることを知らない人だらけだった

情報弱者をうまく騙すユニセフのやり口には詐欺師となんら変わらない！







108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:00:00.90 ID:K27n/Dt+0
単純所持は冤罪を生む！！！
→すでに条例がある奈良県では一件も冤罪は起きませんでした。

裏で大きな利益・利権が！！！！
→利益出すなら他のことしたほうが効率いいだろｊｋ

子供の写真も撮れない！！！
→なにもチ○コ丸出しで撮る必要はないだろｊｋ







110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:05:43.72 ID:yKCDPqS3O
>>108
一番下で少し吹いた







116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:24:28.55 ID:CmsPgsr+0
>>108
効率なんて考えて動いてたのか、世相に合わせて手当たりしだいに飯の種を増やしていこうとしてると思ってた







114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:15:39.59 ID:2hz1crbD0
もし自分の会社や学校で署名集めてても、
正直断ったり署名してる奴を諭せる自信ないわ







117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:24:33.69 ID:TxfNMonQ0
二次規制されたらイカ娘見れないじゃねえかアグネスざけんな







120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:27:00.12 ID:CmsPgsr+0
>>117
突然変異が起こってイカ娘がボンキュパーンな成人女性になればいいんじゃなイカ







119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:26:44.43 ID:K27n/Dt+0
賛成している人…子供たちが苦しんでる！賛成！賛成！
普通の人…………まあ規制したほうがいいっしょ、よくわからないけど
賛成悩み中の人…まあオカズ減るけど仕方ないよなぁ・・・
反対している人…敵！おまえは敵！敵死ね！間違ってる！敵はクズ！

反対している人は自分が正義だと思ってる。
そう思う気持ちもわかる。いままでよかったのに規制なんて。
しかし、自分が正義であっても、それに対抗する勢力は「悪」ではない。
また別の正義である。
それを理解できない人は一生懸命に問題点ばかり探し出して、規制賛成派の「正義」を理解しようとしない。
排斥主義という。外国人とか嫌いなのもそういう理由。

ちなみにこの問題の規制派の正義は「子供を守ろう」、反対派の正義は「オカズを守ろう」。







123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:30:25.15 ID:kCsmRxum0
単純所持禁止になる→アグネスの家に画像送りつける→アグネス逮捕→アグネスが騒ぎ出して緩和される→飯がうまい







124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:32:18.24 ID:ufKoox4e0
>>123
アグネスはもうそういう画像持っていて、さらに国会議員に見せて回っているのに逮捕されません







126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:40:20.53 ID:m7fiwtjS0
踏み絵そのものだよな
憲法１９条の「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」
に反するよ

思想及び良心の自由の内容は
１．特定の思想を持つ事を強制されない
２．特定の思想を持っている事を理由に、不利益な扱いを受けない事
３．自らの思想・良心の表明を強制されない事＝沈黙の自由







127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:42:49.36 ID:K27n/Dt+0
署名したくない人はしなければいいだけだよ？
何か罰則があるわけではない。
ただ、児童ポﾉﾚノに対して寛大な人間というイメージは持たれるだろうけど、あなたたちの理論ではそれは問題あることではないんだろうから、遠慮なく署名を拒否すればいい。







140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:07:05.76 ID:m7fiwtjS0
>>127
法的には罰則はなくとも、社会的に不利益を受ける危険性がある
>>126
にも書いたけど、「思想及び良心の自由」の内容をよく読んで頂きたい

内心の自由への署名は踏み絵そのもの
労働条件改善とか、住宅近隣に高層ビル建設反対とかとはわけが違う








143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:10:47.08 ID:K27n/Dt+0
>>140
社会的な不利益とは？
自分が少数派になってしまうくらいしかないと思うが？







145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:15:29.82 ID:r9fwSFtM0
>>143
確かにいじめや差別にあってる人たちは少数派だよな







128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 13:45:52.95 ID:EFeOtvRaO
署名の集め方ってのはこんなもんだが児ポに関しては早急に結論を急ぐことはしてほしくないな







150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:27:16.34 ID:PIjq/T3e0
現実と二次の区別が出来ないとか・・・
アグネスはロリコンと等しく危険だな







152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:28:57.81 ID:r9fwSFtM0
>>150
だが、もしアグネスが10歳の少女だとしたら・・・







167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:47:35.20 ID:kmJ+NpgOO
規制派って被害児童のケアや新たな被害を防ぐのは二の次で
単純所持規制にだけ異常にこだわるよな


まあ後者は手間や金がかかるけど前者は楽チンだからだろうけどｗ







170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:52:53.53 ID:K27n/Dt+0
冷静に問題点を分析できる人がいないのが一番問題をややこしくしてるね。

今回の署名の趣旨はこう
・被害にあった子供かわいそうだから流通してもらっては困る
・売るのはダメだけど入手とかはOKなのでいくら言っても減らない
・なので購入もダウンロードも所持も禁止しよう
・二次元の話なんかしてません
ということ。







173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:58:04.02 ID:r9fwSFtM0
>>170
今回の署名の趣旨に論理の飛躍が多いのは分かった







171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:53:03.15 ID:tbACQ5M/P
20歳の女性が出てるAVが16歳くらいに見えれば逮捕できます
逮捕は恣意的に現行犯として行えますからね







172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 14:57:02.88 ID:K27n/Dt+0
その理屈は正しい。
現在小麦粉をそれっぽい袋に入れて一緒に注射器を持っていると逮捕されます。

普通の常識人は、誤解されては困るから小麦粉と注射器を持ち歩こうとしない。
規制が出来たら、16歳に見える人をAVなんかに出さない。







176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 15:00:11.39 ID:kmJ+NpgOO
>>172の理論がキチガイすぎるｗｗ怖いｗｗｗｗ







183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 15:05:18.73 ID:tbACQ5M/P
>>172
意図的に逮捕できる社会が今より良い社会とは思えないね







179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 15:01:27.93 ID:jrbKoK9VO
日本ユニセフの要望書見たら対象に動画と写真だけでなくて漫画やアニメの類いも入ってるんすけど







186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 15:07:37.63 ID:tvN1V88iO
いいこと思い付いたｗｗｗ

アグネスが日本からいなくなれば解決じゃね？ｗｗｗｗｗ







190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 15:12:19.20 ID:K27n/Dt+0
ですから二次規制まで話を飛躍するのはやめよう。
二次規制を恐れている人こそ、この3次規制をすべて受け入れて、落とし所にすべきだと思うんだけどなぁ。
どっちも引かないじゃ話にならないし、世論を味方につけているほうが勝つ。
だったらここで手打ちにすればいい。
本物の児童性愛者に踊らされていないかい？







191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 15:14:16.35 ID:jrbKoK9VO
>>190
飛躍？日本ユニセフの要望書にアニメや漫画も対象だって書いてあるんだがｗ







194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 15:20:48.62 ID:p+uC+DgT0
>>190
漫画や絵も対象ってのは普通わかるだろ
集英社とかも「反対します」と言う位なんだから







213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 15:59:57.50 ID:K27n/Dt+0
俺が思うことだが、３次規制はやむなし、譲渡所持禁止に反対する材料がなさすぎるし、放置したら子供達がかわいそう過ぎる。これは認める。

２時規制に関しては、規制される前に業界で自主規制を行う。

自主規制一つ目は販売条件。エロいものはうるさいオバサンや子供に見つからないような場所でのみ販売してよし。
アダルトショップとか、書店でも必ず囲いがある専門コーナーとか。レンタルビデオのアダルトコーナーを想像してくれればいい。
二つ目は内容。明らかに園児児童が性被害にあっているものは販売自粛。

規制される内容は性的興奮を誘うもの。つまり性行為を直接表現してたり、性器をさわったりするもの。これは業界団体が推進して自分で基準を作れ。押しつけられるよりいいだろ。

これが双方の言い分をいれた妥協策だと思うがどうだ？







216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 16:04:38.54 ID:7B6TH0sf0
>>213
むしろそうなるともう手遅れだろ







237：革命的美少女◆7HU65zss9U ：2010/10/28(木) 17:10:30.58 ID:FY5o1sjV0
>>213
前者には賛同するが後者は認められない
これは明らかなファシズムだ







214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 16:00:47.19 ID:tbACQ5M/P
一度改正させたら必ず実積をたてに次の改正をいいだすよ
実積があるぶんさらに強硬な態度でね







220：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 16:22:03.48 ID:7B6TH0sf0
　　＿＿＿ 　　
.／ 　 　 ／|　　 　
|許￣￣| 　|　　　
|　　さ . | 　|　　　　
|＿＿ん|／ 　









224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 16:39:38.23 ID:tbACQ5M/P
ここに書き込んでる人間はまだ何かしら
自分の意見を持っているけど
何にも考えてない不特定多数を組織的に狙う署名集めは
非難されるべき







226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 16:53:13.43 ID:K27n/Dt+0
主義主張を貫くのはいいんだけど、追い込まれている今、まだ反対と叫ぶだけですか？

児童を守るために次から次へと規制が出るのは仕方がない。
今後ますます子供たちの価値が上がり、今勝ってもまた規制は強くなるだろう。
だからこそ、今のうちに守るべきものを守れるように自主規制でもするべきじゃないの？
次から次へと負けていくか、妥協案を模索していくか、どっちが守りたいものを守れるか考えたらどうだろう？







230：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:00:18.62 ID:7gkjVmWCO
>>226
価値って何よ 結局は子供を規制する為の口実にしたいだけじゃね
今まで規制を行って
性犯罪や児童売春は減ったか？
問題なのは過程より結果なんだよ
規制しまくったら世の中が良くなるどころか荒んでないか







234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:08:05.14 ID:H7VQeEr80
>>226
追い込まれてるからこそ反対だとハッキリ言うべきだろ







231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:01:44.99 ID:ZVlRww7oO
自主規制
↓
規制が足りない
↓
自主規制
↓
規制が足りない


ってなったら結局規制されたのと一緒







236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:08:51.83 ID:K27n/Dt+0
性犯罪や児童売春は時代の進化のたまものだからな。
出会い系規制でだいぶ児童売春は減った。規制のおかげだな。

エロマンガなんてのはサブカルチャーであり続けるべきだったんだよ。
ところがどこかのバカが萌だなんだと表に出てくるからこうなった。
ネットで匿名とばかりにやりたい放題だ。人目につくところで過激な表現合戦だ。

昔みたいにこっそりやっていればよかった。誰にも目をつけられなかった。
３次ですらこっそりやっているときは規制が出なかった。
外国からの圧力や連続殺人でやっと規制が出てきたくらいだ。

華やかに日向で散るか、日陰で生き続けるか、選ぶのは愛好家だよ。







240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:18:43.22 ID:7B6TH0sf0
>>236
出会い系と芸術文化って一緒にしちゃいけないと思うぞ
絵や小説などは芸術であり創作活動
出会い系とは正反対のもの







251：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:36:16.18 ID:PKJwtUUH0
>>236
ネットが発達する前から、ちょくちょく攻撃されてたよ
モザイクの義務化だとか、有害図書に指定しろだとか







246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:21:44.86 ID:K27n/Dt+0
皆さんがユニセフ以上の署名を集めたり、ユニセフ以上に世論を動かせるならそうしてください。
がんばってね。
私は現状を踏まえての現実的な行動をお勧めしますが。







248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:31:14.88 ID:3rRrUekhI
>>246
ひとりで必死だな工作員
いままで規制が強まった時に限って
児童の強姦被害が増えてるのに
譲歩しろというが今までだって何度も自主規制してきてるんだよね
規制派が自主規制を信用してないから意味なし







247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:29:05.48 ID:7B6TH0sf0
児童ポﾉﾚノどうこうではなく、アグネスのやり方が気にくわない
規制というものは、犯罪が減らなければ只の思想統制
この規制によって誰かが幸せになるのか？
まあ抑えつければ抑えつけるほど、ストレスをかかえる
国民は増える
支持を得るのも一筋縄ではいかなくなってくるだろう







252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:37:31.45 ID:QOsELJIw0
つーか規制には別に反対でも賛成でも無いけど、アグネスが規制を推進するのだけは許せない。
アグネスの自己満足の為に規制されるってのがまずおかしい。自分の嫌いな物は全て規制しまえというファシズム、共産主義的なそういう思想の元に規制されるのが我慢ならない。
児ポなんかどうでも良いけど、アグネス含む推進派の「あたしが正しいのよぉ！」って顔を見ると腹が立つ。
自分を特別な人間と思い込んでるヤツを見るとぶん殴りたくなる







253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:38:45.98 ID:K27n/Dt+0
児童強姦が増えたのはどう考えても出会い系サイトのせいですね。
１２歳以下は同意のうえでも強姦ですから。
そして規制の結果児童強姦は減りましたね。規制で子供が守れらましたね？

自主規制もしているんだかしていないんだかわからない程度ですから国に規制を要望される。
もっと目につかないようにやっていれば問題は起きなかったと違う？

上手に規制している業界、たとえばAVなんかは生き残れている。
エアガンも上手に生き残っていたがバカが車から乱射して規制強化。
両方とも廃止には至らない。
今回の規制を許したらもっとひどい規制が来るってのは何かの妄想なのだろうか？







260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:49:21.03 ID:3rRrUekh0
>>253

総数 未成年総数 幼児(小学校就学前) 学生 中学生 中卒以上の未成年 成年
1978 昭和53年 2897 1290 14 157 232 887 1607
1979 昭和54年 2810 1249 13 198 206 832 1561
1980 昭和55年 2610 1117 19 143 210 745 1493　1980年代以降、少女写真集や少女が性行為をする漫画
1981 昭和56年 2638 1217 7 162 232 816 1421　アニメ風絵柄のアダルトゲーム等の「児童ポﾉﾚノ」と呼ばれるメディアが登場。
1982 昭和57年 2399 1161 15 175 267 704 1238　以後、徐々に減少傾向に
1983 昭和58年 1970 915 15 121 226 553 1055
1984 昭和59年 1926 912 7 119 215 571 1014
1985 昭和60年 1802 855 4 126 224 501 947
1986 昭和61年 1750 814 0 109 191 514 936
1987 昭和62年 1823 817 3 83 155 576 1006
1988 昭和63年 1741 808 4 106 159 539 933
1989 平成1年 1556 697 2 70 142 483 859
89～97　ほぼ横ばい
1997 平成9年 1657 774 3 68 91 612 883
1998 平成10年 1873 839 0 43 114 682 1034
1999 平成11年 1857 873 2 54 128 689 984　　児童ポﾉﾚノ法が施行されたのは1999年
2000 平成12年 2260 1006 4 60 146 796 1254　ここから増加傾向に
2001 平成13年 2228 1049 0 50 145 854 1179
2002 平成14年 2357 1118 4 62 158 894 1239
2003 平成15年 2472 1143 2 70 198 873 1329　出会い系サイト規制法が施行されたのは2003年ただし
2004 平成16年 2176 986 1 53 167 765 1190　成年に対する強姦件数の減りも大きく、他の要因が考えられる
2005 平成17年 2076 875 3 41 165 666 1201
2006 平成18年 1948 808 3 46 151 608 1140








266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:54:40.88 ID:3rRrUekh0
>>253
規制で犯罪が増えた実例


http://plaza.rakuten.co.jp/sendatte/diary/201002040000/
1954年、合衆国議会の少年非行対策小委員会は「コミックブックと非行」と題するレポートを発表、
青少年に悪影響を与える可能性のある表現を規制するよう、コミックス出版界に勧告した。
　これを受け、全米コミック雑誌協会は「あらゆるコミュニケーション・メディアの中でもっとも堅苦しい」と
彼ら自身によって評されたコミックス・コードを制定した。
コミックス・コードが施行された54年以降、
アメリカの犯罪は減るどころか、急カーブを描いて上昇しており、1980年には３倍にもなっている

犯罪率統計-国連調査（2000年の強姦（件/10万人））
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　78.08件　 単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ　　32.05件　 単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　　16.23件　 単純所持禁止
フランス　　14.36件　 単純所持禁止
ドイツ　　　9.12件　 単純所持禁止
ロシア　　　4.78件 　
日本　　　　1.78件
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf







269：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:57:02.52 ID:K27n/Dt+0
>>266
犯罪が増えたのと規制の因果関係をどうぞー。







271：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:59:39.35 ID:3rRrUekh0
>>269
>>260だってあるのにこれだけ多くの例を上げても因果関係認めねえのかよ
規制ありきでなくて現実的な目線で子供を守れよ
規制は逆効果でしかないんだよ







259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:48:27.13 ID:7B6TH0sf0
やたら出会い系を出してくるけど
出会い系規制に対して文句言ってるやつはいない
それに、アグネスは本当に子供のためを思ってるのかなぁ
信じがたい…







256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:43:24.35 ID:HGS9qJlx0
ロリコンは気持ち悪いし死ねばいいと思ってるけど、署名なんてしたくないな







257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:45:34.98 ID:ZHYXELgx0
結局のところ児ポ禁止が施行されたら何がどう変わるの？

いろんな意見がありすぎてよく分からん・・・







263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:51:12.21 ID:tbACQ5M/P
>>257
20歳の女性が18未満に見えたならアウト
誰でも逮捕できる簡単なお仕事です







278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 18:03:56.18 ID:tbACQ5M/P
>>268
そう 逮捕側の判断のみ
そして裁判でも女性側の実年齢を正確に調べる必要はなく
専門家が18未満と判断すれば有罪にできる

海外ではこれで人生終った人間が既にいる







264：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:51:18.34 ID:XQ+04M3z0
>>257
児ポ禁止自体はすでに施行されている
今回はさらなる強化を求めているもの
単純所持禁止になれば、警察がいきなり家宅捜索をしたり検問をすることも可能だろうな
持っていただけで罪になるわけだし
あと、政府がやろうとしているブロッキングが実行されれば児童ポﾉﾚノとは無関係のサイトが見られなくなる
可能性もあり







277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 18:03:09.58 ID:PKJwtUUH0
>>257
ロリ画像の入ったＵＳＢメモリを鞄や机に入れられて、冤罪逮捕される可能性とか
ネットしてて、画像を開いたらロリ画像だった、とかで逮捕される可能性が出てくる







279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 18:04:28.81 ID:sTNbIm5fO
>>257
俺たちの大好きな幼女でオ○ニーできなくなる







267：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 17:55:20.51 ID:K27n/Dt+0
とりあえずありもしない取り締まりで危険をあおるのはやめておけ。
奈良県の例で行き過ぎた取り締まりは起きないと証明されてしまっている。
単純所持の疑いだけなら麻薬取締法でも銃刀法でもやりたい放題ですが？







305：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 19:20:34.12 ID:YoDPtyR00
どうやって判断するんだろうな
ハードディスクの中にデータさえあれば逮捕ってことなら、児ポのurl踏んだ瞬間人生終わり
アクセスログやらで判別されるだろうから、キャッシュ消しても無理じゃない？

警察は検挙率上がるから、躍起になるだろうし、どうなるだろ







320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:12:19.97 ID:XQ+04M3z0
>>305
警察には児童ポﾉﾚノかどうか判断する専門家がいるんじゃなかったけか
データ云々と言えばカナダかどこかで消したデータを復元させて逮捕したケースがなかったけ？







315：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 21:17:58.08 ID:X5OV+xQG0
海外では既に冤罪は起きています

嫌いな上司にハイテク冤罪をかぶせて人生メチャメチャにした部下、厳しい刑罰に！
http://www.gizmodo.jp/2010/09/post_7724.html


今回の事件で私の人生と評判は完全に破壊され、想像を絶する苦しみを経験しました。
何度も何度も自宅には脅迫があって、妻と共に家を追い出されそうになり、
通りで罵倒されることもしばしばでした。

ちなみに裁判官は、もう少しで本当に警察もワイナーさんの企み通りに、
疑うことなくトンプソンさんを悪質な性犯罪者として逮捕して捜査を終え、
永久にトンプソンさんの罪が確定してしまうところだったとも述べています

悲惨です
今回たまたま犯人が自分で犯行を周囲にしゃべってしまうような人間だったから
発覚したものの
おそらく氷山の一角でしょう







316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 21:22:54.53 ID:a+uC2Hby0
>>315
これは冤罪じゃないよね？
詐欺事件だよね？
なんで冤罪にしてるのさ？


これはたまたま児童ポﾉﾚノが使われただけで、麻薬でもピストルでもできることでしょ？







317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 21:24:48.41 ID:3rRrUekh0
>>316
たまたまって・・・ｗｗｗｗ







319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 21:32:35.44 ID:BjIutttU0
たまたま児童ポﾉﾚノ
頭大丈夫か？







328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 23:19:30.47 ID:OkHOegCh0
児ポ規制反対するやつって反対の仕方が稚拙なんだよな
もっと憲法学者とか刑法学者とかを味方につければいいのに
オタクが集まってなんか言っててもキモイだけです







330：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 23:27:28.54 ID:3rRrUekh0
>>328
とっくに付いてるよ・・・
煽りたいだけならスレ閉じなさい







331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 23:29:23.94 ID:OkHOegCh0
>>330
誰だ　名前を挙げて見ろ







332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 23:39:04.67 ID:3rRrUekh0

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/poverty/1274360624/
「ゾーニングの顔をした表現規制」「社会の自立の、行政による他殺」──宮台教授

都の青少年育成条例改正問題を考えるイベント「どうする!?どうなる？都条例」で、宮台真司教授は「誤解」を招く改正案のあいまいさ、法益の疑わしさなどを批判した。

東京都の青少年育成条例改正案について現役の漫画家らが発言したイベント
「どうする!?どうなる？都条例──非実在青少年とケータイ規制を考える」（5月17日）では、
首都大学東京の宮台真司教授が改正案について、「社会学者から見た都条例改正案」というテーマで発言した。

宮台教授は翌日の都議会総務委での参考人招致で意見陳述しており（TOKYO MX「都議会　性描写規制案めぐり参考人招致」）、
この日の発言は意見陳述とほぼ同じ内容。改正案を「ゾーニングの顔をした表現規制」だと批判した上、
表現規制による法益が疑わしいこと、メディアによる悪影響論には学問的根拠がないこと、
市民の議論で意思を形成していくべき表現のあり方について行政が一方的に封殺することは
「社会の自立の自殺、行政による他殺」である──などと述べた。


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html
　会見には、漫画家の里中満智子さんや永井豪さん、ちばてつやさん、竹宮惠子さんなどが参加。里中さんは「青少年を健全に育てたいという温かい気持ちから出た規制だろうが、表現規制は慎重に考えないと恐ろしい世の中になる」、ちばさんは「文化が興るときにはいろんな種類の花が咲き、地の底で根としてつながっている。根を絶つと文化が滅びる」などと強い懸念を示した。

　4人に加え、この問題についてmixi日記で指摘し、周知の火付け役となった漫画評論家の藤本由香里さん、日本漫画学会長で評論家の呉智英さん、社会学者の宮台真司さん、明治大学准教授の森川嘉一郎さん、「松文館事件」で被告側弁護人を務めた弁護士の山口貴士さん、日本書籍出版協会の矢部敬一さんも会見に出席し、意見を述べた。








334：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 23:43:52.41 ID:OkHOegCh0
俺は憲法学者・刑法学者って言ったんだけど？

宮台とか作家とかそういう色物じゃなくて、そこそこの大学で影響力のある教授を味方につけるくらいしろよ
ちなみに規制推進派の前田は今でこそ落ち目だが一時期はかなり影響力があった
せめてネームバリューとしても学会での地位としてもそれに匹敵するくらいの学者を出してこいよ　具体的には東大か京大の学者







336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 23:53:27.33 ID:3rRrUekh0
>>334
大学の学者もいる
探せばたくさん出てくる

東京大学大学院 教授 長谷部恭男氏
http://ascii.jp/elem/000/000/528/528238/index-5.html
3月12日　東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）、東京大学大学院 教授 長谷部恭男氏、ネット教育アナリストの尾花紀子氏、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、ECネットワーク、電気通信事業者協会（TCA）、テレコムサービス協会（テレサ協）、日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）、CANVASが条例改正案に対し反対表明

 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/19/news094.html
http://fumit.blogspot.com/2010/03/blog-post_10.html







335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 23:52:36.67 ID:C/IYk/Nz0
自分の子供の写真や家族の時の写真を持っていても逮捕されない
冤罪で逮捕されない
二次には手を触れない

この3つ守ればいいよ
今回は二次規制しない？
何も考えずに二次規制します＾ｑ＾とかほざいた奴を信用する馬鹿がどこにいるのか







370：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/29(金) 04:46:42.60 ID:EDkY/d3F0
回ってきた署名には
日本ユニセフがどういう法律を求めていくのか
何も書いてないんだよ
ただ抽象的に児童ポﾉﾚノ法の早期改正を求めていきましょうぐらいしか書かれてない
署名書かせるだけ書かせてそれから日本ユニセフの都合のいいように使うんだろうな







365：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/29(金) 03:47:44.40 ID:6MDgc9zx0


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369：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/29(金) 04:42:30.32 ID:EDkY/d3F0
>>365
いずれAA貼っただけで逮捕されるかもな







362：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/29(金) 01:47:52.62 ID:DAwDq0ey0

慈悲というのは、センチメンタルな人間による、部分的な返還の酷く不適切なものであり、
大抵の場合、センチメンタルな人間が貧困者の私生活までをも支配しようとする、
見当違いの目論みがかくされている。
富豪のテーブルから落ちてくる食べかすを彼らはありがたいとは思わないはずだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オスカー・ワイルド







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