【ネタバレ】これは・・・ただならぬ「仕上がり」にござる！　シグルイを語るスレ：アルファルファモザイク

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【ネタバレ】これは・・・ただならぬ「仕上がり」にござる！　シグルイを語るスレ

★コメントを読む（ 21 ）｜山口貴由＠ , 知識,薀蓄｜ 20101023

タグ：: 漫画; シグルイ; 考察; おもしろ

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■編集元：懐かし漫画板より「【山口貴由】シグルイ～SHIGURUI～第百十蜂景」

1 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 19:40:44 ID:TqLvniFA

■前スレ
【山口貴由】シグルイ～SHIGURUI～第百十漆景
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1283782799/

■単行本全十五巻
■新スレ>>970超えたら準備
■関連リンク
【山口貴由】エクゾスカル零【新連載】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1287118703/

■外部HP;
・月刊チャンピオンRED公式サイト ;(毎月19日発売)
http://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/listput.cgi?key=list&bunrui=020
・山口貴由wiki
wikipedia検索→「山口貴由」
・シグルイアニメ公式
http://www.wowow.co.jp/anime/shigurui/
・シグルイＡＡ
http://www.mangaaa.net/index.php?シグルイ

5 名前：愛蔵版名無しさん投稿日：2010/10/20(水) 20:53:10 ID:???
いやいや(；ﾟДﾟ)

ﾈﾀばれ我慢して新刊待ったかいがあった。

なにこの終わり方!!!(ﾟ∀ﾟ)

7 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 20:56:25 ID:Ds2Z3fuK

藤木には幸せになって欲しかった・・・
読んでる最中泣きそうになってしまった

8 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 21:02:34 ID:???

サカナガレが終わった・・・編ということは、タケノコ編も・

これは・・・ただならぬ「仕上がり」にござる！

17 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 21:31:30 ID:???

最後が余りにも無残すぎるよ
14巻の素敵な終わりからこんな結末になるとは・・

18 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 21:36:05 ID:???

ほとんどの人間は藤木と同じ行動を取ると思う…。
悲しい。
つか15巻神すぎるな。

33 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 22:04:30 ID:???

原作は完全に三重が伊良子にまだ未練があって
セックスを餌に藤木を復讐に利用してるだけ
だから伊良子死んだら自害する気まんまん

42 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 22:17:01 ID:???

眩しすぎた
あまりにも眩しすぎたゆえ斬らねばならなかった

この部分で鳥肌立った
こんな静寂した名勝負ないぞ！　うおおお最高すぎる！

51 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 22:26:52 ID:oDj/UxuG

この長い話を締めくくる真剣勝負が、一話相当で完結だったとは
それだけにものすごい緊張感だった……

伊良子の斬首シーン、
「えっ、生首を見せるの！？どんな顔に描くんだ、ひぃぃぃ！」って
思いながらページをめくった
凄艶さ・死人・無惨さ、すべてを満たした画で圧倒された

物語の幕切れの非道さといい
ラストの桜吹雪のなかの藤木のメチャイケ面度といい
絵も話も最高だった　一生ついていきたいです、若先生

79 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:00:29 ID:???

藤木の最後の秘剣は二つの狙いがあるのでは？

まずひとつは「くらまし」だろ？
「斬るぞ」って気配で間を外す

で、もうひとつは「いくをギョッとさせる」じゃね？
なんか伊良子といくは不思議な力で繋がってるから、いくを怯ませることで
伊良子の感覚を狂わすのが目的だったんじゃね？

85 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:07:58 ID:???

>>79
伊良子が間を外したのはいくが目を閉じちゃったからじゃね？
いくが伊良子の目になってるとこあるし

俺はもう一つの狙いはその「くらまし」とかじゃなくて
いくへの優しさだと思ったんだが
伊良子が死んだらいくが生きてけないことなんてわかりきってるから
これで楽になれっていう
母として慕ってた面も若干あるみたいだし

117 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:36:37 ID:???

>>85
いくが後を追うのを分かってない藤木ではないだろう
刀投げてそれで自害しろ的な性格でも無いだろうし藤木

80 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:01:40 ID:???

虎眼先生は脳まっぷたつで「うつくしゅうなったのう」
って言ってたけどな

81 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:02:54 ID:TqLvniFA

>>80
それ三重様の妄想

82 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:02:55 ID:???

>>80
虎眼先生の死因は斬られた顔を元に戻さなかったせい

83 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:02:57 ID:???

虎眼先生は人に非ずだからな魔人だし

84 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:07:13 ID:???

三重さん一回くらい藤木にヤラせてやればよかったのに･･･

87 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:09:56 ID:???

十五巻、静かで烈しいんだよな
今ちょっと虎眼とか牛股とか暴れてる巻を読んでみたけど
全く別モンだな

御前試合で名前呼ばれて駆け出る藤木かっこいいわ

88 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:11:34 ID:???

藤木が剣投げたのってフェイントってことでいいんだよな？

91 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:15:20 ID:???

>>88
いくが声（悲鳴）を出して、伊良子はそれに気付いちゃってテンポ狂ったんでしょう。
一連のシーン無音になってるからわからないけど、いくが目を瞑ったページの３コマは、それを描写してるのだと思ったよ

90 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:15:18 ID:???

フェイントと言うより、
清玄はいくの目を通して見ているようなので、
いくに剣を投げていくを驚かせ、
清玄の下段を跳ね上がらせたんじゃない

99 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:21:56 ID:???

伊良子の胸になんでオッパイがついてる描写があるの？

104 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:25:29 ID:???

>>99
あのドクロ魔神におっぱいがあるのは、
ドクロ魔神＝清玄＋いくだからだ
いくが見て清玄が切る

166 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:56:21 ID:???

そもそもいくが伊良子の目のかわりをしてたって
最初の仇討ちかどこかでハッキリ書いてなかったっけ？

185 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:02:58 ID:???

>>166
８巻の最後に書いてあるな

168 愛蔵版名無しさん :2010/10/20(水) 23:57:44 ID:???

シグルイは行間読める人じゃないと難しい
無駄に深読みする人にも難しい

237 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:26:45 ID:???

シグルイ→エクゾスカル零→シグルイ続編→ロードオブ悟空→シグルイ続々編→蛮勇重力→シグルイ完結編

楽しみにござる

239 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:27:00 ID:???

伊良子の首の表情が
あの瞬間傀儡でいることを強要された藤木の心情を代弁しているように見えてしかたない

243 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:30:20 ID:???

藤木は断って自害の選択とか無理だから
三重も殺されるじゃないか

三重守る意味でも、首落とさないと

254 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:35:41 ID:eipTGLXS

>>243
そこだよなー。結局、傀儡から変われなかったとも見れるけど
三重と結ばれる為に何がなんでも生き残ろうとした藤木と三重ですれ違いが起きてるようにも感じた

246 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:31:13 ID:???

藤木結局セックスできなくて可哀想

248 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:31:51 ID:CvKhHCGB

藤木がかわいそう
お前らは自分と似たようなガマに感情移入するんだろうけど

250 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:32:27 ID:???

天下人の剣ももうちょいがんばれよ。
清玄守る気ゼロじゃねーか。

255 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:35:51 ID:???

>>250
天下人は所詮「人」
妖刀は「人外の魔」

258 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:38:09 ID:???

>>255
七丁念仏すっ飛んでっただろ！

263 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:40:26 ID:???

>>258
天下人をへし折ったのは脇差だったな
伊良子が疑った時点でスペシャルパワーが消えてたとか？

266 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:41:37 ID:???

>>258
あの脇差しも妖刀だったんだよ…

269 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:42:31 ID:???

>>250
それだけハンパない鍔迫りだったんだろ？

一瞬で胸骨ごと心臓真っ二つだからな

ＢＢの「１０センチの爆弾」みたいなモン

256 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:36:02 ID:???

いくは清玄に何を与えていたのか？
作者に聞いても、具体的に「視覚です」とは答えてくれない気がする
視覚ですか？って聞いたら「そう考えてもいいです」って答えそうな

わざと曖昧にしてるような

257 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:37:11 ID:eipTGLXS

>>256
これに同意しておく

259 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:38:15 ID:???

>>256
それが視覚とは限らないので、思念やテレパシーというくらいの単語でいいのかもな

265 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:41:27 ID:???

>>256
そういうことを明言せずに読者の想像力に委ねるのが文学

260 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:38:41 ID:???

伊良子がイクから藤木の出生をもっと早く聞いていれば
運命も変わっていたかもしれなかったというのが切ない
同じように藤木がぬふぅ兄弟を殺した後の伊良子の気持ちをもっと早く理解できていれば・・

お互いがお互いを理解できたその時に決闘という残酷さ

264 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:40:53 ID:???

最高に後味の悪い終わり方だったな

シグルイ的にはもちろん褒め言葉ですが。お美事でした。

291 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:53:29 ID:???

藤木対伊良子の1対１の決闘ではなく

藤木＋三重　対　伊良子＋イク　の2対2の決闘

293 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:54:41 ID:0yR39O3M

しかしここまで格好いい童貞が、
日本漫画史の中でいただろうか？

296 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 00:55:40 ID:???

矢吹ジョーも星飛雄馬も童貞だぞ

306 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:00:54 ID:???

話題は違うが、試合直前に藤木の前に現れた亡霊
牛股と涼だけだったのはなぜかな？他の虎子たちは、なぜいなかったか？
意見を聞いてみたい。

309 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:02:12 ID:???

>>306
ぞろぞろいる必要もないと思うが

312 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:03:41 ID:???

>>309
しれっと興津がいても「麦飯吹いたｗｗｗｗｗｗ」になりそうだしな
ちゅぱとかどうすんだ

311 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:03:04 ID:LmzJFU3q

>>306
まあ牛股は当然
涼は藤木を理想の剣士として慕っていた

丸子とか山崎とか、あまり必然性がないっつーか

313 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:03:58 ID:???

>>306
書くのがめんどくさかった

316 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:05:36 ID:???

>>313
おめーそれは元も子もなさすぎだろｗ

314 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:04:24 ID:Wgc+1tEn

最後まで読んで面白かったし納得もいくけど
やっぱりラスト悲惨なのはなんか凹むわー。
せめて忠長の無残なラストとかで締めくくってくれないと
救いがないのう。

あとガマの人はなんだったんだろうかとも少し思う。

317 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:06:18 ID:???

>>314
忠長は一巻で既に死んでるからな

318 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:06:55 ID:???

>>314
続編への伏線だろ？

320 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:07:46 ID:LmzJFU3q

>>314
おれも忠長が罪状を数えられ捕縛されるところとか見たかった

321 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:10:11 ID:???

突然現れた「無明逆流れ編」の表記が気にならないわけがないっ
どうなんだい若先生！

330 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:15:10 ID:???

>>321
個人的には続編への伏線と言うよりは、
座間とか磯田とかの原作リスペクトキャラが投げっぱなしになっている事へのフォローだと思うが
でも被虐編は超見てみてぇ

345 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 01:29:16 ID:???

洗濯場で抱き合う二人が、一巻の
「手伝いましょうか」
「お構い無く～」
のやりとりを思い起こさせるな。
あの頃は主従関係しかなさそうだったのに、今は心をかよわせ夫婦の誓いを交わ
すまでになったと思うと感慨深い。
そこまでして最後のあの残酷…

360 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 02:17:56 ID:???

「しかしこれは・・・」とあるから傀儡化したわけではないんだよね・・・？
端からみたらそう見えるだろうけど

364 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 02:52:25 ID:???

>>360
あの時藤木は貝(＝家)を『拾いにいった』描写があるから、昔のように反射的に傀儡のように従ったんじゃなくて、家と三重を守るため自らの意志で選んで行動したシーンだと思う。
藤木の力が赤子のようになってたのが藤木自信の苦渋だが、自分自信で決断して行動しているあらわれだろうし。
最初の頃の傀儡藤木なら清玄のスッパリ切ってたような。

389 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 08:22:38 ID:???

>>364
三重って最後まで武家社会の理不尽を理解できなかったんだよな
唾棄するあまりに武士は上の命令に無思考で従う傀儡という表面的な理解でしか捉えられなかった
だから藤木が苦渋の決断をして、自分の意思で従ったという行動の真意を理解できず自刃に繋がってしまった
あの最後は藤木と三重は一見心が通い合ったように見えるが実は藤木が歩み寄っただけにすぎず、
三重は藤木の側に歩み寄ろうとはしなかったという悲しい話だと思う

藤木と伊良子は最後にお互いを理解し合ったというのがまた切ない
藤木にとって自分を真に理解してくれたのは斬らねばならぬ仇敵で、一緒に居たいと思った相手は自分をまったく理解しようとしなかったというのがね…

368 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 03:06:49 ID:???

加筆なしなんだ
コミック宣伝ページに騙された…

370 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 03:13:34 ID:ijIW13Qn

>>368
一番最後の２ページのことじゃない？

395 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 08:43:26 ID:???

三重は全てを理解したから自害したんだろ。
己のうちの魔が藤木の勝利により消滅したことにより、
己もまた伊良子同じ化物だったことや、
藤木はそれを知りながら夫婦の約束を交わしたことや、
三重を守る為に理不尽な武家社会に最後まで殉じたことなど
全てを理解して武家の娘として自害した。

と俺は解釈した。

401 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 09:14:31 ID:???

貝殻は三重の心理描写なのか？

402 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 09:18:31 ID:???

貝＝家の象徴だろ

420 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 10:59:01 ID:???

>>402

貝＝それぞれの大事なもの

藤木にはお家(＝三重)、三重には自分を理不尽な力から守ってくれる人

藤木には三重＝お家、
三重には三重≠お家

この微妙なズレが最後の悲劇を生んでしまったと解釈。

407 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 09:25:55 ID:???

貝が赤く染まるってのは端的には血で染まるってことだよな。
まぁ不幸の暗示だよな。
武家社会の理不尽を理解できずに自害した
三重の不幸を象徴しているとも言えるし
全てを理解した三重の不幸を象徴しているとも言えるし、
赤く染まった貝殻の解釈が決め手とは思えんw

411 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 09:57:20 ID:???

>>407
三重の心の魔が消えた時には「綺麗な貝殻」が出てきているだろ
だが、伊良子の首切りを見て三重のトラウマが再発して表情が変わり「貝殻が血に染まる」
藤木の士としての行動を見て三重の魔が復活したから自害したって事

426 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 11:34:01 ID:???

泥の染みには水をぶつけるのが一番です！！

427 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 11:40:16 ID:???

>>426
あそこ和むよなw

432 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 12:55:31 ID:BU6eYrGf

色んな解釈があっていいと思う。
三重も武士の子で、藤木と共に貝殻のように「武士の本分を守ること」を
美しいこと、正しいこと、と信じてきた。しかし、信じてきた価値観の
究極形を目の当たりにすると、そこには「人の命令で人を斬る」という
気持ち悪さがあった。
また、藤木の価値観では人の命令で人を斬ることを拒むことができない。
そんな自分や藤木、そして世界が全て厭になったのだろう。

449 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 13:33:48 ID:53dt780o

しかし結局のところ一番の勝ち組が金岡だと思うと胸熱だな

454 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 13:47:36 ID:???

>>449
金岡さんは江戸虎眼流だから、藤木は掛川虎眼流にするのかな

457 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 14:03:37 ID:???

>>449
しかし、すぐに権力者の魔の手がしのびよってくる。

481 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 15:31:16 ID:???

いらこが最期笑いかけてきたことに、当の藤木は気づかず仕舞いだったって解釈でおｋ？

492 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 17:09:16 ID:???

>>481
伊良子の微笑みのシーンは源之助の回想だと思う
髪型が違うし
鍔迫合→回想開始→蝉→道場→紅い唇「無用だ」→回想終了　鍔迫り　心臓両断
また回想開始→紅い唇「無用だ」→回想終了　二度目の鍔迫り　脊柱に到達
彼奴の紅い唇がどうしても無用だった藤木源之助であった

498 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 17:31:14 ID:???

>>492
藤木の頭に手を添えてきたのは現実で、その接触で紅い唇を思い出してもっかい鍔迫りってことか
どっちにしろ現実のいらこも笑ってるし、笑みの意図はわからずとも雰囲気は汲み取ってて
完全に気づけなかったってわけではないんかな

483 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 16:06:39 ID:???

おっぱい目の乳首が片方取れてれば視覚共有してると思えるんだけど両方ついてたのが引っかかったな
いくの目と見せかけて伊良子を切ったら三重様も死ぬっていう未来を暗示してるのかと思った
だけど、そう考えるといくに飛ばした刀はただの偶然になって格好がつかないかｗ

485 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 16:38:21 ID:???

>>483
いくとも三重とも取れるようにしたんだろう

504 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 18:18:32 ID:53dt780o

抱きしめてる様に見えないの？

524 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 19:56:50 ID:???

>>504
仮に抱きしめてるとして、その意図は？
なぜ抱きしめる？

532 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 20:35:36 ID:???

>>524
清玄は貝殻の話から、源之助は生来の武士であり階級社会の権化だと考え、源之助を憎んでいた
が、上覧試合の直前に源之助の出生を知ったことで、
同じ下層出身だと分かり、親近感・仲間意識を抱いたんだ
だから、直後蔦の市に階級社会クソ食らえって叫んだ

そういう意味で抱きしめている

あと死の直前に母の幻に抱きしめているけど、
母を夜鷹の子という過去を消すために殺したけれど、
階級社会クソ食らえ意識を自覚したことで、
自分の出生を否定しなくなり母を抱きしめているんだ

切り落とした清玄の生首がゆがんでいるのは、
切り落としがヘタで地面にぶつかってゆがんだんだろうけど、
同時に源之助が階級社会を肯定したことへの苦悶の表情でもある

515 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 19:25:28 ID:???

この最終巻読むと一巻から全部読み直したくなるな。

516 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 19:26:55 ID:Xx0/6CRV

>>515
最終巻だけで話わかるけどな、良い意味で
人に勧めるなら15巻だけ渡そうか

537 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 20:57:01 ID:???

>>516
一応心理描写の意味を理解するためには
貝殻野郎の話とか藤木傀儡で三重レイプ未遂とかも必要だぜ

562 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 21:53:42 ID:???

三重が自害し理由がわかんねぇ
思わず「えっ！？」って言ってしまった

原作だと三重自害するの？

564 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 21:58:11 ID:???

>>562
藤木が士の忠義にしたがって伊良子の首を狩ったから
それでトラウマと憎しみが復活して自害

583 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 22:28:42 ID:???

これ以上無いぐらい良い終わり方だったと思う。
なんつうか考えさせられた。

若先生や関係者の人ほんとうに良い漫画をありがとう

596 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 22:39:24 ID:???

いくがエスパーなんじゃなくて、伊良子はいくの気配も利用して
剣を振ってたんだと思うよ
いくが殺気を感じてビクッとする気配から相手の攻撃タイミングを察知してたんじゃないかな

598 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 22:41:26 ID:???

>>596
俺もそれだと思うんだけどそれなら別に伊良子に投げてもいいんだよね

631 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 22:59:21 ID:???

どっちにしても伊良子の負けだよね
伊良子に投げたら避けるために振っちゃうしいくに投げても振っちゃうし
なんであそこで伊良子に投げなかったかの方が気になるわ

632 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:00:25 ID:???

>>631
牛股と同じようにやられちゃうぞ

638 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:05:03 ID:???

>>632
肉片じゃなくて刀だと致命傷だろ
牛股も肉片ならぶつけてたし

642 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:07:04 ID:???

>>638
牛股に一度やられたことを清玄が無策でいるわけないだろ。
単に清玄に刀投げるだけじゃ駄目だと悟ったんだよ。

649 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:11:26 ID:???

>>642
牛股の策は最初から失敗してるから負けたし対抗策を考える必要がない
御前試合で武士の魂である刀を飛ばすっていう発想ですでに伊良子を上回ってるだろ

652 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:13:54 ID:???

>>649
対抗策を考えない理由になってないし、伊良子の予想を上回る根拠にもなってない

658 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:16:30 ID:???

>>652
笹原が言ってたじゃん
御前試合で邪法って

664 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:19:45 ID:???

>>658
原作とあえて投げる先を変えた意味を考えろよ
原作通りにはいかないからいくに投げたのよ

671 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:22:39 ID:???

>>664
だったらいかない描写してから別の策を出さないと通じないかどうかわからないだろ

673 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:24:12 ID:???

>>671
それを骸骨オッパイの描画で読者に分かりやすく説明したってのに何にも伝わってなかったのかよ

677 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:27:23 ID:???

>>673
納得した

634 愛蔵版名無しさん :2010/10/21(木) 23:02:00 ID:???

>>631
逆流れを発動させずに刀身に当てて止めるかもしれない
逆流れをキャンセルして避けた場合も大きなスキは生まれない
思いっきり逆流れを空振りさせる必要があったからいくに投げた

707 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 00:05:55 ID:???

他の試合を描いた16巻はいつ出るんでつか・・？

708 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 00:10:49 ID:???

>>707
大幅加筆中

711 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 00:29:12 ID:???

>>708
この後スグ！

788 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 01:38:43 ID:???

視覚を重視すると、飛んできた刀と藤木の位置関係もはっきり見えてたのに
逆流れが不発する理由がないだろう。
いくが一瞬目を瞑ったからその瞬時に藤木がワープすると伊良子が錯覚したからかw

790 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 01:41:20 ID:???

>>788
逆流れを暴発した理由は「いくが視界を奪われてびびったから」
びびったから暴発するのが不自然だとかいうなら作者に文句言え

791 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 01:43:14 ID:???

>>788
その視覚役が目をつぶった上に自分が死ぬと思ったから発動したんだよ
あの状況で冷静な考えでいられるはずがない

792 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 01:44:16 ID:???

>>788
刀を投げたのも見ていた事になるな。

795 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 01:45:36 ID:???

>>788
確かに過敏かもしれん
飛んでくる刀が見えてるなら光で一瞬目が塞がったからといってびびって振る必要はないわ
脇差抜くより目が開くほうが早いだろうしな

799 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 01:54:06 ID:???

いずれ第二試合以降もやるんだろうけど、藤木をこのまま終了させないでほしい
残酷でしたオシマイってんじゃ、テーマ的にはいいかもしれんけど
オチが付いてないというのは漫画として具合が悪いでしょ・・・

807 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 01:58:19 ID:???

>>799
最後の清玄が雪だるまに目をつけるページの代わりに「先生！泥汚れには水をぶつけるのが一番です！」のコマが使われてたら
いくらか救われていたかもな。

840 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 02:33:19 ID:???

>>807
それって、三重が死んだ後も
藤木が指無しの弟子と仲良く虎眼流を復興させてる明るい未来だな

866 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 03:36:47 ID:???

>>799
最後までやると藤木が更にひどい目に遭うんですが

834 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 02:27:23 ID:???

伊良子の視点は面白いテーマだな。
確かに伊良子の視点で（いくの視点かも知れないが）、
あの場面を解釈すると逆流れの暴発は変だね。

872 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 04:04:37 ID:???

南條原作からアレンジして
マゾ侍の従妹と疾風剣の源之助が駆け落ちし、藤木が助太刀するってくらいならなんとか
蝦蟇編とか獅子咆哮とか他の試合は全部試合結果だけ

883 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 05:28:15 ID:???

>>872
つーか試合までやらないなら逆流れ編にガマ編入れないで欲しかった…
あの辺りやってる時は本当にちゃんと終わるのか不安で仕方なかった

873 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 04:08:00 ID:???

原作とか読まない派なんで
カエルがどうなったか気になるわ
怪力女は一応決着済みだもんな

942 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 14:25:24 ID:???

しかし何という名作！
昔から山口は好きだが、完全に惚れた

何度読んでも飽きねーよ。凄すぎる

969 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 18:10:18 ID:???

ところで伊良子はなんで逆流れの最後回転して倒れこまなかったんだろう？
流れ星じゃない通常の流れくらいなら、ちゅぱえもん同様に避ける必要もない、ってことかな？。それとも途中でフェイントに気付いて止めにかかったからかな？

970 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 18:11:47 ID:???

あの流れ不発だからねぇ・・・

971 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 18:12:27 ID:???

びびって足の指の締め付けが緩んだからピュッといっちゃった

978 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 18:41:12 ID:???

三重が自害した理由って
藤木は命令に対して侍たるものの在り方も胸にありつつ
それ以上に「三重を守るため」の気持ちも強くて
（命令に背けば自分も三重も切られて、「お守り申す」の誓いを反故にするから）
自分の誇りを殺して伊良子の首を取ったのに
三重はそれを理解できず「クグツだ（何も変わっていない）」と幻滅した、からであってます？

女から見ると、全編通して危なっかしいままだった三重に対して
懐かしい感覚というか眩しいというか歯がゆいというか、女心が解る分イラつくというかｗ
藤木には幸せになって欲しかったけど、この救いの無さがシグルイらしさ、ですね

992 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 19:24:21 ID:???

>>978
生まれついての士ではない藤木は
士以上に士として振舞わなくてはいけなかったのではないかと・・・

伊良子への愛憎表裏一体に気づいた藤木にとって
かけがいの無い伊良子の骸を獄門に処するのは不本意であったけれど
「士ならば」と命令されて拒絶と服従の葛藤の中、幼き日の虎眼先生への想いなどもあり
士らしく服従したとも思います。

979 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 18:46:32 ID:???

相変わらずの藤木と社会制度に
完全に絶望したんだろ
あの時代の女なんて人間扱いされてないもん
そういう意味で現代人の感覚から見れば伊良子が一番マトモだと思う
当道者にかけた言葉なんて、なんか良い奴に思えたわ
すげぇ気持ち悪い奴だと思ってたのに

986 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 19:18:24 ID:1W7pWSE8

何回読んでも泣けるな。
伊良子も藤木も可哀想すぎる。
しかし伊良子はなんでいくにあそこまで惚れたんだろうな。
続き描くなら藤木は原作通りこの後速攻次の恋を見つけるのかねw

996 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 19:42:44 ID:???

>>986
藤木と戦うまではいくを放置気味にしておいて
御前試合で藤木に勝つためにいくを呼び寄せたんだから
伊良子がいくに惚れ込んでいるとは言い難い

988 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 19:21:54 ID:???

シグルイの聖地巡礼って
どこ行けばいいの

993 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 19:25:04 ID:???

>>988
静岡県だろうな
駿河・掛川

997 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 19:48:30 ID:???

最終巻の三重は目茶苦茶愛らしく幸せそうに見えた
人間としての藤木への信頼がそうさせたんだろう

逆に伊良子斬首の藤木を見る三重の口元は軽蔑や冷笑を感じさせる
「お前は、クグツのままだった」と。
クグツになど抱かれるものか！と、誇りを選んだんじゃないかな

998 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 19:53:44 ID:???

>>997
軽蔑や冷笑じゃなくて
絶望だろ

946 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 14:32:59 ID:???

万事仲良くしろよ

952 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 14:53:13 ID:???

>>946
笹森先生！

955 愛蔵版名無しさん :2010/10/22(金) 15:42:31 ID:???

>>952
手討ちだなw

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1001 学名ナナシ : 2010年10月23日 16:19 ID: WpEDa55N0 　*この発言に返信

蛮勇引力の方が良かった

1002 学名ナナシ : 2010年10月23日 16:20 ID: lYk7C2Pw0 　*この発言に返信

シグルイって掛川が舞台なんだって？
掛川出身の俺にとって楽しめるんだろうか・・凄く気になる

1003 学名ナナシ : 2010年10月23日 16:20 ID: WpEDa55N0 　*この発言に返信

テレコテレコ名無し

1004 学名ななし : 2010年10月23日 16:32 ID: B7ChSM.F0 　*この発言に返信

若先生！

1005 学名ナナシ : 2010年10月23日 16:34 ID: CD1oBD3Z0 　*この発言に返信

米2
昔のこと過ぎて出身関係なく楽しめるから読んどけ

1006 学名ナナシ : 2010年10月23日 16:50 ID: kK9Okuk80 　*この発言に返信

シグルイは最後までシグルイだったな

1007 学名なし : 2010年10月23日 16:58 ID: EXT0Ob4W0 　*この発言に返信

これキモイ

1008 学名ナナシ : 2010年10月23日 17:01 ID: gPvptjWM0 　*この発言に返信

いい最終回だった

1009 学名ナナシ : 2010年10月23日 17:01 ID: KQhXJOcu0 　*この発言に返信

オチはよかったけど、藤木と伊良子が互いを理解するのが唐突過ぎた。

1010 　 : 2010年10月23日 17:25 ID: E5g94IBpO 　*この発言に返信

最終巻ラストの伊良子が綺麗な伊良子すぎてさらに鬱

1011 　 : 2010年10月23日 17:28 ID: DycxGHUZO 　*この発言に返信

お疲れ様＆お美事にござる！

1012 学名ナナシ : 2010年10月23日 17:58 ID: dj16rILy0 　*この発言に返信

もう死狂いというタイトルがこの上なくマッチしていて怖い

1013 学名ナナシ : 2010年10月23日 18:05 ID: oCHQt1370 　*この発言に返信

原作の藤木は、試合に来ていた誰かと駆け落ちして、追撃を受けて死亡って流れだったよね？

1014 学名ナナシ : 2010年10月23日 18:23 ID: Vbca1Ogf0 　*この発言に返信

藤木がいくに刀を投げた時、いくはそれでも避けようとはしなかった。
自分が死のうとも伊良子の目であり続けようという覚悟で。
藤木はそれを読んでいたので、ただの脅しではなく、光の反射で
いくが目を閉じるように立ち居地を変えた。
音を立てぬよう時間をかけて立ち居地を移動させたにも関わらず伊良子が
一度の動きで自分の位置に向き直ったのを見て、藤木も14巻で「見破った」秘密に
確信を持った。

藤木の鼻血は本来、藤木が苦渋を飲まされている心情に合わせて出るが
三重はそれを傀儡の象徴として記憶していた。
三重は藤木がいまだ傀儡であると誤解し、命を絶つ原因になった。

1015 学名ナナシ : 2010年10月23日 18:43 ID: POplPcQT0 　*この発言に返信

最終巻おもしろかったけど、表紙がホモセックス本みたいなのがなんとも・・・・

1016 学名ナナシ : 2010年10月23日 18:44 ID: i6o3A6NV0 　*この発言に返信

誰も報われない、まさに無惨な最終回だった喃

1017 学名ななし : 2010年10月23日 18:56 ID: Uest8dOD0 　*この発言に返信

結末書かないんならガマ編とか入れないでくれよ・・・
他が完璧なのに超蛇足、蛙だけど

1018 学名ナナシ : 2010年10月23日 19:30 ID: GUC.xwH90 　*この発言に返信

原作は伊良子の首を切らない。
それに決戦は２ページで終わる。

1019 学名ナナシ : 2010年10月23日 19:35 ID: fXYByHd90 　*この発言に返信

>>1009
本誌バックナンバー嫁

唐突なのは作者自身のヒラメキや体調を反映させてるから。
「今日は気分がいいから藤木を復活させよう」とか
「こんなことに気付いたから藤木にもひらめかせよう」とか

1020 学名ナナシ : 2010年10月23日 21:21 ID: r2UR1mML0 　*この発言に返信

とりあえず、原作も読もうぜ。
藤木のその後の話も読めるし、他の試合も最高に面白い。
読みやすい本なので、普段、小説を読まない人にもオススメしたい本だね。

1021 学名ナナシ : 2010年10月23日 21:56 ID: t5VLPzbt0 　*この発言に返信

不細工がえる出してやれよ

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