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備前の日記帳 ��- 1 ：備前★：2010/02/15(月) 22:49:22 ID:???0
- このスレッドは好きなことを書きまくるスレッドです。
他版批判、特に、あの板！そして雑談など、多岐に渡って書き込みOKです。
と言うことで、前回同様の趣旨でまいります。
皆さん、臆することなくガンガン書き込みましょう！m(__)m
でも、荒らしは駄目ッスよv(^^
そして、伏せ字は厳禁とし、一般常識に照らし法を下げるような
書き込みがあった場合、ゴミ箱送りではなく即効削除といたします。
- 2 ：沖浦克治：2010/02/15(月) 22:51:21 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
寛師から離れないと駄目ですよ。
私共は誇り高き、創価人です。
- 3 ：沖浦克治：2010/02/16(火) 07:23:30 ID:6wWhcHTM0
- 功徳がございました
昨日のオリンピックで、私と耕治の作ったワックスが、男子モーグル競技で使用されました。
日本人の作ったワックスがオリンピックで使用されるのはおそらく最初だと思います。
テレビで観戦し、一際の気持ちがございました。
ワックスをやりはじめて５年。
よくここまで来たものだ。
創価の信心には嘘が無かった。
実感しております。
何百段と続く階段を今百段ほど昇った気が致します。
これからが楽しみです。
- 4 ：大河：2010/02/16(火) 08:49:47 ID:w4rWC5Zs0
- 沖浦さん、前々から、お聞きしたいと思っていたのですが、
沖浦さんの、御主張の「教義」（己義）
＊ 一大秘法は本門の題目
＊ 衆生己心の妙法は本・曼荼羅は迹
＊ 自分が本・蓮祖、三代会長は迹
＊ 大聖人「出世の本懐」としての、弘安２年（1279年）10月12日、
一閻浮提総与の大御本尊を建立を「否定」
＊ 日寛上人、邪義論
これらを、白馬の地元組織の会員に、日常的に、語っているのですか？
沖浦さんの場合は、会員ですから、わざわざ他の会員宅に家庭訪問に
行くことはないのでしょうが、どこかで、会員とバッタリ会った時とか
座談会の「一口発言」等でですね。
あるいは、幹部が沖浦さん宅に「家庭訪問」した際とかですね、
ネット上では、「大宣伝」しまくったわけですが、
果たして、地元組織でも、同様に「大宣伝」しているのか、
以前から、聞いてみたいと思っていました。
ご返答、よろしくお願いします。
- 5 ：沖浦克治：2010/02/16(火) 13:15:40 ID:6wWhcHTM0
- もどきや
愚かな事を聞くもんだね〜〜。
私はね、貴方とは異なって、ネットで全てを公開しているんだよ。
そしてね、私がネットをやってｋる事は、長野県の幹部の中では有名なんです。
ですからね、誰も彼も、私の主張を弁えておられます。
そしてね、私はね、貴方とは違って、新聞の休刊日もまちがえませんし、相手によって、意見を変える事はございません。
自分がいくらコソコソいたずら電話ネットしているからと言って、他人も自分と同じだと考える貴方。
眺め人ですね〜〜〜〜。
本当に情けない信心です。
- 6 ：しげきょん：2010/02/16(火) 13:53:03 ID:qKFZ/T4A0
- 長野県の創価学会は沖浦氏の邪儀容認しているんだ
愚かな、、、
- 7 ：大河：2010/02/16(火) 15:47:16 ID:w4rWC5Zs0
- >>5
＞ そしてね、私がネットをやってｋる事は、長野県の幹部の中では有名なんです。
＞ ですからね、誰も彼も、私の主張を弁えておられます。
ネットでのことを知らない、つまりパソコンとは無縁の人に
わざわざ「大宣伝」は、してはいないということですね。
又、地元の幹部は、
「沖浦さん、間違いを、大アピールしているね」と
指摘しませんか？
それとも、何も言わないですか？
- 8 ：沖浦克治：2010/02/16(火) 16:30:11 ID:6wWhcHTM0
- もどきや
野次馬なんだね〜〜〜。
自分で長野県の本部に言って、
沖浦がこう言うことをネットで言っている。
そして、地元でも機会があるなら、同様の発言をしている。
これが自分は邪義だと思うので、指導してくれ。
こう言う行動を起こせばわかるじゃないかね。
大宣伝をしているかどうか？
君には無関係だよ。
- 9 ：沖浦克治：2010/02/16(火) 16:32:03 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
人が中心で法が存在する。
これが正義ですよ。
貴方方が邪義なんです。
人より大切なものは無いのです。
仏法の基本ですね。
眺め人はこれが逆になっている。
邪義なんですね。
そう言う基本をキチンと弁えて書きましょうね。
- 10 ：しげきょん：2010/02/16(火) 22:21:00 ID:qKFZ/T4A0
- 人の為の法でしょう
人の幸せの為法を顕した心が人法共に貴い
そうですよ。人の為に法がある法の為に人があるのなら教条ですよ
宗教が人の上に君臨することになる
人間の為に法自体存在することに気付くべきだよ
それが観心の本尊抄の心だと思います
- 11 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 06:34:29 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
ズ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ト、そう言うことを、２００２年９月１５日、
ネットやりはじめて以来、言い続けていますよ。
人が本、仏が迹。
そう言う事なんですよ。
- 12 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 06:36:30 ID:6wWhcHTM0
- だからね、しげきょんさん
一大秘法は戒壇様で、本門の本尊。
こう言った瞬間に、その人は人の命の上に戒壇様に代表されるお曼荼羅を据えたことになるのです。
これがね、寛師の邪義です。
日蓮仏法にはそう言う思想は無いのです。
- 13 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 16:11:53 ID:6wWhcHTM0
- 戒壇様本懐論は嘘でしょうね。
経王殿への御本尊様に関して、大聖人様は、魂を墨に染め流してご図顕されたと仰せです。
ご本仏様の魂のこもった御本尊様を、もし私や貴方方が拝んだら、功徳あると思います。
一機一縁と言う御本尊様はないのです。
何故ならば、経王殿は当然ながら人間です。
１人の人を救えるなら、全人類を救える。
御書にありますね。
ですので、あらゆるお曼荼羅は、一閻浮提総与です。
そうであるなら、殊更、一閻浮提総与の戒壇様は必要ありません。
ですので、戒壇様本懐論の日蓮正宗は、教義の根底が間違っていますね。
- 14 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 18:30:47 ID:6wWhcHTM0
- 今日の聖教新聞に、池田先生のご指導が載っていますね。
日蓮仏法の実践の舞台は、現実社会。
大きなタイトルですよ。
そして、本文には明確に書かれてあります。
『仏道修行の舞台は、「現実の社会」です。』
キチンと書かれてあります。
眺めないでお読みなさい。
弟子なら信受なさい。
ネットで、ハンネで大言壮語している自分自身を、恥だと知りなさい。
そして、現実生活でなんら創価の実証を示せない、自身のだらしない信心を御本尊様の前でお詫びする所から始めなさい。
そうして、現在の創価の恥さらしの人生と決別するんですよ。
親父さん、もどきさん、京阪さん。
わかりましたね。
- 15 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 20:59:35 ID:6wWhcHTM0
- 功徳です
今日、昼過ぎに電話が鳴って、モーグルの元世界チャンピオンの方からでした。
沖浦さん、夕方うかがってもいですか？
腰痛で辛いのですが、沖浦さんが治せると聞きましたので。
どうぞ、と返事致しましたら、夕方お見えになりました。
少し、レストレーションをした所、ほとんど症状がなくなりました。
ついでに頚椎の痛みもとりました。
こちらは全く症状がなくなりました。
同行された方が、スポーツドクターとして高名なお方で、オリンピック選手も多数お世話になっているお方です。
普通ならば、私のレストレーショントレーニングなどは、相手にしていただけ無いでしょう。
モーグルのチャンピオンとはお付合いがあって、そのご縁で来られました。
結果を見て非常におどろかれたようです。
チャンピオンが曰く、
今まで、多くのワックスメーカーと契約して来たんですが、使って驚いたワックスは沖浦さんの所だけです。
そして、多くの整体治療やリハビリを体験して来ました。
やはり、体験して驚いたのは今日がはじめてです。
こう言われたんです。
友人のドクターも、チャンピオンの言う事だから、信じたようです。
功徳ですね〜〜。
世間の超一流が、私の技術を証明役として、諸天善神となって現われる。
経文通りです。
- 16 ：しげきょん：2010/02/17(水) 21:20:29 ID:qKFZ/T4A0
- 僕は人本仏しゃく論者じゃございません
あしからず
- 17 ：沖浦克治：2010/02/17(水) 21:25:07 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
貴方が何論者でもいいのですよ。
ただね、人のために法がある。
これだけわかっているならそのまま仏法です。
そしてね、文法上、ＡのためのＢならば、Ａが目的で主体、Ｂが手段で従体になります。
主体が本。
従体が迹。
これが普通の判断なんですよ。
- 18 ：しげきょん：2010/02/18(木) 00:20:18 ID:qKFZ/T4A0
- そう貴方が説くのはいいけど、正しいかどうかは聞く人の主客で
- 19 ：しげきょん：2010/02/18(木) 00:48:05 ID:qKFZ/T4A0
- なんの普通？
- 20 ：沖浦克治：2010/02/18(木) 07:07:53 ID:6wWhcHTM0
- 正しいかどうか？
しげきょんさん、
それはね、功徳が出る信心か？出ない信心か？
この一点ですよ。
後の理屈はどうでもいいのです。
地道な実践です。
そう言う実践が無い人が、いくら御書を論じても、無意味なんですよ。
実証を示してこそ創価人です。
ここで数人の眺め人達が、大言壮語で御書と教学を論じている。
滑稽ですね。
蓮祖門下ではありません。
現実社会以外に、仏道修行の場所はありません。
ネットで、いくら叫んでも、現実社会で世間様の信頼を勝ち得ない人は、創価の戦士ではないのです。
そしてね、創価とは、価値を創る道場です。
人の命が本来から、本覚の如来である。
この絶対的な価値を、人間革命の運動を通じて、全人類の命に創り出す。
創価ですよ。
これだけが、仏法の極意です。
- 21 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/18(木) 12:36:08 ID:4RFskzqA0
- しかし、最近の阿部日どんは、狂犬の如く誰彼見境なく噛み付いているが、大丈夫なのかな？心配してやるぞな (^^;
若鷹も終わったのかな、天城氏も古巣の富士ボ−に帰ったし、残っているのは多ＨＮ連中ぐらいなものか・・・
- 22 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/18(木) 12:41:57 ID:4RFskzqA0
- ネコさんよ、あんまし蛍氏、安く見ないほうが良いよ。
あの仁、富士ボ−でも降魔でも｢串｣を使った事は無いのだから、あの一言で貴女の評価随分落としてると思うよ。
- 23 ：沖浦克治：2010/02/18(木) 22:48:24 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん、今晩は
阿部日さん、もうネット以外自己顕示出来る場所がないのですね。
ここの、もどきさん、愚かさん、親父さん、京阪さん達と同じなんですよ。
ネット中毒ですよね。
既に善悪の見分けつかなくなっている。
小野鯖さんも同様のレベルです。
お気の毒ですね。
- 24 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/19(金) 12:35:34 ID:4RFskzqA0
- こんにちは、沖浦さん
＞もうネット以外自己顕示出来る場所がないのですね。
自己顕示って言ってもねｪ〜 (^^; 貼り付けと他人の悪口とアク禁要請だけではねｪ・・・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
しかし、今日は朝っぱらから土方仕事・・・・・つ、疲れたｧ〜 (^^;
- 25 ：沖浦克治：2010/02/20(土) 06:33:50 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん、おはようございます
私共は書き込んで、非難されて福運を積む。
彼等は、怨嫉目的で書き込んで福運消す。
３年立ったら、双方物凄い差でしょうね。
- 26 ：しげきょん：2010/02/21(日) 23:32:44 ID:qKFZ/T4A0
- 功徳と言ってもねえ 皆からよかったねえと一言も貰われづ
売り上げあがったと言っても 誰も 喜べないのを功徳とはねえ
シンパさんや息子さんぐらいでしょう
喜んでくれるのは
なんで誰も喜んであげないのでしょうかね
ワックス売れても 嬉しい人は誰もいないよ
もっしかしたら〜功徳じゃないのかも
楠版じゃ非難されてるし でも沖浦さんにとっては法難なんでしょう
沖浦さんにとって同志から悪口されるのが法難なんでしょう？
沖仏顕本だからね
- 27 ：沖浦克治：2010/02/22(月) 06:48:28 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
功徳を私が書くでしょう。
それを読んで、
よし、俺も、私も沖浦に負けずに頑張って信心やるぞ！！
このように読む人もおられる。
何を自慢話して、勝手にしてろ！
このように受け取る人もおられる。
それぞれの方々の境涯なんですよ。
私はね、敵の数だけ味方もいますよ。
仏法はねそう言う教えなんですよ。
敵になるのか、味方になるのか？
その方の判断です。
ただね、人の功徳を素直に喜べない人は、人間革命は致しませんよ。
これがね、創価の教えの基本なんです。
喜べない自分自身。
どうして、人の功徳を我が事として喜べないか？
この部分を自身で問いかけて見るべきでしょう。
それ以外、貴方の境涯革命はスタート致しませんよ。
怨嫉の念に身を焼かれることは、愚かです。
- 28 ：沖浦克治：2010/02/22(月) 06:48:59 ID:6wWhcHTM0
- 昨日大きな功徳がございました
日本パワーリフティング協会の総会に、６年ぶりに出席致しました。
思えば６年前、自身の不徳故に職を失い、退職後１ヶ月半で開催の全日本選手権の事務局を担当。
その時、ある勢力が私の徹底的な追い落としをはかり、退職の顛末をマスコミにリークし、マスコミはこぞって報道致しました。
スキーのチームと、パワーリフティングの全ての役職を失いました。
あれから６年、又同じ総会の席に出席したのです。
以前より数倍、私の発言に重みが出ておりました。
詳しくは申しませんが、大きな宿命転換を致したようです。
功徳です。
嬉しいですね。
- 29 ：沖浦克治：2010/02/22(月) 07:01:34 ID:6wWhcHTM0
- ここの眺め人はね、小山の大将ですね〜〜
法華講さんの掲示板で話を出来ない。
そして、法華講さん方に自分の創価の功徳、声高に語りなさい。
そう言うことが出来ない自分の、
信心のなさ。
功徳のなさ。
確信のなさ。
これらを真剣に考えなさい。
そしてね、自分の功徳を胸を張って語ったら、後は仲良く対話なさい。
それが創価人の人生ですよ。
the聖教新聞社さん、おはようございます 投稿者：沖浦克治 投稿日：2010年 2月22日(月)06時54分40秒 softbank221104080129.bbtec.net 返信・引用
私も、耕治も、回りの人間もね、
創価学会下付の御本尊様拝んで、メチャ功徳があるんですよ。
それも毎日のようにです。
御本尊様の事では、日蓮正宗の見解が間違っていますね。
どう言う理屈も、現証には勝てません。
御書にあります。
貴方ね、大聖人様門下でしょう〜？？
どうして信受しませんか？
れいなさん、おはようございます 投稿者：沖浦克治 投稿日：2010年 2月22日(月)06時55分51秒 softbank221104080129.bbtec.net 返信・引用
６月か５月後半、関西へ行きます。
お好み焼き食べましょう！！！
- 30 ：沖浦克治：2010/02/22(月) 07:14:35 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
＞沖仏顕本だからね
この人事で、貴方の福運が音を立てて消滅しています。
物凄く損なんですよ。
どうしてこう言う愚かな書き込みを重ねますか？
御書にも、先生のご指導にも、怨嫉謗法が最も重いと書かれています。
何故だかわかりますか？
怨嫉謗法はね、五逆罪の中でもっと罪が重い、破和合僧の罪に直結するんです。
提婆、平左衛門尉、皆そうなんですよ。
そう言う眷属になったらいけませんね。
- 31 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/22(月) 12:34:28 ID:4RFskzqA0
- 昨日、オ−ストリア展に行ってきました。最終日と言うのに人の多い事よ (^^; 御蔭で人酔いしてしまった (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
まｧ、σ(^^ の場合は｢枯れ木も山の｣部類っすけどね (^0^♪ 入場だけでも一時間待ちと言う話もあったけど、行ってそれなら帰ろうと思って行きましたが
アッサリと入れましたね (笑 ついでに、展示品目録(?)も購入してしまった (^^;
皆さんのご協力を得て大盛況に終わったとの事です、ありがとうございました m(__)m
- 32 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/22(月) 12:37:37 ID:4RFskzqA0
- おっ！そう言えば、はぐれさん昨日無事に本流出来たとの事、おめでとうございます m(__)m
ケロッと忘れておりました (^0^;ゞ ｱﾊﾊﾊ
- 33 ：しげきょん：2010/02/22(月) 20:14:44 ID:qKFZ/T4A0
- 脅迫と一緒だね 沖言動は！
謗法怨嫉と言って脅迫してる謗法だよ
脅迫に恐れるな！批判をきちんと言おう！
- 34 ：しげきょん：2010/02/22(月) 20:29:45 ID:qKFZ/T4A0
- にっけん宗の脅迫と沖浦の謗法怨嫉発言は一緒自分ガ本という慢心から
是は直言
- 35 ：沖浦克治：2010/02/22(月) 21:15:04 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
怨嫉謗法をしてはいけません。
これはね、創価学会の基本です。
あらゆる組織はね、人が作ります。
そして、破壊するのも人なんですよ。
その破壊行動の原動力が、怨嫉謗法なんです。
ですのでね、創価学会で信心するからには、怨嫉謗法を犯さない用心が不可欠です。
貴方は常に怨嫉謗法の書き込みをする。
私は当然諌めます。
それを脅迫だと言うなら、貴方の怨嫉は相当根が深いですよ。
真面目に祈って、その一凶と戦う以外ないですね。
例えばこれです。
＞脅迫と一緒だね 沖言動は！
これは最悪の書き込みですよ。
普通の礼儀を弁える人間であるならば、
こう言う指摘は脅迫になりませんか？
沖浦さん。
このように表現いたします。
所が貴方は、沸き上がる怒りを抑えられない。
ですので、このような、口汚い表現になる。
怨嫉ゆえですよ。
反省し、祈り、御本尊様の前で、自分の謗法をお詫びするべきですね。
そう言う、仏法者としての基本をキチンとやらないで、どう言う立派なことを言って、それは嘘なんです。
ご自分今、宗門以下の命に堕ちている。
これを自覚して、そこから這い上がるべきでしょう。
- 37 ：沖浦克治：2010/02/22(月) 21:41:46 ID:6wWhcHTM0
- 邪義君や
またまた口先だけなんですよ、君ね。
破邪顕正は、自分の功徳の実証を示すことです。
先生がご指導されておられますよ。
『口汚く攻撃することではない。』（取意）
掲示板でユーザーに謝罪が云云？
君ね、相当な怨嫉ですね。
わざわざ２ちゃんねるまでロムをして、私のアラを必死で探す姿。
非常に低劣で、修羅の境涯です。
常に犯し続ける怨嫉謗法の罰の現証が、君の命を蝕んでいます。
何とかしないとね〜〜。
ホームページに謝罪を載せない？？
これは非常に簡単ですね。
君が経営する所で、君のミスを謝罪すればいいですね。
それはね、君の権利ですよ。
でもね、２ちゃんねるにまで張り付いて、信心と関係ない書き込みを引っ張りだし、創価の掲示板で取り上げる。
最低の境涯ですね〜〜〜。
お気の毒です。
- 38 ：沖浦克治：2010/02/22(月) 21:43:08 ID:6wWhcHTM0
- 邪義君、しげきょんさん
功徳かきましょうよ。
創価の信心一体何のためですか？
- 39 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/22(月) 22:36:10 ID:dR.ySq0w0
- 別段、福島源次郎氏の肩を持つ訳では無いのだが、｢会長本仏論｣は福島源次郎氏が言いだしっぺみたいな事を富士ボ−でマグマグ氏が書いている
前には市丸女史が自ブログで、似たような事を書いていた様に記憶しているが・・・・(^^;
しかし、彼の問題となった大牟田での発言は、どうだったのだろうか？ご両人共、｢大牟田発言｣の一言で片付けておられるようだが
どうだったのであろうか？彼の地での発言の一つに｢人間革命は現代版の御書である｣とブチ上げるぐらいだから
もし、彼が｢会長本仏論｣者か言い出しっぺであるなら、当然の事それに尽いてもブチ上げてるハズ、
ところが、『｢会長本仏論｣は宗門が言い出した事』と言っている。どｫ〜なってんでしょうね？
マグマグ氏にしろ市丸女史にしろ、一体どのように考えているのだろうか？
彼が、｢会長本仏論｣者、もしく言い出しっぺであった確たる証でも持っているのだろうか？
それとも退転して行った人間には、なにを言っても許されるとおもっているのだろうか？
同じ暇にあかして長文を書き込むなら、資料･史実の精査に時間をかけても良いのではないだろうか
- 42 ：しげきょん：2010/02/23(火) 00:24:58 ID:qKFZ/T4A0
- 本門を説けない愚か者がいる
師の仏にしゃく仏と言った奴だ！
仮の教えに執着するな！本門の弟子よいでよ！
- 43 ：沖浦克治：2010/02/23(火) 05:18:52 ID:6wWhcHTM0
- 邪義君や
君は今どうしようもないほどの、怨嫉謗法スパイラルに堕ちているよ。
良くないね。
仏前で祈って、お詫びから始めなさい。
このままでは、罰の人生ですよ。
物凄い損です。
ギヤンブルに寤を抜かす人より、何百倍もいけないね。
ギャンブルはね、勝つ事もある。
然し、君の怨嫉謗法には負けしかない。
こう言う道理を、キチンと把握していないとダメだ。
私はね、生きる事全てが仏道修行です。
デスカラね、ネットも２ちゃんねるも当然、現実の戦いの中なんだよ。
だから、実名ですよ。
２チャンと本家の社長は、沖浦克治だと周知の事実だね。
だから実名と同じなんだよ。
そしてね、そこで赤裸々に自分を晒しだして書いている。
仏法者だからね、当然だ。
で、君ね、愚かにもそう言う発言を全てチェックして、私のアラを探している。
怨嫉謗法と言う行為だよ。
根底に私への悪意がある。
ダメなんだね〜。
それは。
- 44 ：沖浦克治：2010/02/23(火) 05:27:49 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん、おはようございます
＞仮の教えに執着するな！本門の弟子よいでよ！
これが貴方の最大の欠点です。
自分が本門の弟子におなりなさい。
待っていて出ては来ませんよ。
それが仏法の基本です。
そしてね、感情に任せて書き込みをする事を慎みなさい。
愚かですよ、怨嫉謗法を犯す事はね。
- 45 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/23(火) 05:30:18 ID:crABbPR20
- >>36>>40>>41は当掲示板に相応しくない内容であったため削除しました。
そして、書き込みされたホストは永久にアクセス禁止処分にいたします。
基本的に他板での書き込みについての個人批判などは、法律に抵触する可能性が非常に高く、書き込みされた方の今後も考慮するしますとアクセス禁止にせざるを得ませんのでご了承願います。
- 46 ：沖浦克治：2010/02/23(火) 05:41:45 ID:6wWhcHTM0
- 村上さん、おはようございます
ご迷惑をおかけいたしました。
昨年来、管轄の警察と連絡をとり、警察はネットでの名誉毀損と脅迫の疑いで捜査をしたようです。
私は、ネットが正常化すれば良いと思っています。
ですので、特別にこう言う名誉毀損の犯罪をねっとで犯す人たちを逮捕していただきたいわけではございません。
おそらくですが、最近、これらの人たちの中の、主だった所には捜査の手が入ったのでしょう。
これ以上やると犯罪として立件しますよ。
この程度の警告はあったと思われます。
但し、警察からはその件で私には連絡はありません。
未だ、結論を出さないで見守っているとおもわれます。
若鷹が止まり、小野さんの板も私を取り上げず、ここのやまいぬさんも、大きくトーンダウンしています。
然しながら、邪義君達は未だ名誉毀損の書き込みを継続しています。
本当に気を付けないとダメですね。
掲示板も、私を話題にしている所は、チェックされているでしょう。
管理人の責任がとわれるのは直ぐ先ですよ。
怨嫉していい事なんか何一つありませんからね。
- 47 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/23(火) 06:00:54 ID:crABbPR20
- 沖浦さん。
ネットでの名誉棄損訴えが１万件を突破したそうですね、私の板でこのような法律に抵触しかねない書き込みがなされるとは非常に残念でなりません。
今後このような書き込みがありまししたら書き込みを保存されて、警察へ通報されることをお勧めいたします。
仏法は世法と相反することは御座いませんので、このような書き込みをされる方は仏法者ではないという証拠です。
しかしながら、沖浦さんの慈悲によって彼らも守られている、この功徳は必ず身を結ぶことでしょう。
「陰徳あれば陽報あり」ですね。
- 48 ：大河：2010/02/23(火) 10:16:22 ID:w4rWC5Zs0
- >>39
＞それとも退転して行った人間には、なにを言っても許されるとおもっているのだろうか？
ttp://who-who.freehostia.com/webnavigation/rebuking/rebukingmain.html 抜粋
死者に鞭打つ訳ではないが、福島は自己顕示欲が強く、栄誉栄達だけを考える男で、威張り散らし、発言もクルクル変える変節者であった。
副会長を辞任した福島は、学会での栄達が不可能になったことを知り、自分自身の「大牟田舌禍事件」で学会に多大な迷惑をかけたことなど反省することもなく、池田名誉会長を逆恨みして露骨に批判するようになる。
副会長在任中は「師への帰命」を強調し、辞任して栄達の望みがなくなったと自覚してからは「師への反逆」を公然と行うようになったのである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
創価学会の目的・使命、大聖人の御精神が、全く、最初から無かったのですよ。
役職があった時は、一応、たたかっているフリはできたのでしょうが、
副会長辞任後、一壮年部員として、再出発しますと、言っていた。
一壮年部員になってからの「本当のたたかい」だもの。
先生からも、再起のため論文を書くように勧められた（日顕宗破折の）
それも断り｛雑誌第三文明」で、以前、福島特集があった。
後は、学会を辞めて、日顕宗へ、堕ちるだけの最期。
「悪」だから「悪」だと、言っているので、
理由無く、「悪」だと言っているのではないよ。
ただこの場合の「悪」とは仏法上の悪で
世間でいう「悪」、泥棒、詐欺、殺人等々、以上に「悪い」
- 49 ：大河：2010/02/23(火) 10:23:46 ID:w4rWC5Zs0
- >>48
一壮年部員になってからの「本当のたたかい」だもの。
訂正
一壮年部員になってからが、「本当のたたかい」だもの。
- 50 ：大河：2010/02/23(火) 10:31:21 ID:w4rWC5Zs0
- マグマグさん論文、長いけど、
ポイントは
＞福島をして似非宗教指導者、邪説論者ならしめた第一の原因は、「学会精神」や「学会理念」が、元より彼に理解されていなかったからに違いない。
＞総じて、学会の信心そのものが、彼になかったのだ。
＞日蓮仏法は、学会の信心によって、その正しさが実証された。
- 51 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/23(火) 10:43:13 ID:4RFskzqA0
- しかし、相も変わらず思い込んだら一途な書き込みしか出来ない人がいるもんだねｪ〜 (^^;
思い込んだら一途は｢巨人の星｣見たいに、目的に向っての行動だけで充分なのに・・・・・
思考面においては、何らかの思考した跡が無い限り単なる頑迷としか写らない
大聖人仏法は、｢本因妙｣であり釈尊仏法は｢本果妙｣これは周知の事、その｢本因妙｣でも｢本因妙｣と｢本果妙｣に立て分けられる
これも周知の事と思う。そして、｢本因妙｣の中の｢本因｣｢本果｣も、どの様に見るかで｢師弟｣や｢本迹｣に立て分ける事が出来る。
この辺り、今一度考えてみても良いのでは無いだろうか？
通り一遍の解釈では行き詰るが故、最後は単なる悪口雑言に為っているのと違うのかな？
- 52 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/23(火) 10:50:21 ID:4RFskzqA0
- >>48
＞創価学会の目的・使命、大聖人の御精神が、全く、最初から無かったのですよ。
相も変わらず、愚かしい独断と偏見だね。(^^; その様な見方しか出来ないのかい？
なら｢己心の魔｣との戦いなんて知れたものですよ、と言うか戦いなんて最初から無いじゃないですか。
- 53 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/23(火) 12:41:23 ID:4RFskzqA0
- >>45
その、アク禁になった当事者っちゅうのは、いぬ。さんかい？
いやなにね、若鷹覗いたら、いぬ。さんが書き込みしていたものだからね (笑
- 54 ：しげきょん：2010/02/23(火) 15:40:25 ID:qKFZ/T4A0
- 池田先生も常々幹部は保身や自分の栄誉栄達ばかりを考えてちゃ
いけない 献身的に会員に奉仕すべきな人間性でいなきゃと言っている
いて欲しい人間像を先生は彫刻するように浮き彫りにしている
- 55 ：しげきょん：2010/02/23(火) 15:54:54 ID:qKFZ/T4A0
- 変化する自分の立場を守ろうとしていたのであって、信心の信義に生きていない
変節なのは会員中心に物事の一貫性がなくこうもりのように 場合によっては
師匠をも裏切る卑劣な人格の弱さではないか
福島は。
- 56 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/23(火) 17:14:06 ID:4RFskzqA0
- ＞場合によっては師匠をも裏切る卑劣な人格の弱さではないか
と、言ってバッサリと切り捨てられるものでしょうか？その弱さは、福島氏の専売特許であったのかな？我ら全てが持ちえる弱さではないのかな？
善悪別にして、福島氏は旗幟を鮮明にした。｢目に見える裏切りなんぞ高が知れている、真に恐いのは目に見えない裏切りである｣とは、なんだったっけ？ (^^;
福島氏は惰弱であっただけ、自分は違うと思っていれば、次に同じ轍を踏むのは自分自身であると思う。
生命の濁りなんざｧ、結果が出るまで判らない。また出た結果を正当化して行くのだろうね。
- 57 ：沖浦克治：2010/02/23(火) 18:36:58 ID:6wWhcHTM0
- もどきや
大きな勘違いがありますね。
マグマグさんが論文？？
いいえ、駄文です。
そう言う事実を正しく認識しましょうね。
事実を正しく認識する事を、如実知見と申します。
覚えておいて、実践いたしましょう。
何時までも眺めているから、境涯も開きません。
創価の信心しましょうね。
日蓮正宗の信心はいけませんよ。
そして寛師の邪義から抜け出しましょう。
では、本題の、福島さんの裏切りの件です。
福島さんは先生を裏切って人生を終えられました。
明確な事実ですね。
臨終の瞬間に彼は立ち直ったと信じます。
先生申し訳ございませんでした。
これが彼の臨終だったと思います。
何故私がそう思うか？
あの方好きだからです。
そうあって欲しいのですよ。
釈迦の教えに、興味深いことが書かれています。
提婆は過去世で釈迦の師匠だった。
こうありますね。
深い示唆を感じます。
釈迦は直達正観ではありません。
現世で成仏しないのです。
ですので、過去世を説きます。
対して大聖人様は現当二世です。
過去世は重要ではありません。
すると、アシ仙人も現世で捉えるべきですね。
福島さんは、先生の弟子でした。
それも強烈でした。
だが退転した。
何故なんでしょう？
アシ仙人ですね、方程式は。
私共は人間革命と言いますが、その反対もあるんですよ、現当二世にはね。
今本気で信心していても、明日はわからない。
これが仏道修業です。
よくも悪くもなる。
この点がもどきんさんは抜け落ちてますね。
本果妙です。
よくないですね〜〜。
- 58 ：沖浦克治：2010/02/23(火) 18:46:44 ID:6wWhcHTM0
- ですからね、一切衆生が、福島さんにも、山本伸一にもなる可能性が、同じだけあるのです。
こう言うことが本因妙ですよ。
人にラベルを貼る見かた。
仏法じゃございませんね。
- 59 ：沖浦克治：2010/02/23(火) 19:21:10 ID:6wWhcHTM0
- どうも眺め人は、他人にレッテルを貼りたがりますね。
先生が昨年提案なさいましたでしょう。
そう言うことをしてはいけないと。
眺め人は、先生の話し聞きませんね。
眺め飛ばずだけ。
口には師弟を唱え、行動では裏切っている。
福島さん以下なんですよ、貴方方はね。
こう言う事実をキチンと弁えましょう。
- 60 ：大河：2010/02/23(火) 21:40:42 ID:w4rWC5Zs0
- >>56
＞ と、言ってバッサリと切り捨てられるものでしょうか？
私が書いたけど、先生は、再起のために慈悲をもって臨まれた。
が、それを、拒否した。（雑誌第三文明で読んだんだけどね）
そして、自ら、堕ちていった。
＞その弱さは、福島氏の専売特許であったのかな？
＞我ら全てが持ちえる弱さではないのかな？
当然、誰にも「元品の無明」と「元品の法性」がある。
そうなってはいけないとの「戒め」
後世のための記録の必要もある。
＞福島氏は惰弱であっただけ、
確かに楕弱、役職の無い一壮年部員になっても、広宣流布への
たたかいができるかどうか、それが、本物か偽物かの分岐点だった。
一応、副会長の時は、たたかっていたとする。（そう、見えただけかもしれないが）
それが本物であったなら、一壮年部員として、たたかえないはずが無い。
＞自分は違うと思っていれば、次に同じ轍を踏むのは自分自身であると思う
違うと思っていない。みんな同じ、元品の無明（法性）は、同じ。
広宣流布へのたたかいをストップしてしまえば、すぐさま堕落していく。
「たたかい続けるのが仏」（先生の指導より）
＞生命の濁りなんざｧ、結果が出るまで判らない。
結局、自分の「生命の濁り」は、自得していくしかない。
「たたかい続けるのが仏」
今、現在、どのような境涯であろうと、創価学会の組織での
地道なたたかい（あらゆる化他行）を、実践している現実こそが
全て。
生命の濁りは、その実践のプロセスでしか、浄化されない。
具体的な、実践の前後で、自分自身の変化を、感じるのも自分。
どこまでいっても「自得」しかない。
＞また出た結果を正当化して行くのだろうね。
誰が、何を、正当化するのかな？
どこまで行っても、誰にとっても、自分の確信以上のことはわからない。
備前さんは、「自分の考えは正しい」との確信があるのであれば
他者の評論に、一喜一憂する必要はないのでは。
あるいは、他者の論文内容が、明確に間違いであるとの確信が
あれば、直接「この部分は、これこれの理由で、間違いだと思います」と
ご本人に、言えばいいと思う。
こんなところで、独り言風に書いていても、「ツマンナイ」でしょ！
書いた以上は、反応が欲しいんでしょう。
- 61 ：大河：2010/02/23(火) 21:59:32 ID:w4rWC5Zs0
- ＞日蓮正宗の信心はいけませんよ。
オモシロイ書き込みを、見つけました。
宗門の方です、
-------------------------------------------------------------------------------
＞＞よいか！！ 少しもお前等に勇気があるならば、そして、少しも信仰者としての
＞＞自負あるならば、先ずは我らと同じくする学会教学について、其の批判文句の矛先
＞＞を学会本部に向けてみよ！！
--------------------------------------------------------------------
＞＞ 先ずは我らと同じくする学会教学について
これは、一部正しく、大部分、正しくないのですよね。
一例として、
弘安２年（1279年）10月12日に一閻浮提総与の大御本尊を建立されたのです
ここまでは、宗門・学会共、共通です。
破門前から、学会も一貫しています。
その先が違います。
現・宗門
直接大御本尊を拝さないと功徳無い
学会
分身散体の義により、会館・自宅等の御本尊でも功徳は同じ
（破門前より、一貫している）
宗門も、日達上人時代は、分身散体の義により、会館・自宅等の御本尊でも功徳は同じと、言っていた。
日顕の代になって、大御本尊を信徒支配の道具として悪用。
＞＞日顕宗は、大御本尊を信徒支配の道具として悪用。
この「違い」に、迷っているんだよね。
- 62 ：沖浦克治：2010/02/23(火) 22:00:00 ID:6wWhcHTM0
- もどきや、恥晒してるよ
今自分がどれ程愚かなことを書いているのか。
キチンと把握する事ですね。
あまりにも情けない。
＞それが本物であったなら、一壮年部員として、たたかえないはずが無い。
君はもっと戦っていないじゃないか！
ネットで愚論垂れ流し、寛師の邪義を宣揚し、怨嫉謗法を撒き散らす君。
その、謗法まみれの君が、どう言う権利で、他人を本物偽物とわけれるんだね〜？
戦わない人が、戦えと言う。
愚かだね〜〜〜〜。
＞「たたかい続けるのが仏」
今、現在、どのような境涯であろうと、創価学会の組織での
地道なたたかい（あらゆる化他行）を、実践している現実こそが
全て。
戦わない君は魔だね。
これははっきりしている。
＞具体的な、実践の前後で、自分自身の変化を、感じるのも自分。
どこまでいっても「自得」しかない。
愚かだね〜〜〜〜。
私が常に教えているだろう。
常にあらゆる事を感じ取るのは自分自身だ。
そして、この感じている自身が本。
何百回も君に教えている。
所が君は、一大秘法はお曼荼羅じゃないか。
だったら、感じるものお曼荼羅、君は一切なにも感じない。
こうなるよ。
だからね、その場限りの教学をやめろと諭しているんだよ。
ここまで愚かで、よくネットに書けるね〜〜。
恥と言う概念が君には無いのかね〜？？？
- 63 ：沖浦克治：2010/02/23(火) 22:03:58 ID:6wWhcHTM0
- 更に愚かだね〜〜、もどきや
＞
弘安２年（1279年）10月12日に一閻浮提総与の大御本尊を建立されたのです
ここまでは、宗門・学会共、共通です。
破門前から、学会も一貫しています。
だからね、それは邪義なの。
そう言う日にご図顕はありません。
御書の何処に書いてあるんだね？？
我見はいけない。
＞現・宗門
直接大御本尊を拝さないと功徳無い
学会
分身散体の義により、会館・自宅等の御本尊でも功徳は同じ
（破門前より、一貫している）
愚かだね〜〜〜〜〜！！
私共のお形木様はね、戒壇様の書写じゃないの。
そう言う事実をキチンと学ぶ事。
本当に愚かだね〜〜〜。
- 64 ：大河：2010/02/23(火) 22:23:35 ID:w4rWC5Zs0
- 一般社会全般、当然、学会内でも、共通であるが、
比較的、高齢者が多いのであるが、
同じ話を、何度も何度もする。
ほとんど支離滅裂で、とにかく「話したい」「話したい」
犬や猫や鳥を相手に話すよりは、人間の方がいい。
誰でもいいから、語る相手が欲しい。
医学的には「○○症」などの病名がつく場合もある。
相手をする人は、ひたすら否定せず
「そう、そう、そうなの、そうなの」と相槌を打つ。
喋り疲れると、心地よい疲労感で心が満たされ、
「悪かったね、こんなにしゃべっちゃってさ」と、人間らしい心情も
みせる。
一時の幸福感に浸るのだろうか。
これは、日常的に珍しいことではない。
私もそういう方のお相手はしている。
そして、大抵「毒にも薬にもならない話」
「人畜無害の話」である。
しかし、話の内容が「毒」であったら？
- 65 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/23(火) 22:47:23 ID:crABbPR20
- たらもわかめもあるか！
そんなくだらん議論してるとますおさんが笑うぞｗ
- 66 ：しげきょん：2010/02/23(火) 23:28:06 ID:qKFZ/T4A0
- 老人のぼやきに付き合ううのも大変さ ここはやまいぬさんの
スーパーリキッドシャンプーな言論で 心も体も若返りしかない
- 67 ：沖浦克治：2010/02/24(水) 06:33:17 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん、
ネットより現実社会で功徳出して、それをネットで語るんですよ。
非難中傷ばかりだと、益々修羅にやられます。
命の修羅と戦うんですよ。
同苦の祈りをなさいね。
- 68 ：沖浦克治：2010/02/24(水) 06:34:24 ID:6wWhcHTM0
- もどきや
教学論はまだ君に無理！
休刊日チェックが先！！
弁えること！！
- 69 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/24(水) 10:37:56 ID:4RFskzqA0
- >>60
やれ、やれだね・・・・(´0｀ﾊｧ〜
＞当然、誰にも「元品の無明」と「元品の法性」がある。
＞そうなってはいけないとの「戒め」
＞後世のための記録の必要もある。
誰も、書くなとは言って無いでしょうに (^^; >>39 で｢資料･史実の精査に時間をかけても良いのではないだろうか｣と
言ってるでしょ、よく読もうね v(-_^
｢会長本仏論｣たしかに、ありましたよ。聞いた事はありませんが耳の長い後輩が、否定に歩いているのを知っておりますから。
しかし、四者の集う大Ｂ(現 地区)においてはそんな話は芥子ほども出ておりませんでした。
今と言うか当時においても誰が、言い出したものなのか不明だった筈ですがね、違いますか？
多分｢都市伝説｣みたいなものだと思いますがねｪ〜、そんな出所不明の話まで背負わせる、それで良いのかと言う事です。
｢後世の為｣と言うのなら、いかに裏切った人とは言え、｢是は是･否は否｣として残して行くのが
仏法者としての姿では無いでしょうか？
私らは、政治信条で動いてはないのですから
>>また出た結果を正当化して行くのだろうね。
>誰が、何を、正当化するのかな？
ぶつ切りにして、コメントを付けて行くからこう言う訳の解からん事を言い出す (笑
それは、前とセットものですよ (^^;
＞こんなところで、独り言風に書いていても、「ツマンナイ」でしょ！
＞書いた以上は、反応が欲しいんでしょう。
そらｧ〜、書き込んでる以上、反応が無いよりあった方の方がよかんべ？違う？
いや、｢ツマンナイ｣なくは、無い！此件に関しては議論を望んでいる訳ではないからね v(^^
読んだ人、それぞれが何かしら考慮の片隅にでも留めてくれれば良いと思っているから
- 70 ：大壮年：2010/02/24(水) 11:14:23 ID:3GSemwA2O
- うーむ、備前公はちと賢いのぉ(笑)
漏れにはついてけんわ(笑)
- 71 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/24(水) 12:29:09 ID:4RFskzqA0
- (~_~; ｳ〜ﾝ! 大壮年さんに、ﾝな事を言われると腐されている様に聞こえるのは、σ(^^; の僻目か！ (^0^ ♪ ｶｯｶｯｶﾂｶ
- 72 ：大河：2010/02/24(水) 12:42:44 ID:w4rWC5Zs0
- >>69
No.28964 【研究報告】所謂「某人本仏論」の害毒について（その四） 投稿者:マグマグ 投稿日:2010-02-22 23:11:58 ID:f40f9d7fe
＞実際に、彼の「会長本仏論」によって毒され、処分を受けても「池田教も＞どき」を継承し、３０年間、黙して語らずの「潜伏学会員」も、確かに存＞在する。質的にドングリの背比べにせよ、時間的には後者の方が、彼より＞四倍強長い時間、沈黙していた勘定になる。天に唾するとは、このことだ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
確かに、マグマグさんは、彼の「会長本仏論」と書いているから
故福島が、「会長本仏論」を述べたのが事実である前提で、書いては
いる。
私は、故福島に関しては、後年の書物でしか知らない。
故福島の「会長本仏論発言」の、真偽は知らない。
福島とは別の幹部で「会長本仏論」に近い「危うい表現」をした人も
いるが、末端会員は賢い。
ｻﾗﾘと聞き流し、騒ぐなんて愚はしなかった。
話は簡単だ、マグマグさんに、単刀直入に質問すればいい、
富士宮はアベヒさんに、邪魔されるだろうから
鯖さん板で、単刀直入に聞けばいい、
私も「口出した」責任上、代理で聞いてあげてもいいけど・・・・・
論文、分量多いので、読んでいるうちに、どこが「ヤマ」が
わからなく、なるのかもしれない。
- 73 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/24(水) 12:56:11 ID:4RFskzqA0
- 先ほど、富士ボ−を覗いたら(巡回コ−ス）マグマグ氏が
＞が、｢本因妙、本果妙｣のお話しは、はっきりと申し上げて、ぜ〜んぜん（全然）関係ない。
＞強いて言うならば、私は、福島と言う元学会幹部が仕組んで演じた「造反劇の、ことの顛末」における「経過と、その原因、結果」を、
＞探りたいだけだ。
ここで、唐突に『｢本因妙、本果妙｣のお話しは』と来た・・・なんなんだ？
ひょっとして、σ(^^ の書き込みに反応してか？と したらば 捏造か御歳を召して痴呆症の前期症状が出ているのかな？ (笑
σ(^^ の｢本因妙、本果妙｣に関する発言は福島氏絡みではないのだがなｧ (^0^ ♪ ｱｯ!ﾊｯ!ﾊｯ!ﾊｯ!
σ(^^ のではなく他の書き込みからと言うのなら、元ネテのある所を提示してもらいたいものだ (笑
- 74 ：大河：2010/02/24(水) 12:59:45 ID:w4rWC5Zs0
- 比較的、信頼できそうなサイトでは
ttp://www.heianbooks.jp/zenbun/gyouan/017.html
●福島源次郎の発言が火に油を注ぐ
十一月七日の「お詫び登山」以降も、反学会活動家僧の檀徒作りの動きは止まらなかった。いや、逆に以前よりもその勢いは増していった。僧俗一致のために妥協の産物として生み出された、辻副会長の「不用意に御謹刻申し上げた御本尊」云々の「不用意に」の文言が、檀徒作りに弾みをつけたのである。
昭和五十四年に入ると、反学会活動家僧の創価学会組織切り崩しの動きは、ますます盛んになった。そうした折も折、創価学会副会長の福島源次郎が、福岡の大牟田会館でとんでもない発言をする。この当時、福島は妙な「師弟論」を振り回していたため、第一線からはずされていた。福島はその失地を挽回するため焦っていたのだ。福島は同会館においておおむね次のように話した。
「今回の一連の吊るし上げについては、僧侶が供養をフトコロにして、カツラをかぶってバーへ行って遊んだりしていることに、男子部員が義憤に駆られてやったことである」
「会長本仏ということは僧侶から起こった邪推である。会長が本山へ行ったりすると、�狎萓検∪萓賢瓩箸澆鵑覆�慕っていくのに反して、猊下を誰もお慕いして近寄ろうとしない（猊下が通っても、どこのおじいさんだという感覚しかない）ところから、僧侶がやっかんで会長本仏などと邪推したのである」
「本山の宿坊は旅館等と同じで、宿泊費をとられるが、霧島研修道場は無料である。これは会長のポケットマネーでまかなわれているのである。会長先生の御恩にお応えしなければならない」
この発言内容は、この会合に地元の創価学会員として出席していた浜中の母親から浜中へ、浜中は反学会活動家僧の佐々木に電話。つづけて山崎に話をした。山崎が細井管長に連絡すると、翌朝、御仲居の光久諦顕から浜中に問い合わせがあった。福岡・大牟田の法恵寺住職・秋山慈泉の立ち会いのもと、浜中の母親ら四名から浜中、秋山が事情聴取をし、あらためて細井管長へ文書で報告された。宗門にも創価学会にも、大激震が走る。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
故福島自身は
＞会長本仏ということは僧侶から起こった邪推である・・・・
と、発言しているんだね。
当時の福島を直接、知る人間でないと、わからないね。
＞福島は妙な「師弟論」を振り回していたため、第一線からはずされていた。
＞福島はその失地を挽回するため焦っていたのだ。
このあたりがポイントなんでしょうね。
いずれにしても、「確かなこと」は、マグマグさんに直接聞くのが
ベストだね。
- 75 ：大河：2010/02/24(水) 13:07:57 ID:w4rWC5Zs0
- >>73
＞ σ(^^ の｢本因妙、本果妙｣に関する発言は福島氏絡みではないのだがなｧ (^0^ ♪ ｱｯ!ﾊｯ!ﾊｯ!ﾊｯ!
＞ σ(^^ のではなく他の書き込みからと言うのなら、元ネテのある所を提示してもらいたいものだ (笑
こういう誤解が発生するから、悲喜劇だね。
よし、私が、マグマグさんに直接、質問してあげるよ。
故福島の「会長本仏論」発言が事実という、確実な史料があるのかどうかね。
出典を聞けばいいのだね。
ああ、余計なことに首突っ込んでしまった。
でも、その人が「何を言いたいのか」これは、遠まわしに書くと
わかりづらいね。
単刀直入にね、ストレートにね、シンプルにね、お互いにね、
- 76 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/24(水) 13:15:37 ID:4RFskzqA0
- >>72
＞私は、故福島に関しては、後年の書物でしか知らない。
＞故福島の「会長本仏論発言」の、真偽は知らない。
ほｫ〜、ネコさんにおいても知りませんか・・・じゃｧ、市丸女史にしてもマグマグ氏においても、単なる思い込みか情報操作か (^^;
まｧ、ご両人ともネコさんと一緒で、思い込んだら最後の人達だからね、修整は無理でしょうね (笑
＞福島とは別の幹部で「会長本仏論」に近い「危うい表現」をした人も
＞いるが、末端会員は賢い。
＞ｻﾗﾘと聞き流し、騒ぐなんて愚はしなかった。
少し年代が違ってそう・・・・(^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ 第一次の時、色々と理由があろうと思うが｢会長本仏論｣を信じていたが故
｢先生は仏では無かった｣と言って宗門に移っていった人も多々居られると思います。
＞私も「口出した」責任上、代理で聞いてあげてもいいけど・・・・・
ありがとうございます m(__)m なれど、玩具取り上げないで v(^0^ ♪
- 77 ：大河：2010/02/24(水) 15:34:05 ID:w4rWC5Zs0
- 結局、昭和54年前後の、脱会者、（創価学会から宗門へと）
ある県の幹部は大量に脱会とか、
ある地区は、地区部長以下、ほとんど壊滅とか、
なんて話も聞きました。
全て先輩から、口伝え、「史料」ではない。
脱会理由は、個別には聞いていないけど、
ここからは、私の「推測」だけど、結局
創価学会の目的（広宣流布）を、わかっていなくて
自分のことだけで信心していた人たちだと「思う」。
- 78 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/24(水) 17:23:16 ID:4RFskzqA0
- ウフフのフ、別段｢｣を付けなくてもよろしゅうおまっしゃろ (^0^ ♪
出ずっぱりのネコさんに少々質問っす、議論に持って行こうなんて思ってないからね (^^
貴女にとって｢出世の本懐たる弘安2年10月12日建立の大御本尊｣と｢戒壇御本尊または戒壇様｣とは違う訳？
言葉が違うなｧ〜ﾝて、惚けをかましちゃｧ〜駄目ですよ。(笑 内実としてだからね。
えらく拘っている様に思うから、ただし貴女の考えでお願いしますね v(^^ 公式見解なんて引っ張って来たら駄目っすよ。
- 79 ：とっくり：2010/02/24(水) 18:08:59 ID:RtE36ACUO
- 備前しゃんは吉村元佑さん著の「人間の中へ―池田名誉会長の激励行」を読んだ事があるか？
無いのなら直ぐにでも手に入れてくれ！！
福島云々ではなく、弟子として、大牟田問題をどう捉えるのか、考えてくれ。
読んで、そして、泣いてくれ！！
- 80 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/24(水) 18:23:54 ID:4RFskzqA0
- これ、これ、銭に関わる事、そうテンゴロヤスゥ行くかいな (笑
で、取り寄せ？書店に並んでる？聖教新聞社刊なの？
- 81 ：大河：2010/02/24(水) 19:40:49 ID:w4rWC5Zs0
- >>78
＞ただし貴女の考えでお願いしますね v(^^ 公式見解なんて引っ張って来たら駄目っすよ。
公式見解に、「納得」しています。
＞ 貴女にとって｢出世の本懐たる弘安2年10月12日建立の大御本尊｣と｢戒壇御本尊または戒壇様｣とは違う訳？
今でも「本門戒壇の大御本尊」という表現は、学会出版物にあります。
「戒壇様」は、沖浦氏独自の表現だと思うし、使いたくないね。
＞弘安２年（1279年）10月12日に一閻浮提総与の大御本尊を建立
の表現が、適切だと思いますよ。
ただ、改革同盟の御僧侶などは、
ttp://ranhou.hp.infoseek.co.jp/houmon.htm
＞ 今回、学会が会員の方々に授与するお形木御本尊は、日寛上人が
＞大聖人出世の本懐たる「戒壇（かいだん）の大御本尊」をお写しされた御本尊で
ある。
と、表現していて、別に問題なしで、ただ、私は創価学会員だから
創価学会の出版物に記載されている表現を使いますよと、いうこと。
----------------------------------------------------------------------
毎度、御不満でしょうが、一般的な創価学会員のスタンスだと思うよ。
- 82 ：とっくり：2010/02/24(水) 20:32:31 ID:RtE36ACUO
- >>80
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/378-4642459-4621811?uid=NULLGWDOCOMO&a=4476060188
一巻が、九州の事が書いてある。
久々に読んだが、号泣だ(T0T)。
- 83 ：沖浦克治：2010/02/24(水) 21:21:14 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん
既に亡くなられた人の事とか、公式見解とか、愚かなテーマが多いですね。
少し貴方と真面目なお話をしたいですね。
一大秘法と、一大事の秘法の事です。
ご存知のように、一大秘法とは、衆生己心の妙法である、南無妙法蓮華経のことで、そのまま本尊でお題目です。
この二つは不二で切り離せません。
紙の裏表のような関係です。
そして、この一大秘法が本尊と題目の当体ですので、本門の本尊で本門の題目です。
衆生はこの命を己心の妙法として保ち、現実社会で活動いたします。
その、活動する生命の場、これを本門の戒壇と申します。
これが三大秘法です。
要約すると、一切衆生は己心に本門の題目と、本門の本尊を保つ本門の戒壇の当体である。
即ち、久遠元初からの元々の仏さまで、南無妙法蓮華経如来です。
現代語では、創価学会仏と申します。
一切衆生が本来久遠からの仏である。
これを、一大事の秘法と申します。
『然れば久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、』
(生死一大事血脈抄)
久遠実成の釈尊は本門の本尊。
皆成仏道の法華経は本門の題目。
我等衆生は本門の戒壇。
こうなりますね。
その三つが全く差別が無く、切り離す事が出来ないものだ。
このように悟り、お題目を唱える所に、生死一大事の血脈がかよう。
このように読むのだと思います。
ご意見を下さいませ。
- 84 ：沖浦克治：2010/02/25(木) 07:42:33 ID:6wWhcHTM0
- そして泣いてくれ？？？
とっくりさん、よく無いですね。
直ぐに無く人は信用されませんよ。
自分を持っていない事が多いのです。
- 85 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/25(木) 10:09:36 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、とっくりさん v(^^
読めっちゅうてもなｧ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 調べたら２６年前の出版で今、絶版だぜ。中古は基本手を出さねｪ主義だからなｧ・・・(^^;
中古本で、手を出そうと決めているのは、先生のスピ−チ集と｢人間革命 第十一･十二巻｣ぐらいだからなｧ〜 (^^;
＞弟子として、大牟田問題をどう捉えるのか、考えてくれ。
これを考えるのであれば、今 手に入るのは｢池田 〇〇 その行動と軌跡｣(?)かな？
ネットで閲覧して、買ってみようかとは思っているけどな。v(^^
｢〇〇｣は先生の名前の部分だ、故あってワザと伏字にした。
- 86 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/25(木) 13:16:10 ID:4RFskzqA0
- こんにちはｧ〜、沖浦さん
教学系の話、σ(^^; に振るなｧ〜ちゅうに (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 一番弱い所なんだから・・・
＞衆生はこの命を己心の妙法として保ち、現実社会で活動いたします。
＞その、活動する生命の場、これを本門の戒壇と申します。
他板でも、その様に書かれておられる人もおりますが、私は未だそこまで考えた事がないので何とも言えません
｢本門の戒壇｣に関しては｢教学小事典｣止まりの考えですよ (^^;
＞『然れば久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を
＞ 生死一大事の血脈とは云うなり、』
＞ (生死一大事血脈抄)
＞久遠実成の釈尊は本門の本尊。
＞皆成仏道の法華経は本門の題目。
＞我等衆生は本門の戒壇。
昨晩、先生の講義を引っ張り出して読んでみました。講義では
久遠実成の釈尊は大聖人。
皆成仏道の法華経は御本尊。
我等衆生は差別なく｢南無妙法蓮華経｣。
｢久遠実成の釈尊は大聖人｣は、｢大聖人即法｣と捉えれば｢御本尊｣でも在りでしょうし
｢皆成仏道の法華経は御本尊｣は、｢書かれている｣に主眼を置けば｢御本尊｣と捉えられるし
｢読誦｣に主眼を置けば｢題目｣にも為りえると思います。
様は解釈次第だと思いますよ。先生が講義された解釈を、唯一絶対とするか、基礎として自身で解釈していくか？それぞれの信心の在り様だと思います。
決して否定されるべきものでは無いと思います。
｢我等衆生は本門の戒壇｣については、無理に三大秘法にまで展開されなくともよろしいのではと思います。
御文そのままで良いのではと思います・・・・・と逃げておこう (笑
理由は、前述の通りです。(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 87 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/25(木) 13:24:48 ID:4RFskzqA0
- で、愚問を一つ。他板で面白い書き込みがあったもので
｢(教学の)青年一級から横スベリで教授になった・・・・｣って、あったのですが
元々、青年一級は、どこの級(助師･講師･助補･助教授･教授補･教授)に該当してたのかな？
σ(^^ ｧ〜、てっきり｢青年一級＝教授｣と思っていたのだが違っていたのかな (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 88 ：雨煽り：2010/02/25(木) 14:04:59 ID:V72eJPC.0
- 備前さん
人間革命11・12巻
まだ探しておられたのですか。
私は両巻とも余分に持っていますので、宜しければ差し上げます。
住所さえわかれば送りますが、どうすればいいのでしょうか。
- 89 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/25(木) 16:59:41 ID:4RFskzqA0
- こんにちは、雨煽りさん
＞人間革命11・12巻
＞まだ探しておられたのですか。
あははは (^0^; ♪ 性根を据えて探してないからねｪ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 出来うれば新古級を狙っているもので、中々都合よく出てくれません
＞私は両巻とも余分に持っていますので、宜しければ差し上げます。
要りません！売ってやると言われれば、譲って下さい m(__)m
ヤフ−オ−クションでは、一冊５００円で競売に掛かっております、これを参考に、お願いいたします
ちなみに、十巻はどうでしょうか？σ(^^ 買ってるかどうか自身無いもので保険的要素で・・・・(^^; ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 90 ：沖浦克治：2010/02/25(木) 17:20:35 ID:6wWhcHTM0
- 白樺
- 91 ：沖浦克治：2010/02/25(木) 17:21:39 ID:6wWhcHTM0
- ごめんなさい、白樺の字を確認して、間違って書き込みしてしまいました。
- 92 ：雨煽り：2010/02/25(木) 19:29:32 ID:V72eJPC.0
- 備前さん
残念ですが10巻はありません。世の中そんなにうまくいきません(^○^)
都合のいいことに、11・12巻とも新古級品です。（トレース紙のような紙はクシャクシャですが）
余分にあったので殆んど開く事もありませんでしたから。
私が持っていても価値がありませんので（余分だから）価値ある処分？が出来ればいいと思ってます。
自分に価値の無い物を人に売るというのは心情的に許せませんから、BOOK・OFF並に100円でいかがでしょうか。
ただし値引き無しです。
その条件で宜しければお譲りします。買い取って下さい。
- 93 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/25(木) 22:42:57 ID:dR.ySq0w0
- こんばんは、雨煽りさん
＞残念ですが10巻はありません。世の中そんなにうまくいきません(^○^)
あははは (^0^ ♪ やっぱ、虫がよすぎましたか (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
＞自分に価値の無い物を人に売るというのは心情的に許せませんから、BOOK・OFF並に100円でいかがでしょうか。
＞ただし値引き無しです。
雨煽りさんの心情を無視するようで、悪いのですが此処は世間相場と言う事で一冊500、計1.000円と言う事でお願いしたいと思います。
で、この一番下に｢掲示板管理者へ連絡｣ と言うのが、あります。そこへ、メ−ルを入れて下されば、はぐれさんが当方に転送してくれると
思いますので、続きは、それからと言う事で、お願いいたします m(__)m
と言う事で、はぐれさん、お手間取らせますがよろしくお願いいたします m(__)m
- 94 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/25(木) 23:20:59 ID:crABbPR20
- 備前さん。
了解しました！＾＾
手数料高いですよｗ
- 95 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/26(金) 10:25:03 ID:4RFskzqA0
- おっはようｯｽ！はぐれさん v(^^
＞手数料高いですよｗ
おｫ〜!! (ﾟ0ﾟ; 銭取るﾝかいな!? 掲示板利用者へのサ−ビスやろ! (^0^ ♪ 以外に渋ちんやのｫ〜 (笑
もそっと、大らかにいかんと福運つかんぞな (^0^; ｹｯ!ｹｯ!ｹｯ!
しゃｧ〜ない、ドリンクバ−一回分な (爆
- 96 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/26(金) 19:59:56 ID:crABbPR20
- 備前さん。
ド・・・ドリンク・バーって（−−；）
そ・・・それも一回分ってｗ
今日日小学生も喜ばんで！？ｗ
仕方ないから今回は只で仲介してさしあげましょうｗただし条件があります。
只で本貰ってはどうですか？
- 97 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/26(金) 22:54:51 ID:dR.ySq0w0
- う〜ｯｽ！はぐれさん v(^^
こら、こら、あまり貧乏人から毟るでない (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
それは、いやじゃ！貸し借りなしのイ−ブンでないとな v(-_^
新聞は只こが常識で貰うが、書籍とも為ればそうはイカンぜよ。(^0^; 新聞と書籍どこが違うﾝかいなと他人は思うかも知れないけど
そこは、それ、人それぞれ色々あらｧ〜な v(^0^; ♪ ﾆｬﾊﾊﾊ
- 98 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/27(土) 00:29:40 ID:dR.ySq0w0
- しかし、面白い雲行きになってきてますなｧ〜 (^0^ ♪ 日蓮正宗残滓を引きずたままで、御本尊論議やるから
説教も今に言ってることが、希望的願望を基とした感情論に移行するだろうな
ネコさんは、相も変わらずテ−プレコ−ダ−だし、σ(^^ ｧ〜高みの見物やｧ〜 (笑
- 99 ：光 線：2010/02/27(土) 01:06:58 ID:l5t9/BwsO
- 書籍だろうが何だろうが、相手に喜んでもらえたら、何をあげても惜しくない。。
そんな気持ちの人に、貸し借りは好きではない、と言われたら結構 淋しいんじゃないか(@_@)
相手は、何も見返りを 期待してる訳じゃない、好意は素直に受けたほうがいいんじゃないか。
光線は そう思う。
- 100 ：光 線：2010/02/27(土) 01:08:57 ID:l5t9/BwsO
- ついでにロンだ(^O^)
- 101 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/27(土) 10:05:17 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、光線さん v(^^
ご忠告、たまわりました。ありがとうございます m(__)m
私も、その様に思います、なれど、依怙地と言われ様が思われ様が、今更変える事など出来はしないし変える気もしません (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
そこら辺りひっくるめての、現在の自身があるわけですから (^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ 、それに、そうでなくとも安きに流される自身、
瑣末な事にも歯止めがいるのです。
｢この世の中で、一番信用の置ける者は自分自身、一番信用の置けない者も自分自身｣どっちかつｩと、後ろに重心が掛かっております (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
雨煽り氏が気分を害されて｢ワシャ、もう知らん｣と思われたとしても、それはそれで仕方の無い事だと思っております
こうやって、自身で世間を狭くしていっているんだろうね (^^;ゞ ﾅﾊﾊﾊ! ﾄ ﾜﾗｯﾃｺﾞﾏｶｼﾃｵｺｳ
- 102 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/27(土) 12:43:14 ID:4RFskzqA0
- おｫ〜おｯ！ついに蛍氏が乗り込んで行ったな (笑
さてはて、ネコさんいかがするかな？まｧ、いざとなれば｢打ち切り｣の十八番を使って逃げるから良いｯか (笑
蛍氏も失望はしないだろう、もう期待してないから。
ネコ･説教対楠公板名無し、お互い相手の板に乗り込むこともしないで｢御本尊｣論議やってるけど
なんで説教は、楠公板に乗り込んで議論しないのかな？不思議だ (^^;
- 103 ：日々朗らか（大勝利）：2010/02/27(土) 13:06:29 ID:voovX3o6O
- >>102
備前さん(^o^)ちわっスm(__)m。
見応えがあると言うか……ないと言うかf^_^;。
とてもベンキョーになりますね。
色んな意味で（＠＿＠）。
- 104 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/02/27(土) 13:17:43 ID:4RFskzqA0
- う〜ｯｽ！日々さん v(^^
お元気そうで、何よりです m(__)m
＞見応えがあると言うか……ないと言うかf^_^;。
(^0^ ♪ ｱﾊﾊﾊ
＞とてもベンキョーになりますね。
はい！おかげな事で、少し目が離せません。どこまで突っ込んだ所まで行くかも興味がありますしね v(-_^
- 105 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/02/27(土) 19:46:50 ID:crABbPR20
- 備前さん。
電話ください。
- 106 ：沖浦克治：2010/02/27(土) 20:49:51 ID:6wWhcHTM0
- 功徳です
本日上越国際で、全日本実業団ＧＳ選手権大会がありました。
私は、マスターズの部、６１歳〜６５歳で優勝し、副賞でチームレスキューのワックスセットを頂きました。
嬉しくて悲しかったですよ。
その場で、２位の方に差し上げました。
この大会は３度目の参加で、はじめて優勝致しました。
功徳です！！
- 107 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/01(月) 10:25:04 ID:4RFskzqA0
- 愚か者が一人、自板にて未だに｢公式見解｣を唯一絶対のものとして｢戒壇御本尊出世の本懐｣説をブチ上げている
見苦しい限りである。対論相手は、自身の思いとは別方向に議論が進み始めた故と撤退したにも関わらず、それを相手の敗北と受け取っての事である。
そして、またその者に加勢し煽りをいれた輩は、その言動を止めようともしない。所詮は自身に組する人間の助勢のためだけであったのか？
まさに、対論相手の質問に何一つとして答えられない愚者の集う掲示板という事か。
御当人は、自身も思索し納得して｢公式見解｣に従っていると過去発言しているが、彼の板の流れを見る限り自身の都合の良い情報しか、見ず･聞かずの
単なる盲信者の繰言でしかない。それが、証拠に｢御本尊七箇相承｣を引っ張り出して日興上人や日目上人すら謗法者と断じて恥じないのだから。
そろそろ｢公式見解｣に名を借りた愚論･駄論は止めるべきではないだろうか？
- 108 ：沖浦克治：2010/03/01(月) 16:23:31 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん、今日は
大白蓮華３月号の阿仏房御書に、宝塔は私共の命だ。とキチンと書かれてあります。
あのもどきさんは、読めないで眺めているだけです。
休刊日すら読まずに眺めて恥かいた人です。
愚かですね。
- 109 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/01(月) 17:35:56 ID:4RFskzqA0
- 今日は、沖浦さん
遅くなりましたが、優勝おめでとうございます m(__)m
どうなんでしょう、｢優勝｣すると言う事は老若無関係に喜びでしょうが、｢優勝｣に対する考えなんか(と言っていいのかな？)は
若い時と現在では違ってきてますか？
＞大白蓮華３月号の阿仏房御書に、宝塔は私共の命だ。とキチンと書かれてあります。
おっ！今月は｢宝塔御書｣ですか、実は少々宿題が溜まりすぎて、まだ開いておりません (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
ここで、｢御本尊図顕｣が｢出世の本懐｣とも述べられておられますね。
｢中興の祖 日寛上人｣と言うブランドに負けておりますね (笑 まｧ、真偽未決の録外御書だから評価も低いのかな (^^;
おっとっと、自分から触れまいと言っておきながら、触れてしまった。性懲りも無いなｧ〜 (^0^;ゞ ﾀﾞﾊﾊﾊ
駄論･愚論の毒気に当てられたか・・・・。
｢宝塔は私共の命だ｣と、皆、教学試験や勉強会で教わったはずなのですがねｪ〜、何時の間にか｢宝塔｣が
我が身より外から与えられる様に思ってしまっている人達が多いですね。
その考え方も解からないのでは無いですが、中々難しい問題でもあると思います。
- 110 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/03/01(月) 18:51:39 ID:dVC8uENo0
- 沖浦さん 備前さん こんばんは。
「阿仏房御書」懐かしいですネ！
登山会精神は、阿仏房の精神でと登山者指導会でその度に指導されました。
登山会は二度とないでしょうが、そのとうじ東北の田舎は、車中泊でしたからネ！
寝台列車ではなく普通（？）の座席ですから寝れないですよ。丑寅勤行も有りましたし・・・。
沖浦さんは、あまり登山はされなかったようですが、私に取っては、この時の訓練が今の私を作ってくれた一つです。
ここ数週間、２〜３時間しか寝ていないのですが、半分は肉体労働、半分は頭脳労働です。
こう言う時でも、体が持つのは、登山会の時の寝れなくても、体が疲れても、真理を愚直に求めた時の心で題目をあげているからだと思っています。
学会の訓練なくして今の私はないですネ。
私は、こう考えているのです。間違った指導で行動した時、罰は指導者持ち、行動した人には功徳と。
（文証を示せと言わないでネ さて出かけますか）
- 111 ：沖浦克治：2010/03/01(月) 21:47:40 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん、今晩は
若い時も今も、優勝は優勝です。
但し、以前は勝つ事が目的でした。
今は手段です。
勝利を世渡りの武器にする事が出来るようになりました。
創価の功徳です。
- 112 ：沖浦克治：2010/03/01(月) 21:59:25 ID:6wWhcHTM0
- 足立さん、今晩は
登山会には１００回ほど行きました。
縦線の頃から行ってます。
当時、神戸から登山は３０００円でした。
はじめて班担当員さんが登山推進に来れられた時、私の家にはかき集めて、丁度３０００円しかありませんでした。
母親が、
お前の命がこの次まである保障はない、このお金で大御本尊様にお会いしてきなさい。
そう言って、有り金残らず出して行かせてくれました。
貧乏のどん底だったのです。
明くる日いきなり現金どめがきて、３０００円入っていました。
以前何かでお世話をしたたお礼でした。
何年も前のことですっかり忘れていたことす。
驚いたのを覚えています。
当時夜行列車で行きました。
男子部は２人がけの椅子に３人座って行きましたね。
貧しさのどん底の人が多かったです。
懐かしい思い出ですね。
今でも、時々当時の大石寺のたたずまいを懐かしく思い出します。
もう、無縁の場所ですね。
少なからず寂しいですよ。
登山会は青春そのものでしたから。
- 113 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/01(月) 22:14:36 ID:voovX3o6O
- >>112
沖浦さん……足立さんではなく、高速太郎さんかとf^_^;。
- 114 ：沖浦克治：2010/03/01(月) 22:28:49 ID:6wWhcHTM0
- 日々さん
そうでした。
ごめんなさい。
- 115 ：沖浦克治：2010/03/02(火) 06:22:56 ID:6wWhcHTM0
- 高速太郎さん、おはようございます
お名前を間違いました、足立さん共々お詫び申しあげます。
登山会の参加回数は、少し勘違いしておりました。
縦線で行ったのは、１６歳から２０歳ぐらいまでです。
年に３〜６回程度ですので、２０回ほど。
その後、昭和５６年まで、年２回程度です。
５６年に母にせがまれて最後の登山を致しました。
その間、３０回ほどですから、全部で５０回ほどでした。
訂正致します。
- 116 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/02(火) 15:28:21 ID:4RFskzqA0
- こんにちわ〜！高速太郎さん
＞私は、こう考えているのです。間違った指導で行動した時、罰は指導者持ち、行動した人には功徳と。
＞（文証を示せと言わないでネ さて出かけますか）
昔、よく耳にした指導ですね v(-_^ 今でも、この指導って生きているのかなｧ〜
｢文証を示せと言わないでネ｣ (^0^ ♪ ｱﾊﾊﾊ! 誰も、ﾝなこたｧ〜言わないでしょうね。｢学会指導｣であって、日蓮仏法には無いのと違うかな？
情を絡ませれば、法に意思無く冷厳です。最近では｢間違った指導で行動した時｣には｢罰は指導者･実践者共に割勘｣ではと思う様になりました。
他人への指導には使えませんがね (^0^; ﾅﾊﾊﾊﾊ!
- 117 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/02(火) 17:15:13 ID:4RFskzqA0
- 畜生界の命が、此処に一匹、あそこに一匹か (^0^ ♪
他人の質問をはぐらかせて、己が発言に使うは｢公式見解｣のみとは。ハナっから話はすれ違うわな (笑
己が揺れる信に｢公式見解｣を重石に使い平然とする、まさに愚かの極み。それを注意する輩もなし。ただ、褒め上げる輩しか回りに居らず。
情けなき人間模様。ネコさんが｢公式見解｣云々をするには万年早いわな。
- 118 ：沖浦克治：2010/03/02(火) 18:09:59 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん
公式見解から１歩も踏み出せない人は、教条主義者なのです。
原理主義と言ってもいいでしょう。
仏法は依義判文が基本です。
これは、現実主義なんです。
教条主義は依文判義です。
これは仏法ではありません。
- 119 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/03(水) 12:25:48 ID:4RFskzqA0
- こんにちは、沖浦さん
＞公式見解から１歩も踏み出せない人は、教条主義者なのです。
＞原理主義と言ってもいいでしょう。
あははは (^0^ ♪ 随分と買被られておられますねｪ〜、そんなレベルでは無いと思いますよ。
｢公式見解｣に、単に縋っているだけと言うのが現状の様な気がしますが (^^; ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
それが、証にクドクドと書き過ぎ。あのように書き込む事によって自身に言い聞かせている様にも思えます。
- 120 ：沖浦克治：2010/03/04(木) 06:59:26 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん、おはようございます
そうですね、眺め人には原理原則はありませんね。
浮き草のようなものです。
ネットの海を、流れに任せて漂うだけです。
無価値ですね。
- 121 ：雨煽り：2010/03/04(木) 13:11:31 ID:V72eJPC.0
-
>罰は指導者持ち、行動した人には功徳と。
修利槃特の古事の方程式と思います。
- 122 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/04(木) 15:20:25 ID:4RFskzqA0
- こんにちは、雨煽りさん v(^^
｢罰は指導者持ち、行動した人には功徳と。｣
＞修利槃特の古事の方程式と思います。
『ただ一心に妙法蓮華経を信受する一念の信があれば、仏になることができるとされている。』に
『ただ真っすぐに、信心を実践し抜いた人に、』を絡めるの？
まｧ、重要なのは｢一心に妙法蓮華経を信受する一念の信｣の部分だとは思うが･･････(~_~; ｳﾑ！今一納得が行かない様な (^^;
引っ掛かっているのは｢間違った指導で行動した時｣なんだなｧ〜 (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
ってｪ〜σ(^^; も結構教条的か・・・・(^0^;ゞ ﾅﾊﾊﾊﾊ
- 123 ：雨煽り：2010/03/04(木) 23:06:39 ID:V72eJPC.0
- 備前さん
過去、日蓮正宗創価学会の時代、日蓮正宗の教義をそのままきいて実践していたでしょう
｢無疑曰信｣だからそれで良かったのですが、
今は、教義が間違っていることがわかったのですから、実践するのはダメですよね。
修利槃特は教えられることが全て正しい修行だと思っていたから実践して成仏できたのですよね。
もし間違いだとわかっていて実践したのなら、成仏はなかったと思います。
- 124 ：光 線：2010/03/05(金) 00:04:37 ID:l5t9/BwsO
- ネバネバが本性を出して来たみたいだな。
以前から、毎回同じことぬかしやがる。
これ以上、相手してやる必要はないぞ(@_@)
- 125 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/05(金) 05:19:56 ID:voovX3o6O
- ネバネ◎◎バー（納豆菌）の事ですよね……。
なんにでも首をツッコミたくなるどなたかは……勘違いされていたようですが(-.-;)。
- 126 ：沖浦克治：2010/03/05(金) 06:30:14 ID:6wWhcHTM0
- ＞それにさ、あんたのようなやつを仮に憎んだって謗法になんかなりはしないよ。
ごくごく当たり前のことを言っているだけじゃん。
それがなるんですよ。
以下河合師範です。
言い分が正しくても文句を言っていてはダメです。勝てばいいんです。
1000×−0.1は−100です。怨嫉は謗法だからマイナスになります。
相手が間違ってても感情ゆえに怨嫉になる。これを正しい怨嫉っていうんです（笑）。
- 127 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/03/05(金) 09:10:17 ID:dVC8uENo0
- 備前さん 日々さん 沖浦さん 光線さん
皆さんおはようございます。
備前さん
＞｢罰は指導者持ち、行動した人には功徳と。｣
これって、私の投稿がキッカケですか？？？
昨日は、国への報告書の提出で修羅場でしたが、
今日は、電車に乗って県外出張ですヨ！
久しぶりの遠出なのでルンルン気分です！！！ センベイとキャラメルも持って行こおっト！
備前さん、異生さんの３番聞いてくださいネ！
- 128 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/05(金) 10:36:04 ID:4RFskzqA0
- >>123
おはようございます、雨煽りさん v(^^
(~_~; ｳ〜ﾝ!? まっ！いっかｧ〜、次回の質問に回しておこう φ(｡｡ ﾒﾓﾒﾓ
と言う、安直な発想となりました (^0^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 129 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/05(金) 10:43:04 ID:4RFskzqA0
- >>124
おはようございます、光線さん v(^^
(ﾟﾟ (｡｡ ｳﾝ!ｳﾝ! アンチ情報に振り回されてる限り相手にしないつもりです。
しかし、前々からですか・・・・(^^; 進歩の無いお方ですねｪ〜、まｧ、揚げ足取りが主眼ですからあれでも良いのかな？
リアルでは、周りに振り回されている気の弱い優しい人なのでしょうね、たぶん
- 130 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/05(金) 10:49:00 ID:4RFskzqA0
- >>127
おはようございます、高速太郎さん v(^^
＞＞｢罰は指導者持ち、行動した人には功徳と。｣
＞ これって、私の投稿がキッカケですか？？？
(^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ 元ネタはね v(-_^ でももう私の問題となっておりますので (^0^ ♪ ﾅﾊﾊﾊ パクらせてもらっております。
＞備前さん、異生さんの３番聞いてくださいネ！
はｧ〜い！了解ｯｽ v(-_^
- 131 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/05(金) 11:02:52 ID:voovX3o6O
- >>127
ご挨拶遅れましたf^_^;見落としです(>_<)。
おはようござい・・・ましたm(__)m♪！
いいなあ(^_^)電車移動o(^-^)o。
私は、今日は休みです(^o^)。
今日は雨です。春雨です(^o^)♪。
- 132 ：雨煽り：2010/03/05(金) 16:19:50 ID:V72eJPC.0
- 備前さん
｢一大秘法論｣も｢本迹論｣も、自分の教学力では解らない人がおられました。
゛その人゛は、解らないから中立で、一般常識として、汚い言葉で罵ったりすることは悪だとの認識を持っておられたのです。
それが…
境涯の低い゛ある人゛に説得されました。
゛ある人゛は゛その人゛の一番弱いところを突いてきたのです。
｢師弟不二｣という弱点です。
゛ある人゛が言うには、
事業を行うには師匠に一々報告しなければならない
のだそうです。
゛その人゛は、何故か、それを納得してしまいました。
そして、これも何故か、境涯が低くなり、中立をやめて罵る側になったのです。
間違って無い事を、間違いだと言うようになりました。
・・・・・・物語終わり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
上記のような場合は、指導者゛ある人゛と、行動した゛その人゛は同罪です。
間違って無い事を、間違いだと言うからです。
これは修利槃特には当たりません。
それにしても、師匠は大変だ…
何千万人の事業の報告を受けなければならない。という事なのでしょうから…
備前さんがやめようとしているのに、私が勝手ににレスしました。
あっ…あくまでも私の想像ですからね。(^_^;)
- 133 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/05(金) 17:23:55 ID:4RFskzqA0
- こんにちは、雨煽りさん v(^^
楽しみは後日と思っておりましたが、止めじゃｧ！止めじゃｧ！ (笑
その例は納得出来るのですが、当人が知らなくとも｢間違った指導｣と言うのは法から外れている訳ですよね。
で、実践する側も｢法に外れている｣の知らずに行動する。法そのもには情状酌量なんて意思は無いわけですから
｢法に外れた｣指導した側も、知らぬとはいえ指導通りに｢法に外れた｣行動を取った者も共に同罪(チト違うか？)ではないかと
思う所存です。この辺り、お互いの思惑が基本的に違っているのですかね？ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 134 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/05(金) 17:35:09 ID:voovX3o6O
- 雨煽りさん（お久しぶりですm(__)m）。
備前さん（座布団２０枚ありがとうございます）
『詐親』は注意しないといけませんね。
《純粋な求道心》が利用される場合がありますね。
（雨煽りさんの例え話し……どっかの板で見掛けたような気がしまして。ちょっち横から口を挟ませて頂きましたm(__)m）
お続けください。
- 135 ：雨煽り：2010/03/05(金) 18:55:10 ID:V72eJPC.0
- 備前さん
仏法は、寛大なのです。
善意の人には寛大、その代わり悪意の人には容赦なく罰が出ます。
法に外れた指導をした人は、法に外れている事を知っていますが、
知らずに行動する人は、知らないのですから罪はありません。
例えば、こんな議論を考えるのは、備前さんが正しい法を知っているからで、
もし、知らなかったら考えもされなかったでしょう。
よって、備前さんには修利槃特は当て嵌まりません。
でも、知らなかったら、基準になるのは世間の常識、一般常識になります。これも法です。
その一般常識で考えて、間違いでなく、誰にも間違いだと教えられる機会が無かったとしたら、
修利槃特が当て嵌まります。
まぁ…普通は誰かが教えると思います。
受け付けるか拒否するかは別として。
少し外出しますので、また後ほど(*^^)v
- 136 ：雨煽り：2010/03/05(金) 19:06:25 ID:V72eJPC.0
- あっ…日々さん
会話するのはお久し振りです(^o^)丿
最近レスが真面目ですね。
熱でも出してるんじゃないですか〜
なぁ〜んて…(*^^)v
- 137 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/05(金) 19:25:25 ID:voovX3o6O
- >>136
それは…《情熱》という名のネツですf^_^;！。
ナハハ(^0^)/♪！。
多分…測ってみれば、平熱（36度２分くらい）かと(^_-)-☆。
- 138 ：雨煽り：2010/03/07(日) 11:27:35 ID:V72eJPC.0
- 備前さん
リアルでの例ですが…
役職が上だからといって、信心が上だとは限りません。
困るのは、信心が無いのに役職が上の存在です。
信心は無いけど勘違いはある。自分が偉くなった気がする。（たぶん…）
謙虚さがなくなり、自分の自由に組織を動かそうとします。
多くの人が、その人の指導を聞き、指導通りに行動しますが、私はそれが間違っているのがわかりますから、
｢正しいのはこれだ｣と声をあげ、行動している人、一人ひとりに説明して行きます。
もちろん、真っ先に、指導する゛役職が上の人゛に話し合いに行った後での事です。
一人ひとりに当たると反応が別れます。納得する人と拒否する人にです。
納得する人は私と共に闘いますが、拒否する人は私を反逆者と見なします。
それが分かれ目なのです。
指導した人には罰が当然出ます。
行動した人は、私から、｢正しいのはこれだ｣と聞くまで、罰などありません。
聞いて拒否した人にだけ、罰が出ます。
私の経験上での話です。
- 139 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/07(日) 14:59:23 ID:voovX3o6O
- >>138
雨煽りさんは、凄い経験をなさっているのですね。
- 140 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/07(日) 16:25:03 ID:voovX3o6O
- >>138
雨煽りさん。
更に横から失礼しますm(__)m。こういう意見を見つけました（他板より）
……………………………………
39:◎○◎○●○◎○ ◆AI−−−−I
10/03/07(日) 13:32:55
楠板の皆様、お久しぶりです。これまた久しぶりに村上君の板を見ましたら、興味深い書き込みを見つけました。あちらには行くのを控えておりますゆえ、こちらにコメントさせていただきます。その「役職が上で、信心があるとは限らない人」つまり、「信心があるようなフリをしているかもしれない人」を○○氏に置き換えてみなさい。ここで言う「雨煽り」氏の指摘は実によく当てはまる。○○氏は学会指導、蓮祖の教えを自己解釈、数々の我見を説き、それを「ネットで教導する（○自身が宣言）」と言い切り、それを多くの諸氏が破折し尽くしているのは周知の通りです。その破折は今なお僅かながら存在する○○氏支持の面々にも、当然目にしてきたわけで、ここ（転載）で言う「聞くまで」のあと、なおも耳っを貸さない人に当てはまる。よって「雨煽り」氏の指摘に準じると、「聞いて拒否した人にだけ、罰が出ます。」に当てはまる。該当すると思う方は深く自覚なさいませ。現実には悪い幹部は存在する。しかしその意味は己にとっては深い意味のあること。幹部糾弾を痛快に思うあまり、かの御仁をカリスマ化し、もっと大事なことを失う現状は結局は自分が損そしますぞ。ご用心、ご用心。*******************************************************
この御意見。どう思われますか？。
彼の書き込みをどお評価しますか？。
- 141 ：沖浦克治：2010/03/07(日) 16:57:09 ID:6wWhcHTM0
- 日々さん
屑板で、屑を書く。
眺め人の所以です。
- 142 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/07(日) 17:05:51 ID:voovX3o6O
- >>141
なるほど(^o^)！。
沖浦さんの考えは賜りましたm(__)m。
私の考えは、雨煽りさんの伝えたい主旨と、彼の感想は、角度にして180度ズレてるなと思いました。
感じ方は、それぞれですね。
- 143 ：雨煽り：2010/03/07(日) 21:28:45 ID:V72eJPC.0
- >>140
日々さん
善意の人には功徳で、悪意の人には罰ですから…
ほっておきましょう(^O^)／
一大秘法義も本迹論も、既に文証が書き込まれているのですから
読んでも解らない人には、何をどう説明しても価値は無いと思っています。
それはそうと、時代というものが分からない人もいるようで…
小樽問答が現在でも通用すると思うのなら、日蓮宗に行って折伏でもして来ればいいのに。
学会が勝ったのは教義の問題じゃなく、信心だということが分からないのでしょうね。
- 144 ：沖浦克治：2010/03/07(日) 21:40:58 ID:6wWhcHTM0
- 小樽法論はね
戸田先生が乗り込まれ、池田先生が総指揮をとられたんです。
お２人の勝利です。
身延に限らず、出家が在家と法論して勝てる道理がありません。
出家は知識、在家は智慧。
最初から勝負になりません。
- 145 ：雨煽り：2010/03/07(日) 22:13:03 ID:V72eJPC.0
- >>144
＞出家は知識、在家は智恵。
的を得たいい文句ですね。
ついでにこんなのはどうでしょう？
悪意は知識、善意は智恵。
悪意は感情、善意は信心。
的が外れましたか？(*^^)v
- 146 ：沖浦克治：2010/03/08(月) 05:37:01 ID:6wWhcHTM0
- 雨煽りさん、おはようございます
池田先生に若い頃教わりました。
『責任のある所には、智慧がでる。
無責任な所は、悪智慧がでる。』（取意）
肝に銘じています。
眺め人は、悪智慧ですね。
半世紀前から、斬られているんですよ。
誰かの悪口を書くために、人生を費やしている。
そして悪智慧を絞って、怨嫉謗法のネタを探し、福運を消し続ける。
同じ智慧なのに、方一方は菩薩の智慧、もう一つは魔の悪智慧。
凄く損な人生をチョイスしたものですね。
- 147 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/08(月) 10:23:38 ID:4RFskzqA0
- >>138
おはようございます、雨煽りさん v(^^
貴重な体験ありがとうございます m(__)m
粘り強い活動されて、おられるのですね 。幹部の方々も成長できて幸せな環境だと思います。
傍から見た傍観者の視点ですがね。言われる幹部さんは良い気がしてないのは確かだと思います (^^;
もし、σ(^^ が活動家で、雨煽りさんと同じ立場に立ったらと思うと・・・・多分、出来ない行動だと思います。
で、話は変わりますが、おかげを持ちまして『人間革命 第十一･十二巻』、第一回、読了です。v(^^
第二回目は、半年先か来年ぐらいになりそうです。信心で読まず頭で読んでるもので、どうしても期間を空けない事には・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
お土産の方は、しっかりと自分のためだけに活用させてもらっております。(笑
ありゃｧ〜門外不出にしようかと思っております v(^^ 早い話、情報の囲い込みを企んでおります (笑
- 148 ：雨煽り：2010/03/09(火) 05:27:22 ID:V72eJPC.0
- >>147
備前さん、おはようございます。
>多分、出来ない行動だと思います。
こんな事、誰にもお勧めしません(^_^;)
最近の映画で、｢沈まぬ太陽｣ってご存知ですか？
゛二本こう置く゛が、モデルの映画ですが、
どこの組織でも組織というものは、そういうものだと思います。
ですから、誰にもお勧め出来ません。
>『人間革命 第十一・十二巻』、第一回、読了です。
おぉ〜 (*^^)v 一気に読まれたのですね。
もしかして、備前さん我慢出来無い性格？
読み出したら読み終えるまで止められないって…実は私もそうです(^o^)丿
>門外不出にしようかと思っております
喜んでいただけて何よりです。が…
知っている人はたくさんおられると思いますよ(^_^;)
で…
｢知らずに行動する人には功徳｣の件、もういいでしょうか？
- 149 ：雨煽り：2010/03/09(火) 05:43:13 ID:V72eJPC.0
- >>146
沖浦さん、おはようございます。
責任は智恵、無責任は悪智恵
って事ですね、納得できます。
家庭訪問する時、｢どうしたら会えるのか、どう言えば解かり合えるのか｣
なんて事ばかり考えて唱題していましたが、
何やかやと理由を創って、活動している゛ふり゛だけする人もいましたからね(笑)
- 150 ：沖浦克治：2010/03/09(火) 06:31:54 ID:6wWhcHTM0
- 家庭訪問をしても、雨煽りさん。
一念が何処にあるかで全く結果は異なります。
本当に相手に同苦をしているか？
ここだけが肝心です。
私が男子部の部長になった時、部の結成式は私をいれて３人しか来ませんでした。
部員さんは１０１名いました。
惨憺たる部ですよね。
神戸市の北区にある部でしたが、北区で最も実態の悪い部でした。
そこに、隣の支部から派遣で行ったんです。
半年ほどで６０人ほど部の会合に出席するようになりました。
今でも、当時の部員さんとお付き合いがございます。
昨年、当時の部員さんとお会いいたしました。
約３０年ぶりですね。
選挙がお嫌いで、私はビラ一枚配らせませんでした。
文句を言う人にいいました。
選挙は自由なんだよ。
それで押し切ったんです。
ただ、祈りました。
彼は労働組合の役員をやった時、社会党に絶望し、組合でいじめられ、精神を病んで退職、両親に死にわかれ、兄弟３人で肩を寄せ合って生きていた人です。
３０年ぶりにご自宅にいくと、地区部長さんで、支部拠点、机に公明新聞が置いてありました。
責任者だそうです。
沖浦さん、毎日きてくれはりましたね・・・・・
ポツンと言われました。
創価学会やっててよかった！
幹部冥利につきますね。
- 151 ：沖浦克治：2010/03/09(火) 06:35:25 ID:6wWhcHTM0
- ですので、雨煽りさん
相手の幸福を願って家庭指導をすると、一念が通じます。
祈りがそうなるんです。
この人を活動家にして、Ｆを増やそう。
コレじゃダメなんですよ。
祈りは心から沸きあがって来ません。
組織管理主義じゃ、家庭指導は未活を増やすだけです。
- 152 ：雨煽り：2010/03/09(火) 08:32:30 ID:V72eJPC.0
- 沖浦さん
>この人を活動家にして、Fを増やそう
活動家になって貰いたいのは、学会活動の喜びと楽しさを解ってもらって、
異体同心の信心を知ってもらい、一緒に成長していける同士でありたいからです。
正しい法を学ぶのも、正しい信心をするのもその為です。
誰でもが、一生成仏・広宣流布、つまり、一人ひとりの幸せと世界平和が目的ですからね。
戸田先生の言われる、豆腐とおからの例えのように
一人ひとりが幸せになれれば、広宣流布は自然にできる。ようにありたいものですね。
- 153 ：沖浦克治：2010/03/09(火) 11:30:37 ID:6wWhcHTM0
- 私は、雨煽りさん
組織活動をやったことがないのです。
部員さんを回ったり、家庭指導に行ったり、折伏したり、色々やりました。
でもね、常に相手のお方はそれぞれのお顔をお持ちの人間でした。
これは自分の部員だとか思わなかったですね。
人と人の絡み合いが、結果として組織だっただけです。
活動家になっていただきたいとも、あまり思いませんでした。
創価の信心が幸福になる道だ。
これを伝えただけです。
- 154 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/10(水) 00:09:53 ID:7Kpdkdjw0
- こんばんは！雨煽りさん v(^^
>>148
＞もしかして、備前さん我慢出来無い性格？
＞読み出したら読み終えるまで止められないって…実は私もそうです(^o^)丿
あははは (^0^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 困った性格ですが、さすがに完徹はできませんね (^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ
先生の著作に限らず全般ですけど (笑
＞で…
＞｢知らずに行動する人には功徳｣の件、もういいでしょうか？
謂わるる事は、理解できますが、ストンと咽喉を越しませんねｪ (^^; 俗に言う｢それでも・・・｣が入ります (笑
どっか連中みたく、｢我慢偏執｣の命が強いのでしょうね (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
おっ！そっかｧ〜！！次回のジョイフル座のテ−マにしてみよう v(^^
- 155 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/13(土) 17:56:31 ID:voovX3o6O
- ココをあげまーす♪。
ところで備前さんはタバコ……吸いますぅ？？？。
- 156 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/13(土) 17:59:30 ID:voovX3o6O
- ココをあげまーす♪。
ところで、備前さんはタバコ……吸いますぅ？？？。
因みに《ところで》。とは……トコロテンではありません(*_*)。
会話の話しを９０度程度、振ったf^_^;前フリみたいなもんです(*_*)。
- 157 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/13(土) 22:14:40 ID:7Kpdkdjw0
- おこんばんわ〜、わざわざの御来場、ありがとうございまｧ〜す！って (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
(ﾟﾟ (｡｡ ｳﾝｳﾝ バッカバッカと吸とりまっせｪ〜！ v(^^ 大体、日に１．５箱、仕事が積んでバタバタだと一箱
暇で時間があるほうが吸う本数は多くなりますね。
- 158 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/13(土) 23:04:33 ID:voovX3o6O
- >>157
（前フリに乗って頂き、ありがとうございますm(__)m。）
あれまっ(￣▽￣；)！奇遇ですね！！。
私も前は二日で３箱（備前さんと同じ）の勢いでしたf^_^;！
今は、二日で１箱（日に１０本）を目標にしてますf^_^;。
ツイッター的な某板で、京阪さんから、つぶやき的に、こんな事を言われました(T-T)。
【ま、それは冗談にしても、（もし）妻子を犠牲にする嗜好品なんぞ正当化するようでは、創価学会員として日頃語る正義って一体何なの？…って感じです、ハイ。】
コチラの「最近の出来事スレ」で数日前に、鳩山クンに食ってかかった時に
《昨日の支出はタバコ代３００円》と私が書き込みしたのを突っ込まれました……(*_*)。
なんでこんな事言われちゃうんでしょうか？？？。
（もし）についつい反応しちゃいましたf^_^;。
今日は”備前さんの日記帳”にお休みの挨拶を書いて寝ます(∪o∪)。。。。
お休みなさいφ(.. )。
- 159 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/14(日) 09:50:42 ID:voovX3o6O
- 備前さん、おはようございますm(__)m。
- 160 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/14(日) 10:40:39 ID:4RFskzqA0
- >>159
おはようございます、日々さん v(^^ 今日は、早起きしましたで (^0^ ♪
>>158
＞ツイッター的な某板で、京阪さんから、つぶやき的に、こんな事を言われました(T-T)。
＞【ま、それは冗談にしても、（もし）妻子を犠牲にする嗜好品なんぞ正当化するようでは、
＞創価学会員として日頃語る正義って一体何なの？…って感じです、ハイ。】
あははは (^0^ ♪ まっ、まっ、良きに付け悪しきに付けそれだけ日々さんは、京阪さんにとっては気になる存在と言う事ですよ。 (笑
日々さんにとっては、ありがた迷惑の部分もございましょうが・・・・(^^;
エッラソウに、タバコの害の薀蓄を垂れ流しておいでのようですが、所詮時流の便乗組みに過ぎませんよ。
いかに規制が厳しくなったのとは言え、車の排ガスに比べればタバコなんざｧ可愛いもんです。
｢妻子を犠牲にする｣とは、副流煙が云々の事になるとは思いますが、じゃその時の実験条件は如何と言ったら答えられないのと違いますか？
｢副流煙云々｣も、実験デ−タを積み重ねての論、となれば実験環境と言うのが必要です。それが、実験条件です。そして、その条件下と酷似した状況時に於いてのみ
その実験デ−タは生きてきます。如何なる状況下においても、そのデ−タが役に立つとは限りませんよ (笑
早い話、｢魚の焼け焦げを食べれば癌になる｣と言った類の話ですね。
単に、京阪さんが煙草が嫌いなだけでしょうね、それを正当化するために利用してるに過ぎませんよ v(^0^ ♪
かといって、無害とは言っておりませんよ (^^; 注釈入れとか無いと、何時捏造の憂き目に会うかわかりませんからね (^0^ ♪ ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!
- 161 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/14(日) 11:42:01 ID:voovX3o6O
- >>160
備前さんo(^-^)o先程、朝の……終わりました(^-^)。
なんか……喫煙の話しから→→男子部時代の話しに移行して→→大野支部長の話しが出てきて→→結局？？。
ため息が(￣▽￣；)……出ちゃいましたぁ＼＾o＾／♪！。
実は……ワタシ、その件で二週間位前に嫁さまから怒られてるんだす(>_<)。
以前、仕事で使っていた部屋が、今、オラと倅クンの寝床になってて………。
そこで、ついつい嫁さまが外出中、煙草を吸ってしもうて(-.-;)。
嫁さま帰宅後、天然の『煙幕装置』（単に嫁さまの鼻）に感知され、怒鳴られました〜〜(T-T)。
自分も本数減らす努力をしてたのもあって、《口論》になり、、でも私は人間革命してるからf^_^;、これは”水掛け論”になるなっと察知した私は……、
１時間ほど散歩に行きました〜〜＼＾o＾／！
『負けるが価値です(^0^)/♪』
それ以来、嫁さまの話しに耳を傾け反省し、
今は『換気扇のある台所』や『玄関の外に出て』……ストレスを発散しています(^0^)。
我ながら、人間革命してるなあ……と実感していますf^_^;。
”フクリュー煙”、”フクリューえん”と言いますが……
ここだけの話し（小さい声で）………嫁さまも、吸うんですけど……(´Д`)♪。
『煙草を吸う人が悪人みたいな理論』は……ちょっとねえ(；´・`)。
たしかに仏法的に見たら、害を知りながら、自分の身を（ある意味）削っている訳だから……控えるに越した事はないのは充分理解できますが……
京阪さんのは……少しねぇ(´Д`)。
と…ストレス発散に『(-｡-)y-ﾟﾟﾟ（一服）したい所ですが……
箱が空なので、とりあえず我慢しまぁーすo(^-^)o！。
最近、ＪＴ（日本たばこ産業）のコマーシャルも『分煙』をテーマにした内容が流れてますよね……。
私が《昨日の支出…３００円》とたった１行書いた事が……
勝手に、嫁さまを『非喫煙者』にして、ツイッタる（つぶやき）なんて(-.-;)。。。
私もストレス溜まりますよf^_^;♪！。
ナハハ（＠＿＠）♪！。
- 162 ：ヒロＧＯ：2010/03/14(日) 12:52:05 ID:wkm0HX7IO
- 日々しゃん煙草は害になる縁でのフクリュウエンね
では人間関係の福流縁はどうでっしゃろか？
人間同士はこんな関係でありたいですね
日々しゃんはお酒は止めたのかな？
僕は煙草は吸わないけどお酒は止められないんだね
そう言った意味では僕も日々しゃんと同類やね
愚友同志で愚愚と一杯やりたですね
僕の駄洒落最近重たいわ(-.-;)
- 163 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/14(日) 14:45:02 ID:voovX3o6O
- >>162
ヒロしゃん。
東京に行く機会があったら、学会本部待ち合わせで、その後、赤ちょうちんかなんかで飲みたいですねo(^-^)o！。
当分は、『自分の戦いに専念』ですから、今はその余裕ないですがo(^-^)o！。
お互い、経済的に厳しい中
《煙草は吸わないけど、お酒が好きなヒロしゃん》と《お酒は我慢できるが煙草が止められない（本数減らす努力中）俺》って……f^_^;。
まっ！優劣はつけられないと思いません？？。
対した差はないですねo(^-^)o！。
それに差をつけたがる人が居るんですよ！！！。
それが《人間関係の副流煙》だと思いますよっ！！。
そもそも人間なんか大差ないんですよo(^-^)o！。
あるのは《業（ごう）の差》だけです。
大学教授だろうが、会社のシャチョさんだろうが、上司だろうが、部下だろうが……。
そう教えているのが『仏法』だと……
私、思うんですけどねo(^-^)o！。
今日のヒロしゃんトコは、どんな天気ですか？。
コチラは陽射しが射してキモチいい午後ですよ(^0^)/！。
- 164 ：異生：2010/03/14(日) 23:34:38 ID:lGmp1a.UO
- >>163
>あるのは《業（ごう）の差》だけです。
それと、信心の浅い深いの差もあるのではないかと思います。
備前さん、こんばんわです。
申し訳ありません、五丈原の5番と6番、中々出来上がりません。（;;
どうしても上手く出来上がらないので、どこかで妥協して完成にするかもしれないです。
もう少しお待ち頂きたいと思います。
- 165 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/15(月) 10:21:27 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、異生さん v(^^
＞どうしても上手く出来上がらないので、どこかで妥協して完成にするかもしれないです。
(ﾟ0ﾟ; ﾜｫ〜!! 随分と無理をなさっておられるようですね。(^^; かなり、我が儘言っちゃった様で、申し訳ない m(__)m
ボリボリと暇暇で、よろしいので無理をなさらないで下さいね、お願いいたします m(__)m
＞もう少しお待ち頂きたいと思います。
はい！来年でもかまいませんよｫ〜！ 慌てず焦らず気ままに行きましょう！v(^^
- 166 ：鯖★：2010/03/15(月) 19:08:15 ID:???0
- 備前さん、お久しぶりです。
他スレで、
>別段、学会に属してなくとも｢成仏｣は可能だと思います、ただし今世に限りですが。未来世？わっかりましぇ〜ん！ (笑
更に、
>｢創価学会｣と言う｢仏意仏勅の教団｣で行じていれば、｢三世に渡り永遠の成仏｣と言うキップを手に入れられるし、
との発言を見ましたが、「他宗であれば今世限り」「学会なら永遠の成仏」という視点は面白いなと思ったのですが、どうしてそうなるのかな、と。
これに関してもう少し詳しく教えてもらえませんか？
- 167 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/15(月) 22:33:40 ID:7Kpdkdjw0
- こんばんは！鯖さん、お元気そうで何よりです。
＞「学会なら永遠の成仏」という視点は面白いなと思ったのですが、どうしてそうなるのかな、と。
＞これに関してもう少し詳しく教えてもらえませんか？
えっ！「学会なら｣とは、言ってはおりませんが・・・・言ってましたっけ？ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 168 ：大：2010/03/15(月) 23:06:54 ID:0.lANJhIo
- 辛い事とか苦しい事って、どんなだろうか…？
自身にとって、本当に大切だと思うその人を、護り切れない時。。
以下、本日の聖教新聞より。
「法華経を信じまいらせし大善は
我が身仏になるのみならず 父母仏になり給う
上七代･下七代･上無量生下無量生の父母等 存外に仏となり給う」
「南無妙法蓮華経と唱え奉る時
題目の光 無間に至りて即身成仏せしむ
廻向の文 此れより事起こるなり」と。
それはね。日顕の題目でも、浅井の題目でもないから。。
- 169 ：沖浦克治：2010/03/15(月) 23:09:39 ID:6wWhcHTM0
- 怨嫉謗法さえないなら、
何方のお題目も同じですよ。
- 170 ：鯖★：2010/03/15(月) 23:19:48 ID:???0
- >>167
> えっ！「学会なら｣とは、言ってはおりませんが・・・・言ってましたっけ？ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
まぁ、「学会なら｣という表現ではなかったのですが、先にあげた二つの文章の対比が、そういう風に読み取れましたもので(笑)
で、なぜ、
>別段、学会に属してなくとも｢成仏｣は可能だと思います、ただし今世に限りですが。
なのか。
一方、なぜ、
>｢創価学会｣と言う｢仏意仏勅の教団｣で行じていれば、｢三世に渡り永遠の成仏｣と言うキップを手に入れられる
のか。
この視点が面白いなぁ、と。
で、さらなる解説をお願いしたわけです。
- 171 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/16(火) 10:43:55 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、鯖さん
＞で、なぜ、
＞＞別段、学会に属してなくとも｢成仏｣は可能だと思います、ただし今世に限りですが。
＞なのか。
ご当人の持って生まれた福運と今世に於いて積み上げられる福運次第ですよ (^0^ ♪
今世に於いて消化し切れなければ来世に持ち越されるかも知れませんしね。その辺り不確定要素ですから
とりあえず、今世における｢成仏｣は可能かと言う単純発想ですよ v(^0^ ♪
＞一方、なぜ、
＞＞｢創価学会｣と言う｢仏意仏勅の教団｣で行じていれば、｢三世に渡り永遠の成仏｣と言うキップを手に入れられる
＞のか。
こっちは、｢御書｣や｢先生の指導｣を読まれれば、お解かりになると思いますが
しっかし、こんなんに天下の小野グル−プの鯖さんが喰いついて来るとは思いませんでしたよ v(^0^ ♪ ｱﾊﾊﾊ!
- 172 ：鯖★：2010/03/16(火) 15:24:01 ID:???0
- >>171
備前さん、わざわざ解説ありがとうございます。
> とりあえず、今世における｢成仏｣は可能かと言う単純発想ですよ v(^0^ ♪
なるほど、プラスマイナスの計算ですな。
> しっかし、こんなんに天下の小野グル−プの鯖さんが喰いついて来るとは思いませんでしたよ v(^0^ ♪ ｱﾊﾊﾊ!
いや、非常に面白かったですね。
小野グル−プ・・・そんなのありません(笑)
備前さんこそ、天下のはぐれグル−プの参謀で、沖浦グループの相談役じゃないですか(爆)
- 173 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/16(火) 16:31:10 ID:4RFskzqA0
- こんち！
＞天下のはぐれグル−プの参謀で、沖浦グループの相談役じゃないですか(爆)
あっははは！ (^0^ ♪ 鯖さんから、ﾝな事を言われるとは光栄のいたりですね v(^^
しかしながら、参謀役も相談役も、σ(^^ の如く風通しの良いハニカム状態のお頭では勤まりませんわな v(^0^ ♪ ｷｬｯ!ｷｬｯ!ｷｬｯ!
- 174 ：しげきょん：2010/03/16(火) 22:22:01 ID:qKFZ/T4A0
- 広宣流布の願いの題目じゃなきゃ
師弟相違異体異心の題目じゃ願いは叶わないよ
- 175 ：しげきょん：2010/03/16(火) 22:30:36 ID:qKFZ/T4A0
- 学会活動の題目は師匠と不二の心にギアがはまるから不可能も可能な題目
になる 学会活動を真面目にした人はやっぱり人間革命しているからね
- 176 ：沖浦克治：2010/03/16(火) 22:41:45 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん、我見はだめですよ
広宣流布と言ってもね、私共の功徳の生活がお豆腐。
広宣流布はおから。
戸田先生のご指導です。
読みましょうね、眺めていてもだめなんですよ。
『広宣流布と言っても遠くにあるものじゃない。
身近なんです。
祈りも具体的に祈りなさい。
何かと言うと、広宣流布とか、そう言う大きなことを祈る。
それではないのです。
身近な事を具体的に祈る。
広宣流布とはそう言うことの積み重ねなんです。
そして、広宣流布したから社会が変わると言う事はないのです。
永遠に同じなんですよ。』（取意）
池田先生です。
師弟不二はね、貴方は貴方なりにおやりなさい。
他人にそれを強制したらいけませんよ。
１００人の弟子がいるなら、１００通りの師弟不二があるんです。
貴方の価値観を他人に押し付けたら、既に仏法じゃありませんよ。
これも池田先生のご指導にあります。
貴方はね、具体的に自分の悩みを祈り、一つ一つ解決なさい。
それが貴方の広宣流布で、師弟不二なんですよ。
力んで、ネットで大言壮語する事は、虚しいですよ。
現実を一歩一歩です。
そしてね、お題目は宇宙共通なんですよ。
私共だけに力がある。
そう言う増上慢は最もいけませんね。
- 177 ：鯖★：2010/03/16(火) 22:59:49 ID:???0
- >>173
光栄扱いされるとは、こちらこそ光栄です。
- 178 ：沖浦克治：2010/03/17(水) 06:49:00 ID:6wWhcHTM0
- アッ、ここにも、
魑魅魍魎が来てる！！
独り芝居してればいいのに。
- 179 ：んっ？：2010/03/17(水) 08:58:20 ID:ivjAAGwc0
- 備前さん，お早う御座います！
ハニカム構造が最も身軽で強いんです。
私もそうなりたい････。
- 180 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/17(水) 10:12:27 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、んっ？ さん
＞ハニカム構造が最も身軽で強いんです。
あははは (^0^; 構造体から来ましたか？σ(^^; は単に形状からなんですが (笑
せめて、お頭の中身はスカスカであっては困るのですが、これも安逸と惰性で生きてきたため、しゃｧ〜あんめｪ〜と
諦めてあります、誰の所為にする訳にもいきませんからねｪ (^0^;ゞ ﾅｯ!ﾊﾊﾊ
- 182 ：しげきょん：2010/03/17(水) 23:08:30 ID:qKFZ/T4A0
- 我見じゃないよ 師弟相違ならば いかなることも成就しないと
御書にも仰せですし、我の強い人が調和を乱してるのも
見受けられるし沖浦さんで支えられてる学会じゃないから
教祖は黙ってなさい！
- 183 ：しげきょん：2010/03/18(木) 00:22:49 ID:qKFZ/T4A0
- 沖浦さんはね将来謗法を犯した法華講と地獄を住みかにする
哀しい衆生なの
今多くの学会員を怨嫉した人を責めない罪でそういう悪所に落ちるの
- 184 ：沖浦克治：2010/03/18(木) 07:11:46 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん、おはようございます
貴方はね、大きな間違いをおかしています。
ご自分の怨嫉謗法をやめられない。
そう言う大きな謗法を止められない人が、他人を非難する権利はないのですよ。
仏法とはそう言う教えなんです。
今よくないですね。
勤行唱題、座談会からおやりなさい。
- 185 ：沖浦克治：2010/03/18(木) 07:44:52 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさんね
師弟不二が御書にある。
そして池田先生も必ず仰せになられる。
その、師弟不二を貴方が現実にどう捉え、どのように実践しているのか？
この観点が貴方方眺め人にはスッポリト抜け落ちているのです。
だからね、ダメなんですよ。
仏法はね、行動でしか表現が出来ません。
事の一念三千と言うでしょう。
『事とは事実、行動なんです。
事実以外に仏法はありません。』（取意）
先生のご指導なんですよ。
貴方は事実として、どのように師弟不二の行動をしているのか？
この点を書いて御覧なさい。
- 186 ：しげきょん：2010/03/18(木) 09:50:01 ID:qKFZ/T4A0
- 沖浦さんね 貴方が謗法怨嫉です
↓謗法怨嫉です
サッサトやめろ！
この大馬鹿野郎！！
- 187 ：しげきょん：2010/03/18(木) 10:13:27 ID:qKFZ/T4A0
- 謗法はね 正法を実践してる我々学会員を 謗法怨嫉といじめることを
言うの わかった？
- 188 ：沖浦克治：2010/03/18(木) 13:10:05 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
私はね、何方にも憎悪が無いのです。
ですので、私の怒りはその謗法行為に向けられています。
人には向けません。
法論と質問会で学びました。
貴方方眺め人はそう言う現実社会での行動をやれないひとです。
ですので、人を憎まないで謗法と言う行為そのものを憎むことは、永久に無理でしょうね。
お気の毒です。
怨嫉謗法は、対象が一切衆生です。
相手が真面目な学会員かどうか？
これは無関係ですよ。
何故、貴方方眺め人が功徳のない生活なのか？
なども教えておりましが、怨嫉謗法の罰なんですよ。
勤行唱題、座談会からおはじめなさい。
- 189 ：しげきょん：2010/03/18(木) 16:58:20 ID:qKFZ/T4A0
- 口が謗法だよ沖浦
日寛上人誹謗は罪が重いぞ
広布の御僧侶誹謗は頭破作七分だよ
自分の言っていること悩乱言論だよ
学会活動はやはり 先生の願ってる幸福軌道の道だ
それを誹謗してきたからね
- 190 ：しげきょん：2010/03/18(木) 17:06:24 ID:qKFZ/T4A0
- 貴方にはね 魔の性格の蔑みしか感じないんだわはっきりと
- 191 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/18(木) 17:25:55 ID:4RFskzqA0
- >>189
しげきょんさん、あまり証明の出来ない事に口を挟まないほうがよろしいかと
それと、｢広布の御僧侶誹謗は頭破作七分だよ｣はありえませんよ (^0^
あの時代、すべての日蓮門下は謗法集団ですよ。幕府権力の庇護の下にいたのですからね
違うと言えば、｢不受不施｣派ぐらいのもの。しかしながら、彼らもまた民の安寧ではなく、｢謗法に施さず、謗法からは受け取らず｣と言う
自派の主張を貫いただけですけどね。それでも、徳川三百年間は禁教と言う扱いを受けております。
他の門下は安穏に暮らしておりましたが。
もう少し、歴史等を学ばれたいかがですか？貴方の知っている歴史だけが全てでは無いのですよ。
せっかく、ネットをやられているのに、勿体無いですよ
- 192 ：沖浦克治：2010/03/18(木) 21:38:12 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
怨嫉謗法は物凄く損なんですよ。
何故そこまで愚かなのですか？
怨嫉は罰しか返らない。
仏法の原則です。
それを否定する。
では、貴方は外道ですよ。
＞口が謗法だよ沖浦日寛上人誹謗は罪が重いぞ
寛師誹謗？
いいえ、邪義は邪義ですよ。
当然じゃないですか。
＞広布の御僧侶誹謗は頭破作七分だよ
広布のご僧侶って、そう言う人は目師以来いませんよ。
いるなら挙げてごらんなさい。
先日の聖教新聞の社説には、
大聖人様御遺命の国家諌暁は目師まで。
後は堕落がはじまり、江戸時代には檀家制度におかされ、宗門は葬式仏教に成り下がった。
キチンと載っていましたよ。
眺めてるだけじゃダメなんですよ。
寛師ね、この葬式仏教の江戸時代に法主だったんです。
堕落の親玉じゃないですか。
そう言う事実をキチンと把握なさいね。
＞自分の言っていること悩乱言論だよ
いいえ、寛師信者の貴方が脳乱なんです。
戒壇様本懐論や、一大秘法論は邪義中の邪義じゃないですか。
そう言う事実をキチンと弁える事。
＞学会活動はやはり 先生の願ってる幸福軌道の道だ
それを誹謗してきたからね
一度も無いですね。
唯ね、活動じゃなく、人生を賭けた戦いでやるんですよ。
貴方が罰ばかりなのは、戦わない人生だからですよ。
- 193 ：沖浦克治：2010/03/18(木) 21:41:00 ID:6wWhcHTM0
- 怨嫉謗法の見本ですよ
＞名前：しげきょん 投稿日：2010/03/18(木) 17:06:24 ID:qKFZ/T4A0
貴方にはね 魔の性格の蔑みしか感じないんだわはっきりと
蔑みは、軽善ですね。
怨嫉謗法なんです。
しげきょんさん、何時まで謗法重ねるおつもり？
相当愚かですよ、これじゃね。
勤行唱題、座談会からおやりなさい。
- 194 ：しげきょん：2010/03/18(木) 23:14:12 ID:qKFZ/T4A0
- 魔性の蔑みしか 沖浦氏には感じんのやわ
出た！備前沖浦教参謀本部
- 195 ：しげきょん：2010/03/18(木) 23:20:42 ID:qKFZ/T4A0
- 備前さんごもっともよく勉強してますね
広布の御僧侶は居るよ、なんでも日蓮正宗だから謗法僧という考えはもってません
沖浦氏の自説でも批判したら備前さんこのままだと沖浦与同で悪所行きだよ
頭よくても 沖浦教の参謀だからね 後世の恥だよ
- 196 ：しげきょん：2010/03/18(木) 23:24:10 ID:qKFZ/T4A0
- 魔て御本尊信仰妨げるよね 魔て真実を捻じ曲げようとするよね
- 197 ：しげきょん：2010/03/18(木) 23:29:56 ID:qKFZ/T4A0
- 僕は創価学会員として日寛上人の教学は信じます
日寛誹謗の沖浦は絶対信じません！！
- 198 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/18(木) 23:49:56 ID:voovX3o6O
- 皆様こんばんはm(__)m。
ここ数日間、忙しくて、掲示板（ココや他板含め）じっくりと見る時間がとれませんo(^-^)o。
私宛てにメッセージをくれた方（教学面など）……。
【無駄な作業である事】、ご理解くださいm(__)m。
恐らく、今週は時間つくれません。返信は無理でしょう(^O^)。
無駄ですので、一言だけ言って後、寝ます。
お休みなさいm(__)m。
（尚、私に対する励ましや、軽快な対話、駄洒落など……私にレスをされた方いましたら、忙しくて返信できませんが、この場をお借りして深く感謝いたしますm(__)m♪）
- 199 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/18(木) 23:52:45 ID:voovX3o6O
- 備前しゃんf^_^;……日記帳使わせて頂きましたリーチ♪。
- 200 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/18(木) 23:55:36 ID:voovX3o6O
- 【ロン】だコノヤロ〜〜！！！！
o(^-^)o♪！！じゃあねー(^0^)/♪！。
- 201 ：沖浦克治：2010/03/19(金) 05:57:40 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
今貴方の一凶が寛師信仰ですね。
戒壇様本懐論も、一大秘法論も、御書にはございません。
寛師の邪義です。
その寛師に惑わされて、大聖人様ご図顕の御本尊様を過って捉えています。
でもね、それはいいのですよ。
個々人の自由な判断ですから。
勤行唱題、座談会。
これをやっているなら、罰はありません。
所が貴方はご自分の信じる邪義を他人に強要し、否定されると、その人を魔だと罵って軽んじ憎む。
これはね、軽善憎善と言う怨嫉謗法何んです。
絶対にしてはならない事なんですよ。
何のための勤行か？
唱題か？
座談会か？
考えるべきですね。
- 202 ：沖浦克治：2010/03/19(金) 06:31:53 ID:6wWhcHTM0
- 阿部マグさんが、愚かなことを書いていますね
あの板もうダメです。
たたむか、根本的に管理をやり直さないと無理です。
概ね彼の主張は以下の通りです。
＞小樽問答の中で身延側の主張にこんなのがある。
※本尊は、衆生の各々の心の真心にある題目を以て本尊とするのであります。
この導きが 僧・・ 僧侶の役目なのであります。（日蓮宗・室住一妙講師）
↑
＞これをみれば沖浦さんが言う主張が、みなさんの言う「新宗」と
いうほどのものではないと思えませんか（笑）
〜引用終り〜
この人、全く御書よんでません。
心の、、、真心。と言った時点で、身延の論師負けですね。
命がそのまま、本門の本尊で本門の題目。
保つ我等の身が本門の戒壇。
これが事実です。
心の真心なんて、ぬるいこと言ってもだめですね。
阿部マグさんは、この程度なんですね。
心の真心と言う邪義が見破れない。
法華講の方々に負け続ける道理です。
愚かですね。
整理しましょうね、阿部マグさんキチンと読んで学ぶんですよ。
本尊は私共の命そのもので、それが南無妙法蓮華経如来と呼ばれるお題目です。
その、本門の題目と本尊を保ち、現実社会に顕現している我々の身体。
本門の戒壇です。
この３つは切り離せません。
お曼荼羅の御本尊様は、私共の命の設計図です。
それを拝んで、お題目をとなえ、私共は自分の命が仏である事を感得できます。
祈りの効率が非常にいいのですよ。
無駄がありません。
御本尊様はそのための道具で、大聖人様がご発明なされて、私共に下さいました。
ありがたいですね。
こう言うようにキチンと整理して弁えましょう。
- 203 ：沖浦克治：2010/03/19(金) 06:36:10 ID:6wWhcHTM0
- 大聖人様は、御本尊様を私共が仏道修行し易いように、命を削ってご図顕してくださいました。
それを、寛師と言う人が、御本尊様のために一切衆生がいるとの邪義を作ったんです。
曼荼羅本懐論と、一大秘法論ですね。
一大秘法は衆生己心の妙法である、南無妙法蓮華経のことで、お題目で本尊。
これが本当です。
お曼荼羅は釈迦が宝塔で表現した、私共己心の妙法の影みたいなものです。
そう言う道理をキチンと弁えることがどうして出来ないか？
脳乱ですね。
- 204 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/19(金) 10:16:21 ID:4RFskzqA0
- >>200
ういっす！日々さん v(^^
＞【ロン】だコノヤロ〜〜！！！！
随分と鬱積したものが、ありそうですね (^0^; ｱﾊｯ!ﾊﾊﾊ･･･
あまり、抱え込まない様にね v(-_^ たまには、勤行･唱題抜きで大聖人様に愚癡を聞いて頂いたらどないでしょ？
勤行･唱題時に、やっちゃうと｢不信｣となって福運消す方に動いちゃうからね v(^^
- 205 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/19(金) 10:52:51 ID:4RFskzqA0
- >>194
おはようございます、しげきょんさん
＞出た！備前沖浦教参謀本部
あははは (^0^ ♪ 過分なる褒め言葉、ありｨやとやんすｩ〜 v(^0^
しっかしなｧ〜、三つや四つの餓鬼の喧嘩じゃｧ無いのですから、その様な言い方は止められたらいかがですか？
貴方は青年一級と言う教学資格を持ってみえられるのでしょう？だったら、教学から攻めなさいよ。
別段、自身の品性を落とす様な発言は、控えられた方が良い様に思いますよ。
>>195
＞広布の御僧侶は居るよ、なんでも日蓮正宗だから謗法僧という考えはもってません
江戸三百年の期間にですか？何方が見えられます？今は寛師の話題ですから期間限定ですよ。
たしか、讃岐本門寺の住職が、藩主より追放されましたが、石山は幕府からのお咎めは無かったと思いますが？
＞沖浦氏の自説でも批判したら備前さんこのままだと沖浦与同で悪所行きだよ
＞頭よくても 沖浦教の参謀だからね 後世の恥だよ
ご心配、ありがとうございます m(__)m ただ、同調部分がありまして批判に回れば自説すら批判すると言う
自己矛盾が生じますので無理かと思います。そんなんより、破折して下さいよ、それの方が手っ取り早いかと思いますがねｪ (^^;
それに、σ(^^; は頭良くねｪ〜し (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 先入観持たず、ネットで情報を集めていけば、σ(^^ 程度の情報はすぐに集まりますよ。
後は、その情報を信じるか否かの問題だけですよ。 v(^^
>>197
＞僕は創価学会員として日寛上人の教学は信じます
はい、それはよろしいのでは、ありませんか。σ(^^ かて信じておりますよ。ただし、全てではありませんがね。
史実と整合性が取れない部分は切って捨てる意思を持っているだけですから。
ただ、その｢史実と整合性が取れない部分｣を持って、攻めるが故、しげきょんさん自身｢教学｣ではなく悪口雑言でしか
攻める手段を持ち合わせて居られないのではないかと思いますよ。
- 206 ：しげきょん：2010/03/19(金) 22:08:06 ID:qKFZ/T4A0
- 備前さん 今日透析中考えて日蓮正宗の歴史を勉強しなおそうと歴史に暗かった面
は認めます勉学で広布の御僧侶がいるのか 謗法僧は誰かもう一度勉強します
願いとして広布の御僧侶が居て欲しいと思ってます
一応覚束ないながら日寛上人は広布の御僧侶と僕は思ってます
戸田先生も日寛教学の講義をしていたと知りましたから
沖浦氏の言い分はこの際隅に置きますと言うより無視します
- 207 ：しげきょん：2010/03/19(金) 22:12:12 ID:qKFZ/T4A0
- たまに餓鬼根性出ると思いますが 事前によろしうたのみます
- 208 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/19(金) 22:57:42 ID:voovX3o6O
- >>204
備前しゃー〜ゃー〜ん！！
【ロンだコノヤロー】は、単にイノキの
このパンの具は？？
『アンダコノヤロー！』
所謂、アントニオ猪木の流行り文句を真似ただけだじょ（＠＿＠）♪。
では、風呂入って寝ます(^0^)/♪。
皆様、備前しゃん……お休みなさいm(__)m。
- 209 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 10:12:27 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
広布のご僧侶なんて、いませんよ。
いたならね、どうして大聖人様ご予言の広宣流布が、在家の戸田先生がおやりになられますか？
出家はダメだから、戸田先生は、在家のお姿でこの娑婆世界にご出現になられたんですよ。
出家がいいなら、戸田先生は日蓮正宗の法主のお姿でご出現にならています。
現実の戸田先生の、在家のお姿が証拠です。
- 210 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 10:49:03 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん
凄く簡単なんですよ、人とお曼荼羅の関係ですがね。
大聖人様がご在世中に御本尊様を沢山ご図顕なされた。
例えば寛師の邪義の戒壇様本懐で一大秘法論。
弘安２年の１０月１２日にご図顕としてですが、その時大聖人様はご本仏として在命されておられます。
当然ですよね。
すると、ご図顕なされた大聖人様が本、された方は迹。
道具ですよね。
魂がいくら込めてあろうがなかろうが、ご本人様がおられるんです。
考えるまでもありません。
人が中心ですよ。
道理から見て、こうなります。
- 211 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/20(土) 10:50:04 ID:4RFskzqA0
- >>206
おはようございます、しげきょんさん
＞一応覚束ないながら日寛上人は広布の御僧侶と僕は思ってます
＞戸田先生も日寛教学の講義をしていたと知りましたから
まｧ、それはそれでよろしいのでは、ないのでしょうか、俗に言う見解の相違ですが
門下全てが、ドップリと謗法漬けの、ご時世だったのですから。そういった安逸と怠惰な時でなければ｢教学の体系化｣と言う事も
出来なかった訳ですからね。
｢不受不施｣派の如く、禁教の目に遭えば牧口･戸田両先生との出会いも無かった事でしょうし要山か重須に吸収されていたでしょうからね。
寛師のおかげで、｢漫荼羅御本尊正意｣を貫けていけたのですから、まｯ、実際は｢漫荼羅御本尊至上｣になっちゃってるけど (笑
そらｧ〜ねｪ、戸田先生も｢日寛教学｣ですよ (^^; だって、｢日蓮正宗｣信徒ですもの、それに教学は｢日寛教学｣しか無いじゃないですか
一信徒が｢宗門の教え｣に異を唱えられますか？ﾝな事をしたら、即｢破門｣じゃないですか (^0^;
ですから、大白蓮華にも｢疑義｣を感じさせる様な亨師の発言を、そのまま掲載されていたのではないでしょうか？
今、猛烈に昭和３１年頃、大白蓮華に掲載されている亨師の発言を読みたいですね v(-_^
それから、あれからネット散策してたら、幕末時に諌暁書を幕府に提出した貫首がいたと言う情報にぶつかりました。
寺社奉行に提出したそうです。
- 212 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/20(土) 11:13:04 ID:4RFskzqA0
- >>210
おはようございます、沖浦さん
＞ご図顕なされた大聖人様が本、された方は迹。
当たり前の事なんですよねｪ〜、これが、理解出来ない。なんでかなｧ〜と思います。
結局行き着く所は
『日蓮がたましひをすみにそめながし てかきて候ぞ信じさせ給へ、・・・・』(経王殿御返事)
の御文では無いかと思います。
しかし、一般にも言われているﾝですけどね。｢魂を込めて｣造ったとか書いたとか等。
- 213 ：しげきょん：2010/03/20(土) 14:53:27 ID:qKFZ/T4A0
- 取りあえず 日寛上人の六巻抄講義一巻を注文しました
これだけ特に沖浦氏が否定してるものを 改めて勉強するのも
いいかなと思いまして
謗法について、正法と正法を行ずるものを謗るで備前さんも納得頂けるでしょうか？
納得行く認識ですか？
- 214 ：しげきょん：2010/03/20(土) 15:09:34 ID:qKFZ/T4A0
- 法中心だと 人の過ちをも是正できうる
人中心ほど定かでないものはない
あくまで法に殉じた人を根本に正法は開かれてくるものではないでしょうか？
人を中心じゃ大聖人は人師の法然とか弘法を法の下破釈せず
大法を埋没させてしまうだろうと言えます
三代を手習いにするは法に殉じてるからではないでしょうか？
- 215 ：しげきょん：2010/03/20(土) 15:17:37 ID:qKFZ/T4A0
- 池田先生は本幹で青年僧侶改革同盟の方になんども 創価のお坊さんと呼びかけています
創価のお坊さんは広布の御僧侶ではないでしょうか？
僕は池田先生に納得し随います
- 216 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/20(土) 16:21:48 ID:4RFskzqA0
- >>213
こんにちは、しげきょんさん
＞謗法について、正法と正法を行ずるものを謗るで備前さんも納得頂けるでしょうか？
＞納得行く認識ですか？
はい、納得いたしますよ V(^^ が、掲示板上では、役には立たないでしょうね。誰もリアルでの状態を知らないのですから
かく言う、σ(^^ 自身、なりすましかも知れませんしね (笑
他掲示板でも、誰とは特定しておりませんでしたが、
＞「私はね、組織活動やったことがありません」
＞「学会活動？興味ありませんね」
＞「貴方ね、せいぜい学会活動でもやってなさい」
＞随分と違うね（笑｣
と京阪氏が書かれておられましたので
＞＞たしか、先生がいわれてましたよね、｢活動なんだ！戦いなんだ！｣と
＞＞で、｢どこぞの誰｣さんは言っていますよね、｢闘争｣はしたが｢活動｣はした事が無いと・・・・どう言う意味なんしょねｪ (^0^ ♪
＞＞言葉尻だけしか捉えずして批判する。悪意そのものでっせ (笑 お気をつけあれ。
と、注意をさせてもらっております。返答は無かったけどね (^0^ ♪
結局は、｢学会活動｣と言う言葉の捉え方の相違なのね。
ただ、先生が｢学会活動｣と言えば指し示す意味は一つなのですが、我々が｢学会活動｣と言えば意味は広くなりますわね。
｢学会闘争｣の異名として｢学会活動｣と言う言葉を使ったとしてもね v(-_^
良き例が、いぬ。さん。彼は｢学会闘争｣と言う言葉すら知らなかったのですよ、沖浦氏の造語とまで決め付けたのですからねｪ (笑
昔の闘士には、敬意を払い彼らの使う言葉の意味を、若者は思索して行くべきではないかと思います。人の好き嫌いの感情は差し置いて。
- 217 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 18:55:33 ID:.dzZAvD6o
- 備前さん、今晩は
今東京の赤羽のホテルです。
ボディビル連盟の公認指導員の資格の上級講習と試験です。
うちの若い子が、初級を受けに昨夜から来ています。
白馬村の村おこしの第一歩なんですよ。
トレーニングのメッカにして、村を再建いたします。
その、小さな一歩です。
でもね、人間革命は、千里の道が最初だったと思います。
私の千里の道が始まったんですよ。
人生６０歳からです。
- 218 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 18:57:33 ID:.dzZAvD6o
- 備前さん
あの愚かさんね、学会闘争知りませんでした。
半世紀前はね、仕事で収入を得ることを、生活闘争と呼んでいました。
ああいう無知蒙昧が、ネットでは博識を気取れる。
一凶ですよ。
- 219 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 19:00:54 ID:.dzZAvD6o
- 広宣流布は在家の仕事です。
ボンさん、不要ですよ。
必要なら、戸田先生が法主で御出現なされておられます。
創価３代の聖人がたは全員在家です。
この事実をキチンと認識すべきです。
頭丸めて、袈裟着て、還俗すら出来ない。
そう言う不覚悟者はいりません。
- 220 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 19:54:12 ID:SpZf8EgEo
- しげきょんさん、ご参考までに
〈参考資料〉
◎四世日道上人
南北朝時代の建武二（一三三五）年頃より、日郷（保田妙本寺開山）との間で蓮蔵坊を中心とする土地所有の紛争が起きた。この紛争は二人の死後も、その後継者らによって七十余年もつづき、大石寺は疲弊した（第１２３号詳述）。
◎九世日有上人
室町時代、大石寺の留守居役の三人の高僧（代官）が大石寺を売り払い、六年もの間、大石寺は謗法の山と化した（第１２２号、第１２３号詳述）。
◎九世日有上人、十二世日鎮上人、十三世日院上人、十四世日主上人
室町時代のこれらの貫首は、稚児貫首と呼ばれた。九世日有上人は十八歳、十二世日鎮上人は十四歳、十三世日院上人は十歳、十四世日主上人は十九歳で相承を受けている（第５００号詳述）。
◎十五世日昌上人、十六世日就上人、十七世日精、十八世日盈上人、十九世日舜上人、二十世日典上人、二十一世日忍上人、二十二世日俊上人、二十三世日啓上人
安土桃山時代から江戸時代初期にかけての約百年間、九代にわたり京都・要法寺出身の僧が大石寺の貫首についた（第１２４号、第１２５号詳述）。
◎十七世日精
要法寺出身の日精は、「法華経一部読誦」「釈迦仏造立」などの邪義を構えた。
また、戒壇の大御本尊様を御影堂に安置するなど御遺誡に違背した（第１２６号、第１２７号詳述）。
寛永十八（一六四一）年、大石寺は幕府から六十六石八斗五升の朱印状をもらう。謗施「不受」の大聖人の教法に違背した（第３８８号詳述）。
◎十八世日盈上人
寛永十二（一六三五）年十月十二日、大石寺は全焼した（第２３２号詳述）。
◎二十世日典上人
寛文五（一六六五）年、大石寺は公儀に「受派」であるとの証文を差し出した（第３８８号詳述）。
◎二十五世日宥上人
正徳二（一七一二）年、六代将軍徳川家宣のとき、寺社奉行を通じて幕府天領内の大木七十本もらい受け、天英院より三百両をもらい三門の再建にあてた（第２３２号詳述）。
◎五十一世日英上人
天保九（一八三八）年、大石寺は伊豆・韮山の代官に大石寺が農民に貸し付けた金を取り立てて欲しいと嘆願書を出した（第５７１号詳述）。
◎五十三世日盛上人
元治二（一八六五）年二月二十八日、大石寺は火事になり客殿、六壺、大坊が焼失。この火事の翌日、日盛上人は隠遁し、その後、誰にも相承をせず行方不明となった。
◎五十五世日布上人
明治時代、日布上人を言葉巧みにだまして五重塔の銅瓦を売り払い、その金を着服し、塔中に酒樽を並べて酒盛りをしていた悪比丘がいた（第２３４号詳述）。
日布上人は、国柱会幹部や未入信の宗教学者に対し、大御本尊様の御開扉をした（第３５５号詳述）。
◎五十七世日正
大正十年、大聖人の御聖誕七百年を祝して飛行機、自動車での宣伝、邪宗の者との提灯行列などの迷行事がおこなわれた（第２３８号詳述）。
大正十一年九月十一日、日正は「立正大師」号の請願書に署名。同年十月十三日には大師号の宣下を受けるため、邪宗日蓮宗の僧らと宮内省に参省し記念撮影に納まった。その後、日蓮宗管長の導師のもと読経唱題をした。
大正十二年八月、日正は療養先の興津で、当時、大学頭であった日柱上人へ相承をしようとした。だが、猊座を狙って画策していた日開の妨害により、日柱上人への相承を在家の者二名に託した（第３１６号詳述）。
◎五十八世日柱上人
大正十四年十一月二十日、時の日蓮正宗宗会は、日柱上人の不信任、管長辞職勧告の決議をし日柱上人を辞職に追い込む。その後、旧管長派と新管長派で宗内は大混乱を呈す。その背後には阿部法運（のちの日開）が暗躍していた（第２４０号〜第２４５号詳述）。
◎六十世日開
大正十四年、稚拙な論文で他宗の笑い者になり総務職をはずされる（第３０８号詳述）。
日開は、みずからが発行責任者だった宗門機関誌『白蓮華』に「ダルマ」「織物御本尊」「祈*祷呪術本」などの謗法広告を載せた（第２３５号〜第２３７号詳述）。
昭和二年、五十九世日亨上人を辞任に追い込み、後の猊座をめぐり有元廣賀との醜い選挙戦を展開（第３４７号、第３４８号詳述）。
昭和三年、登座直後、御本尊を誤写した（第３５３号詳述）。
昭和六年、「立正」の勅額降賜の念書に署名した（第４０９号）。
- 221 ：んっ？：2010/03/20(土) 19:55:05 ID:BS.XmA1UO
- 300人もの副○長も要らない！
- 222 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 19:58:44 ID:SpZf8EgEo
- 法中心などは不可能です
法は人のために説かれますし、説くのも仏という人間です。
ですので、仏法はどこまで行っても、人なんですよ。
『一代の肝心は法華経法華経の修行の肝心は不軽品にて候なり、不軽菩薩の人を敬いしはいかなる事ぞ教主釈尊の出世の本懐は人の振舞にて候けるぞ、穴賢穴賢、賢きを人と云いはかなきを畜といふ。』
(崇峻天皇御書)
- 223 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 20:07:03 ID:SpZf8EgEo
- 『先師の御弘通｣の｢先師｣とは、御本仏日蓮大聖人のことであります。したがって｢日蓮大聖人の御弘通｣そのままにということになるのであります。すなわち日蓮大聖人の正真正銘の門下であるならば、日蓮大聖人の振る舞いと、その精神を根本にすべきなのであります。それは、途中の人師、論師ではないということなのであります。途中の人師、論師が根本ではないということは、人師、論師の場合には、いろいろな時代背景のもとに、生き延びなければならなかったが故に、令法久住を願ってさまざまな知恵をめぐらした場合があるからであります。』
(池田会長講演 聖教新聞52年2月17日付)
寛師はね途中にいる、人師論師ですよ。
- 224 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 20:12:46 ID:SpZf8EgEo
- 本因と本果に関する、池田先生のご指導です
『一、こうした｢本因｣｢本果｣の法理を、我が創価学会の実践に当てはめてみるならば――戸田前会長は地涌の菩薩の棟梁として広宣流布の指揮をとられた。
この時点では、牧口初代会長は本果の立場であり、牧口初代会長の遺志を受け継いで、七十五万世帯の達成を目指し戦われた戸田前会長が、本因の立場といえよう。
これが創価学会の生死一大事の血脈である。
そして今度は、戸田前会長が一切の広宣流布の原理を示された。
この時には、戸田前会長が本果であり、その戸田前会長が示した広宣流布の構想並びに仏法思想を世界に広め、時代即応して応用し実践していく私どもが本因となるわけである。
一、戸田前会長が示された広宣流布の構想も、皆さん方のお力を得て、一切実現することができた。
更に、こうした広宣流布の流れのなかから、未来永遠の広布を展望して見るならば、今度は私が本果、北條理事長をはじめ副会長が本因の立場になるのである。
したがって、仏法にいささかたりとも独裁というものはない。
すなわち必ず本因・本果、本果・本因という信心の血脈、学会精神の血脈がある。これが牧口初代会長以来の代々の会長であることを知っていただきたい。』
(池田会長指導｢前進｣52年6月号)
〜引用終わり〜
以前から私が書いていた、師匠が本果、弟子が本因。
先生のご指導です。
文句言う前にキチンとわびて愚かは信受すること。
- 225 ：沖浦克治：2010/03/20(土) 20:40:07 ID:SpZf8EgEo
- 池田会長指導
『第五十九世日亨上人も、もしもこの両会長がおられなかったならば、今日の宗門の存在はない、とはっきり明言されているとおり、われわれは、この両会長によって御本尊の偉大さを知り、御書の深遠な哲理の展開を理解し、広宣流布という明確なる御本仏の精神に直結の世界で活躍できるのである。
最後に、後世のために留言しておきたい。
それは、われわれの最大の恩人である牧口初代会長、戸田前会長への報恩の信心を失い、学会を守る心がなくなった人は、もはや、その姿は〃五老僧〃であり、身はおちねども心おちる。不知恩の者といわざるをえない。
どんな有名人になろうとも、いざという場合に、先師ならびに恩師の法要にも参集できない姿は、名聞名利に流された〃忘恩の徒〃であることを銘記してほしい』
（創価山・牧口園（静岡研修道場）で戸田第二代会長２０回忌法要）
- 226 ：しげきょん：2010/03/21(日) 01:15:22 ID:qKFZ/T4A0
- 人が本なら 寛氏も人で本になるじゃないですか？
人が中心だと ヒトラーやスターリンは諸手を挙げて沖浦さんの思想を歓迎しますよ
- 227 ：しげきょん：2010/03/21(日) 01:20:10 ID:qKFZ/T4A0
- 備前さんに質問、、、池田名誉会長は自説を指導してますか？
それとも御書根本に指導していますか？どっち？
- 228 ：沖浦克治：2010/03/21(日) 06:02:37 ID:BN73Rdngo
- しげきょんさん、おはようございます
寛師の人生では、寛師が本です。
本人っていうでしょう。
貴方の人生は貴方が本。
私も同様。
自分以外はすべてシャクです。
ヒットラーが云々や、スターリンは喩えとして、ナンセンスですね。
貴方は素直に仏法が読めない。
如実知見が必要ですよ。
- 229 ：しげきょん：2010/03/21(日) 13:33:07 ID:qKFZ/T4A0
- それは 仏法を読むと言うより
沖浦の自説を素直に読めという強要としか移りません
本人が主役というのを言いいたいのなら
本人が人生の主役と表現すればいいものを
人本仏しゃくと 言うから何のことやら 解らなくなるのです
沖浦表現とでもいいましょうか 表現が間違っているのです
- 230 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/21(日) 14:35:00 ID:voovX3o6O
- >>229
しげきょんさん……。
【本人が主役というのを言いいたいのなら本人が人生の主役と表現すればいいものを人本仏しゃくと 言うから何のことやら 解らなくなるのです】
……そもそも沖浦さんも、擁護派なんて括りに入れられてしまった私も(-.-;)、前々からその事を言っておりますよ！。
『五重の相対のソレとは違う』
『我が人生に於いて自分は……』と……。
や○い◎。氏が意図的・作為的に造った造語だと……
随分と前から言ってますけど……私(-.-;)。
知らなかったんですか？？。
- 231 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/21(日) 15:18:24 ID:4RFskzqA0
- >>227
こんにちは、しげきょんさん
＞備前さんに質問、、、池田名誉会長は自説を指導してますか？
＞それとも御書根本に指導していますか？どっち？
基本的には、御書根本でしょうね。
- 232 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/21(日) 16:54:30 ID:voovX3o6O
- （他板からの引用ですが）
【本来の厳しいであるはずの指導を、和らげているように見えて、かたや一方で真面目に（本当はみんな自分の壁に戦いながら）やっている学会活動家に対し「眺め人」と揶揄し、かの御仁独特の信心観による“戦い”に非ずんば「戦いではない」が如き主張は、まったくもって独善であり、我ら師匠の指導に異を唱えているに等しい。その自説の啓蒙に大事な指導が利用されるのは甚だ危険であり、あってはならない。】
……これネ、勘違いがありますね……。
ネット掲示板で『眺め人』と揶喩された人が、
『全ての活動家』を揶喩した。と話しをすり替えたんですよ。
その張本人っつうか、精力的というか積極的にやったのが、や◎い○ぬ。氏ですね。
と……私は思いますですはい(-.-;)。
しっかし！……よく打ちますね(-.-;)日大サンコー（＠＿＠）♪。
いつも打撃のチームに仕上げてきますね！。
さすが、甲子園常連高ですネf^_^;。
- 233 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/21(日) 20:01:47 ID:01U0a0po0
- >>232日々朗らかさん、こんばんわ。
みなさん、お久しぶりです。
さっそくですが・・・
＞これネ、勘違いがありますね
そうでしょうか？
「学会活動？興味ありませんね」
「貴方ね、せいぜい学会活動でもやってなさい」
そう学会活動を軽んじて、明らかに「揶揄の言葉」としています。
直接的にはコテハンたちに向かって放った言葉としても、
前後の流れからすると、そのコテハンさんたちが主張する「中身」に対する反応は明らかです。
従来から沖浦氏は「学会活動は大事だ」という意見には、過剰に反応している様が貴方には見えませんか？
横槍を含め、どんどん突っかかっていっているじゃありませんか。
たとえ、学会活動を直接否定する言葉はなくとも、そういうスタンスは何を物語っているか？です。
そうでないのなら、学会活動を賛嘆するごく普通の書き込みに物言いなど書きませんよ、普通は。
やはり彼にとっては、学会活動よりも自分の独自の行動のほうが上と考えているのが自然です。
熱原劇のときだってそうです。
「新しい広宣流布のスタイルができましたよ」
この言葉の裏に何を言わんか？です。万事この調子ですよ。
つまり、沖浦氏の立つ位置としての「沖浦氏の主張」なのです。
ですから、『全ての活動家』を揶揄したことと同じです。
一方で「自説をネットを使い教導する」と言っています。
自分の考えを広めると明確に言い放っているその中身がまさにソレなんじゃありませんか？
日々さん、大変失礼ですが私には貴方の目は節穴だらけに見えます。
- 234 ：沖浦克治：2010/03/21(日) 20:03:21 ID:Dvotgf3Yo
- しげきょんさん
人が本、法も仏もシャク。
この点、私が正しいのです。
反論は寛師譲りの邪義です。
私のこの意見を認めないと言うことは、仏法の根幹を否定することなんです。
貴方が気に入るか、気に入らないか？
そう言うこととは全く無関係に、貴方は邪儀を振りまいています。
事実をキチンと認める勇気がいると思いますよ。
- 235 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/21(日) 20:11:53 ID:01U0a0po0
- >>232
日々朗らかさんのコメントしたのはここですね？
“京阪電車”で行くよ 〜各駅停車でいこか
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1422/1266671209/
京阪電車でいこかさんは最近はこのスレッドに移ってしまったのですね。
優しさがよくあらわれている書き込みですね。
頭の硬い幹部的主張はあまりなさらないし、かといって冷めたところもない。
貴重な存在かと。
- 236 ：沖浦克治：2010/03/21(日) 20:28:13 ID:Dvotgf3Yo
- 土さんに
活動は否定しますね、戦いは肯定します。
それだけのお話です。
- 237 ：大河：2010/03/21(日) 20:30:46 ID:w4rWC5Zs0
- 書けるかな？
>>236
＞活動は否定しますね、戦いは肯定します。
通称「学会活動」と呼ばれているが、「戦い（たたかい）」そのものである。
- 238 ：沖浦克治：2010/03/21(日) 20:31:28 ID:Dvotgf3Yo
- 仏道修行とはね、世間での戦いです。
御書にありますから、信受すればいいのです。
創価学会は世間の一部です。
ですので、組織でも戦えば、人間革命いたします。
活動では無理ですね。
御書にありますから。
世間で戦えば人間革命いたします。
活動では無理です。
どうも、創価学会と世間をわけて考える人がいるようですね。
御書全く理解していません。
それでは、戦いは無理ですよ。
- 239 ：沖浦克治：2010/03/21(日) 20:32:47 ID:Dvotgf3Yo
- もどきや
貴方は、戦いも活動すらしていません。
休刊日忘れる人、組織全くやってない証拠！
引っ込んでなさい。
邪魔。
- 240 ：大河：2010/03/21(日) 20:33:08 ID:w4rWC5Zs0
- >>234
＞人が本、法も仏もシャク。
人法一箇・・・これについては、どう説明できるのかな？
- 241 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/21(日) 20:55:19 ID:voovX3o6O
- また…しゃしゃり出る(-.-;)。
ナハハ（＠＿＠）♪！
そりゃオラかf^_^;……。
>>240
つうかよータイガーさんよぉ(-.-;)。
《説明》なんかしなくても…皆さん、分かっていますよ。
っつうかよー………。貴女の対話板？？？。
あれ……対話じゃなく単なる『大河版ケンショー板』だよ(-.-;)。
つうかよー〜〜。
貴女……今、対話が必要なんは旧・風凛（所謂=凰陣）さんでしょ？。
っつーかよー……。
貴女……前述の彼女と性格似てるっぽいネf^_^;。
今のママじゃ、かみ合わないよ。
噛み付き合ってるだけで愚かしいですよ。
- 242 ：沖浦克治：2010/03/21(日) 21:09:43 ID:p4I/Qt06o
- 愚かもどきや
邪義の代表にね、
仏は法を修行して成仏する。だから人より法が勝る。
人法勝劣があったんです。
大聖人様は否定なさいましたが、衆生のキコンを鑑み、人法一箇で留め置かれたんです。
表面的にですがね。
『法自ら弘まらず人法を弘むる故に人法ともに尊し。』
(百六箇抄)
７００年後、戸田先生が娑婆世界にご出現になられて、この一大秘法を完成なさいました。
創価思想と言いますよ。
人が上なんです。
あらゆる法は人のためです。
そして、仏道修行を、人間革命の運動の拡大。と定義なさいました。
人間革命がもっとも大事なんです。
人間が第一です。
もどきや、後は自分で思索するんですよ。
ただね、休刊日の把握が先ですよ。
しかし、愚かなんだね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
- 243 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/21(日) 21:13:29 ID:01U0a0po0
- >>236沖浦さん
＞活動は否定しますね、戦いは肯定します。
＞それだけのお話です。
いえいえ、「それだけ」では済ませられませんね。
なにか「（学会）活動」という言葉に、沖浦さん流の解釈、もしくは沖浦さんという眼鏡を加えていませんか？
昔はね、今で言う「学会活動」は「学会闘争」とも言いました。
しかしながら、やっている中身は同じですよ。要は折伏。
誤解を恐れずに言うならば、全ては全ての闘争は折伏に帰結するということです。
「折伏」という言葉に狭義を感じるならば、「仏法を広める」でもいいでしょう。
沖浦さん世代にとって、仮に今の青年部が生ぬるく見えたとしても、おこなっている中身は、その「仏法を広める」という闘争です。
それを即ち、現代の創価学会は「学会活動」というのです。
その具体的な諸行動に、折伏は勿論のこと新聞啓蒙や対話、法戦もあるのです。
そして自己の練磨に諸人材グループ活動や御書の研鑽があるのではありませんか。
それ全てを今は「学会活動」と称しているわけでしょ。
そういった事をふまえて、この「学会活動（闘争）」をご否定なさいますか？
言葉の解釈の違いではなく、中身でお答えください。
言葉巧みに核心からお逃げになっても駄目ですよ。
沖浦さんの言う「戦い」とは、ズバリその上記の「学会活動（闘争）」“以外”のことを指してらっしゃるのですか？
その答えいかんによっては、私が指摘した>>233のように
日々さんは沖浦さんを「勘違い」さなさっていることが明らかになりますが。
- 244 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/21(日) 21:18:29 ID:01U0a0po0
- ＞沖浦さんの言う「戦い」とは、ズバリその上記の「学会活動（闘争）」“以外”のことを指してらっしゃるのですか？
もっと言い換えるならば、
その上記の「学会活動（闘争）」“以外”の
「沖浦さんが考案した行動」が
＞活動は否定しますね、戦いは肯定します。
における、「戦い」というわけですね？
- 245 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/21(日) 21:19:57 ID:01U0a0po0
- よくよくお読みになってお答えくださいね。
- 246 ：沖浦克治：2010/03/21(日) 21:24:33 ID:p4I/Qt06o
- 土と日と人と さん
全く加えていませんが、そう感じるなら、貴方の感受性の問題です。
私の問題ではありません。
何度も言っております。
学会は世間の一部です。
ですので、学会の組織内部のみでも、人生を賭けて戦うなら、世間でのそれと全く同じ功徳があります。
何十回も書いていますよ、この内容でね。
貴方は読めない、眺めるだけ。
これね、貴方の問題ですよ。
キチンと読む能力をつけるべきですね。
貴方の一凶は、世間と創価学会を分けていることです。
所詮、眺め人ですね。
御書読んでいません。
- 247 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/21(日) 21:27:32 ID:voovX3o6O
- >>233
土日人（どにちじん）さん、お久しぶりです。
私の目は、節アナではありませんよf^_^;。
当然、女子アナでもありません。
竹輪の穴(@_@)です。
- 248 ：沖浦克治：2010/03/21(日) 21:28:05 ID:p4I/Qt06o
- 覚えておきましょうね。
＞「折伏」という言葉に狭義を感じるならば、「仏法を広める」でもいいでしょう
『折伏のことを日本語で対話って言うんです。』（取意）
『人生の重大事は対面による対話しかない。』（取意）
池田先生です。
貴方ね口先だけじゃないなら、私と対面しましょう。
それが筋ですね。
- 249 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/21(日) 21:39:57 ID:voovX3o6O
- >>233
改めまして…土日人さん。
先程は、少々ふざけた感じのレスになりました事………。
私のツカミと捉らえてくださいf^_^;。
私は常に中道姿勢です。節穴ではございません。
貴方達が持ち出す沖浦さん語録（とでも申しましょうか）は、その殆ど全てが、や○い◎。さんによって流布された《キリ文句》です。
沖浦さんは、学会活動の全部を否定はしていませんよ。
- 250 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/21(日) 21:40:16 ID:01U0a0po0
- ＞貴方は読めない、眺めるだけ。
沖浦さん、こういうレッテルはやめましょうよ。
論じている最中ですよ。
少しそのあたりキチンとわきまえましょうね。
＞貴方ね口先だけじゃないなら、私と対面しましょう。
また「飛び道具」ですか？
文字で論じ合えないなら、文字世界（ネット）からお消えになりなさいませ。
そういう道理をキチンとわきまえましょうね。
ハイ、最初っからやり直しです。
さぁ、どうぞはぐらかさすに、誰もが納得できるようお答えください。
>>243と>>244です。
- 251 ：沖浦克治：2010/03/21(日) 21:46:19 ID:p.pHPVaEo
- 貴方はね、折伏だと言った。
先生が、対面対話を日本語で折伏だと仰せです。
既にご指導を引用いたしました。
ですので、後は、貴方がご自分の言葉を守るかどうか？
問題となる事はこれのみです。
対面し、対話で貴方の趣旨で心行くまで双方で話し合う。
これにどう言う問題がありますか？
元々折伏は貴方のご主張ですよ。
飛び道具って、先生にそう言う文句貴方言える立場ですか？
自分の発言に責任もてない人なんですか？
明快に回答なさい。
口先だけの人は私には不要なんですよ。
- 252 ：大河：2010/03/21(日) 22:47:06 ID:w4rWC5Zs0
- >>241 対話しましょうね、日々さん
＞ また…しゃしゃり出る(-.-;)。
それでは「しゃしゃり出た」日々さん、是非、問題解決お願いしますね。
� ‘�顕宗の「御書は大聖人の仏法の部分でしかない、
つまり日顕の御指南が御書より大事とね・・・
それに対して、
�◆ ‘�寛上人、日亨上人、が、全公開した、大聖人の相伝書について
（御書全集に納められいるよ、例・「御義口伝」「百六箇抄」「本因妙抄」等）
�，鉢△脇韻犬�否か？
しゃしゃり出た日々さん、お答え下さいね。
今日はこれから、「坂本龍馬」素敵な福山さんを見るから
返事は明日でいいからね。
- 253 ：雨煽り：2010/03/21(日) 23:40:31 ID:V72eJPC.0
- まるで子供のような質問だ…
>日顕宗の｢御書は大聖人の仏法の部分でしかない、
こんなことを学会員に聞いて、何とも思わないのかな？
そもそも、相承のない日顕を話題にする事さえ、普通の学会員はしません。
相承がないのだから、相伝云々がわかる訳がないのですよ。
だいだい、日蓮正宗に相伝そのものがあったのかどうか…
日興上人は重須にいたのですからね。
>日寛上人、日亨上人、が、全公開した、大聖人の相伝書について
こんな事を問題にするのは日蓮正宗の信者だけでしょ。
あぁ〜未だに日蓮正宗の信者のままなんだ・・・・・・・なぁ〜んてね(^。^)y-.。o○
- 254 ：光 線：2010/03/21(日) 23:47:28 ID:YvyRnlh.0
- ほらほら、日々しゃん
しゃしゃり出るから、しゃしゃり出た相手に絡まれるいつものパターン。
結構うんざりなんだよね。
なんでネットしてる女性って（一部だとは思うが）こうも執拗で粘着なのかな...
さて、ここで質問。
光線は 男か？女か？
あははのは♪
- 255 ：んっ？：2010/03/22(月) 00:44:12 ID:BS.XmA1UO
- 女子アナといえば膳場貴子を超える者は居ない！
- 256 ：しげきょん：2010/03/22(月) 00:54:38 ID:qKFZ/T4A0
- 沖浦さんの怨嫉誹謗て沖浦否定のことでしかない
法を根本に生きようというのに 法より人と言う考えは僕の信仰とは違うと
言っているのに過ぎないだけです
大聖人は法を法本尊として顕された大慈大悲を僕は受けたくてね
- 257 ：沖浦克治：2010/03/22(月) 07:31:01 ID:MdDTVWbco
- 雨煽りさん、おはようございます
もどきはね、日蓮正宗に嫡々一人があったと信じていますね。
歴史無視の無知ですよ。
そんなものあるわけないですよ。
目師から後は駄目です。
かろうじて３代まで何とか許容範囲でしょう。
４代目からもう駄目です。
堕落したんですよ。
国家諌業すら出来ない、臆病宗になりました。
そりゃね、あれほど道師と郷師が裁判で疲弊合戦したら、諌業どころじゃないですよね。
あの論争で富士門は終わったんですよ。
そう言う歴史上に残る事実すら確認しないで、破門までは血脈があった。
情けないほどの、無知蒙昧ですよ。
これで教学云々したら、恥だけです。
休刊日知らないはずですね〜〜。
アレは。
江戸時代は葬式仏教です。
明治もひどいですよ。
日応と言う法主などは、日露戦争で浮かれ騒いで、
ヨーロッパまで攻め込んでドサクサ紛れに広宣流布できる。
こういうアホ言いましたよ。
昭和でね鈴木さんは、大罰で焼死いたしました。
まだ記憶が新しいですね。
達師はね、戸田先生が７５万世帯おやりになると、地涌の菩薩の棟梁としてのお立場を内外に明確にご宣言なされたとき。
法華講も７５万をやると、日本の広宣流布ができる。
こう言って恥かきました。
まず、達師はただのぼんさんです。
地涌の菩薩の棟梁じゃありません。
そう言うこと言う資格なんか、仏法上皆無ですよ。
それを勘違いして浮かれた。
情けないですね〜〜、この人は。
でね、わずか１５０万世帯で日本の広宣流布が達成〜？？
極めて愚かです。
以前、友人が達師から常住様をいただきました。
鬼子母神が二人いて、あわてて取り替えました。
日蓮正宗の法主なんて、このレベルで勤まるんです。
学会の白百合長にはるかに及びません。
まあ、達師は、晩年は池田先生に帰依なさいましたから、よしといたしましょう。「
- 258 ：沖浦克治：2010/03/22(月) 07:32:41 ID:MdDTVWbco
- しげきょんさん
私を否定しても、怨嫉謗法にはなりません。
憎しみがあると認めても駄目ですね。
怨嫉謗法なんですよ。
御書、先生のご指導に明確です。
言い訳見苦しいですね。
- 259 ：沖浦克治：2010/03/22(月) 07:45:07 ID:MdDTVWbco
- 極めて臆病な、土と日と人とさんや、
＞＞貴方ね口先だけじゃないなら、私と対面しましょう。
＞また「飛び道具」ですか？
文字で論じ合えないなら、文字世界（ネット）からお消えになりなさいませ。
そういう道理をキチンとわきまえましょうね。
先生が、
『対面対話のことを折伏と言う。』（取意）
このように何度も何度も仰せですね。
貴方は、私との対面を避ける。
どうしてですか？
私が邪義で謗法と思うなら、どうして対面し諌めませんか？
貴方だけではないですよ。
他の眺め人もすべてそうなんです。
口には創価を語り、仏法を説くといえども、行動が伴わない人は、仏法者ではございません。
御書にありますね。
貴方はどうして私と会えないのか？
危険なら、祈って諸天善神引き連れておいでなさい。
これも、御書にございます。
以下は、法論に向かう門下へのご文です。
負ければ土地を追われるでしょう。
家族ともども飢え死にです。
『構へて構へて所領を惜み妻子を顧りみ又人を憑みてあやぶむ事無かれ但偏に思い切るべし、今年の世間を鏡とせよ若干の人の死ぬるに今まで生きて有りつるは此の事にあはん為なりけり、此れこそ宇治川を渡せし所よ是こそ勢多を渡せし所よ名を揚るか名をくだすかなり、人身は受け難く法華経は信じ難しとは是なり、釈迦多宝十方の仏来集して我が身に入りかはり我を助け給へと観念せさせ給うべし、』
(弥三郎殿御返事)
絶対に所領を惜しんだり、妻子を思ってはいけませんよ、また、他人を頼っては駄目なんです。
一切を信心による難だと思い切るんです。
今年の世間を御覧なさい。
たくさんの人が死んでいるでしょう。
然し貴方が生きながらえたのは、この法論という難にあって、人間革命するためだったんですよ。
こここそが、京都に天下取りで越えるべき宇治川の勢多の橋です。
大聖人様門下として、名前をあげるのか、それとも怯えて名前を下げるのかの境目です。
人身は受けがたく、法華経は信じがたいとは、このことなんですよ。
釈迦多宝十方の仏が来集して、我が身に入りかはって、我を助け給へと強く祈りなさい。
このようにご指南です。
更にこれは極めて愚かの見本ですよ。
＞文字で論じ合えないなら、文字世界（ネット）からお消えになりなさいませ。
『書は言を尽さず言は心を尽さず事事見参の時を期せん、』
(太田入道殿御返事)
対面を避けるなら、大聖人様門下から、お消えなさいませ。
- 260 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/22(月) 11:48:01 ID:voovX3o6O
- お墓参りに行ってきました。
黄砂の影響で墓石も黄色っぽくなってたよ……。
工藤静香さんの『黄砂に吹かれて』の歌を思い出しました土佐♪！
（土佐は龍馬に掛けました……）
◎大河さん………f^_^;。
貴女との対話。。。私、拒否りますf^_^;。
ゴメンなさいm(__)m。
宗門の歴史などには興味ありません故。
◎雨煽りさん………(^-^)。
私に代わっての『適度な返答o(^-^)o』ありがとうございますm(__)m。
◎んっ？さん………(^0^)/。
私の好きな女子アナは………んー(>_<)！！悩む(-.-;)。
◎光線しゃん………(^_-)-☆。
お久しブリのテリ焼き(^0^)/♪。
光線しゃんは……男勝りな女ですf^_^;。
アジャコング的なo(^-^)o♪！。
◎沖浦さん………(^-^)。
おはようございますm(__)m。
って事で……墓石（ぼせき）で、もう一曲、思い出しました♪！。
【♪〜〜高価なボセキを建てるより、安くても生きてるほうが素晴らしいぃ〜〜♪】
大事マンブラザースバンドの《それが大事》の一節ですo(^-^)o♪
『負けない事…投げださない事…逃げださない事…信じ抜く事。駄目になりそうな時…それが一番大事。』
こんな歌詞の一節もありましたねo(^-^)o！
世の中（世間）にも、『勇気』や『希望』や『励まし』が溢れてますね！！。
学会員以外にも、そういう発信をしている方が沢山います。
そのへんを意識したいですね！！学会員になったんですからo(^-^)o！
『不毛な対話』はつまらん(>_<)！！。
私はたまにそういう事を感じてしまいます………。
特に……ネット眺め人の書き込みに触れるたびに……。
私……境涯低いんでショーカねf^_^;。
”消火”するのも大変ですわf^_^;。
”消化”を”昇華”に！したいですねっ！。
くれぐれも……消化不良に、ならないようにo(^-^)o♪！！。
ねっ！大河さん。
ではでは……。この位にして(^0^)/♪！。
昼ご飯は…うどんのようです。
- 261 ：大河：2010/03/22(月) 17:24:29 ID:w4rWC5Zs0
- >>260 日々さん
＞◎大河さん………f^_^;。
＞貴女との対話。。。私、拒否りますf^_^;。
本気で「答えられる」なんて思っていないよ。
「しゃしゃり出た」から、「対話の力」で何が論じられていたのか
内容が本当に解っているのか「テスト」だよ。
＞ゴメンなさいm(__)m。
＞宗門の歴史などには興味ありません故。
日々さんが「しゃしゃり出た」対話の力での、議論内容は
今、創価学会員が拝読に使用している、創価学会発行御書の、
「御義口伝」「百六箇抄」「本因妙抄」「産湯相承書」等々
のことを書いているんだよ、59世日亨上人が全て公開したとね、
無関係かい、日々さんは？
戸田先生が発願して、59世日亨上人が編纂の労を尽くし完成した
創価学会発行御書全集の話をしていたんだよ、説教オヤジさんとね、
ああ、そう、日々さんには「無関係」なのね、
御書、必要無いのね、
ハイ、なるほど、なるほど、
- 262 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/22(月) 17:46:13 ID:voovX3o6O
- >>261
アハハf^_^;♪！
【本気で「答えられる」なんて思っていないよ。「しゃしゃり出た」から、「対話の力」で何が論じられていたのか内容が本当に解っているのか「テスト」だよ。】
ほらねo(^-^)o♪！
そういう本音の部分は極力隠したほうがよいですよ(^0^)/♪。
【みっともない】ですからねo(^-^)o！！。
あ……それと…その261番の文末の言葉もね。
ホント…ある意味、素直なんだから(-.-;)。
馬鹿正直っつうかなんと言うか(-.-;)。
貴女がソコまで言うなら、私の結論を書きますね！。
私は、御書発刊に尽力した戸田二代会長に感謝の念を持っております。
その念は、当時の法主に抱くソレよりも深いものです。
私は、創価学会員ですからね！。
はい！これにて終了です！。
大河さん……貴女が、５９世を大事に思うのは貴女の自由です。
何がテストじゃいっ！！！！。
って事ですよo(^-^)o！。
- 263 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/22(月) 18:09:20 ID:voovX3o6O
- 大河さん……。
>>252の貴女の質問に、私はどう応えろと言うのでしょうか……？。
公式見解的には、どう答えるのが妥当ですか？？？。
そんなもの対話の足しにもなりませぬ故に、スルーしたのですが………。
今、私の御書を鞄から出してきて戸田先生の『発刊の辞』を読んでおります。
私は御書は否定しませんよ。できるもんですか！！。
愚問に答えるつもりはない！！！。
って事を言いたいわけですよ！！。
門外不出の相伝書？？ですか？？。
戸田先生が居なかったら……門外不出のままだったでしょうね……。
当時も恐らく、しぶってたんではないですか宗門も。
大河さん……。
貴女の先の質問は愚問に値します。
よって私は拒否りました事、ご理解ください。
宜しくお願いいたします。
- 264 ：大河：2010/03/22(月) 18:38:34 ID:w4rWC5Zs0
- >>263 賢い、日々さんへ、
>>252の貴女の質問に、私はどう応えろと言うのでしょうか……？。
>公式見解的には、どう答えるのが妥当ですか？？？。
*************************************************************
極悪日顕宗と、それ以前の日蓮正宗を「ゴッチャクチャ」にしては
判断を誤るよ。
とりわけ、
26世日寛上人、59世日亨上人
それまで「相伝書」とされ、法主のみに秘されていた大聖人の御書を「全公開」した。
これ、ひとえに、将来の「在家」による広宣流布を展望してのこと。
それに対して
>>252 � ‘�顕宗は、「御書」は大聖人の法門の「部分」でしかない。
「法主」だけが、全部わかっている、
法主に従え！
いわゆる「法主絶対論」
完全なる邪義。
だからね、「法主」しか知らない「法門」なんて、現在では皆無なの。
日寛上人、日亨上人が、全公開したからね。
それを、日達上人も言っていた、「堀（日亨）さんが、全部出してしまったから、
秘されている法門なんて、無いよ」とね。
それにしても、再度、謙虚に質問する日々さんは
心が「真っ直ぐ」かもね？
日々さん、創価学会が好きなんだね。
日々さん、いいね、絶好調だよ。
- 265 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/22(月) 18:47:33 ID:01U0a0po0
- >>259
沖浦さん、こんにちは。
先ずご指摘させていただきますが、
この冒頭、私は貴方に対し、『○○な沖浦さん』と“冠”をつけましたか？
貴方の悪いクセですが、意見の合わない対論者に対し、レッテルから始めますね。
＞259 ：沖浦克治：2010/03/22(月) 07:45:07 ID:MdDTVWbco
＞極めて臆病な、土と日と人とさんや、
こういうの、おやめになりなさいませ。
「誰かもやってる」とか、そんなの関係あません。貴方の問題です。
更に、互いに論じ合う中でもこうした貴方の挑発が時折見かけます。
交し合う論に必要のない言葉です。謝罪さえすべき恥ずべき姿です。
今回はもう水に流しますが、今後は一切おやめになりなさいませ。
次に、貴方が要求なさる対面ですが、私は言いましたね。
＞文字で論じ合えないなら、文字世界（ネット）からお消えになりなさいませ。
ここはご存知の通り、ネット掲示板という文字世界です。
文字でお互いにやりとりできる範囲でしかやりませんし、要求もしません。
そういう前提という暗黙の了解事項でお互いユーザーは利用しています。
私がお示ししたことは、十分に貴方は貴方のお考えを文字で表現できると思います。
ですから、貴方がどのようなお顔でどのような声でなど、貴方の考えをお聞きする上でさほど必要のないことと思います。
先ずはこのような書簡のやりとりにおいては、これで十分です。
最近、池田先生と著名な脳学者の方との往復書簡をまとめた本も出版されましたし、御書も往復書簡です。
ですが、『会わなくていい』と申しているわけではありません。
でもね、今私と貴方でやっているとは何ですか？ いわば往復書簡です。
そういうテーブルに着いて、そのテーブルの“範囲”でやっているんです。
そういう範囲でしか議論していません。
ですから、“お答えしやすい”話題しか出していませんよ。
先生の往復書簡もその“できる範囲”でやっているわけです。
殊更に、何でもかんでも「対面しましょ」では、話の流れをぶった切る行為です。
先ずは“今あるテーブル”に着くべきです。
それが「逃げない」ということでもあります。
それとも、この会場からお逃げになりますか？
あと、続けます。
- 266 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/22(月) 18:49:48 ID:01U0a0po0
- さて本題に入りましょう。>>265の続きです。
時系列では前後しますが、概ね従来からの沖浦さんのご主張骨子からすれば、そう相違ないと思いますので、諸々論を進めさせていただきます。
先ず、>>238での沖浦さんのご主張は、
「創価学会と世間をわけて考えてはならない」ですね。
これには賛同いたします。当然です。
沖浦さんが「眺め人」なるレッテルを貼った方々の誰ひとりさえ、
社会での実証を軽んじている人はいません。
こういったレッテルは対論者への貴方の意図的なものですから
議論の全体像が見える方からすれば、沖浦さんの悪意にしか映りません。
おやめになったほうが結局は議論を前に進めやすいということをご諫言申し上げます。
さて、こういう指導もありましたね。
『学会活動は一人前、仕事は三人前』
『社会で実証を！』
私も自分にムチを打って頑張ったものです。
沖浦さんもお読みと思いますが、例えば大百蓮華の体験談。
「仕事で成功した」「病気で打ち勝った」「社会でこう勝った」が満載ですね。
これは何も、紙上だけの話ではありません。
いいですか？ここが大事です。
それぞれ個人個人の悩みが、家庭や社会にある限り、
必ずそれに向き合わなければいけません。
世間と組織を分けて考えるだなんて、現実問題あり得ないのです。
これが創価学会の信仰であり、学会組織の現実の姿です。
けっして「学会活動（闘争）だけが大事」、
もしくは「学会活動のほうが大事」だなんて誰も言っていませんことをきつく記しておきます。
更に、その勝利の実証の原動力に学会闘争という「福運を積む戦い」があるのあり、
「仕事（世間）で頑張る」のは、いわば「当たり前」の部分です。
もうひとつ言うならば、
「頑張る世間で空回りしないようにしっかりと福運つけて」です。
世の中に社会で頑張る人はいくらでもいます。
勿論、学会員以外にも。当然です。
ですが、そう上手くはいかない。思ったようにゆかない・・・
それが宿命じゃありませんか。
ですから、福運つけて諸天の加護があって、その宿命を換えてゆける。
宿命転換とは、そういった広布の闘争があってはじめて成し遂げることができるのではありませんか。
ゆえに、「実証の姿」とはその【プロセス】のことです。
「創価のい功徳を示す」とはただ単に「成功の姿」だけ」ではありません。
なのに、『世間（社会）が「本」』だと強調するあたり、
どちらかと言うと沖浦さんがむしろ「立て分け」しているように見えます。
「本」とするからには当然、大事だとおっしゃりたいのでしょうが、
その一方の「福運つける部分」が忘れられてはなりません。
日蓮仏法、創価学会は自己啓発セミナーではありません。
昔も今も、組織や会長指導で「社会で実証」とし、
学会闘争がその原動力として指導されている中、
あたかも、学会闘争しなくてよいと思われるような誤解を生む表現がるようであってはなりません。
ですから、殊更に意固地になって「世間が本」を用いるのは、それぞれ場面をお考えになってお使いになったほうがよろしい。
それとも、本当に「学会闘争をしなくてよい」とのお立場であったり、
後述の「学会闘争に代る戦い」を学会闘争の上に置かれているのですか？
確認に意味で明確にお答えいただくべき部分です。
社会で実証を示す「原動力」たる闘争（＝福運つける部分）
に関する部分を整理する前に、あえて再度、大前提で言います。
【仕事、社会、世間で実証（頑張る）は当たり前です。】
その上で、以下。
A：いわゆる『学会闘争（その中身は>>243で述）』
B：沖浦さんが生み出した新しい闘争
(1)広く進める運動として「熱原烈士劇」等
(2)パーソナルな行動として「質問会」「講演活動」等
*確認させて頂きます。
【Q・1】沖浦さんにとっての重要度はどれですか?
（ただし、「重要度」という表現にご留意ください）
A＝B、 A＞B、 A＜B、
【Q・2】AB、どれを優先されますか？
これらは貴方の立つ位置を確認するための質問です。
- 267 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/22(月) 18:50:56 ID:01U0a0po0
- >>266続きです。
更にここで。
これまでの貴方の対応を見るかぎり、議論のすり替えが甚だしいので、
あえて前提を用いた質問を用意させていただきます。
噛み砕いた言葉でうかがいます。
「B」が貴方にとって「社会への取り組みだから」とお答えなさった場合、
いわゆる福運はどこでつけるのですか？
折伏、唱題・・・？ほかに？
これらでしたら学会軽視ではいられませんね？確認です。
では、比較論ではなく、ただ「A」を大事だとおしゃっている方々に対し、
殊更に『貴方たちは戦っていない』と言い放つことがあったなら、
それは今後一切おやめください。
発言は十分に慎重に、言葉を選び用いるべきです。
心の奥底に『俺の戦いのほうが凄いんだ』（つまりA＜B）
があるから、そうなるんです。
核心（本心）を突かれて、なんとしても対論者を潰そうとしたとしても無駄です。
いくらでも二陣三陣と陸続と続きます。
ご自分の本心はご自分が一番ご存知だと思います。
好き勝手に活動なさるのはご自由ですが、
その奥底にある、反組織の衝動は美談では隠し切れません。
対面を重んじるリアル主義の貴方ですので、どうぞ今後はネットの外でいくらでもおやりください。
ただ、沖浦さんは常々「ネットの大掃除」「持論の流布（趣意）」と仰せです。
ここで示したQ1/Q2の設問に、「私は私、貴方は貴方」とまたいつもの逃げ口上をされますか？
そんな「私の勝手」と称す“自己の信じたる道”ならば、周りを巻き込まないようになさいませ。
啓蒙（流布）のつもりでされるのでしたら、更に「もってのほか」です。
貴方が独自のご持論を広めようとすることは、当然ご自分の流布されるその影響を狙ってのこととですね。
では、そんな自分が指導者にでもなったかのスタンスが、
今宿命の真っ最中にある方々の耳（目）に入り、その顛末に対しなにがしかの責任はお取りになれますか？
ああいえばこう、こういえばこう、
「私は私」と「ネットの掃除＝持論の流布」には相反する立場があります。
都合のいい逃げ口上のあとに「対面」がどうたら、何言ってんですか？
いいかげんに、自分を客観的に見つめられるようにおなりなさいませ。
私は平日は多忙ですので基本的には書き込み致しません。
何を書かれても見ることもできません。あしからず。
では沖浦さん、
しっかりと基本からまいりましょう。
一生青年、今からでも遅くはありません。謙虚から始めましょう。
ここで指摘致しました道理をキチンとわきまえて、頑張るんですよ。
- 268 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/22(月) 19:42:06 ID:voovX3o6O
- >>264
【26世日寛上人、59世日亨上人それまで「相伝書」とされ、法主のみに秘されていた大聖人の御書を「全公開」した。これ、ひとえに、将来の「在家」による広宣流布を展望してのこと。】
だー〜〜かー〜〜らー〜〜〜〜っ！！
大河さ〜〜〜んっ！！！。
なんでそんなに法主を持ち上げるのさーっ(*_*)！！！。
ダカラ、今だ日蓮セーシュウの信徒だ！って雨煽りさんに言われるんだじょ(*_*)！！。
【戸田二代会長がやったんだじょっ！！】
こう言い切りなさいっ！！。
で、野菜は食いなさい！。
って事を、ワテは言いたいのでR！。
わかったか！！！。
わかったら、返事白い！！しろい猫！。
なんちゃってf^_^;♪！。
- 269 ：土と日と人と ◆TJ9qoWuqvA：2010/03/22(月) 20:52:11 ID:01U0a0po0
- 沖浦さんへのレスです。 再度上げておきます。
>>265 >>266 >>267
私は今日のところはこれで。平日は閲覧も書き込みも致しません。
皆様、今週もご健勝で。
- 270 ：雨煽り：2010/03/22(月) 21:20:21 ID:V72eJPC.0
- 日亨上人は、ただ、創価学会の為だけの存在が｢是｣。宗門での存在は｢非｣。
宗門から創価学会に教学を渡すための存在。
それ以下でもそれ以上でも無い。
今読んでる御書は、宗門の御書では無く、創価学会の御書で、
それはそのまま大聖人の御書だという事。
故に、何代目の貫首だろうが、宗門の貫首などに関係ありません。
もともと大石寺に御書など無いのですから。それを創価学会が編纂・発刊したのです。
- 271 ：大河：2010/03/22(月) 21:40:08 ID:w4rWC5Zs0
- >>268 やっぱり、賢くない日々さんへ
＞ なんでそんなに法主を持ち上げるのさーっ(*_*)！！！。
真実（事実）を書いただけだよ。持ち上げるとか持ち上げないとか
そういう次元の話でないよ。
ttp://www.houonsha.co.jp/jiyu/15/502.html
＞現代においては、第五十九世日亨上人によって門外不出の
＞“相伝書”も公開され、『富士宗学要集』（第一巻）に収録されている。
＞ “相伝書”とは、何回も記しているが、
＞「御義口伝」「百六箇抄」「本因妙抄」「産湯相承書」などで、
＞現在では公開されているものばかりである。
＞ このことは、日寛上人の観心本尊抄文段にも明記されている。
「日寛上人邪義」説を主張している人間がいるね。
それでいて「御書根本」なんて、白々しく言っているね。
日々さんも、「日寛上人邪義」説に賛成かな？
＞ 【戸田二代会長がやったんだじょっ！！】
創価学会発行の「御書全集」は、戸田先生が要請し、59世日亨上人が
編纂し完成しましたね。
戸田先生と59世日亨上人に依って、完成しましたね。
現宗門・日顕宗は日寛上人にも、日亨上人にも、先師日達上人にも「違背」していて
もう日顕以前の日蓮正宗とは全く無関係だから「日顕宗」と
学会では呼んでいるんだよ。
勿論、日蓮正宗の歴代法主には、「神札を受けよ」とか（邪義）
以前にも「法主絶対論（17世日精とか）いるね（邪義）
日顕の父親・日開とか、邪義の法主もいたよね、
創価学会によって、「日蓮正宗」たりえた、（先生の指導にあるよ）
創価学会を破門したことによって、完全に邪教に堕した。
ただ、真実は真実として、認識できていないと
判断を誤るよということだよ、
現に日々さんだって、日寛上人御書写の御本尊様でしょ、
もしくは、日達上人御書写でしょ、
でもさ、日々さん、もういいよ。
正当なる創価学会員でありたいなら、「日寛上人邪義」説を
主張している人間に対して、「破折」できなければ
まとまな創価学会員でないよ。
日々さん、正当なる創価学会員でありたいのでしょう？
やっぱり、無理だったね。
- 272 ：大：2010/03/22(月) 22:10:36 ID:N53H3/woo
- 皆様全員、僕よりもアタマがいい大先輩たちだけど。。
宗門はもう、終わった。達師が最期にそう「判断」したのだから。
ただひたすらに、堕落の一途をたどる宗門と。絶対の、正義を護るべく現れた学校と。
その狭間で、苦悩されたであろう…
最後の法主、日達上人の心を。あなたは、理解しようともしないのか…？
正法とは。僧(出家)ではなく、民(在家)たちにより。広められてゆくものである！
- 273 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/22(月) 22:13:05 ID:voovX3o6O
- >>271
今度は『日寛さん』ですか(-.-;)。
私…前に書いてますよ。
『日寛さん考察』(-.-;)。
わりかし的を射た考察ですよ。あれは…。
探してご覧あそばせ。
では…少々早いっすが、お休みなさいですわ(-.-;)。
一般会員さん（最末端迄含んで）が、日寛さんの存在を知ったのはいつか……。
そのきっかけは？？。
これを考えれば、自ずと、分かりそうなもんですがね(-.-;)。
貴女は…『日寛さん』を大事にする。
私は、別段大事とは思わない。
この差ですよ、大河さん。
そしてまた文末で貴女の性根の部分がでちゃいました(-.-;)。
イタイ人だなあ貴女はf^_^;♪。
じゃっ！含みを持たせて言う事も言ったから寝ますネ。
なお、明日からまた時間とりずらくなるから、私に何か言いたい事あったら、《私のスレッド》にね！！。
ったく(-.-;)！
言う事はきかねえわ……
忠告は無視するわっ……
どうなってんだ(*_*)？？このタイガーf^_^;♪。
アハハ＼＾o＾／♪！。
- 274 ：大：2010/03/22(月) 22:13:59 ID:N53H3/woo
- あ…↓ 「学会」の間違いでした。。（＾-＾;）
- 275 ：しげきょん：2010/03/22(月) 22:16:31 ID:qKFZ/T4A0
- 大河さん 富士宗学要集て言う本今も販売してるのですか？
合ったら買いたいと思いまして
- 276 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/22(月) 22:23:24 ID:voovX3o6O
- >>274
あ……大さん(^-^)。
私の部屋（スレッド）で、今度お茶（珈琲）でも如何ですか(^0^)/？。
- 277 ：大河：2010/03/22(月) 22:53:56 ID:w4rWC5Zs0
- >>275 しげきょんさん
＞富士宗学要集て言う本今も販売してるのですか？
入会歴が古くて、ある程度幹部の方のお宅では
有りますね。全部揃っているのは難しいでしょうが。
幹部のお宅の本棚で、見たことはあります。
新規購入は、難しいと思います。
創価学会員としてはですね。
先輩にお聞きしてみる方が「手堅い」と思いますよ。
- 278 ：大河：2010/03/22(月) 22:55:42 ID:w4rWC5Zs0
- あ、しげきょんさん
アマゾンで買えるね、
ゴメンナサイ、
検索してみて
- 279 ：大河：2010/03/22(月) 23:35:37 ID:w4rWC5Zs0
- >>273 呆れているけど、日々さんへ、
＞一般会員さん（最末端迄含んで）が、日寛さんの存在を知ったのはいつか……。
＞そのきっかけは？？。
何言ってるの？
六巻抄講義、私だって持ってるよ。
今でも、聖教ブックサービスでも扱っているよ。
先生の御書講義、スピーチ、日寛上人満載だよ。
最近だってそうだよ。
＞私…前に書いてますよ。
＞『日寛さん考察』(-.-;)。
＞わりかし的を射た考察ですよ。あれは…。
＞探してご覧あそばせ。
だったら、日寛上人邪義説を主張している「自称創価学会員」を
見事に「破折」してみなさいよ。
そしたら、日々さんが、真正の創価学会員と認めますよ。
「誤魔化して」いる間は、似非・創価学会員ということね。
お主は「何宗」の人間か？
と、問われて、はっきり返事できなかったね。
本当の創価学会員なら「日寛上人・邪義」説論者を、破折すること！！！！！！
- 280 ：沖浦克治：2010/03/23(火) 00:18:20 ID:6wWhcHTM0
- 土と日と人とさん
私はね対面前提にネットをしております。
それが出来無い人は、所詮口舌の徒です。
どう言う美辞麗句を並び立てても、私との対面を避ける人は、絶対に信用致しません。
ですので、貴方が私に質問がしたいなら、聞きにおいでなさい。
ドアは常に開いております。
後は、貴方が仏法者としてこうどうするのか？
外道に落ちぶれて行動しないか？
ご自分でお決めなさい。
- 281 ：沖浦克治：2010/03/23(火) 00:49:20 ID:6wWhcHTM0
- もどきや
貴方は、日寛宗。
- 282 ：大河：2010/03/23(火) 08:18:23 ID:w4rWC5Zs0
- >>281 創価学会員もどきや 沖浦宗の開祖殿
＞貴方は、日寛宗。
池田先生の指導通りに、書いているよ。
沖浦宗の論理だと、池田先生も「日寛宗」だね。
いいじゃないの、池田先生は日寛上人を称賛されているしね。
- 283 ：大河：2010/03/23(火) 09:11:20 ID:w4rWC5Zs0
- 創価学会員もどきや 沖浦宗の開祖殿
現宗門・日顕宗は、日寛上人に完全に違背しているんですよ。
日顕宗は、「戒壇本尊」を「信徒支配」の道具として「利用」
創価学会員もどき・沖浦宗は
「戒壇本尊」を、日顕宗との「法論」の道具として「利用」
本来、戒壇本尊で、「法論」する必要は無い。
日顕宗は、大聖人の御精神通りの信心が無いのが最大の理由。
いずれにしても、日寛上人に「違背」という点では
日顕宗と「創価学会員もどき沖浦宗」は「意見が完全に一致」
創価三代の会長の「御精神」とは全く逆。
日寛上人に対する認識では、創価学会員もどき沖浦宗は
限りなく「日顕宗」に近似している。
ちなみに、宗教法人法では「日蓮正宗」であるが
現宗門の邪義を理解できていない創価学会員は
相変わらず日蓮正宗と呼んでいる。
この一点だけでも、いかに宗門問題の本質の理解が
できていないかが明白。
- 284 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/23(火) 09:57:06 ID:4RFskzqA0
- >>278
＞あ、しげきょんさん
＞アマゾンで買えるね、
不親切なやっちゃ、新刊･新古･中古の区別ぐらい、ついでに教えて上げとき (^0^
てっきり、新刊で在るのかと思った (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
しっかし、１１巻目が在るとは知らなかった。全十巻とばかり思っていたぞなもし
- 285 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/03/23(火) 12:50:29 ID:dVC8uENo0
- 備前さん こんにちは！ >>281は、「富士宗学要集」って、創価学会が発刊じゃないからでは？？？
本人に聞け！！！ ハイ失礼しました。
- 286 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/23(火) 13:50:01 ID:4RFskzqA0
- こんちゃ！高速太郎さん v(^^
うんにゃ！「富士宗学要集｣ってのは、立派な学会発行書籍です。
ただ、増版無しの一発発刊だけだった様ですね。今までの皆の書き込みからすれば。
前は正宗さん所から出ている様ですが、いかんせん戦前の物でガリ版刷りだったそうです。
それに、部数もそんなに無かったようですよ。
今、手に入れようと思えば古本屋さんか、ネットオ−クション等に頼るしかないでしょうね。
- 287 ：雨煽り：2010/03/23(火) 15:12:36 ID:V72eJPC.0
- 日寛宗(-_-;)信じるのは勝手ですけど、
お伽話を｢これが正しい｣と押し付けないことです。
普遍妥当性の無いものが、仏法であるはずがないのです。
普遍妥当性が無くても信じろ。なんて指導は、戸田先生も池田先生もしていません。
いつまでも大石寺のお伽話を信じているのは正宗信者だけでしょう。
早く卒業すればいいのに(^。^)y-.。o○
- 288 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/23(火) 16:52:52 ID:4RFskzqA0
- ＞いつまでも大石寺のお伽話を信じているのは正宗信者だけでしょう。
いやｧ〜、中々に世の中そない甘いもんでありませんよ v(^0^ ♪
そﾝ御伽話、未だ結構な数の人が学会員さん中にも、おりまっせ (^^;
で、御伽話を信じる人の機根を総称して｢日蓮正宗残機｣と言います v(^^ ただし、σ(^^ の造語につき信じるべからず (笑
しっかし、こんな事を言ってると、正宗さんが五大紙使って勝手に｢創価学会･学会員破門取り消し｣って喧伝したら
σ(^^; ｧ〜復帰出来へんなｧ〜 (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ ﾖﾜｯﾁｨﾏｯﾀ
- 289 ：雨煽り：2010/03/23(火) 20:23:17 ID:V72eJPC.0
- あれっ…(^^)v備前さん
復帰するのですか？
これだけ謗法その他が明るみに出て、清流など無い事がわかっているのに、もう無理でしょ(-_-;)
今更ながら、戸田先生の゛創価学会仏゛発言が身に凍みます。
日蓮正宗では無く、創価学会仏ですね。遠い未来の法華経に書かれるのでしょう。
>中々に世の中そない甘いもんでありませんよ
まぁ、段階的に…いずれ誰でも真実を知ることになると思います。
リアルでは、納得出来無い素振りの人はいますけど、反論する人はいません。
情報が無いままの人が多いようです。虚とも実ともわからないのが現実かと…(*_*)
そんな事もあって、ネットでは努めて真実に即した発言を心がけたいものです。
カルトじゃないのですから(@^^)/~~~
- 290 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/23(火) 21:35:17 ID:voovX3o6O
- >>279
【そしたら、日々さんが、真正の創価学会員と認めますよ。「誤魔化して」いる間は、似非・創価学会員ということね。】
アンタ(-.-;)……俺より「馬と鹿」だろ(-.-;)♪。
……ナハハ（＠＿＠）♪。
んな訳ねえかっf^_^;♪。
- 291 ：雨煽り：2010/03/24(水) 01:42:37 ID:V72eJPC.0
- 日蓮正宗があって、創価学会があった（過去形）
と、思ってる人が多い…
ここが勘違いの始まりです。
そうでは無く、
戸田先生の獄中悟脱があって、創価学会がある。のです。
で、戸田先生の師が牧口先生で、戸田先生を師としたのが池田先生なのです。
だから、牧口先生の師が、坊主であれ宗門であれ、誰であろうと、もう関係が無い。
つまり、宗門がどうであれ、創価学会を中心に考えて、是は是、非は非になり、
大聖人直結で、御書根本という事になるのです。
その仏意仏勅の創価学会を、広宣流布する。という事です。
- 292 ：沖浦克治：2010/03/24(水) 05:49:14 ID:6wWhcHTM0
- 日蓮正宗がなかったら、創価学会はない。
だから、日蓮正宗は創価学会より上、若しくは、必要。
これが、寛師教信者に多い考えです。
鳩摩羅什がいなければ、大聖人様は法華経を知りえなかった。
だから、大聖人様より、鳩摩羅什が優れる。
これと同じですよ。
愚かなもどきが、
池田先生が寛師を引用するから、寛師を信じろ。
これがアレの主張ですね。
さすがに、休刊日知らないだけあります。
ゲーテ引用したら、ゲーテ教〜？
愚かもどきは終わってますね。
- 293 ：沖浦克治：2010/03/24(水) 06:30:57 ID:6wWhcHTM0
- もどきや
私はね故郷が海辺なんですよ。
広島の福山、鞆と言う漁村です。
ですのでね、大聖人様、牧口先生、戸田先生、池田先生と同じく、海の人の血が流れているんです。
守らないで攻めるタイプなんですよ。
ですのでね、創価学会と言ういわば村社会の公式見解には興味がありません。
自分が思う事を、思い通りに書きます。
それで良いと思う人間です。
何しろ、南無妙法蓮華経如来の当体です。
怖いものないのです。
常に自分が１００％だと思いますからね。
公式見解？
知ったコッチャない！
- 294 ：大河：2010/03/24(水) 08:04:48 ID:w4rWC5Zs0
- >>291 雨煽りさん
＞創価学会を中心に考えて、是は是、非は非になり、
＞大聖人直結で、御書根本という事になるのです。
＞その仏意仏勅の創価学会を、広宣流布する。という事です。
↑上記を受けて、それでは、
以下の創価学会公式見解に「全面賛同」いただけますね。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/sgi_2001/page074.html
ttp://ranhou.hp.infoseek.co.jp/jyuyo.htm
ttp://ranhou.hp.infoseek.co.jp/houmon.htm
↑上記は、いずれも聖教新聞に掲載されたもの
ついでに、SOKAnet
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/studying/data_library_01_10.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
いやいや、メデタイ、ことだ、
雨煽りさんが「創価学会」を、100%認めたものね。
- 295 ：大河：2010/03/24(水) 08:07:54 ID:w4rWC5Zs0
- >>294 の 補充
http://members.at.infoseek.co.jp/sgi_2001/page074.html
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/jyuyo.htm
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/houmon.htm
貼れたんですね、
- 296 ：大河：2010/03/24(水) 08:18:22 ID:w4rWC5Zs0
- >>293 創価学会員もどきや、沖浦宗開祖殿
＞大聖人様、牧口先生、戸田先生、池田先生と同じく、海の人の血が流れているんです
＞ですのでね、創価学会と言ういわば村社会の公式見解には興味がありません。
その「村社会」の創始者、二代、三代、を否定するのですね。
「海の人の血」だけは、「利用」ですね。
＞自分が思う事を、思い通りに書きます。
＞それで良いと思う人間です。
＞何しろ、南無妙法蓮華経如来の当体です。
＞怖いものないのです。
＞常に自分が１００％だと思いますからね。
＞公式見解？
＞知ったコッチャない！
いずれ、日顕宗に取り込まれるよ。
日蓮正宗でなく「日顕宗」だからね。
事実の上で創価学会に「反逆」しているからね、
日顕宗（創価学会に嫉妬・反逆）
沖浦殿、公式見解に反逆（創価学会に反逆）
同じだよ。
- 297 ：雨煽り：2010/03/24(水) 08:52:21 ID:V72eJPC.0
- >>294
意味不明
- 298 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/24(水) 10:51:47 ID:4RFskzqA0
- >>289
おはようございます、雨煽りさん v(^^
＞あれっ…(^^)v備前さん
＞復帰するのですか？
＞これだけ謗法その他が明るみに出て、清流など無い事がわかっているのに、もう無理でしょ(-_-;)
σ(^^ の得意技の一つに、付和雷同主義と日和見主義ってｪ〜のがあります v(^0^; ♪
でもねｪ、今に今ではないのですが最近、考えるのですよ。
正宗さんは、勝手に五大紙を使って｢破門通告｣喧伝した、今度は、｢過去、様々な経緯から『破門』と言う処置を取らざる得なかったが、
それらが全て誤解から生じたものと判り、此処に謹んで『破門を解除する』｣と喧伝されたらどうなるのかな？
おまけに、当然、登山は学会員に関しては従来通りで、個人登山は本山受付って事になったら・・・・(^^;
学会も、騙されるな！行くな！とは言えないのでは・・・・？
ネコさんが如く｢学会破門が大謗法である｣とおもっている人間にとっては、｢破門を解除＝謗法無し｣と言う発想になるのではと
思いますが如何でしょうか？
＞リアルでは、納得出来無い素振りの人はいますけど、反論する人はいません。
＞情報が無いままの人が多いようです。虚とも実ともわからないのが現実かと…(*_*)
｢納得出来無い素振りの人｣というより｢納得したくない人｣と言うのが正解な様な気がしますし、反論はでき得ないでしょうね。
だから｢公式見解｣を振りかざすしかないのですよ (^^; ｢学会の見解に従えないのは学会員では無い｣と言ってね。
｢情報が無いままの人が多いようです｣も自ら求めないのですよね。打ち出しの消化だけでアップアップ見たいですし、
理論的に考える部分は、組織に丸投げしている感じがします。
- 299 ：大河：2010/03/24(水) 12:41:50 ID:w4rWC5Zs0
- >>298
＞ ネコさんが如く｢学会破門が大謗法である｣とおもっている人間にとっては、
＞｢破門を解除＝謗法無し｣と言う発想になるのではと
＞ 思いますが如何でしょうか？
そもそも、大聖人の御精神がわかっていれば、学会破門なんてありえない。
もしも、よしんば、現宗門の中枢が「己の非」に気付き反省すれば
（今世では、100億分の1の確率でも有り得ないが）
まずは、学会に対して心からの謝罪、
大御本尊に対して、心からの懺悔、
そのプロセス無くして、言語道断だし、
それに、既に学会は新スタート切っているのだし、
御本尊授与も、授与「資格」を宣言して始めている、
破門解除したからといって、「大謗法」が、無条件で
消滅するわけではない。
よしんば、「破門解除」など、あったとしても
宗門へ行く学会員は、ほとんど皆無だよ。
行きたい人は、今でも行ってるわけだからね。
学会を破門した「意味」は「広宣流布」という「大聖人の御遺命」
に対する「反逆」
学会破門は、即「大聖人に対する反逆」
- 300 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/24(水) 12:43:22 ID:4RFskzqA0
- >>291
んちゃ！雨煽りさん v(^^ ２連打目ッス (笑
＞日蓮正宗があって、創価学会があった（過去形）
＞と、思ってる人が多い…
はｧ〜い！ σ(^^ は、の様に思っておりますよ v(^^
＞ここが勘違いの始まりです。
＞そうでは無く、
＞戸田先生の獄中悟脱があって、創価学会がある。のです。
はいな！これも、の様に思っております v(^^
しかしながら日蓮正宗なくんば、戸田先生の入信もなく、そしてまた獄中悟脱も無かったと思いますよ。
過去の流れは切れません。
獄中悟脱以降、大聖人様の本流は戸田先生が受け、正宗さんは、蛇行をしながら併進すると言う立場に変わった訳ですね。
今じゃ、明後日の方向に蛇行しているのが実情ですわな (笑
- 301 ：大河：2010/03/24(水) 12:49:10 ID:w4rWC5Zs0
- >>297
雨煽りさん
>>294
＞ 意味不明
まあまあ、そんなこと言わないで、以下４本、精読して下さいよ。
http://members.at.infoseek.co.jp/sgi_2001/page074.html
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/jyuyo.htm
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/houmon.htm
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/studying/data_library_01_10.html
>>291
＞その仏意仏勅の創価学会を、広宣流布する。という事です。
創価学会の指導に従えなくて、創価学会を、どう広宣流布するんですか？
それこそ「意味不明」ですよ。
- 302 ：沖浦克治：2010/03/24(水) 12:53:35 ID:6wWhcHTM0
- もどきや
アンタさ、マンマ宗門教学ジャン、私ね、ああ言う宗派心の底から馬鹿にしています。
もどきや、一番宗門に取り込まれているのアンタジャン。
戒壇様本懐論や、一大秘法論。
そう言う邪義信仰の寛師教。
愚かなんだね〜〜〜〜。
そう言う事実をキチンと弁えておく事。
- 303 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/24(水) 12:58:18 ID:4RFskzqA0
- おｫ〜！またキリ貰っちゃった (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
>>292
こんにちは、沖浦さん
＞日蓮正宗がなかったら、創価学会はない。
＞だから、日蓮正宗は創価学会より上、若しくは、必要。
＞これが、寛師教信者に多い考えです。
これについては、σ(^^ は日蓮正宗と言うか坊様は必要と考えています。
上とか下ではなく、車の両輪の如く両方必要ではないかと思います。
ヘタに嫁様とか権威を持たせるが故に、権力争いの如く為るのだと思います。
やはり、在家だのみの場合、どうしても世間と言う流れに身を任せるという部分が出てきます。
そう言った場合、やはり原理主義的な安全弁と言うものが必要では無いかと思います。
- 304 ：大河：2010/03/24(水) 12:59:14 ID:w4rWC5Zs0
- >>293
＞創価学会と言ういわば村社会・・
http://www.pegasus-pro.com/jonathan/contribution/doctor-obo1.htm
＞日本のほとんどの宗教・哲学は、この「村の文化」を
＞ベースに出来上がっているんですね。
＞しかし、唯一「海の文化」の宗教がある。
＞それが日蓮大聖人の仏法なんです。
＞こうして見ると、創価学会の歴代会長は全部
＞「海の文化」なんです。
＞大聖人と非常にストレートにつながっているんです。
創価学会はそもそも「海の文化」
勿論、「村の文化」で、やってしまている組織もあるよ（学会内でね）
それは、その組織の中心者の一念の問題ね。
於保先生の論文を精読しないで、デタラメ書かないでよね。
- 305 ：大河：2010/03/24(水) 13:01:14 ID:w4rWC5Zs0
- >>302 創価学会もどきの沖浦教開祖や、
創価学会員だと強弁するなら、以下4本を精読すること、能書きは精読した後で
http://members.at.infoseek.co.jp/sgi_2001/page074.html
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/jyuyo.htm
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/houmon.htm
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/studying/data_library_01_10.html
- 306 ：大河：2010/03/24(水) 13:10:46 ID:w4rWC5Zs0
- >>302 創価学会もどきの沖浦教開祖や、
＞ 戒壇様本懐論や、一大秘法論。
＞ そう言う邪義信仰の寛師教。
＞ 愚かなんだね〜〜〜〜。
だからね、今の宗門つまり日顕宗は「日寛上人」に反逆しているんだよ。
沖浦殿と同じだよ。
そんなに、日寛上人否定で、意見が一致するなら
日顕宗に行くべきだよ。
戒壇本尊を、信徒支配の道具に利用しているだけ（日顕宗）
戒壇本尊を、金儲けの道具に利用しているだけ（日顕宗）
形の上では、大聖人の出世の本懐としては
日顕宗も創価学会も
弘安2年10月12日、大御本尊建立、と、文字で表現すれば同じだが
その「意味することは」天地雲泥の差だよ。
- 307 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/24(水) 13:14:25 ID:4RFskzqA0
- >>299
あらら、おかしな所で喰いつかれた (^^;
＞よしんば、「破門解除」など、あったとしても
＞宗門へ行く学会員は、ほとんど皆無だよ。
えｪ〜と・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ σ(^^; の書き込み読んでもらってる？
｢宗門へ行く｣って、σ(^^; ｧ〜言ってるだか？
学会員が大石寺に登山する目的はなによ？ピクニックへでも行くの？
貴女の大好きな｢出世の本懐たる一閻浮提総与の大御本尊｣にお目通りするためではないの？
戸田先生も謂われているっしょ
｢親しく大御本尊を拝さなければ、一人前の信心ではない｣
と。
- 308 ：大河：2010/03/24(水) 14:53:32 ID:w4rWC5Zs0
- >>307
＞あらら、おかしな所で喰いつかれた (^^;
勝手に昔の名前を出されれば、無関係でないよね。
＞＞よしんば、「破門解除」など、あったとしても
＞＞宗門へ行く学会員は、ほとんど皆無だよ。
宗門側にすれば、億万分の一の確率でも「破門解除」は
信徒抱え込みの目的以外にないよ。
備前さんは、どのような意味で「破門解除」を言ったのかな？
破門解除なることをしても、「大謗法」が消し去られることは無いよ。
これでいいかな。
＞戸田先生も謂われているっしょ
＞｢親しく大御本尊を拝さなければ、一人前の信心ではない｣
＞と。
備前さんは、↑上記指導、順守されればよろしいでしょう。
現在の創価学会公式見解は
「大御本尊を信受」ですよ。
http://members.at.infoseek.co.jp/sgi_2001/page074.html
＞次に「一閻浮提給与・三大秘法の大御本尊を信受し」とあります。
＞この強き学会の信心こそ「大御本尊を信受する」ということの意味です。
＞したがって、各自が家庭に御安置した御本尊を拝することが、
＞そのまま大御本尊を信受することになるのです。
↑これに「反対」なのかな？
だからね、戒壇本尊恋しさに「法華講員」になる学会員は
今でも、ポツリポツリは居るんでしょうね、
私の身近では、最近は聞いたことはないけどね、
そりゃー破門直後は、少しは、いたよね、
でも、学会をやめる人の多くは「怨嫉」関係だと思うよ、
だけど、御本尊を拝する生活は維持したいから、
とりあえず、法華講員になるとね、
- 309 ：沖浦克治：2010/03/24(水) 15:41:15 ID:6wWhcHTM0
- 於保さんが書いていることはね、昭和の時代から私は言ってますよ。
もどきや。
愚かなんだね〜〜〜〜〜。
- 310 ：沖浦克治：2010/03/24(水) 15:56:11 ID:6wWhcHTM0
- もどきや
一閻浮提総与三大秘法の大御本尊ってね、自分自身のことなんだよ。
何度も教えてあげたでしょう。
私共の命は根本的に尊いもので、仏法では本尊と言います。
実態が、妙法で南無妙法蓮華経でそのままお題目です。
この本尊と題目を世間で生命活動として顕現しているものが身体。
これが戒壇です。
三大秘法はね、私自身の事ですよ。
そして、全世界の全人類が全く同じなんです。
これを、一閻浮提総与と言います。
ここまで理解できるかね？
そしてね、お曼荼羅は鏡ですよ。
私共は唱題しながら、ああ自分とはああ言う命なんだ。
そう言う風に感得するのです。
形はね、御本尊様にお題目を唱えますが、自身の己心の妙法に祈っているんです。
これをね、内道といいます。
仏壇の中に仏様がいて、それを拝む〜〜〜？
それって、外道ですよ。
『』
- 311 ：大河：2010/03/24(水) 16:09:19 ID:w4rWC5Zs0
- >>310
創価学会員もどきの沖浦教開祖殿
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「よびよばれて」と仰せです。
呼ぶ側も自分自身。
呼ばれる側も自分自身。
外から与えられるのではない。
自分のなかから呼び覚ますのです。（先生の「御書の世界」から）
もったいない表現ではあるが、御本尊はそれ自体においては、いまだ
「無限の可能性を秘めた紙墨（しぼく）」と言わざるを得ない
日寛上人も「若し信心なくんば一念三千の本尊を具せず」
(文段集四六五ページ）と、仰せです。
信心がなければ、御本尊も紙墨（しぼく）です。
仏が顕した南無妙法蓮華経の御本尊を「明鏡」として
我が己心の御本尊を深く確信し、自行化他にわたって
南無妙法蓮華経を唱えれば、
妙法蓮華経と妙法蓮華経が共鳴し合って、
自身が仏界と現れるのです。
*************************************************************************
↑ は、全部、創価学会の正式な指導です。
あとは、会則
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules01.html
（教 義）
第２条 この会は、日蓮大聖人を末法の御本仏と仰ぎ、
一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊を信受し、
日蓮大聖人の御書を根本として、日蓮大聖人の御遺命たる
一閻浮提広宣流布を実現することを大願とする。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
全く矛盾はありません。
＞一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊を信受し、
とあります。
これが、納得いかないのなら、創価学会を「退会」するべきですよ。
この件での「難癖」は、もう無いはずですよ。
納得できないなら、退会すべし。
さもなくば、学会本部へ、抗議すべし、一人で行きなよね。
- 312 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/24(水) 16:10:02 ID:4RFskzqA0
- >>307
＞＞戸田先生も謂われているっしょ
＞＞｢親しく大御本尊を拝さなければ、一人前の信心ではない｣
＞＞と。
＞備前さんは、↑上記指導、順守されればよろしいでしょう。
＞現在の創価学会公式見解は
＞「大御本尊を信受」ですよ。
あっれｪ〜、面白い事をいわれますねｪ (^0^ ♪
上記、戸田先生の指導を先生は否定されておられますか、どうなんでしょうね？
否定されてないのなら、未だ｢学会公式見解｣の範疇でしょう、違いますか？
明治欽定憲法が、未だ現代においても効力があるのと一緒でしょ。
してみると、ネコさんは｢学会公式見解｣を、自分都合で取り入れたり外したりしているわけですか (笑
- 313 ：大河：2010/03/24(水) 17:20:37 ID:w4rWC5Zs0
- >>312
＞上記、戸田先生の指導を先生は否定されておられますか、どうなんでしょうね？
＞ 否定されてないのなら、未だ｢学会公式見解｣の範疇でしょう、違いますか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
唱題するその場所が霊山浄土
第一回 アメリカSGI最高会議 平成５年９月１６日
大聖人の出世の本懐である一閻浮堤総与の大御本尊が信心の根本で
あることは、これからも少しも変わらない。
日達上人は述べられている。
「大聖人はもう亡くなられております。その魂、その大聖人の御魂が、
この戒壇の大御本尊様である。（中略）あなた方の各仏壇に安置する
ところの御本尊様が、大聖人の御精魂である。
大聖人様即、法身報身応身の三身相即したところの御本尊様でございます。」
（1962年 昭和37年 ９月７日 小田原教会での説法 日達上人全集）
各家庭の仏壇に御安置した御本尊は、「大聖人の御魂であり、御本仏の当体である」
と拝すべきなのである。そう信じて唱題するとき、そのまま、その場所で
大御本尊を拝していることになる。
日達上人は「御本尊安置の場所がどこであれ、いちおう義の戒壇と申して
その御本尊に向かって一心に余念無く唱うるところのお題目は即座に
本門戒壇の大御本尊に納まり、南無妙法蓮華経と唱えるその場所即霊山浄土
であり、即身成仏のところであります。1977年11月23日 同前）
と述べられている。
世界のいずこの場所であれ、御本尊を信じて、純真な「信心」の一念で
唱えた題目は、即座に大御本尊に通じていく。
「登山しなければ功徳なない」などというのは、先師の指南に背いた
大邪義である。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
平成5年に、先生は、↑のように、指導されています。
この先生の御指導を、どう受け止めるかは、備前さん次第です。
今は日顕宗、日蓮正宗の外護団体であった時の、戸田先生の御指導を
わざわざ否定する必要も無いし、
当時と現在では、状況は違う。
今の宗門は「日顕宗」
日達上人迄は「日蓮正宗」
日顕宗と日蓮正宗を「混同」してはいけないよ。
- 314 ：大河：2010/03/24(水) 18:24:44 ID:w4rWC5Zs0
- >>307
＞＞戸田先生も謂われているっしょ
＞＞｢親しく大御本尊を拝さなければ、一人前の信心ではない｣
＞＞と。
この指導の出典を確認していないが、
「言わんとすることは」現代においても「間違い」でないが
つまり、大御本尊への「信心」という点においてね、
今は、大邪義・大謗法の「大石寺」へ参詣しては「ダメだよ」ということ。
当然、普通の創価学会員は大石寺で大御本尊を「直接（親しく）」
拝することはあり得ない。ということ。
そこで、>>313 の先生の平成5年の指導が、大事になるわけよ。
相変わらず、備前さんは「屁理屈王」だね。
- 315 ：沖浦克治：2010/03/24(水) 21:57:16 ID:6wWhcHTM0
- 大河さん
貴方は間違っているのですよ。
お曼荼羅は命の次に大切なんです。
どう言う理屈も命の尊さを否定できませんよ。
『世間に人の恐るる者は火炎の中と刀剣の影と此身の死するとなるべし牛馬猶身を惜む況や人身をや癩人猶命を惜む何に況や壮人をや、仏説て云く「七宝を以て三千大千世界に布き満るとも手の小指を以て仏経に供養せんには如かず」取意、雪山童子の身をなげし楽法梵志が身の皮をはぎし身命に過たる惜き者のなければ是を布施として仏法を習へば必仏となる身命を捨る人他の宝を仏法に惜べしや、』
(富木入道殿御返事)
このように仰せですよ。
どうして素直に信受出来ませんか？
物凄く損をしていると思います。
- 316 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/24(水) 22:13:38 ID:7Kpdkdjw0
- >>314
＞今は、大邪義・大謗法の「大石寺」へ参詣しては「ダメだよ」ということ。
＞当然、普通の創価学会員は大石寺で大御本尊を「直接（親しく）」
＞拝することはあり得ない。ということ
ほんま、感心するわｧ〜 (^^; 粗忽なのか故意なのかは、知らないが、他人書き込みはは読まず眺めるだけっすか？ (笑
誰が｢今、即ち唯今現在｣の話をしておりますか？
- 317 ：沖浦克治：2010/03/24(水) 22:16:32 ID:6wWhcHTM0
- 三大秘法の大御本尊様とは具体的に何なんですか？
大河さんどうぞ。
- 318 ：大河：2010/03/24(水) 22:32:08 ID:w4rWC5Zs0
- >>315 沖浦さん
＞ 貴方は間違っているのですよ。
＞ お曼荼羅は命の次に大切なんです。
＞ どう言う理屈も命の尊さを否定できませんよ。
南無妙法蓮華経と唱えることは、日蓮大聖人の顕された「御本尊」を
最高に讃歎することです。
それは同時に我が己心の御本尊を讃歎することであり、
我が仏界の生命を讃歎することです。（先生の御書の世界より）
↑生命の尊厳を最大に表現しています。
何故、創価学会の先生の指導が、「いのち」を粗末にすることに
なるのか、摩訶不思議です。
日顕宗だったら、「戒壇本尊」を「信徒支配の道具」「金儲けに利用」
生命の尊厳など「無縁」の世界です。
- 319 ：沖浦克治：2010/03/24(水) 22:45:02 ID:6wWhcHTM0
-
大河さん
創価学会は創価思想の拡大を目指す教団です。
創価思想の根本は、一切衆生こそがそのままの姿で何一つ変わる事無く、久遠からの仏であり、名前を南無妙法蓮華経如来である。
創価の広宣流布とは、この一大秘法を、人間革命の運動の拡大を通じ、世界に広めることです。
お曼荼羅はそのための道具なんですよ。
御書に書いてあります。
お曼荼羅を人の上に位置づける事は、大謗法なんです。
それはね、浄土思想であり、外道です。
本尊は私共の命そのもの。
南無教法蓮華経如来で、そのままお題目。
現実社会にそれを顕現する肉体が戒壇。
これが三大秘法です。
一切衆生が等しく三大秘法の当体ですから、一閻浮提総与と言うのです。
貴方はここに根源的な迷いがある。
真面目に思索すべきですね。
- 320 ：大河：2010/03/24(水) 22:45:33 ID:w4rWC5Zs0
- >>317 沖浦さん
＞ 三大秘法の大御本尊様とは具体的に何なんですか？
当然、弘安2年10月12日建立の、大聖人出世の本懐の大御本尊ですよ。
正式には、「一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊」ですね。
「信受」がポイントです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://members.at.infoseek.co.jp/sgi_2001/page074.html
第２条に創価学会の「教義」についての条項があります。
すなわち「この会は、日蓮大聖人を御本仏と仰ぎ、
一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊を 「信受」し、・・・・
次に「一閻浮提給与・三大秘法の大御本尊を信受し」とあります。
これは、創価学会に貫かれてきた「大御本尊への信心」の本義を示したものです。
大聖人は、熱原の法難において民衆が不惜身命の信心を現したのに呼応して、弘安２年10 月12日に出世の本懐として大御本尊を顕されました。
この強き学会の信心こそ「大御本尊を信受する」ということの意味です。
また、「分身散体」の意義に照らして、弘安２年の大御本尊を書写した御本尊を正しい信心で受持することはそのまま大御本尊の受持になります。
したがって、各自が家庭に御安置した御本尊を拝することが、そのまま大御本尊を信受することになるのです。
どこか特定の場所に参拝しなければ成仏できないという日顕宗のような誤った考えは大聖人の御本意ではありません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑を素直に読んで下さい。
自宅の御本尊様を拝すれば「大御本尊」を、「信受」することになるのですよ。
ただし、強き学会の信心が「条件」ですけどね。
- 321 ：大河：2010/03/24(水) 22:58:03 ID:w4rWC5Zs0
- >319 沖浦さん
＞お曼荼羅を人の上に位置づける事は、大謗法なんです。
日蓮大聖人と曼荼羅（御本尊）と、私たち、全く「差別無し」ですよ。
「深く信心をとって」が、条件ですけどね。
曼荼羅を人の上に位置づけているのは「日顕宗」ですよ。
「金儲け」の道具にして、無理な登山会で、法華講員が過労で倒れても
「何度でも登山しろ」と、強要するよね。
生命尊厳とは無縁の教団ですよね。
人間主義でなく「反・人間主義」が「日顕宗」
http://www2.ezbbs.net/33/amagian/
「然れば久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、此の事但日蓮が弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり」
******* （ここから「生死一大事血脈抄」の池田会長講義から引用）
したがって、この 「久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ」という表現は、一往、法華経本門の五百塵点劫成道の釈尊と、二十八品の法華経と、我等衆生とみられましょうが、再往、元意の辺は、久遠元初の自受用報身如来即、日蓮大聖人と、文底独一本門の大御本尊と、そして私どもの生命とがともに南無妙法蓮華経であり、この三つは全く差別はないと“解りて”と拝すべきであります。
しかしながら、この「三つ全く差別無しと解りて」といっても、それを事実のうえで“解る”──理解するというところまでは達していないのが凡夫であります。その場合“解りて”とはどういうことかといえば「以信得入」「以信代慧」と示されるごとく「深く信心をとって」ということになるのであります。
ともかく、御本仏日蓮大聖人のご生命も南無妙法蓮華経であり、その大聖人のご生命をそのまま「すみにそめながして・かきて侯」と仰せられている御本尊も南無妙法蓮華経である。そして、もったいないことでありますが、私ども一人一人の生命もまた、同じ南無妙法蓮華経であると、こう信じて、南無妙法蓮華経と唱えるとき、私どもの生命に生死一大事の血脈、すなわち南無妙法蓮華経の大生命が脈々と涌現しくるのであります。
これこそが、日蓮大聖人の弟子檀那──すなわち日蓮大聖人の仏法を実践する者にとっての肝要である。「法華経を持つとは是なり」──これ以外にないということなのであります。
「生死一大事血脈抄」の池田会長講義 ３６頁〜３８頁（聖教新聞社・１９７７年４月掲載分）
（ここまで「生死一大事血脈抄」の池田会長講義から引用）*******
- 322 ：沖浦克治：2010/03/24(水) 23:04:45 ID:6wWhcHTM0
- 大河さん、深夜になりますので、今日はこれで終わりましょう
貴方が根本的に間違っているのは、戒壇様だけがお曼荼羅と捉える所ですね。
そして、曼荼羅が法華経だと思っている。
これも間違いです。
法華経とは自行化他のお題目です。
曼荼羅ではありません。
少し思索なさい。
- 323 ：日々朗らか（大勝利）：2010/03/24(水) 23:07:30 ID:voovX3o6O
- 皆さん、こんばんはm(__)m。
>>313の大河さん。こんばんはm(__)m。
【今の宗門は「日顕宗」日達上人迄は「日蓮正宗」日顕宗と日蓮正宗を「混同」してはいけないよ。】
私は、混同しておりません。
核心に迫った質問をしても宜しいでしょうか……。
その『日顕宗』は、日如迄を含むと思いますが、
◎その《宗派》（←敢えてそう呼ばせて頂きます）は、無くなると思いますか？。
◎その『日顕宗』。
貴女は《再生可能=所謂=日蓮正宗に戻ること》であると思いますか？。
そして、創価学会は、それを認めると思いますか？？？。
お答えください。
どうも大河さんは、僧俗和合を眺望しているように感じられてなりません。
あくまでも、私の主観ですが………。
では、今日はこの辺で。風呂入って寝ます。
お休みなさいm(__)m。
- 324 ：しげきょん：2010/03/25(木) 01:35:03 ID:qKFZ/T4A0
- 大河さんは ちゃんと分身散体ときっちり言ってたじゃないですか？
たい石寺の御本尊も家庭の分身散体の御本尊もこちらの信力行力で 我が身に
連祖の仏力法力を頂けるのですよ。
ただし謗法を駆逐しないものは仏法の怨なり！
今の謗法僧のしきる登山は謗法僧に供養が集まるのが実態です
だから登山しても 謗法与同で法華講に罰が出る
創価学会のように謗法僧を責めないから功徳の功（悪を滅する）が無いのです
道理でしょう
- 325 ：しげきょん：2010/03/25(木) 01:42:20 ID:qKFZ/T4A0
- 邪智謗法の多い所ではもっぱら折伏破邪顕正が表です
大石寺のような所は
- 326 ：沖浦克治：2010/03/25(木) 06:07:23 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん、おはようございます
先ずですね、分身散体と言う言葉は御書にございません。
誰かが作った言葉ですね。
都合よく御本尊様に利用しているだけです。
それを、戒壇様唯一論の邪義の根拠にしているのです。
大嘘なんですよ。
貴方の間違いは、
＞たい石寺の御本尊も家庭の分身散体の御本尊もこちらの信力行力で 我が身に
連祖の仏力法力を頂けるのですよ。
ここですね、頂くのではありません。
最初から備わっているのです。
貴方はね念仏と同じです。
浄土思想なんです。
大河さんも同様ですね。
御書お読みなさい。
『御義口伝に云く我実とは釈尊の久遠実成道なりと云う事を説かれたり、然りと雖も当品の意は我とは法界の衆生なり十界己己を指して我と云うなり、実とは無作三身の仏なりと定めたり此れを実と云うなり成とは能成所成なり成は開く義なり法界無作の三身の仏なりと開きたり、仏とは此れを覚知するを云うなり已とは過去なり来とは未来なり已来の言の中に現在は有るなり、我実と成けたる仏にして已も来も無量なり無辺なり、百界千如一念三千と説かれたり、百千の二字は百は百界千は千如なり此れ即ち事の一念三千なり、今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者は寿量品の本主なり、』
(御義口伝巻下)
これは御義口伝ですよ。
信じるべきです。
『然りと雖も当品の意は我とは法界の衆生なり十界己己を指して我と云うなり』
然しながら、我とは、私共一切衆生のことを示して、我（仏）と言うんだよ。
『今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者は寿量品の本主なり、』
今自分を含めて、自行化他のお題目を唱える人々が、如来寿量品を説く仏様なんだよ。
このように仰せです。
戒壇様何処にありますか？
ありません。
法門の重大事にどうして戒壇様でませんか？
少し真面目に学ぶべきです。
大河さんと貴方、完全に間違っています。
- 327 ：沖浦克治：2010/03/25(木) 06:12:01 ID:6wWhcHTM0
- 法華講員が登山して戒壇様拝んでも、罰なんか出ませんよ。
ほとんどの法華講員方は、普通の良識をお持ちの方々ですよ。
別に創価学会に恨みなんかおもちじゃありません。
ほとんどの創価学会員が法華講員に恨みを持たないのと同じです。
双方、恨みあって愚かな罵りあいをして入る人は極めて少数ですし、減少しています。
戒壇様は大聖人様ご図顕の本物の御本尊様です。
拝んで功徳こそあれ、罰なんかありません。
私や貴方が大石寺に行って、戒壇様拝めばキチンと功徳がありますよ。
家のお形木様と全く同じです。
しげきょんさん、貴方冷静さを失っていますよ。
仏法をキチンと学ぶべきです。
- 328 ：んっ？：2010/03/25(木) 10:05:07 ID:wE.isUr60
- 沖浦さん，お早う御座います！
「分身散体」は応身佛の話であって，
御本尊様に当てはめるのは邪議だと思います。
ましてや，「戒壇様」が後世の作り物であることが明らかとなった今，
未だに拘る人が居るのは驚きです。
>法華講員が登山して戒壇様拝んでも、罰なんか出ませんよ。
此の部分は賛同しかねます。母を見てれば分かります。
宗門問題で脱会してから脱講して再入会するまで不幸の連続でした。
其れは御本尊様の所為ではなく「謗施」の所為だと思いますよ？
ですから，開扉料を払って拝めば謗法となります。
- 329 ：沖浦克治：2010/03/25(木) 10:41:24 ID:6wWhcHTM0
- んっ？さん、今日は
午前中久しぶりに休みです。
お昼から仕事ですので、ネットしてます。
戒壇様が蓮祖直筆でない事はほぼ確実だと思います。
本当に出世のご本懐でならば、御書にも後世の書にもしばしば登場するはずです。
仏法は後世に伝えてなんぼです。
そう言う最重要事に、大聖人様が手抜きをなさると思う方がおかしいですよね。
分身散体はご意見の通りです。
お母様が登山されて、不幸であられた。
怨嫉謗法ゆえではないですか？
脱会した方は、創価学会と、学会員の悪口を日常的に言います。
その謗法の罪は重いのです。
同じく、私共が法華講員の方々を悪意を持って責めるなら、怨嫉謗法となり、罰です。
私は経験しています。
先年、耕治と大石寺に行きました。
御影堂で唱題致しましたが、罰なんか出ていません。
奉安堂は入れないので行きませんでしたし、別に無理に行く事もないのでそのままでしたが、一般公開されているなら、戒壇様を拝みますよ。
本物の御本尊様ですから。
法華講員が謗法を犯さないで、拝めば立派に功徳がありますよ。
そう思いますがいかがですか？
- 330 ：大河：2010/03/25(木) 10:49:46 ID:w4rWC5Zs0
- >>322 沖浦さん
＞法華経とは自行化他のお題目です。
仏法は「行動」することだ、当たり前です。
大聖人も、先生も、行動しながらの膨大な執筆活動です。
書斎に籠り、執筆だけしているわけではありません。
私たちも、学会活動という「化他行」なくしては「法華経の行者」では
ありません。
自宅で唱題しているだけでは、「真の仏法」でないのは、普通の創価学会員は
皆、認識できています。
しかし、そのことと、「御本尊不要」or「曼荼羅・迹」とは別次元の話です。
勿論、沖浦氏が「御本尊」は、必要だと発言しているのは知っています。
釈尊の法華経28品、釈尊在世の弟子たちは「寿量品」に至って
自ら悟った、つまり、「南無妙法蓮華経」を「信受」したのです。
末法においても、「南無妙法蓮華経」を「信受」して、己心の仏を開くのは
同じです。しかし、末法の衆生は「本未有善の衆生」です。
末法においては、大聖人が、
「日蓮がたましひをすみにそめながして・かきて候ぞ信じさせ給へ、仏の御意は法華経なり日蓮が・たましひは南無妙法蓮華経に・すぎたるはなし、」と、
仰せの「御本尊」を「明鏡」として、唱題することで
「南無妙法蓮華経」を「信受」することができます。
勿論、自行化他にわたりて、です。
沖浦さんは、御本尊つまり曼荼羅を、単なる「掛け軸」程度にしか
認識していないのだと思います。
「南無妙法蓮華経」を「具体的」に「図顕」してあります。
具体的な「対境」が無ければ、末法の本未有善の衆生は、南無妙法蓮華経が
悟れないのです。
そうすると、御本尊無しでの題目の話になりますね、
先生も、常に移動中は胸中題目を欠かさないそうですね。
私たちも、御本尊無しの状態で、常に題目を唱えていますね。
いまだ御本尊を知らない人でも、創価学会員から、題目を教えてもらい
題目を唱えた。なんらかの体験を掴んだ、当たり前のことです。
無自覚であるにせよ「本門の本尊」を信じての「本門の題目」だからですよ。
「本門の本尊」とは、「日蓮がたましひ」ですよね。
修行の対境として「具体化」したのが「法本尊」つまり御本尊（曼荼羅）
大聖人は「人本尊」 人法一箇ですね。
曼荼羅を知らなくても「日蓮がたましひ」を、信じての題目ですからね。
大聖人御在世の信徒は、いまだ御本尊無しの方ばかりですが、
人本尊であられる大聖人がおりました。
教えられたとおりに題目を唱えれば、「本門の本尊（日蓮が魂」を信じての
「本門の題目」ですよね。
その後、正式に入会して御本尊をお受けして、更に、一念の定まった
唱題ができるわけですから、
入会前に御本尊なしで、何らかの体験があったとしても
「御本尊不要」なんて、言いませんよね。
その証拠に、沖浦さんでさえ、御本尊は「不要」と、言いませんものね。
- 331 ：大河：2010/03/25(木) 10:50:46 ID:w4rWC5Zs0
- >>323 日々さん
>>313の大河さん。こんばんはm(__)m。
＞ ◎その《宗派》（←敢えてそう呼ばせて頂きます）は、無くなると思いますか？
大聖人の時代から、念仏や真言宗が間違いであると指摘されていても、いまだに
存在していますよね。
オウムですら、名前を変えて、存在していますよね。
推して知るべしでしょうね。
＞ ◎その『日顕宗』。
＞ 貴女は《再生可能=所謂=日蓮正宗に戻ること》であると思いますか？。
絶対に不可能ですよ。
＞ そして、創価学会は、それを認めると思いますか？？？。
すでに創価学会は、新スタートをしています。
日寛上人御書写の御本尊様を全世界のメンバーに授与しています。
あとは、無知な法華講員を「脱講」させてあげることが慈悲ですね。
僧の中からも、離脱する僧が出てくるのが望ましいですね。
＞ どうも大河さんは、僧俗和合を眺望しているように感じられてなりません。
東アジアの国では、小乗仏法の国ですね、世界広布の途上において「僧」の
存在が「まだ」必要な国もあるらしいです（先生のスピーチから）
まさに、改革同盟の御僧侶などは、先生が「使命のある方々です」と
本幹で紹介されていましたが、意味があるのだと思いますよ。
日本の創価学会でも、時間をかけて先生が会員を教育してくださり
「仏法の本義」を、教えて下さったわけです。
ある程度、時間はかかりますよ。
＞ あくまでも、私の主観ですが………。
その日々さんの「主観」は、全く「ピントはずれ」でした m(__)m。
- 332 ：大河：2010/03/25(木) 10:51:59 ID:w4rWC5Zs0
-
>>328
＞ ましてや，「戒壇様」が後世の作り物であることが明らかとなった今，
＞ 未だに拘る人が居るのは驚きです。
又、スゴイ人が現れた、驚き、
創価学会員であれば、普通は創価学会の指導に従うのでしょうけどね、↓
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/studying/data_library_01_10.html
拘る（こだわる）というけど、出世の本懐だからといって
「一物主義」「メッカ主義」とは次元の違う話。
http://members.at.infoseek.co.jp/sgi_2001/page074.html
＞また、「分身散体」の意義に照らして、
＞弘安２年の大御本尊を書写した御本尊を正しい信心で受持することは
＞そのまま大御本尊の受持になります。
＞したがって、各自が家庭に御安置した御本尊を拝することが、
＞そのまま大御本尊を信受することになるのです。
＞どこか特定の場所に参拝しなければ成仏できないという
＞日顕宗のような誤った考えは大聖人の御本意ではありません。
↑、この創価学会の指導が読めないのかな？
それでいて、創価学会員であると自称するなんて、詐欺だよね。
- 333 ：大河：2010/03/25(木) 10:53:05 ID:w4rWC5Zs0
-
>>326
＞先ずですね、分身散体と言う言葉は御書にございません。
＞誰かが作った言葉ですね。
戸田先生の指導にも、使われていますよ。
法華経にあるんですよ。
- 334 ：大河：2010/03/25(木) 10:55:35 ID:w4rWC5Zs0
- >>333
訂正
法華経にあるんですよ。・・・・×
無量義経にあるんですよ。・・・○
- 335 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/25(木) 12:57:40 ID:4RFskzqA0
- >>333
＞戸田先生の指導にも、使われていますよ。
＞法華経にあるんですよ。
でも、『御書』には、無いのですね？
大聖人様は、｢分身散体｣なんて、仰せではないのですね？
- 336 ：んっ？：2010/03/25(木) 13:08:05 ID:oc6Z6t0.0
- 沖浦さん，私のＲＥＳをよく読んで下さい。
「開扉料を払って拝めば謗法である」と書いたでしょう？
無料なら拝しても問題ないでしょう。
それにしても相変わらず何が言いたいのかよく分からない長文を
一日中書き込んでる人が居るようですね？(笑)
金原さんは内部の方ですが？(笑)
- 337 ：大河：2010/03/25(木) 15:10:22 ID:w4rWC5Zs0
- >>336
＞金原さんは内部の方ですが？(笑)
明らかに「邪義」を唱えている○浦氏は、内部の方ですが？（笑）
- 338 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/25(木) 15:35:41 ID:4RFskzqA0
- >>337
金原氏も沖浦氏も言ってる事は同じ事を言ってるよ v(-_^
- 339 ：大河：2010/03/25(木) 17:34:01 ID:w4rWC5Zs0
- >>330 続き
>>322 沖浦さん
＞法華経とは自行化他のお題目です。
結論を書き忘れました。
末法の法華経とは「三大秘法の南無妙法蓮華経」即ち、具体的には
「御本尊」です。
- 340 ：大河：2010/03/25(木) 17:40:04 ID:w4rWC5Zs0
-
335 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03 /25(木) 12:57:40 ID:4RFskzqA0
>>333
＞戸田先生の指導にも、使われていますよ。
＞無量義経にあるんですよ。
でも、『御書』には、無いのですね？
大聖人様は、｢分身散体｣なんて、仰せではないのですね？
338 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03 /25(木) 15:35:41 ID:4RFskzqA0
>>337
金原氏も沖浦氏も言ってる事は同じ事を言ってるよ v(-_^
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
備前さんと「意気投合」する学会員、「金原本関連」でですね、
ネット上には、結構、潜伏していると思うので
仲間同士で、仲良く、盛り上がって下さいな。
私は創価学会の指導通りですので、お仲間ではありませんので
これにて、退散いたします。
- 341 ：沖浦克治：2010/03/25(木) 18:05:29 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん
金原さんとは、一度だけお会い致しました。
ですが、著書は読んでおりません。
内容は把握しております。
１０年以上前から私が言っていた内容です。
- 342 ：沖浦克治：2010/03/25(木) 18:11:45 ID:6wWhcHTM0
- 大河さん
貴方の根本的過ちですよ。
＞末法の法華経とは「三大秘法の南無妙法蓮華経」即ち、具体的には
「御本尊」です。
これが間違っています。
この点を解決できない無いら、創価思想は理解不可能ですね。
勿体無いですが、貴方の福運と信心の厚薄の問題です。
ヒントを差し上げますので、ご自分で思索なさいね。
『法華経の剣は信心のけなげなる人こそ用る事なれ鬼にかなぼうたるべし、』
(経王殿御返事)
有名な御文証です。
ここで、大聖人様は、ご図顕の御本尊様を、法華経の剣。と仰せです。
法華経ではないのですよ。
末法の法華経は、自行化他のお題目です。
お曼荼羅ではございません。
これをヒントにして、勉強なさいませ。
- 343 ：沖浦克治：2010/03/25(木) 18:13:45 ID:6wWhcHTM0
- んっ？さん
拝観料を払って拝んでも、別に謗法だとは思えません。
只の方がおかしい気もします。
映画見てもお金要る時代です。
正当な入場料なら支払うべきだと思いますが、いかがでしょう？
- 344 ：んっ？：2010/03/25(木) 18:53:50 ID:rkaCclyY0
- 沖浦さん，邪宗の坊主に供養することを「謗法」と云うのです。
物やサービスを買う商取引とは違う話です。
- 345 ：沖浦克治：2010/03/25(木) 20:49:45 ID:6wWhcHTM0
- んっ？さん
邪宗ですか？
他宗と言うべきですね。
どのような宗派の方々をも、味方にして行けないなら、世界広布などは夢の夢でしょう。
拝観料は供養とは違います。
正当な報酬でしょう。
それは謗法には当たらないとおもうんです。
この点いかがですか？
- 346 ：んっ？：2010/03/25(木) 21:03:12 ID:rkaCclyY0
- >どのような宗派の方々をも、味方にして行けないなら、世界広布などは夢の夢でしょう。
此れは「世法において」はであると思います。
教義を曲げてまで迎合することとは異なることです。
>拝観料は供養とは違います。正当な報酬でしょう。
何に対する報酬ですか？
- 347 ：沖浦克治：2010/03/25(木) 21:27:44 ID:6wWhcHTM0
- 私はチェコに行った時プラハ城に行きました。
その時カトリックの寺院そのものだと思いました。
ある場所からは入場に拝観料が必要でした。
私は混雑が嫌でそこで引き返しましたが、すいて入るなら、お金を払って見たでしょう。
でも、たとえ見ても謗法だとは思いません。
同じではないでしょうか？
以前、仏教を勉強する時、他宗の発行の刊行物を買いました。
当然その代金の一部は、その教団に入ると思います。
ですが、別に謗法だとは思いません。
同じではないでしょうか？
- 348 ：んっ？：2010/03/25(木) 22:01:27 ID:rkaCclyY0
- 宗祖曰く「其の施を止む、然れば則ち四海万邦一切の四衆其の悪に施さず
皆此の善に帰せば何なる難か並び起り何なる災か競い来らん」（立正安国論）
邪宗で飯を食ってる者に対して施しを与える事は延命の手助けになり謗法です。
沖浦さん，日顕宗の話をしているのに城や本の話ではぐらかさないで下さい。
- 349 ：沖浦克治：2010/03/25(木) 22:16:38 ID:6wWhcHTM0
- 日顕宗って言うのは、日蓮正宗ですね。
何故他の宗派と区別するのですか。
んっ？さん？
- 350 ：んっ？：2010/03/26(金) 01:33:22 ID:ZppuMWCU0
- 「あ〜な〜たは神を信じますか〜」と綺麗なおねえちゃんがやって来る。
「あ〜な〜たはどうですか〜」と問うと暫く返事がない。
「もっもちろんです」とおねえちゃん。
「なら今度連れてきて下さいよ。こんなにぶ男に作りやがってと文句言うから」
外道なら此れで退散しますが日顕宗はそう簡単ではない。
それでですかね？(笑)
- 351 ：沖浦克治：2010/03/26(金) 06:26:10 ID:6wWhcHTM0
- 日蓮正宗ほど破折してやっつけ易い宗派ないですよ。
何しろ御書で一発で叩けます。
大河さんが、寛師教学でこだわってますが、私に全く刃が立ちません。
御書でいくらでも破折出来ます。
戒壇様が、究竟中の究竟で、本懐中の本懐。
これは、御書にありません。
大聖人様は御本尊様を差別なさいません。
当然です、命を墨に染め流しておしたためですからね。
命が上がったり下がったりして、お曼荼羅が良い悪いがあるなら、一切衆生はたまったもんじゃありません。
御書にはキチンと書いてあります。
寛師教学程度の脆弱なものは、ご本仏様の仰せの前には、木っ端微塵です。
キリスト教はそう言わけには行きません。
寛師などの数万倍奥が深いです。
ですので、たかが日蓮正宗ていどで、邪宗！！なんて力んだら、世界なんか無理ですよ。
- 352 ：んっ？：2010/03/26(金) 07:02:07 ID:OHIifKNE0
- 沖浦さん，お早う御座います！
>日蓮正宗ほど破折してやっつけ易い宗派ないですよ。
でしたら何故樋田さんは入会しないのですか？
沖浦さんの351の内容については何年も前から我々の間では常識ですが
古参の会員の中には大河さんをはじめ未だ認めたがらない人達も居ます。
私は今現在，目の前に居られる御本尊様を信じられるのであれば，其の理由は
「分身散体」であろうが御書のとおり「法華経の題目」であろうが
構わないと考えますが，其れにより信仰其の物を否定する人が出てくる事を
憂慮して現在のような会則があるわけです。
ところでキリスト教は仏教を取り入れたユダヤ教であると思います。
廃刊になってなければ「仏教とキリスト教」という書籍が第三文明社から
出ていました。一度お読みになられる事をお勧めいたします。
内外相対の段階で迷っているようではブッディストとは云えません。
- 353 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/26(金) 10:31:04 ID:4RFskzqA0
- >>340
相も変わらず、どｫ〜でも良い事には答えられるが、かんじんな所では答えられないのね (笑
なぜなんだろうね、そこら辺一度、自照した方が宜しいかと思いますよ。
それと、σ(^^ の >>355 は｢金原本関連｣とは無関係でっせ v(^^ あまり、情報操作しない方が宜しいかと
- 354 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/26(金) 10:36:55 ID:4RFskzqA0
- >>341
おはようございます、沖浦さん
＞金原さんとは、一度だけお会い致しました。
あははは (^0^ ♪ 購入した時点で、知っていればサインを、お願いしたものを
今じゃ、朱線入れてるから、諦めるしか手がない (笑
- 355 ：雨煽り：2010/03/26(金) 18:00:54 ID:V72eJPC.0
- 備前さん
>>300
>しかしながら日蓮正宗なくんば、戸田先生の入信もなく、そしてまた獄中悟脱も無かったと思いますよ。
>過去の流れは切れません。
大聖人が、どうされたのかが方程式だと私は思ってます。
台密の清澄寺で出家された僧ですよね。
で、南無妙法蓮華経を悟られ、天台宗では無く法華経、梵本で無く羅什訳の十如是・妙法蓮華経。
天台の一念三千は用いるけれども、迹面本理の理事本迹では無く、本面迹理の事理本迹。
他経典・教義は、相対妙として破析はすれども、絶待妙として衣文・解釈に用いる。
まぁ、こういう事で良いのだと思います。
何故、日蓮正宗だったのか、私の考えでは、
謗法の度合いが、他門流より少しは’まし’だったからでしょう。
が、現在は’まし’では無くなった。のだと思います。
これ以上、体質の変わらない坊主集団を、抱えておく必要性が無くなった。のでしょうね。
- 356 ：沖浦克治：2010/03/26(金) 21:54:29 ID:6wWhcHTM0
- んっ？さん
法論で負けて宗派変える人はいませんよ。
いるなら、大聖人様の時に広宣流布は出来ています。
戸田先生が仰せです。
樋田さんはね、法華講の方が創価学会より居心地がいいのです。
勝ち負けとは無関係に法華講員ですよ。
- 358 ：沖浦克治：2010/03/27(土) 07:16:51 ID:6wWhcHTM0
- 1979年の日顕上人登座から破門までの11年間、学会は血脈相承に関して一切疑義を唱えていませんね。
のみならず、正信会が唱えた、日顕上人血脈相承疑惑。に対して強烈に破折していたんですよ。
破門になった途端に、ニセ法主！です。
その後20年以上、日蓮正宗正宗批判の根本です。
普通の教団なら、半分以上やめますよ。
所が１％程宗門に行っただけ。
したたかなんですよ、創価学会はね。
出家仏教の日蓮正宗が、在家仏法の創価学会に勝てる道理がありません。
無理なんですよ。
- 359 ：沖浦克治：2010/03/27(土) 07:19:02 ID:6wWhcHTM0
- ようするに、雨煽りさん
在家仏教に出家はいりません。
かさが高くてじゃま。
こう言うことなんですよ。
- 360 ：沖浦克治：2010/03/27(土) 12:07:39 ID:6wWhcHTM0
- 先程、来客があって、挨拶して、板のチュンナップを頼まれました。
チュンナップしてわたして、
折角だから仏間でお題目を三唱してかえりなさい。
と言うと、素直に１人で拝んで帰りました。
この子は創価学会員ではありませんし、家の宗派も知りません。
でも、祈れば叶うことを、私の人生を見て知っています。
創価の信心の力を感じているんです。
私は入会も勧めませんし、そう言うことはあまりこだわりません。
創価のお題目の力がわかれば、どこかで自然に入会するでしょう。
それで良いと思っています。
- 361 ：んっ？：2010/03/27(土) 12:36:08 ID:DRLO0hvw0
- 沖浦さん，今日は！
>法論で負けて宗派変える人はいませんよ。
では，何の為にしたのですか？
ディベートごっこなら時間の無駄ですよね？
そういうつもりではなかったでしょう？
「宗門が間違っている」「樋田さん等は友人だ」と
本気で思っているのならこんな答えは出ないはずです。
沖浦さん，貴方は変わってしまった。
私は講釈君の所為だと思っています。
初めの1回で終わらせるべきだったのに彼の所為で此処迄来てしまった。
非常に残念です。
ところで，盛んに「出家不要論」を述べられてますが，いまや
コスプレしてるか否かの違いのみで，所謂職業幹部についても同様に
述べることが可能だと考えますが如何ですか？
- 362 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/27(土) 12:44:07 ID:4RFskzqA0
- こんにちは、雨煽りさん v(^^
>>355
＞ まぁ、こういう事で良いのだと思います。
ですね。v(-_^
＞ これ以上、体質の変わらない坊主集団を、抱えておく必要性が無くなった。のでしょうね。
我ら在家との違いは何か、頭を剃っているだけと過去の権威にしがみ付いているだけと言う坊ﾝさんは不要でしょうね
- 363 ：しげきょん：2010/03/27(土) 12:50:19 ID:qKFZ/T4A0
- 池田先生も聖職者主義が宗教の腐敗をもたらしたと
学会に特別感のある聖職者はいらないと言っております
創価のお坊さんはいて欲しいのだけど聖職者のような特権的なものは
いらないと言っているのだと思います
- 364 ：沖浦克治：2010/03/27(土) 18:04:04 ID:6wWhcHTM0
- んっ？さん
私はね、法論なんかで広宣流布が全く進まない事を知っています。
ですが、時と場合によっては私のような、縦線時代に法論を何度も経験した人間が、法論をしてやっつけないといけないこともあるんですよ。
私はね、長野県なんです。
そしてその地元の長野県で樋田さんたちに、創価学会員が連戦連敗、ネットやＤＶＤでその模様が全国配信されていたのです。
捨てて置けませんね。
ですので、少しだけ創価学会員の実力を示したのです。
後で広宣の責任者だった方から、丁重にお礼を言われました。
貴方は、ご自分に無関係の私と樋田さんの法論に、一体何が言いたいのですか？
私は変わりましたし、まだまだ変わりますよ。
人間革命途上なんです。
変わるからこその本因妙です。
但し、命の中に座る創価だけは変わりません。
日蓮正宗は間違っています。
法華講員の方々に法論と質問会を通じて多くの友人が出来ました。
この二つが貴方はお気に召さないのですか？
何故でしょう？
貴方は日蓮正宗が間違って入るから、法華講員を憎む。
そう言う事でしたら、怨嫉謗法です。
この点は明確に申し上げておきます。
出家不要論はね、本部職員と重ねて考えるべきだと、以前から発言しております。
具体的にも書いています。
本部職員を地区部長以上にしない。
これが肝心でしょう。
- 365 ：沖浦克治：2010/03/27(土) 20:18:30 ID:6wWhcHTM0
- 今日の聖教新聞の６面に、減劫御書が載っています。
普段私が書いて入る事と、同じ事が書かれています。
何故、信受できませんかね？
- 366 ：異生：2010/03/28(日) 01:17:25 ID:3./zB8U2O
- 備前さん、こんばんわです。
五丈原、音質が悪くて、すみません。
再生時間が長く、携帯のメールからだと制限が厳しく、
どうしても圧縮率が高くなってしまい、劣化してしまいます。
工夫して、（最初のものよりは）劣化を出来るだけ抑えて、
気になっていた少しの音程のズレを直したものを
作り直しました。
村上 悟さんと備前さんさえよければ、再送させていただきたいと
思っています。
今月の大白蓮華を読んで、初めて、五丈原の歌について
真剣に考えてしまいました。
- 367 ：沖浦克治：2010/03/28(日) 05:32:04 ID:6wWhcHTM0
- 異生さん、おはようございます
今、池田先生の五丈原なんだと思います。
『大作、広宣流布を頼むぞ。』
夢寐に忘れぬ君王のいまはの御こと、です。
心を焦し身をつくす
暴露のつとめ幾とせか
今落葉の雨の音
大樹ひとたび倒れなば
漢室の運はたいかに
丞相病あつかりき
この通りの池田先生の生き様なんだと思う日々です。
- 368 ：んっ？：2010/03/29(月) 11:23:59 ID:f64ZomCo0
- 沖浦さん，お早う御座います！
>>ですので、少しだけ創価学会員の実力を示したのです。
>>後で広宣の責任者だった方から、丁重にお礼を言われました。
此れは１回目の時の話ですよね？
確かにコピー本尊ヒラヒラを一喝はすっきりですよ。
でも，コピーは「御形木様」ですとはっきり言い切れば勝ちでした。
私が申し上げたのは２回目以降の話です。
講釈君の所為だとはいえ，明らかに負けです。
ですから，「法論なんかで広宣流布が全く進まない」が御分りなら
２回目以降は必要ではなかった，否，すべきではなかった。
>>貴方は、ご自分に無関係の私と樋田さんの法論に、
>>一体何が言いたいのですか？
其のとおりです。私には全く関係がありません。
ですが，1回目の時に貴方を応援した多数の人々の内の一人です。
ですから，現状が悔しくてならないのです。
>>この二つが貴方はお気に召さないのですか？
>>何故でしょう？
>>貴方は日蓮正宗が間違って入るから、法華講員を憎む。
私のカキコの何処に此れがありますか？
私は母を脱講させました。憎んでたら出来ませんし
かと云って詐親していたわけでもありません。
- 369 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/29(月) 12:44:53 ID:4RFskzqA0
- >>366
こんにちは、異生さん v(^^
せっかく送っていただいているのですが、チクッとドタバタいたしておりまして、未だ開封いたしておりません m(__)m
再送もしていただけるとの事、よろしくお願いいたします m(__)m
前回分は今晩辺り、試聴させていただきます v(^^
- 370 ：沖浦克治：2010/03/29(月) 16:28:54 ID:6wWhcHTM0
- んっ？ さん、今日は
法論は、あの樋田さんとの一度だけですね。
そして、本当にやりたかったのが、法華講の方々との質問会でした。
コピーはお形木です、とはっきり言えば勝ち？
貴方がどうぞ。
貴方、コロンブスの卵ご存知ですか？
貴方がご自分で法論をやって、そう言う状態の時に言うべきですね。
私はね、貴方のご意見を、非常に馬鹿げていると思います。
あの法論をするために、相当な時間をかけて準備したんです。
あの時点であれが最良ですよ。
貴方には出来ません。
何故なら、貴方はネットで発言するだけすからね。
ネットでしか発言できない人が、実際に行動した人間に、こうすれば勝だった。
これは、非常に愚かです。
よくないですよ。
２回目以降は、法論をしておりません。
質問会です。
やってよかったですね。
私も耕治もそう思っています。
貴方がすべき事は、自分で１回だけ法論をし、完勝して、後は沈黙する事ですね。
どうぞ、おやりなさい。
貴方が現状が悔しいと言う。
それではダメですね。
貴方は樋田さんと法論をしていませんし、質問会もしていません。
やったの私と耕治です。
行動した本人が、やってよかったと判断している、法論と質問会です。
やらない第三者が、悔しがる必要が何処にありますか？
私は１度の法論と２度の質問会を通じ、法華講員に多くの友人が出来ました。
凄く嬉しいです。
愚かな学会員を名乗るネットの方々が、私共が法華講員に取り込まれたと言うデマを言います。
私と耕治は、命の真ん中に創価が座った人生です。
取り込まれることはありません。
貴方は、法華講員の方々に偏見がある。
この書き込みが証拠です。
＞「宗門が間違っている」「樋田さん等は友人だ」と
本気で思っているのならこんな答えは出ないはずです。
宗門が間違っていると思うのに、宗門を信じる人間が友人である。
これが間違いだ。
過った宗教を信じる人間とは、友人になってはいけない。
こうしかとれませんね。
怨嫉なんですよ。
軽善、嫉善、恨善、憎善。
ご存知ですね。
過った宗教は憎みます。
然し、それを信じる人を軽んじ、妬み、憎み、恨めば、怨嫉謗法なんです。
一切衆生が仏です。
貴方のこの書き込みは、即絶一切世間仏種ですよ。
真面目に考えるべきです。
敵を味方にしていく事が、創価の広宣流布ですよ。
- 371 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/29(月) 22:49:32 ID:psXgcH.A0
- >>366
こんばんは、異生さん v(^^
試聴させていただきました。よかったです v(^^
音質の劣化？いえ、いえ、全然でしたよ。随分と無理いいました m(__)m
おかげをもちまして、好きな時に聞くことが出来ます。ありがとうございました
- 372 ：んっ？：2010/03/29(月) 23:26:57 ID:f64ZomCo0
- 沖浦さん，こんばんは！
此方も書かれてたんですね？ 気が付きませんでした。
>>貴方がすべき事は、自分で１回だけ法論をし、
>>完勝して、後は沈黙する事ですね。
あれれ，1回目は勝ったとお思いですか？
勝ったのなら２回目以降はありえませんね？
贔屓目に観てもドローでしょう。
それから，申し上げれば私は隠退の身ではありませんので
わざわざ，法論やら質問会には出かけられません。
>>やらない第三者が、悔しがる必要が何処にありますか？
此れは意味が違います。沖浦さんが変ってしまった事が「残念だ」と云う事です。
>>過った宗教を信じる人間とは、友人になってはいけない。
此れも意味が違います。
大切な友人だからこそ折伏して幸せに成って欲しいと思うのが自然でしょう？
若し，そうお思いでないのなら，大切な友人とは思ってないか，
御本尊様を信じていないかのどちらかでしょうね？
どちらにしても，今の貴方の書き込みは「逃げ」でしかありません。
- 373 ：しげきょん：2010/03/30(火) 02:39:48 ID:qKFZ/T4A0
- ネットで発言する人間は皆臆病もの と決めつけ、でもネットで一番発言しているのは
沖浦さん当人だ！
- 374 ：鯖★：2010/03/30(火) 03:26:14 ID:???0
- >>372
所詮、友情も信仰も、彼にとっては焼肉より安かったってことですな(笑)
- 375 ：沖浦克治：2010/03/30(火) 07:36:11 ID:6wWhcHTM0
- んっ？さん、おはようございます
勝ちましたですね。
でも、貴方には無関係です。
勝った証拠がございます。
物凄い功徳が会場に行った方に出ました。
この点も書いております。
そして、何よりも敵であった法華講員の方々に友人が出来ました。
最高の功徳です。
誇れますね。
２回目をしないで沈黙するべきだ。
それは貴方がご自分でおやりなさい。
但し、貴方はまだ１回目すらやっていません。
引退の身でない。はいいわけです。
そう言うことで仏法者は影響を受けません。
池田先生に教わりました。
貴方はそう言うことをご存じないようですね。
内道ではなく、外道ですよ。
よくないですね。
私が変わって残念なら、ご自分が過去の貴方の満足する私と同様の行動をするか、若しくはそう言う人を育てるか？
どっちかの道しかないですよ
それが内道である、仏法者の生き様です。
これも、池田先生に教わりました。
貴方はご存じない。
外道ですよ。
よくないですね。
先生はね、世界中に多くの友人をお持ちで対話なさいます。
聖教新聞に載ってますよ。
読んでませんね。
法華講の方々が、私に焼肉食べながら聞かれました。
池田さんは多くの社会的影響力のある人と対談している。
なのに、どうして折伏して入信させないか？
おそらく、宗門あげてこう言う宣伝してるんでしょう。
私は答えました。
現代の折伏は対話そのもなんです。
私は対話を通じて、自分と他人の人間としての共通点を見つけることが折伏だと思っています。
先生はそれを、身でお示しなんです。
世界広布はこう言うやり方しか無いとおもいます。
もし、そう言う先生が間違いだと思われるなら、ご自分で世界の要人達と対話して、折伏なさい。
これで、双方がこの話題を終わりました。
貴方が、法華講員と友人になって創価学会に入会させたいと思うなら、自分でやればいいですよ。
私は、反対も邪魔も致しません。
貴方が行動するか、しないか？
問題はこれだけです。
『ルビコン川を渡る！と言うけれども、行って見れば普通の川です。
然し、そこを渡る事で歴史が動いた。
仏法も同じなんです。
小さな行動が人生を動かす場合がある。
諸君達は、誰かにしてもらいたいと思う事があれば、自分で先ず行動する。
そう言う習慣を若い時に身に付けておくんですよ。』（取意）
若い頃池田先生に教わりました。
でえすので、私はやりたいことは自分でやります。
先生の弟子の端くれですからね。
貴方は師匠がいない人生ですね。
お気の毒です。
書き込みだけで、行動が出来ない。
それを、外道といいます。
眺め人ですね。
勤行唱題、座談会からおやりなさい。
- 376 ：沖浦克治：2010/03/30(火) 07:37:28 ID:6wWhcHTM0
- しげきょんさん
何度も言いますが、怨嫉謗法はダメですよ。
そこと戦わないと、人間革命は出来ません。
今貴方ガ克服すべき課題です。
- 377 ：沖浦克治：2010/03/30(火) 07:39:45 ID:6wWhcHTM0
- 鯖さん
焼肉食べたいなら、自分でお金さえ出せば食べられますよ。
そう言う道理をキチンと弁えておきましょうね。
小野さんの板が全くダメになった責任の一端があなたの怨嫉謗法ですよ。
改めるべきですね。
今、あの板共々、創価学会の恥さらしです。
- 378 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/03/30(火) 15:22:54 ID:4RFskzqA0
- 此処の｢んっ？｣氏と子馬の｢ん｣氏は同一人物かいな？ どｫ〜なんしょねｪ〜
- 379 ：蛍：2010/03/31(水) 21:13:11 ID:A16WnWzI0
- こちらでは初めまして。
ちょっとお尋ね。
ＦＢ板、今死んでます？
- 380 ：沖浦克治：2010/03/31(水) 22:05:47 ID:6wWhcHTM0
- 蛍さん、今晩は
Ｆボーはね、創価の恥を晒す板なんです。
ですので、このママなら閉めた方がいいですね。
でも、これまでも、一日程度はこう言う事がよくありました。
ですので、閉鎖したわけではないでしょう。
あそこの管理人のササ○さんとは一度対面した事があります。
非常に常識的で人格に優れた方とお見受けいたしました。
最近の、マグマグさんの怨嫉謗法と、低劣な教学レベル。
阿部日さんの、何でも文句を付けるガキ大将書き込みには、正直うんざりしていると思います。
私は最近、管理人さんにメールで、閉鎖するか、根本的に管理をし直した方が良いと申し上げました。
既に、恥だけを晒す掲示板ですから。
このまま閉めるよりは、リニューアルで出なおしていただきたいですね。
いい板でしたが、阿部日さんとマグマグさんでめちゃくちゃにしてしまいました。
やり直していただきたいです。
- 381 ：蛍：2010/04/02(金) 00:21:30 ID:A16WnWzI0
- 復旧したようですね。
あそこが無くなると居場所を失う地縛霊がいるので、心配しておりました＾＾；
- 382 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/02(金) 02:09:12 ID:pGLei4NY0
- 蛍さんこんばんは、始めまして＾＾
復活してよかったですね、Ｆボー板が、これからもっと良くなるといいですね。
- 383 ：沖浦克治：2010/04/02(金) 06:36:56 ID:6wWhcHTM0
- 功徳を書きます
大きな功徳がございました
耕治が開発したワックスが大きな話題になっています。
そして、とうとう、昨日白馬のメジャーなスキー場で、５日からゲレンデでワックスサービスをし、スキー場の直営ショップで販売する事になりました。
今耕治はそのワックスを大量に作っています。
白馬で５年目を迎えようとしておりますが、地元で評価をいただける所までになりました。
大きな功徳です。
- 384 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/02(金) 09:54:55 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、蛍さん
＞あそこが無くなると居場所を失う地縛霊がいるので、心配しておりました＾＾；
地縛霊ですか (^^; あははは、手厳しい事を。まｧ、ご心配無くと言った所ですか。老舗で管理者不在みたいな板が
もう1ヵ所ありますから、譬へ富士ボ−が無くなっても大丈夫かと (笑
- 385 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/02(金) 10:00:44 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、沖浦さん
＞地元で評価をいただける所までになりました。
何の商売につけ、地元で評価されると言う事は中々難しいものがあります。
大概は、悪い評価しかして貰えないのですが・・・・
それが、好評価ですか、おめでとうございます m(__)m
- 386 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/02(金) 10:42:47 ID:pNO5/ov20
- 備前さん、こんどの日曜日ジョイフルやります。
- 387 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/02(金) 12:32:43 ID:4RFskzqA0
- ウッス！了解ッス！ v(^^
- 388 ：沖浦克治：2010/04/02(金) 12:56:15 ID:6wWhcHTM0
- 備前さん、今日は
ありがとうございます。
最初の一歩を踏み出した所です。
信心根本に、頑張ります。
- 389 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/03(土) 10:15:41 ID:4RFskzqA0
- 昨日、鯖ちゃん所を覗いたら、一支国さん復帰しておられましたね
それにつれて、ブログも・・・・・(^^;
- 390 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/05(月) 17:13:00 ID:4RFskzqA0
- あｧ〜あｯ！ちかれたびｨ〜 (^^;
東岡山から、歩くと流石に疲れるワイ (笑
プラッツから四御神に抜けた方が、早かったかも知れんな・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
と、ロ−カルネタを上げておこう v(^0^
- 391 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/05(月) 19:44:24 ID:pNO5/ov20
- 備前さん。
３キロぐらい歩かれたのですね、そんなにないかｗ
- 392 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/05(月) 22:35:22 ID:psXgcH.A0
- おお〜！さすが、地場の人間乗ってくれましたか v(^0^ ♪
そこまでは、無いでしょうね、多分 (^^; ４０分程、かかりました。
ほんま、金の無いときに故障してくれるから困ってしまう。
やっぱ、軽トラでト−タル２０万Kmは、少し無理があるのかな (笑
- 393 ：沖浦克治 ◆mjFvO228Tw：2010/04/06(火) 06:06:45 ID:6wWhcHTM0
- 功徳がございました
昨日から地元でのワックスサービスが始まりました。
嬉しいです。
- 394 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg ★：2010/04/06(火) 06:47:39 ID:???O
- 備前さん。
車のエンジンというのはオイルさえきちんと変えていればかなりもつそうです。
しかし、20万キロ走れば立派なものではないでしょうか？
どうなんでしょうかね。
- 395 ：蛍：2010/04/07(水) 01:52:01 ID:X0W4KQbw0
- 【創価系掲示板・来訪者数の推移】
1年半ほど前、沖浦バッシングが頂点に達していたころ、ネット掲示板上のオピニオンや騒擾にどれくらいの学会員が関心を示しているのか（影響範囲はどれくらいか）知りたいと思い、
主な創価系掲示板のアクセスカウンターを半年ごとに記録することにしました。
最初が2008年10月18日、次は約半年後の2009年4月10日、その後1年間はすっかり忘れてしまって、次は約1年後の今日2010年4月6日。
対象板は、小野板、沖浦板�機�架け橋（オアシス）板、若鷹板、降魔板です。
富士宮ボーイは「昨日アクセス数」が毎日表示される仕様なので記録対象外です。
以下、調査開始から半年後とその1年後の各スパンのカウンター差分をスパン日数で割った値、1日平均アクセス数を表にしてみました。
08/10〜09/3 09/4〜2010/3 2010/4/5の
の半年間の の1年間の アクセス数
日平均アクセス数 日平均アクセス数 （参考）
小野板 895 655 542
沖浦板�機�452 254 282
架橋板 543 245 217
若鷹板 226 180 88
降魔板 970 1051 1032
各板とも連続リロードしてもカウンターが増えないので、ユニークアクセスのみ計上する（1日内に同一人物が複数回アクセスしてもカウントしない）仕様と思われます。つまり上記は正味の訪問者数を反映したものと思いますが、したらばやteacup掲示板運営経験者の方、その点どうですか？
私がかつて運営していた有料掲示板では、ユニーク設定が1日/1時間の2種類あり、もし1時間設定なら同じ人が1時間以上経ってからアクセスすると重複計上されることになりますが、上記掲示板の設定仕様はどうなんでしょう。
なお、富士宮ボーイのカウンターはユニーク数表示でないので、FB大好きメンバーが1日に何回も訪れるとすべて計上されるので、カウンターは正味人数を反映していません。
また、架け橋版はオアシス板からの移行の際、カウンター数値も引き継いだのか、それとも一度リセットされたのか不明ですが、一応連続したものとして扱いました。
さて、上表のアクセス数の推移から皆さんは何を読み取るだろうか。
-------------------
管理人さんへのご挨拶が遅れました。失礼しました。
村上 悟さん、はじめまして、よろしくお願いします。
- 396 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/07(水) 06:12:58 ID:pNO5/ov20
- 蛍さん、お早う御座います＾＾
へ〜良く調べられておりますね、蛍さんはアクセス解析に興味がおありなのですね、我が掲示板のアクセスを解析して戴き光栄に思います。
蛍さんは分析することがお好きなようですね、私と気が会いそうですよ＾＾
したらばのアクセスカウンターは携帯でリロードするとカウンターが上がるようです、試したことはないのですが、沖浦さんがそう言ってたような記憶が御座います。
ところで蛍さん、メアド教えて頂けませんか？私と文通しましょうｗ
私へのメールは板の一番下にある「掲示板管理者へ連絡」からできるようになってますので、よろしければご一報くださいませ＾＾
- 397 ：沖浦克治 ◆mjFvO228Tw：2010/04/07(水) 06:35:27 ID:6wWhcHTM0
- 蛍さん、おはようございます
したらばの板は、携帯からアクセスしてリロードすると、いくらでもカウンターは回ります。
小野さんがよくやる手です。
お試し下さいね。
- 398 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/07(水) 18:31:27 ID:pNO5/ov20
- 沖浦さん。
携帯から更新して「みましたがカウントされませんでした＞＜。。。
どうなってんでしょう＾＾；
- 399 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/07(水) 18:33:00 ID:pNO5/ov20
- なんということだ！書き込みしても更新されないんですね＾＾；
- 400 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/07(水) 18:33:33 ID:pNO5/ov20
- (σ￣ー￣)σｹﾞｯﾂ！
- 401 ：沖浦克治 ◆mjFvO228Tw：2010/04/07(水) 19:08:07 ID:6wWhcHTM0
- 村上さん
では、変えたんでしょうね。
- 402 ：蛍：2010/04/07(水) 20:17:39 ID:X0W4KQbw0
- 携帯でのネット接続は接続のたびにIPが変動するので、ユニーク扱いになります。パソコンからのアクセスでも、IP変動仕様のプロバイダを使っている人は同様です。串経由も然り。
しかしどの場合も、一旦接続した上でリロードを繰り返す分にはカウンターは回らないと思うんですがね。
実際に携帯で試してみました。小野板（したらば）に接続し、何度もリロードして、PC画面で確認（携帯画面にはカウンターが表示されないので）してみましたが、カウンターは回らないようです。
沖浦さんが試したとき増えて見えたのは、たまたま他者のアクセスを観測してしまったんじゃないかと思われます。
仮に携帯リロードでカウンターを回せるとしても、小野さんがカウンターを操作されていると証拠もなく断定するのは賛成できません。
それに上掲表の研鑽板の推移を見ると、漸減傾向を示しています。もし小野さんがカウンター信奉者で、日々カウンター操作に余念がないとしたら、こういうデータにはならないでしょう。上記はどれも作為のない正直な数字と信じます。
上掲表は各掲示板の学会員常習閲覧者の完全正味人数を表しているわけではありません。
人によって掲示板閲覧頻度が異なり、日に数回見る人もいれば、3日に1回とか、週末だけとか、思い出した時だけとか、様々だと思います。
しかし、後者になるほど構成比率は減り、統計的に無視できる程度の少なさでしょうから、上表は概ね閲覧常習者数をほぼ正しく示している、と私は考えています。
もっとも実際には法華講員や第三者アンチも上得意になっていると思いますので、学会員正味数はさらに減ります。
公称1000万人という教団規模を考えると、意外と掲示板利用者は少ないんだなというのが率直な印象です。
- 403 ：蛍：2010/04/07(水) 20:20:56 ID:X0W4KQbw0
- 訂正：
小野さんがカウンターを操作されている
↓
小野さんがカウンターを操作している
- 404 ：沖浦克治 ◆mjFvO228Tw：2010/04/07(水) 20:32:42 ID:6wWhcHTM0
- 蛍さん
そうですね、捜査している可能性があるとしておきましょう。
なにしろ、異常なほどカウンターにこだわる人がいますからね。
たった３にんでこれほど回している。
そう言う書き込みがしばしばありました。
今耕治が横で携帯でアクセスし、リロードしましたが、回りませんね。
以前は確かに回りました。
今改良されたんでしょうね。
いずれにせよ、カウンターが一万を一日に超えて掲示板は一人前だと思います。
ですので私の板も含めて、世間への影響力はあまりありませんね。
- 405 ：鯖★：2010/04/07(水) 20:56:07 ID:???0
- >>402
蛍さん、鯖と申します。
沖浦氏によれば「携帯でリロードすれば、したらばは１分カンで３００は簡単に回せます。」との説もありますし、彼の言う事を真に受けて実験するだけ時間の無駄だと思いますよ(笑)
> 公称1000万人という教団規模を考えると、意外と掲示板利用者は少ないんだなというのが率直な印象です。
同感です。
ところで、私の板なんかで見ていますと、炎上すると数字がかなり上がるんですよね。
炎上を察知して外から観客がなだれ込むという現象がよく理解できないのですが、経験上、そうなんですよね・・・
- 406 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/07(水) 21:03:00 ID:pNO5/ov20
- 鯖さん。
そうそう、そうなんですよ、何故か炎上すると急に増えるんですよ＾＾；
面白いからわざと炎上させてやったりしたもんですが、釣られた人たち解ってんでしょうかね？ｗ
沖浦さんの件で最初に炎上した時なんか、今の４倍来てましたよｗ
最近は沖浦さんもネタがつきたようで、またその内とんでもないこと言い出してくれるものと確信しており、期待しておりますワクワク（・・）ｖ
- 407 ：鯖★：2010/04/07(水) 21:29:14 ID:???0
- >>406
> 面白いからわざと炎上させてやったりしたもんですが
えっ！(°д°;;) そうだったんですか？
>釣られた人たち解ってんでしょうかね？ｗ
いやー、どうだか・・・(笑)
ちなみに、いつのどんな発言が釣りだったのでせう？
- 408 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/07(水) 22:00:16 ID:pNO5/ov20
- 鯖さん。
楠板で結構やったｗ
みんなおもろかったですよｗ
- 409 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/07(水) 22:09:05 ID:pNO5/ov20
- 鯖さん。
記憶に残っているのは一番最初だったと思うが、先生の弟子じゃないと大騒ぎしてたでしょｗ
創価班出身の私がそんな訳はないｗ
常識で考えれば判るような事をしつこくつっついてさ、あれは完全に笑いましたよｗ
ネットではさ、私のこと知らない人は私の発言を真に受ける傾向がありましたから、調子こいてすき放題書いてやってましたね。
しまいには、自分でも何をどう書いたか判らなくなってきてもうやけくそでしたねｗ
- 410 ：鯖★：2010/04/07(水) 23:10:23 ID:???0
- >>409
ああ、あれでしたか(笑)
本人は冗談のつもりでも、皆の印象は残りますし、全く知らない人が読めば本当だと思い込むでしょう。
釣りをやったら、あとで「うそだぴょーん」とか釈明しとたほうがいいですよ(笑)
> 創価班出身の私がそんな訳はないｗ
多くの人は、いまだに「ああいう事を言うはぐれ氏が、創価班出身なんて嘘だ」と思っているのでは(笑)
まぁ、誰にどう思われようと、気にしないとすればそれまでですが(爆)
- 411 ：鯖★：2010/04/07(水) 23:27:58 ID:???0
- >>409
そうそう、
> 常識で考えれば判るような事
これがなかなかうまくいかないんですよね(笑)
リアルだと、飲み屋にでも連れてって「お前よく考えろよ」とでも話せばわかるような事でも、テキストだとなかなか通じない。
とにかく、考え方や知識や概念等の前提が全く違う人々が集っているわけで…
だから、よほど打ち解けた人との密談でも無い限り、「暗黙の了解」とか「常識で考えろ」とか「行間」とか期待しないほうが、誤解を招かないと思いますよ。
リアルだと通常お会いできない部類の人までいたりしますからね(笑)
- 412 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/08(木) 05:58:03 ID:pNO5/ov20
- 鯖さん。
鯖さん、お早う御座います。
>多くの人は、いまだに「ああいう事を言うはぐれ氏が、創価班出身なんて嘘だ」と思っているのでは(笑)
いい所に気がつきましたね、そこのところをじっくり考えてみましょうよ。
先生が師匠ではないという私の書き込みを信じて、創価班出身だという私の書き込みを信じない、これがどういうことかお分かりでしょうか？
どちらも正反対ではあるが、私が書き込んだ内容であるにもかかわらずどちらか一方だけを信じている。
これはどういうことでしょうか・・？
答えは無明なんですよ、相手を知らない不信からくるものなんでしょうな。
面白い傾向ですよ、人間の心理が如実に表れている訳であるが、反応するその人の心理状態が正直に出ている。
お一方だけは私を信じていたようですがその方は私にしつこく訂正を求めてきておりましたね、これは私に対する信からくる行動であると確信しておりますよ。
その方は私を信じている。だから、先生が師匠ではないという私の発言を信じなかった。
鯖さんはわたしの発言の内どっちの言葉を信じたのでしょうかね〜（−−）ジー。
お答え頂きましょうｗ。
- 413 ：沖浦克治 ◆mjFvO228Tw：2010/04/08(木) 06:09:18 ID:6wWhcHTM0
- 蛍さん、おはようございます
小野さんの板はカウンターが回らないと困るんですよ。
先ず、ワンクリックでいくばくかの収入がある彼の商売への入り口なんです。
阿部日さんがすっぱ抜きました。
富士ボーに詳しく出ています。
そして、学会本部に彼が、俺はこれだけ世論が付いているぞ。と言うにらみをきかせたい。
そのよりどころです。
彼ね、ご身内からお話をいただいた時、
本当は小心者なんです。
今回は助けてやって下さい・
こう言うお話でした。
ですから、絶対に私と対面致しません。
鯖さん同じくです。
クシでしか書かない。
ヨーロッパにいると言いながら、時差無視してかいています。
ネットの魑魅魍魎です。
カウンターの件、ありがとうございました。
結論として言えるのは。
創価学会員のネットは世間が無視している。
こう言う事実ですね。
功徳語らないいたずら電話のようなネット、相手にされませんね。
私は功徳書く人が沢山出て、日に、一万カウント回ったら、認知されたと思います。
せいぜい数百カウントの中で、悪を責めるだの、我正義であるだの、実力を知らない人たちです。
今ね、私共の力でネットで出来る事は、体験発表と、動執生疑です。
この二つが布教の武器ですよ。
それを、くだらない慰めあいと、人材ごっこ、情けないですね。
- 414 ：沖浦克治 ◆mjFvO228Tw：2010/04/08(木) 06:42:34 ID:6wWhcHTM0
- 村上さん
貴方ダメですね。
創価人のネットではございません。
本性は只の煽動者ですよ。
極めて情けないです。
＞沖浦さんの件で最初に炎上した時なんか、今の４倍来てましたよｗ
最近は沖浦さんもネタがつきたようで、またその内とんでもないこと言い出してくれるものと確信しており、期待しておりますワクワク（・・）ｖ
- 415 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg ★：2010/04/08(木) 07:03:44 ID:???O
- 沖浦さん。
人の事を批判するよりも人の事を理解する努力をしましょうよ。
ネットで誰からも相手にされなくなったら、これほど寂しいものはないですよ。
頑張ってくださいね。
- 416 ：鯖★：2010/04/08(木) 12:49:07 ID:???0
- >>412
> 答えは無明なんですよ、相手を知らない不信からくるものなんでしょうな。
正直に言えば、私は誰も信じていません(笑)
ただ、「無明」や「不信」は、御本尊を信じる、信じない、という意味の用語であり、「はぐれさんを信じる」という意味に敷衍するのはちょっと違和感がありますね・・・
「はぐれ教」じゃないんだから、はぐれさんを信じなくても、別に構わないでしょ？(笑)
私の近年のネット参加の姿勢は、「相手がリアルでどんな人か確認するのは（ほぼ）不可能なので、相手の正体いかんにかかわらないネット利用」をする、という事です。（その中で、私が求めている事の一つは、意見の違う人と対話する中で、自分の考えの矛盾や至らない部分をあぶり出し、思考力や発想力を磨くことです。）
したがって、実を言うと、はぐれさんが創価班出身だろうと、実は学会員じゃなかった！であろうと、ぶっちゃけ、どっちでもいいと思っていました(笑)
で、はぐれさんは、この板の参加者の発言を信じているのでしょうか？
信じないこともあるとすれば、信じる・信じないの判断基準はどうしてます？
- 417 ：鯖★：2010/04/08(木) 13:01:25 ID:???0
- >>415
> ネットで誰からも相手にされなくなったら、これほど寂しいものはないですよ。
これだけ嘘をつきまくったんだから、もうまともに信じる人はいないでしょうなぁ(笑)
ま、ある意味、「楠板」とか「沖浦問題WIKI」とか、常に相手にしてくれる人たちはいるわけですが(爆)
- 418 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg ★：2010/04/08(木) 13:55:19 ID:???O
- 鯖さん。
貴方のように無明だらけの人が対話で自身の向上を謀ろうなんて＾＾；面白い事言うじゃないですか！不可能だからやめときなさい。
それも、ネットの人格を信じないと宣うといて私にネット人の信用基準を聞くなんて余り笑わせないように。
まあせいぜい御自宅の御本尊だけ信じて祈りなさい。
人が信じられる人間に成長させてくたさいとね。
よろしいでしょうか？
- 419 ：鯖★：2010/04/08(木) 14:09:55 ID:???0
- >>418
> 貴方のように無明だらけの人
それは釣りですか？(笑)
> それも、ネットの人格を信じないと宣うといて私にネット人の信用基準を聞く
当然、ネットの参加態度は人それぞれだから、いいんじゃないでしょうか？
- 420 ：鯖★：2010/04/08(木) 14:12:02 ID:???0
- で、はぐれさん、貴方は、ご自分の書き込みは、釣りまでやっておいて「はぐれを信じなければ無明だ」という。
一方で、貴方自身は、掲示板の参加者を、信じたり、信じなかったり、じゃないですか？
私は、「信じない」部類ですかね〜（−−）ジー。
- 421 ：鯖★：2010/04/08(木) 14:24:36 ID:???0
- あ、あと、はぐれさん、
>対話で自身の向上を謀ろうなんて＾＾；面白い事言うじゃないですか！不可能だからやめときなさい。
は、どうして不可能なのでしょうか？
教えていただければ幸甚です。
- 422 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/08(木) 17:24:44 ID:pNO5/ov20
- >>419鯖さん。
話を摩り替えないようにね、貴方の讃歌態度を言うてる訳じゃないんですよ。
貴方が私に対してネットの人格は信用できないと書きましたよね？
そんな貴方に付ける薬は唱題ですとお答えしましたがご不満ですか？
>>420鯖さん。
>で、はぐれさん、貴方は、ご自分の書き込みは、釣りまでやっておいて「はぐれを信じなければ無明だ」という。
>一方で、貴方自身は、掲示板の参加者を、信じたり、信じなかったり、じゃないですか？
>私は、「信じない」部類ですかね〜（−−）ジー。
私は貴方を釣った覚えはありませんなｗ強いて言うなれば勝手に釣れたとでも言いましょうかｗ
鯖さんは私に信じてほしいのですか？そうか、それなら信じて差し上げましょう。
住所と氏名と年齢と組織名と貴方の故郷と卒業した小学校と中学校とを書いてメールくださいｗ。
>>421
これは重複しますので無視したいところですが、今回はお答えしましょう。
貴方は自分からネットを信じないと書いたのですよ？それもあ・な・た・が・です。
だからそう、無理なんですよ。お分かり？
- 423 ：鯖★：2010/04/08(木) 18:45:47 ID:???0
- >>422
はぐれさん、誤解があると思いますよ。
> 貴方が私に対してネットの人格は信用できないと書きましたよね？
ちょっと違いますね。「信用できない」じゃなくて、「信用すべきでない」のです。
我々学会員は、人がいいから、すぐ相手の言う事を信用しちゃうじゃないですか。
それで、あちこちで騙されたり、傷ついたりしている。
私も、沖浦氏を尊敬していたころ、「生ゴミ」と罵られて、ずいぶん傷ついたもんです(笑)
そこで反省した事が、「相手がリアルでどんな人か確認するのは（ほぼ）不可能なので、相手の正体いかんにかかわらないネット利用」をする、という事です。
新聞に書いてある情報は、書いた記者によって価値が変わりますか？変わらないでしょう。
お札は、印刷した人によって、価値が変わりますか？
情報そのものに価値を求め、是々非々の議論をする場合、話者の印象をできるだけそぎ落とした方が効果的だと思うわけです。
だから、はぐれさんが創価班出身であろうと、他宗の方であろうと、書いてある内容には変りない、別にどっちでも構わない、私はそう思っている（思いたい）だけです。
で、実は、私はそういう理想を掲げながら、達成出来ていません(笑)
- 424 ：鯖★：2010/04/08(木) 19:03:36 ID:???0
- あと、
>（その中で、私が求めている事の一つは、意見の違う人と対話する中で、自分の考えの矛盾や至らない部分をあぶり出し、思考力や発想力を磨くことです。）
については、はぐれさんは「鯖は人を信じないから無理だ」とおっしゃる。
なんとなくいいたい事はわかります。「『人を信じない』のであれば、あらゆる対話は、相手の発する情報を懐疑的に受け取る事であるから、対話自体がパラドックスではないか」といいたいのでしょう？
しかしですね、ちょっと違うんだな・・・私の目的は「恋愛」じゃないんです(笑)
相手が私をどう思っているか、なんて関係ない、極言すれば、私が「参考になるなぁ」と思う言葉を発してくれる人は、今後も参考になる発言をしてくれるだろう、という事なんです。
もっと極言すると、ロボットが自動発言したものでもいい(笑)
だから、私がそういう意味の「信頼」をする人はネット上にたくさんいますよ。
もちろん、この板にも数人、時々わたしが「ハッ！」とするようなことを言ってくれる論客がいるんです。
まぁ、もちろん、私も人間ですから、そういった方々と、文字の上でも懇意にして頂けることはありがたいし、うれしいんですよ。
- 425 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/08(木) 19:53:32 ID:pNO5/ov20
- >>423鯖さん。
>ちょっと違いますね。「信用できない」じゃなくて、「信用すべきでない」のです。
>我々学会員は、人がいいから、すぐ相手の言う事を信用しちゃうじゃないですか。
>それで、あちこちで騙されたり、傷ついたりしている。
確かにそういった事例はあるでしょう。しかしね、だからと言って、信用しないほうがいいなんて思うのであれば、やめときなよ。
私だってそういったことはあるよ、でもね、ここからが貴方とは違うところなのですが、私は、自分のポリシーを変えたりしませんよ。
例え裏切られようとも、たとえ傷つけられようとも、私のスタンスが変わることはありませんね。
こういう私を(*‘ω‘ *)イヤ〜ン！なんて思う人は私の前から去っていくだろうし、それはそれで問題無しですし、こんな私が好きになれる人は血近づいてくるでしょう。
来るものは拒まず去る者は追わずの精神でこれからも変わらずこのスタンスで突き進むのみですね。
>>424
>相手が私をどう思っているか、なんて関係ない、極言すれば、私が「参考になるなぁ」と思う言葉を発してくれる人は、今後も参考になる発言をしてくれるだろう、という事なんです。
>もっと極言すると、ロボットが自動発言したものでもいい(笑)
そうですか、ではそういった方を探してね。
>まぁ、もちろん、私も人間ですから、そういった方々と、文字の上でも懇意にして頂けることはありがたいし、うれしいんですよ。
懇意にしてあげるから、住所と氏名と年齢と組織名と貴方の故郷と卒業した小学校と中学校とを書いてメールくださいｗ。
- 426 ：鯖★：2010/04/08(木) 20:26:18 ID:???0
- >>425
はぐれさん、どうも私には、あなたの言う事が矛盾しているように聞こえるのですが(笑)
> 私だってそういったことはあるよ、でもね、ここからが貴方とは違うところなのですが、私は、自分のポリシーを変えたりしませんよ。
> 例え裏切られようとも、たとえ傷つけられようとも、私のスタンスが変わることはありませんね。
（中略）
> 来るものは拒まず去る者は追わずの精神でこれからも変わらずこのスタンスで突き進むのみですね。
嘘ぉ〜〜(笑)
やまいぬさんに「永久に来なくていいですよ。」と言ったじゃないですか(笑)
「来るもの拒ん」でますよね・・・
それに、はぐれさん、以前こんな事いっていましたね。
>私はね、ハンネで書き込む人間ほど信用しないんですよ。
>信用できない相手とは対話しないのです、特に貴方（註：やまいぬさんのこと）やオヤジさんはね・・・お分かり？
で、わたしに対しては、先程、
>貴方が私に対してネットの人格は信用できないと書きましたよね？
>そんな貴方に付ける薬は唱題ですとお答えしましたがご不満ですか？
とか、
>まあせいぜい御自宅の御本尊だけ信じて祈りなさい。
>人が信じられる人間に成長させてくたさいとね。
どうも、矛盾してませんか？
それとも、ポリシー変えました？(爆)
- 427 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/08(木) 21:20:12 ID:pNO5/ov20
- 鯖さん。
やまいぬ。さんは私の板には着ていたが、それは沖浦さん宛てであって私ではない。
論外でしょｗなんでもごっちゃにしないの、わかりましたか？
やまいぬさんのあれはキャラだって本人言ってたぞｗおやじに至っては・・・内緒にしてる事があるからね〜それは言わないがｗ
貴方は唱題して自分を磨くのが先ですよｗ
では＾＾
- 428 ：鯖★：2010/04/09(金) 00:53:09 ID:???0
- >>427
はぐれさん。
> おやじに至っては・・・内緒にしてる事があるからね〜それは言わないがｗ
それは聞き捨てなりませんね。
オヤジさんには、他人に言えない秘密があって、それを貴方だけが知っている、というように聞こえますが・・・
私の想像では、それはただ単に貴方の勘違い、とかではありませんか？
本当に信頼できる情報をもとにしていますか？
- 429 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/09(金) 06:59:32 ID:pNO5/ov20
- 鯖さん。
本当に信頼できる情報かどうかはまず貴方が私を信頼するか否かであると思うのですが、どうでしょうか？
この話の続きはその後ですよ、順番が滅茶苦茶ですよ。
- 430 ：鯖★：2010/04/09(金) 13:13:18 ID:???0
- >>429
はぐれさん。この点に関しては、私が貴方を信頼するかどうかは関係ないと思うのですが。
あなたは物事をよく吟味せず、性急に結論付けて失敗することありませんか？
その性格では、恐らく勘違いや憶測や悪意の情報をもとに判断している可能性もあるので、警鐘を申し上げているのです。
よく検証なさった方がよろしいかと。
- 431 ：蛍：2010/04/09(金) 15:14:41 ID:X0W4KQbw0
- 沖浦さんへ
>>413
>>小野さんの板はカウンターが回らないと困るんですよ。
>>先ず、ワンクリックでいくばくかの収入がある彼の商売への入り口なんです。
>>阿部日さんがすっぱ抜きました。
カウンターを操作しても、実際の来訪者が増えるわけではないので、「商売への入り口」云々は関係のない話です。
それと、小野さんがアマゾンのアフィリエイトで収入を得ているとの断定も早計です。アマゾン本へのリンクはアフィリエイトに関係なく行うことができます。
安部日さんの印象操作にまんまと引っかかってますよ。気をつけましょう。
相手に議論で徹底対抗せず、適当な材料をみつけては邪推と憶測を加えて、相手の人品を貶めようとする。彼の常套手段です。
今日もFB板で些細な言質を捉えて沖浦さんにいちゃもんつけてますね。
私は遠吠えは好まないのですが、あちらはアク禁になってるので、本スレの主旨にあやかり、ここでちょっと書かせていただきましょう。
（沖浦さんが北海道の大学で臨時講師に呼ばれた件についての安部日コメント）
>>有資格者でもないのに「資格がある」かのように・・・
>>たとえば「オレは大学の非常勤講師 とか 臨時講師」等吹聴すると
>>軽犯罪法第1条15項 に抵触するおそれがあります。
沖浦さんは「正式な教員として」のニュアンスは一言も述べてはおらず、臨時講師を務めたという事実のみを語っていたわけですが、安部日さんは狭義の「講師」の定義を持ち出して、沖浦さんが詐称しているかのように印象操作したいようです。
小中高校や大学が市井の（特定分野の）経験者を臨時講師として招くことは珍しいことではありません。私自身、実例を知っておりますが、当人談はネットでは信用されがたいのと、詳しく書けば素性がばれるので、ネット上で他の例を見つけたので、そのURLを貼っておきます。
http://minaro.cocolog-nifty.com/mog/2009/12/post-8ac7.html
（この↑会社の人も毎年呼ばれているようです）
結論を申しますと、沖浦談「臨時講師」は経験詐称ではありません。
少なくともその大学の担当教員が沖浦さんの技術なり経験なりの価値を認め、学生に講義（講演？）してほしいと願い出たという事実があるわけですから、
ここは素直に「すごいですね、良かったですね」と感心するか、それがいやならスルーしておけばいいのです。
- 432 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/09(金) 15:16:49 ID:pNO5/ov20
- 鯖さん。
あのね〜だからどうしたというのでしょうか？
検証？あいにくそんな暇はないんでね。
- 433 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/04/09(金) 16:43:02 ID:voovX3o6O
- あれ？？鯖さん（＠＿＠）。
何をしに？？？(･_･)。
はぐれしゃん(^O^)♪。
なかなか書き込みできなくて(^O^)♪。
パスワードなどの件、今の私には、必要なさそうですo(^-^)o！。
今のまま、私は私らしくo(^-^)o！。
皆さんと同等に「書き込みできる副ちゃんのママ」で居させてください(^_^;)♪！。
最後にヒトコト…だけ…。
鯖さんへ……。
何をしに来たの(･_･)？？？？。
あまり掲示板…荒らすんじゃないよっ。
粗れた掲示板になるからっ……。
貴方の書き込みは……（＠＿＠）♪。
- 434 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/04/09(金) 16:56:47 ID:voovX3o6O
- >>431
蛍さん。ご無沙汰しておりますm(__)m。
社会通念上、至極ごもっともな御意見を伺いました。ありがとうございますm(__)m。
ひとつだけ。
ハンドルName「阿部日」（通称）のアベのアは、『安』ではなく『阿』です。
前法主の阿部信●（日顕）をモジッてつけられたハンドルNameですので……。
彼の信念にも関わる事になります(-.-;)。この件は、お間違えなく(^_^;)♪。
アベ日さんの「あ」は、安いの「あ」ではなく阿です。
- 435 ：鯖★：2010/04/09(金) 17:09:07 ID:???0
- >>432
検証をする暇も無いとのこと、了解しました〜
- 436 ：鯖★：2010/04/09(金) 17:10:34 ID:???0
- >>433
> あれ？？鯖さん（＠＿＠）。
> 何をしに？？？(･_･)。
いくつか確認したいことがありましてね。
- 437 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/04/09(金) 17:25:00 ID:voovX3o6O
- >>436
あっそう(-.-;)。
私も貴方に……確認したい事あるんだけどね。
ワイは、今日んトコは、止めときますわい(^_^;)。
じゃっ…注目しとります。
では……バッハハイ(^0^)/♪。
- 438 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/09(金) 17:26:24 ID:pNO5/ov20
- 日々さん。
相手してると火星人になっちゃいますよｗ
- 439 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/04/09(金) 17:42:57 ID:voovX3o6O
- それじゃあ、《ユキオちゃん（鳩）》と同じじゃぁ〜〜ん＼＾o＾／♪！
でも……火星で魚は暮らせるのか？(･_･)？？。
水もねえのに……。
ナハハハ（＠＿＠）♪！。
- 440 ：鯖★：2010/04/09(金) 17:56:53 ID:???0
- >>437
> 私も貴方に……確認したい事あるんだけどね。
いつでもどうぞ〜（＾ω＾）
- 441 ：鯖★：2010/04/09(金) 17:57:45 ID:???0
- >>438
はぐれさん、貴方はすでに火星人ワールドに半分足突っ込んでますよ（＾ω＾）
- 442 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/04/09(金) 18:10:34 ID:voovX3o6O
- >>440
では今度に。
っつうか……前にもしてるんだけどね(-.-;)。
私の確認事項は、後回しでよいですよっ。
- 443 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/09(金) 22:18:23 ID:pNO5/ov20
- 鯖さん。
ううッすでに鯖ワールドを展開していたか・・・ｗ。
ecoちんと気が合いそうな人ですなｗ
- 444 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/09(金) 22:18:58 ID:pNO5/ov20
- (σ￣ー￣)σｹﾞｯﾂ！
- 445 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/12(月) 10:14:42 ID:4RFskzqA0
- おお〜！ (ﾟ0ﾟ; 荒らし君が｢磁石｣スレを浮上させてくれている (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
横着扱かずに書き込めと、σ(^^; の尻ッペタ蹴り上げてくれたのか・・・・な？ (^o^;ゞ ﾅﾊﾊﾊ
うんだば、ご期待に沿うよう今晩から、また続きを行くか・・・・・(笑
- 446 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/12(月) 13:27:45 ID:dVC8uENo0
- 備前さんへ
夜遊びしている場合じゃないですよ！ シッカリ投稿お願いしますよ！
- 447 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/12(月) 17:10:58 ID:pNO5/ov20
- そうだそうだ！高速太郎さんの言う通りです。
私もつれて行きなさいｗ
- 449 ：五穀：2010/04/13(火) 14:54:00 ID:zL1F6Yx2O
- 備前さん、初めまして。五穀といいます
ROM専から見て、いや、眺めてました（笑）
ま、一つo(^-^o)(o^-^)o宜しくです。
- 450 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/13(火) 16:23:30 ID:4RFskzqA0
- >>446
こんにちは 高速太郎さん v(^^
＞夜遊びしている場合じゃないですよ！
(^o^ゞ ♪ ﾀﾞﾊﾊﾊ 止められない止まらない ♪ ｶ〜ﾊﾟｯｴﾋﾞｾﾝ ってｪ〜事で (笑
涎の出ている顔文字ってあるのかなｧ〜？ あれば、いま少し羽目の外れた答えが出るのだが・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 451 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/13(火) 16:28:15 ID:4RFskzqA0
- >>447
こんち！はっぐれさん v(^^
＞私もつれて行きなさいｗ
了解っす！ v(-_^ んだば、会館デ−トと洒落込みますか？ (笑
はっぐれさんの顔の効く所なら、σ(^^ ｧ〜 東でも南でも記念でも文化でもかまわねｪぞ (笑
- 452 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/13(火) 16:31:55 ID:4RFskzqA0
- どっも〜！初めまして五穀さん ！
こちらこそ、お手柔らかに宜しくお願いいたします m(__)m
- 453 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/13(火) 16:42:11 ID:pNO5/ov20
- 備前さん。
大の男が会館で何すんですかｗ
違うでしょ、夜遊び夜遊びｗ
- 454 ：ヒロＧＯ：2010/04/13(火) 20:26:52 ID:wkm0HX7IO
- はぐれしゃん 俺も俺もだよ〜ん
夜行バスだと岡山までだったら大阪行きと値段変わらんし
備前ちゃんのおごりでぱぁっといけば
浮かんだぞう
夜遊びの駆け足ツアー
どうだはぐれしゃん
- 455 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/13(火) 21:37:09 ID:pNO5/ov20
- ヒロＧＯさん、夜行バスで来ますか！ｗ
すんごいバイタリティーｗ
- 456 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/13(火) 23:29:09 ID:dVC8uENo0
- みなさんこんばんは！
よだれの基本は、
(^q^) (^ρ^*) (^¬^) (^ー,^*) とか 後は、目とか変えるバリエーションかな！
時間があれば、夜遊 私も参加したい・・・・無理か！
- 457 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/14(水) 16:52:43 ID:4RFskzqA0
- こんち！はっぐれさん v(^^
＞大の男が会館で何すんですかｗ
何って、まっさか会館で臍踊りや裸踊りは出来ﾝっしょ！(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
会館でやる事って決まってるでしょう！
＞夜遊び夜遊びｗ
そそ、夜遊びガンガン唱題会っすよ v(^^ はぐれんさんの渋い声も聞いてみたいし v(^0^ ♪
takaさんみたいに十時間なんていわねｪからさｧ σ(^^ ｧ〜。
- 458 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/14(水) 17:01:23 ID:4RFskzqA0
- おおｫ〜！ヒロしゃんも乗ってくる？
行きは良い良い、帰りは恐いで、一丁、行って見ますか？ (笑
＞おごりでぱぁっといけば
ええど、ええど！奢らせて貰うよと言いつつ、帰り際には、｢はい！折半｣っちゅう手もあるな (^0^ ♪
σ(^^ ｧ〜ええ根性してるでしょう (爆
- 459 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/14(水) 17:07:45 ID:4RFskzqA0
- こんちは、高速太郎さん v(^^
＞よだれの基本は、
＞(^q^) (^ρ^*) (^¬^) (^ー,^*) とか 後は、目とか変えるバリエーションかな！
ありがとうございます m(__)m
やっぱ、p や q 使用になりますか？としたら、やっぱ後の｢(^¬^) (^ー,^*) ｣を採用させて頂こう。
お手数、掛けました v(^^; ﾆｬﾊｯ!
- 460 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/14(水) 18:15:06 ID:Ye2.utV60
- おお！「備前さん＾＾唱題会しましょうよ！
今度のジョイフルは唱題会と致しましょう、takaさん家でｗ
楽しみですな〜＾＾ガンガン御題目あげましょう！！
- 461 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/15(木) 15:11:34 ID:4RFskzqA0
- ううっしｨ〜！はっぐれさん v(^^
十時間は、否だからね v(-_^ ｹﾗｹﾗｹﾗ
まっ！ええとこ３０分だろうね、後はジョイフル座っちゅう事で、どないでっか？
３０分なら takaさん不承知の気配かな？ (^^;
- 462 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/16(金) 01:05:49 ID:dVC8uENo0
- 備前さんへ こんばんは！
>>461 どっかのスレッドに、ご無沙汰していませんか？？！！
- 463 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/16(金) 10:18:47 ID:4RFskzqA0
- おっはようございます！高速太郎さん v(^^
＞どっかのスレッドに、ご無沙汰していませんか？？！！
(?_?; ｳﾆｬ? どっかあったのかなｧ〜 ？ σ(^^ のもう一個の方は昨日は確かに書き込んでないけど・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 464 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/16(金) 19:55:40 ID:Ye2.utV60
- 備前さん。
３０分ですか、いいですね〜takaさんに相談してみますね＾＾
- 465 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/17(土) 12:17:18 ID:dVC8uENo0
- 備前さんへ こんにちは！
>>459 「お加代ちゃん」に出てくるおサムライさんは、なぜか皆んな口の形が (^¬^) なんです。
ヨダレではないと思うんですが・・・？？？
>>463 私が書いておきましたヨ 本当にコマッタもんだ・・・ブチブチ・！！！
- 466 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/17(土) 12:46:10 ID:4RFskzqA0
- こんちわｧ〜、高速太郎さん v(^^
＞「お加代ちゃん」に出てくるおサムライさんは、なぜか皆んな口の形が (^¬^) なんです。
(~_~; ｳ〜ﾝ! お話、見えないのだけれども・・・・(^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ!
｢お加代ちゃん｣ってｪ〜、ブログ名や掲示板名、ドラマの題名でも無さそうだし・・・(^^;
＞私が書いておきましたヨ 本当にコマッタもんだ・・・ブチブチ・！！！
おっ！ありやとやんしたｧ〜！ v(^0^ ってｪ〜結局何処のスレだったんだ？ (ﾟoﾟ;ゞ ﾎﾟﾘｯﾁｮ!ﾎﾟﾘｯﾁｮ!
異生さん所？
- 467 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/17(土) 13:07:45 ID:dVC8uENo0
- 備前さんへ
お加代ちゃんは、コミック乱にのってますヨ！
えっ コミック乱がわからない。 鬼平と梅安が交互に出るTwinです。 お加代ちゃんは、梅安の方！
単行本が出るのを待っている人もたくさんいると言うのに、備前さんは、本当に頭が固くて。。。！
それと、スレッドNo.24ですヨ！ 本当に、ブツブツ・・！
- 468 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/17(土) 14:39:29 ID:4RFskzqA0
- こんち！高速太郎さん！２連打ｯｽ！ v(^^)v
＞お加代ちゃんは、コミック乱にのってますヨ！
(ﾟOﾟ; ｳﾆｬｧ〜!! そない、あｧ〜た、無茶苦茶でﾝがなｧ〜 (^0^;
σ(^0^;ｧ〜劇画系には興味無いんだからｧ〜、未だ愛読書は少年漫画系でおますよってに (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
リイド社ですか、｢ゴルゴ１３｣ですな、σ(^^ が知っているのは (笑 。
それに、｢鬼平｣と｢梅安｣、何か原作イメ−ジのブチ壊しの感じがして・・・・・・(^^;
あまり、原作と漫画のイメ−ジが壊れていなかったのは、｢滅びの笛｣･｢蒼茫の大地滅ぶ｣ぐらいでしたかねぇ〜
原作は、両方とも｢西村寿行｣氏、描き手は・・・・・忘れた (^o^;ゞ ﾆｮﾎﾎﾎ
＞単行本が出るのを待っている人もたくさんいると言うのに、備前さんは、本当に頭が固くて。。。！
いやｧ〜、固くない！固くない！ (^0^;ゞ 豆腐の角には負けますよってに (^0^; ♪
＞それと、スレッドNo.24ですヨ！
(ﾟ0ﾟ; ｵｯ! ｢唱題スレ｣かｧ〜！あそこに、書き込める程の成果出してないからなｧ〜 (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
成果出してないと私的には、あそこへは書き込めない・・・・ｻﾞﾝﾈﾝ ﾅｶﾞﾗ (;_; ｼｸｼｸ
- 469 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/17(土) 18:41:17 ID:Ye2.utV60
- 備前さん。
そうですか、では気合い入れて唱題会やりましょうｗ
- 470 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/17(土) 21:52:21 ID:dVC8uENo0
- 備前さん こんばんは！
>>467 西村寿行さん原作の漫画あるんですか？？ 知りませんでした！
私、西村作品は全部読んでいるんです。 いろんな事を教えられましたネ！
掲示板の投稿を初めてから、懐かしい話しに頻繁に出会います。 ソロソロ天寿まっとうなのかナ〜！
イヤ！！ そうはいかないんです。 沖浦さんの最後を見届けなければいけないので、まだ１０年は生きる予定らしいし・・・！
- 471 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/19(月) 10:28:38 ID:4RFskzqA0
- >>469
おっはようさん！はっぐれさん v(^^
うｨ〜っす！了解です v(^^ しっかし、短時間唱題、よく taka さんが、首を縦にふりましたね。
- 472 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/19(月) 10:46:44 ID:4RFskzqA0
- >>470
おはようございます、高速太郎さん v(^^
＞私、西村作品は全部読んでいるんです。 いろんな事を教えられましたネ！
ですね。ただ、あそこまでの峻烈な覚悟の生き方は、出来ません (^^; 元々が惰弱ですから・・・
まｧ、それ故に感銘を受けるのかも知れませんが。
しっかし、全作品を読破ですか・・・・中々、高速さんも強者ですね (笑 σ(^^ なんか虫食いです。
＞西村寿行さん原作の漫画あるんですか？？ 知りませんでした！
古い話です。３０年前ぐらいに青年向け週間漫画雑誌に連載されていました。
描き手も有名人では無かったですから単行本化もされてないではと思いますよ。
σ(^^ は、漫画の立ち読みから、原作に首を突っ込んだ方ですから。
- 473 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/19(月) 13:45:18 ID:4RFskzqA0
- 昨日、今回同放の入場券を持ってきてもらった。
で、色々と話していると前回の同放での話しとなり、内輪話を教えてもらった (^^;
σ(^^ の評判、よかｧ〜ねｪなｧ〜 (笑 途中で σ(^^ が帰ったと、愚癡を溢していたとの事。
まｧ、後ろに陣取っていた人達の事は、判らんが真ん中頃に陣取っていた人間で理由無き途中退席は、σ(^^ だけ見たいだったな (^^;
日頃は二階に陣取るのだが、壮年部大会併設だったもんで三階に追いやられたのが原因でもあるが・・・
でｪ〜てｪ〜、同放が終わった後に、幹部指導なんぞ余計なもﾝは要らﾝだろうがと思うがねｪ〜 (^^;
先生の元気な姿を拝見し、スピ−チを聞いて帰る、それだけで充分と思うが、何か喋りたいのかねｪ〜
来てくれた人は、σ(^^ のフォロ−をしてくれたようですが、σ(^^; はその愚癡を言った人のフォロ−に回らざる負えなくなった (^^;
σ(^^ をフォロ−してくれた人は、いい面の皮になってしまったが、愚痴った人の気持ちが判る分、
単純にフォロ−｢ありがとう｣とは云えﾝわな (笑
で、ついでに駐車券まで出すから、σ(^^ ｧ連れ出ししないからと断ると｢いや、何時も余るから｣というから
｢〇〇さん(愚痴った人)、『足らないから連れ出しする人にしか無いﾝだ』と言っていたよ｣と言うと、困った顔をして、引っ込めてしまった (笑
正直者が担当者になると、いつか襤褸が出てくるのね (笑 ｢組織活動｣は正直でなくっちゃね v(-_^
あまり策に走っていると、要らざる不信を植え付ける元だな。 (^^; σ(^^ も今後は気をつけて行こう！ v(^^
- 474 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/19(月) 14:01:35 ID:Ye2.utV60
- >>471備前さん。
takaさんが首を縦に？振ってないよｗ
聞いてもないし、確認しないとですねｗ実際私が忙しいから、時間が取れないので日程すら決められません。
まあ気長に待ってくださいませ。
- 475 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/19(月) 15:34:38 ID:4RFskzqA0
- あははは (^0^ ♪ なんや、はぐれさんの先走りか
＞まあ気長に待ってくださいませ。
うｨ〜ｯｽ! 了解でやんす v(-_^
- 476 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/19(月) 23:37:05 ID:dVC8uENo0
- 備前さん 村上さん こんばんは！
>>473 ナンノコッチャイ！！ 訳わかりませんけど、スッキリして行ってください！
ちなみに、「襤褸」は携帯電話の読み方クイズに有りましたネ
村上さん、お忙しいそうですね どうぞご自愛ください！
- 477 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/04/20(火) 10:08:55 ID:Ye2.utV60
- 皆様お早う御座います。
本日の一曲「YELL」（混声三部合唱）
http://www.youtube.com/watch?v=ODYxMdo0dJM&feature=related
- 478 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/20(火) 10:16:33 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、高速太郎さん v(^^
＞ナンノコッチャイ！！ 訳わかりませんけど、スッキリして行ってください！
ありがとうございます m(__)m
あははは (^0^ ♪ 面白いでしょう v(-_^ まｧ、愚痴った人と似た考え方を、しておりますから腹ｧ立てる訳にもいかないのが困った所です (^^;ゞ
- 479 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/20(火) 13:23:29 ID:4RFskzqA0
- ｢一緒に家庭訪問、行かん？｣と言う声を掛けてくれる人が、σ(^^ にも出てきてくれた (^^;ゞ
非常に喜ばしき事ではある。 v(^^ 今度、来てくれた時にはシッカリとした返事をしておこう。
過去、｢家庭訪問＝会合の連絡｣はやっていたが、本格的な｢家庭訪問＝家庭指導｣はやった事がないので
かなり自身の持続のためにも勉強になるのではと思う。
- 480 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/20(火) 23:54:35 ID:dVC8uENo0
- 備前さん こんばんは！
経験のないことは不安もあると思いますヨ！
でも、日々成長しているようでうらやましいですネ！ 良い事です！
私は、ファンクラブなのであばたもエクボ的なところもありますが・・・。 意味わからない！
で、帰ってお題目です。
- 481 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/21(水) 00:09:17 ID:dVC8uENo0
- 備前さん、書き忘れた事があり戻って来ました。
聖教新聞のホームページ新しくなったのは、ご存知と思いますが、
会員登録すると、読めるページが増えるんです。
先生のスピーチもナレータさんが読んでいるの聞けますヨ。
新聞を読むのがつらい場合（老眼）助かりますネ！ 有り難い事ですヨ！！
サア！ 本当に帰ります デハ！
- 482 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/21(水) 12:33:57 ID:4RFskzqA0
- やっとこさ、桜の花も散り、いよいよ春本番ってとこですか。こちらでは
こんち！高速太郎さん v(^^
富士ボ−で、何やらその様な事が書かれていたので確認で行って見ましたが、会員登録はしておりせんよ (^^;
買い物は別にして、ネット上で登録事項の要る所には立ち入らないようにしております (^0^ ♪
立ち入っても、登録無しで読める部分しか読みません。出来るだけ漏洩に結びつきそうな部分は避けております。v(^^
眼鏡、買いましょよ (笑 σ(^^ ｧ〜、もう三つ目だ、近視より度の進みが速い (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 483 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/21(水) 18:12:00 ID:dVC8uENo0
- >>482
ちなみに住所、氏名、電話番号等の入力は無いですよ。 漏洩の心配無しですネ！
ニックネーム？（名前だったかな）とメイルアドレスの入力だけです。
- 484 ：鯖★：2010/04/21(水) 22:46:34 ID:???0
- >>483
高速太郎さんに質問してもよいでしょうか。
たしか、Google Chrome OSをご利用との記述を見たのですが、ベータ版などはもう公開されているのでしょうか？
使い心地はいかがですか？ネットブックを持っているので、試してみたいと思っています。
（高速さんの専用スレがなかったので備前さんのスレを使わせてもらいました！）
- 485 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/22(木) 00:11:52 ID:hJMsdcdE0
- こんばんは ＆ おはようございます 鯖さん
便所の落書き以外は、なんでも有りですので、シッカリ使ってやって下さいね v(‐_^
- 486 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/22(木) 00:20:32 ID:dVC8uENo0
- 鯖さん 備前さん こんばんは！
今日は、これから仕事に集中しますので、明日？？（１２時過ぎましたね）詳しく書きます。
興味の有る方も他にいらっしゃるかもしれませんので参考になるように書きます。
使っている目的は、コンピュータ環境のコストをいかに下げるかと、技術への探究心です。
バーチャルマシン上で動かしています。
スミマセンが、宜しくお願いいたします。
- 487 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/22(木) 13:13:50 ID:4RFskzqA0
- しかしなｧ〜、ハトちゃんも此処まで来ると、リッパとしか言いようが無い。
中学の生徒会メンバ−で内閣組んだ方が、まｧ〜だ仕事してくれるのではないかな？ (^^;
小学校の学級委員長以下だでイカンがにｨ〜 (^^;
安保同盟に関しては、アメリカから中国に乗り換えるつもりなのかｧ〜 (^^;
まｧ、それも良いかもね。｢善良中国｣と言う幻想を抱いている人間が多過ぎるから (笑
今から、σ(^^ 亡命資金でも貯めて行くかなｧ〜 (^0^; 多分、貯まらないけど (;_; ｼｸｼｸ
- 488 ：ヒロＧＯ：2010/04/22(木) 15:23:01 ID:wkm0HX7IO
- >>487
(^◇^)備前ちゃん亡命できたら何処に行きたいの？
いきなりの核爆弾は無いと思うから
山奥に引っ込んで暮らすのもどうだい？
僕が今心配するのは経済がさらにおかしくなって失業者が増えることやね
若い人があまってるし中高年には厳しい世間やしやからね
- 489 ：鯖★：2010/04/22(木) 17:00:13 ID:???0
- >>485
こんばんは ＆ おはようございます！備前さん。お心感謝します！
- 490 ：鯖★：2010/04/22(木) 17:03:00 ID:???0
- >>486
高速太郎さん、ありがとうございます。
もちろん、お暇な時で結構ですよ〜！
あまりお仕事に障らないよう、また、御無理をされないよう、お体を大事になさってください。
- 491 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/22(木) 17:06:34 ID:4RFskzqA0
- こんち！ヒロしゃん v(^^
まっさか、亡命発言に乗っかってくれるとは思いませんでした v(^0^; ﾅﾊﾊﾊ
やっぱ、差別されても、アメリカでしょうね v(^^
貧富の差といっても、運否天賦と努力で何とかなる国ですから。後は、騒動の最中ですがタイか偶にテロのあるマレ−シアぐらいかと。
まｧ、そうなる前にＣＩＡ辺りが政権交代を謀るのではないかと思いますが。
アメリカも国防上、中国やロシアの艦隊が太平洋で大規模でチョロチョロしてれば安眠出来ないでしょうから (^^;
漫画やアニメの世界の様に地球統一政府が出来るまでは、堤防は必要でしょうから v(-_^
＞僕が今心配するのは経済がさらにおかしくなって失業者が増えることやね
もう、すでにその兆候は出てきているでしょう？相も変わらず、製造業の海外への製造移転は続いているしね (^^;
今、残っているのは高精度の物か国内消費用ぐらいだと思います。
世界と喧嘩している製造業の下請けは、まだまだ廃業･倒産に追い込まれていきますよ。
＞若い人があまってるし中高年には厳しい世間やしやからね
｢中高年には厳しい｣たしかに。なれど実情を知らないからと、ヒロさんにお叱りを請うかもしれませんが
四十代ぐらいまでの人に対しては、石原都知事の発言にも一理あると思いますよ。
所謂、｢職を選び過ぎる｣と言う発言ですけどね。まｧ、田舎の人間には、その｢選ぶ職｣さへ無いのが現実ですが (^^;ゞ
- 492 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/22(木) 23:31:18 ID:dVC8uENo0
- 鯖さん こんばんは！ 備前さん、スレッドをお借りします。
せっかくのご質問なので、長文になりますが答えさせて頂きます。
パソコン関連のコストを安くできたらと考えている方は参考にして頂ければ幸いです。
なぜ、Google Chrome OSを使用しているかは、基本的にコスト削減の一貫なんです。
私だけでも、4台対応のCPU切替器が2個と数台の端末で約10台のパソコンを普段使用しています。
まともに新品で購入したら200万円以上かかると思いますが、全て中古です。
スペックは、概ね、CPUはPen.4の3G メモリーは1〜2Gで、OSなしは約1万円で、
WindowsXP Pro.とワード、エクセルのインストール済で約2万円で購入しています。合計20万円以下です。
パソコンの台数を多く使用する企業にコスト削減は大きなメリットだと思います。
エコの為にも有効でCo2削減の証明書ももらえます。
一度に全部購入する訳ではありませんが、中古でも3年〜5年は使用できます。
パソコンが壊れて替えるよりは、アプリケーションの対応OSがXP以上となり、やむをえず買い換えているのが現状です。
WindowsはOSがバージョンアップするごとに、パソコンのスペックも高いものが要求されますから。
LinuxやSolarisなどは、24時間運転で5年以上稼働しているサーバもあります。（OSはバージョンアップしていますが無料）
ソフトは、お客様と完全にデータ互換をとる必要があるワード、エクセル、パワーポイント、アクセスは購入しています。
あと、秀丸も購入していますが、一般の企業には必要ないと思われます。
それ以外は、ほとんどが無料のソフトを使用しています。
アンチウイルスソフト ファイヤーウオール グラフィック系、ペイント系、ベクトル系、3Ｄなどの画像処理 動画編集
音楽編集 パソコンメンテナンス用ユーティリティー 情報収集ツール・・・etc.など全て無料のソフトを使用しています。
多少技術は必要ですが、Wan構築も無料のソフトを使用していて、コストとセキュリティのメリットは大です。
これも技術が要求されますが、電話交換機、IP電話交換機などは数百万円するものがありますが、これに対応する
アスタリスク系アプリケーションも無料ですので、私の扱っている中では、一番コストメリットが大です。
- 493 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/22(木) 23:33:51 ID:dVC8uENo0
- つづきです！
あと便利なのが、無料のオンラインストレージです。 GmailとMicrosoftのSkyDriveを中心に使用しています。
プロジェクト毎やお客様毎にアカウントを取って使用していて、自宅で作業する社員も重宝しています。
ただし、間違って外に出ても構わない無機質なデータだけに限定しています。
このような流れの中で、Googleの無料サービスの多くを使用してきました。
特にGoogleの最大の特徴である検索に関して、当初は日本語の形態素（単語）解析のエンジンは、
私の使用しているのと同じエンジンを使用していましたので、SEO対策がとり易かった事と、
Googleが何を考えているか理解しやすかった事が大きかったと思います。 今は、もう無理ですけどネ！
これから、コスト削減を図って行くには、クラウドコンピュータに対応する必要もあるだろうと言う事で
Google Chrome OS を試用しています。 現在も共有して作業は行っているのですが、技術的には、セキュリティーと
排他制御が一番気にかかるところです。
排他制御などは、OSがどこまで対応してアプリでどこまで対応する必要があるのか見極める必要があります。
そもそもOSの仕様がどうなのかが一番ですが、パーソナルにしか使えなかったら業務には別の方法を考える必要があります。
- 494 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/22(木) 23:42:48 ID:dVC8uENo0
- 最後です！
やっとGoogle Chrome OSの使い勝手の話になりますが、
・インストール
WindowsXPのバーチャルマシン上で稼働させています。もし、XPとGCOだけならVitual Box(SUN)が良いと思います。
もっとマルチにOSを使用するのであれば、VMware Playerが良いと思います。MSのVitual PCは使用した事がありません。
具体的なインストール方法はネットにも情報はありますし、本も販売されています。
ネット上の情報と違うなと思った点は、ログインのIDとパスワードが決まっていると書かれていますが、
自分のGmailアカウントで大丈夫でした。
立ち上がりは早いのですが、サクサク使用したいとしたらメモリーを多く積んで、２G位割り当てたら行けるだろうと思います。
私は、600MBしか割り当てていないのでチョットもたつきます。 領域は数Gで大丈夫です。（私は、2.8Gです）
ブートローダーはありませんので、マルチブートは出来ませんが、GCOを立ち上げない限りメモリー等リソースを喰いません。
たまに固まります。 カーソルも外に出ませんので、ctr+Alt+Del.でタスクマネージャーを立ち上げて処理しています。
Linuxにインストールする人は、スキルがあるでしょうから、割愛します。
・使用
ログイン後のインターフェイスは、GoogleChromeと同じ検索ページが表示されますが、その左にタブボタンが有り
クリックして開くと、各種Googleサービスのアイコンが入っていて、ここからサービスを使用できます。
あと違う点は、ベースがUBUNTUのようなので、文字が見慣れたWindowsのフォントではありません。
私は、0.4を使用していますので、日本語入力を使用する場合に最初コンソール（ターミナル）で設定が必要です。
キーボードも英語キーボードになっていますので、同じくコンソールでの日本語キーボードの設定が必要です。
今、GoogleChromeを使用している方は、使用に関してほとんど違和感はないと思います。
・注意事項としては、HDD対応ではなくSSD対応のようです。クラウドコンピューターを考えたら当たり前かもしれませんね。
実使用するのであれば、16G以上のスティックメモリーを使用した方が良いかも知れません。
このように書くと大変な事のように思われるかも知れませんが、ほとんどの方が出来ると思います。
食わず嫌いでなく、チャレンジする気持ちをチョットだけ持って頂けたらＯＫですよ。
グローバル化の波は、地方には恩恵を与えてくれる事はあまりありません。デメリットの方が多いのが現状です。
不況が続いている中で少しでも経費を抑える意味では、賢くパソコンやツールを使用する事も有益と思います。
今日も一日みなさんお疲れ様でした。 長文、失礼しました。 そして、ありがとう御座いました。
- 495 ：鯖★：2010/04/23(金) 13:14:46 ID:???0
- >>494
高速太郎さん、詳細なご説明をありがとうございます。
なるほど、まだバーチャルマシンでの稼働なんですね。
ネットブックでも動きそうでしょうか？無線LANドライバや、漢字変換はちゃんと動くかが心配なのですが…
> このように書くと大変な事のように思われるかも知れませんが、ほとんどの方が出来ると思います。
うーん、マウントするとかパスを通すとか、結構面倒なんで…(笑)
ブート用のフラッシュメモリなんて、バックアップソフトが自動で作ってくれるやつしか持ってません（汗）
- 496 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/24(土) 02:42:16 ID:dVC8uENo0
- 鯖さん こんばんは！
>>495
＞ネットブックでも動きそうでしょうか？無線LANドライバや、漢字変換はちゃんと動くかが心配なのですが…
詳しく調べていませんが、ネットブックの販売は今年の秋口の予定だったような気がします。
ASUS や Acer あたりから出るんじゃないですかネ 日本のメーカーを買収するような話しを昨年聞いたように思います。
300〜500ドル位だと思いますが、売れるんですかネ？？ マーケティングが甘いような気がします。
ドライバー類は、Ubuntuなので心配ないとおもいますが。 日本語入力に関して、今は、Ibus-Anthyのようですね。
Windows版のGoogle日本語入力の機能をネットブックに持っていくのではないでしょうか。
Windows版を使っているのですが、悪くはないですね。 サジェストのデータは、ネットからではなくキーボード入力の
ワード（単語・文節）をデーターベース化して使用しているような感じです。
複数のパソコンを使用している人は、パソコンによってサジェストしてくれる内容（ワード）が違うので
んっ！ と思うことがあると思います。でも、使い込んでいけば、全部おなじレベルになるだろうと思いすべてのパソコンに
インストールしました。
仏教用語に関しては、SOKAnetから辞書をダウンロードしてGoogle日本語入力で使用しています。 助かっています！
ちなみに、私は、思いっきりアナログ人間ですから、誤解なきよう！！
野菜などを相手している方が好きですし、山に1週間入ってネットが使えなくても全然問題ありません。
みなさん、今日もお疲れ様でした。 オヤスミなさい！
- 497 ：鯖★：2010/04/24(土) 17:18:13 ID:???0
- >>496
高速太郎さん、お返事をありがとうございます。
えっと、私が「ネットブックでも動きそうでしょうか？」とお聞きしたのは、今後発売されるプレインストール製品の話ではなく、現在の手持ちのネットブックにインストールして十分に動くかな、と思ったのでした。
Ubuntuも使ったことありません(笑)
> ちなみに、私は、思いっきりアナログ人間ですから、誤解なきよう！！
いや、今更それは・・・(笑)
- 498 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/25(日) 02:10:31 ID:dVC8uENo0
- 鯖さんへ こんばんは！
＞えっと、私が「ネットブックでも動きそうでしょうか？」とお聞きしたのは、今後発売されるプレインストール製品の話ではなく、
＞現在の手持ちのネットブックにインストールして十分に動くかな、と思ったのでした。
大変失礼しました。 私の想定の中にありませんでした。 ネットブックの場合は、機種を特定しないと実質的な話しに
ならないものですから。Windows、Linuxが車だとしたら、GCOは、まだ自転車だと思いますヨ。OS入れ替えはお勧め出来ませんね。
そこで、お勧めは、USB起動です！ これで、手持ちのネットブックで正常に動くか確認をされたら良いと思います。
BitTorrentでダウンロード経験がありましたら、下記URLに、Torrentファルがありますので、
http://www.lifehacker.jp/2009/11/091129_google_chrome_os.html
chrome_os_usb.zipを、ダウンロードして解凍すれば、USBへOSを書き込むアプリケーションも入っていますから、
ダウンロード時間を除けば、10分位で出来上がりです。 私は、4GのUSBメモリーを使っています。
BitTorrentの経験がなくても、上記URLにその説明も載っています。
あとは、ブラウザーがGoogle ChromeになったLIVE CD(DVD)も良いですよ。 興味がありましたら紹介します。
本日も、みなさまお疲れ様でした。投稿が少ないのは、活動がお忙しいのだと思います。ご自愛ください。 オヤスミなさい。
- 499 ：鯖★：2010/04/25(日) 03:54:08 ID:???0
- >>498
お〜！ありがとうございます！
ライフハッカーにこんなぴったりの記事があったんですね。
USB起動といえば、先に申し上げたバックアップツールの自動作成と、そういえば、ずっと前にWINDOWS PEを作ったことがありました。
最近のノートはUSBから起動できるので、万が一HDDのOSが起動しない場合のデータ吸出作業なんかに使えると思ったからです。
昔は外付けCDROMでさえ、Config.sysなんかを自作して、自力でドライバを組み込まないとできなかった頃を思い出しました(笑)
> BitTorrentの経験がなくても
全くないです(笑)
でも、今後役立つスキルだと思うので、習得すべきリストに入れておきます！ありがとうございました。
- 500 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/04/25(日) 05:45:07 ID:voovX3o6O
- おはようございます＼＾o＾／！。
- 501 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/25(日) 10:56:18 ID:4RFskzqA0
- (ﾟ0ﾟ; ｵｵ〜!! 日曜のに、えりゃｧ〜はｪ〜でねｪ〜か！日々さん v(^^ ♪
- 502 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/04/25(日) 23:38:43 ID:voovX3o6O
- >>501
ナハハハ（＠＿＠）♪！
備前さん(^o^)。お休みなさい(^0^)/m(__)m。
- 503 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/26(月) 13:11:10 ID:4RFskzqA0
- 政治関連スレ、いつの間にか過去送りになっていたのね (^0^;
久々に、他板で、面白いのを見つけたもﾝだから (笑
『やはり出た(^^) 投稿者：はくたか 投稿日：2010年 4月26日(月)00時14分19秒 通報
子ども手当：５５４人分申請 韓国人男性「孤児と養子縁組」 兵庫・尼崎市不受理
兵庫県尼崎市に住む５０歳代とみられる韓国人男性が、養子縁組したという５５４人分の子ども手当約８６００万円（年間）の
申請をするため、同市の窓口を訪れていたことが分かった。市から照会を受けた厚生労働省は「支給対象にならない」と判断し、
市は受け付けなかった。インターネット上では大量の子ども手当を申請した例が書き込まれているが、いずれも架空とみられ、
同省が数百人単位の一斉申請を確認したのは初めて。【鈴木直】
毎日新聞
http://mainichi.jp/life/kawaru2010/news/20100424ddm041010005000c.html
予想はしてたけど、桁違いの厚かましさ(^^)
韓国人に限らず、誰でも出来る虚偽申請。
国会議員・官僚は、少し平和惚けしているね。
リスク管理の勉強をやり直した方が良い。』
『62 ：京阪電車でいこか ◆AIo1qlmVDI ：2010/04/25(日) 03:59:18
公明党が長きにわたり推進してきた「児童手当」には所得制限があった。
だから中・低所得世帯の子育て支援への「セーフティネット」の一面も説明できる。
だが、「子ども手当」は異なる。まさに“全て”へバラマキだ。
「子育てを社会全体で支えてゆこう」とい崇高な理念ではあるが、
肝心の親の“お財布心理”はそう簡単には潤うことはない。（>>61参照）
“攻め手”はいくらでもあった。
旧与党として昨年、実際に戦った際に我々が語ってきたことだ。
似て非なるもの…。
それが児童手当と子ども手当。
だが今回、「実を取る」かわりに失ったものがあった。』
まｧ、京阪さんの場合は、関連して他に２本程、書かれていました。
で、この２本に共通しているのは、政権与党単独で決めた様な書き方。
その｢制度設計｣さへ、まともに出来てない法案に賛成したのは、どこの政党もおりましたかねｪ〜？態と批判からはずしているのかな？
都合の悪い事は隠し、良い事だけ並べ立てても人心は離れるだけだよ。
もし、支援をお願いするのなら、善し悪し全てオ−プンにし、訴へ無ければ頼んだ人への裏切り行為となるよ。
ついでに｢永住外国人参政権付与｣についてもね v(-_^ 民主党が党内反対を封じ込めて上程した場合、公明党は賛成に回りますからね。
｢永住外国人参政権付与｣については、３５都府県が反対に回っているから公明党さんも見送るかな？
それとも、イザとなった場合、民主党に責任転嫁出来るから、千載一遇のチャンスとばかりに乗っかるかな？ (^^;
しかし、公明党の県･市議は賛成に投じているのかな？もし、県･市議は反対で国政レベルで賛成なら、一体公明党って、どうなってるのかねｪ〜 (^^;ゞ
- 505 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/27(火) 11:59:34 ID:dVC8uENo0
- >>499
鯖さんへ お役に立てば幸いです。
汎用機の事は、だいぶ忘れましたが、コンピュータの事は殆ど大丈夫と思いますので・・・お聞きください。
省エネ、生産性アップ、経費節減などに繋がる事だったら嬉しいですね！
- 506 ：鯖★：2010/04/27(火) 15:34:13 ID:???0
- >>505
>殆ど大丈夫と思いますので・・・お聞きください。
では、遠慮なく(笑)
私は、生産性アップの為に色々なツールをPCに入れているのですが、特に「これは便利だぜ！」「これ使わないと損だぜ！」というおすすめありますか？
例えば、GOOGLEデスクトップなんかは私の中では最近の大ヒットです。
インデックスサービスはデフォルトでウインドウズにもありますが、メールやファイルの中身を含めた検索を、ブラウザ上で即座にやってしまうという早技には感動しました。
これで間違いなく一日数分〜数十分の検索にかかった時間を短縮出来ています。
（恐らく、その検索エンジンにはGOOGLE本体の技術が使われているのかな、と思ったのですが・・・）
- 507 ：鯖★：2010/04/27(火) 15:41:05 ID:???0
- >>504
備前さん、他の掲示板のURL貼っちゃいけないんですよ〜(笑)
- 508 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/27(火) 16:32:55 ID:4RFskzqA0
- こんち！鯖さん
ﾝな事ｧ〜、午前中に言ってくれ (^0^ ♪ 出し遅れの証文もらってもなｧ〜 (^0^;ゞ ｶｯ!ｶｯ!ｶﾂ!
今朝、｢あれれ・・・・？｣状態だったからな。しばらく、眺めていて気が付いた (笑
そだ！そだ！鯖ちゃんの注意が遅かったから、削除の憂き目にあったんだから、鯖ちゃんに損害賠償の請求を起こそう v(^0^ ♪ ﾅｯ!ﾊｯ!ﾊｯ!ﾊｯ!
- 509 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/27(火) 18:11:39 ID:dVC8uENo0
- 鯖さんへ こんにちは！
鯖さんは、お薦め品と言ってもネットで検索しても直ぐ見つからないものが良いんでしょね！
>>506
＞例えば、GOOGLEデスクトップなんかは私の中では最近の大ヒットです。
複数の人でグループウエアーを使っているとしたら、これとMicrosoftのGrooveを使うと面白い事ができますヨ！
（半分ウエットな皮肉も込めているんですがネ！）
パソコン使用目的のカテゴリーがアバウトで構わないのでわかれば、お薦め品が絞れるのですが・・・。
Googleデスクトップを使用しているのであれば、Webマーケティング（フリーソフト使用）などはどうですか？
マーケティングとは言うものの、広い意味での戦略の立て方ですけどネ！
- 510 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/27(火) 18:12:30 ID:dVC8uENo0
- 備前さん
>>503
- 511 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/27(火) 18:14:34 ID:dVC8uENo0
- 備前さん
失礼しました。途中で投稿しちゃいました！
>>503
ここの掲示板は、政治問題は話す方がいらっしゃらないのですか？
反応なしですネ！
- 512 ：鯖★：2010/04/27(火) 19:01:57 ID:???0
- >>509
> 鯖さんは、お薦め品と言ってもネットで検索しても直ぐ見つからないものが良いんでしょね！
いや、そんなことないッスよ・・・
できれば無料であって欲しいかなと(笑)
グループウエアーは使ってません。Grooveは有料ですよね(笑)
私は、メールとEXCELがメイン。WORDやPOWER POINTはたまに使う程度ですね。
ブラウザは最近はFirefoxです。TwitterやSkypeも最近使ってますよ。
「広い意味での戦略の立て方」は面白そうです。
経営戦略には興味がありますんで。
- 513 ：鯖★：2010/04/27(火) 19:09:48 ID:???0
- >>508
>鯖ちゃんの注意が遅かったから、削除の憂き目にあった
あれ、備前さんはこの板の副管理人とかだったんですか？
- 514 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/04/27(火) 21:18:19 ID:dVC8uENo0
-
鯖さんへ 一方的でスミマセンが、備前さんに申し訳ないので、雑談部屋スレッドへ移ります。
- 515 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/28(水) 12:31:48 ID:4RFskzqA0
- >>513
＞あれ、備前さんはこの板の副管理人とかだったんですか？
鯖ちゃん、話の筋が見えねｪ〜ﾝだども (^^;
｢削除の憂き目にあった｣と言う発言に対して｢副管理人｣云々の関連性は？
- 516 ：鯖★：2010/04/28(水) 14:17:38 ID:???0
- >>515
> 鯖ちゃん、話の筋が見えねｪ〜ﾝだども (^^;
お答えしましょう(笑)
>鯖ちゃんの注意が遅かったから、削除の憂き目にあった
ということは、「注意が早かったら、削除されなかった（可能性がある）」ということですよね。
しかし、通常、書いてしまったものには、いくら速攻で注意されようと、本人にはいかんともしがたいわけで、備前さんの発言は逆恨みでしかない(笑)
ただ、副管理人等の削除権限者であれば、管理人に削除される前に、自分で削除したり、書き直して貼ることができますよね。
だから、備前さんが削除権限者である限りにおいて、発言が（多少）的を得ているということになるわけです(笑)
まぁ、そもそも冗談をぶつけられたので、半分冗談で、こねくり返しただけですよ(爆)
- 517 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/04/28(水) 15:33:22 ID:4RFskzqA0
- ＞まぁ、そもそも冗談をぶつけられたので、半分冗談で、こねくり返しただけですよ(爆)
こら、こら、単細胞相手に高尚な切り替えしをやるﾝじゃねｪ〜 (^0^ ♪ ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!
- 518 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/01(土) 13:18:13 ID:4RFskzqA0
- 他掲示板の事ながら、煙草について愚かしい発言をする輩がいる
＞『非喫煙者の健康権が犠牲になってしまうような喫煙権などあり得ない』
と。｢非喫煙者の健康権が犠牲｣とあるが、如何なる健康被害なのか？と言えば、実験で証明されていると嘯くのであろうな、此手の輩は (笑
所詮、焼き魚の焦げ目を喰えば癌に為ると言っていた手合いと何ら変わらないといった事にも気が付かない 。
また、欧米の管理職の例を、引き合いに出して論を張っているが全ての人達が、そうなのかどうかも我々には判っていないし、その管理職レベルも判って無いのにな (^0^
そして、彼らの禁煙･非喫煙は｢非喫煙者の健康｣という視点ではなく自身の健康管理のためと言う点を忘れてはならないと思う。
向こうの管理職は、日本の如くぬるま湯ではなく、かなりシビアであると読んだことがある。
ただし、日本の企業で云えば、大手の一選抜や二選抜クラスの話だけどな (^^;ゞ
- 519 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/01(土) 13:36:10 ID:4RFskzqA0
- はい！しまった (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ まだ行けたのか (^0^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ!
で、続き。
彼らの言っている事に、違和感なり不思議な感じをうけるのね。
全て、喫煙する個人に責任を持っていこうとしている事。
そこまで｢非喫煙者の健康｣被害を気に掛けるのなら、なぜ公明党を 動かして、製造･販売禁止運動を起こさないのかと言う事。
まさか、国民の健康より、一企業の部門や従業員の生活の方が大切と いうのだろうか？
だとしたら、したり顔をして｢非喫煙者の健康｣云々を言う資格はない のではないかな 。
まｯ、いくら持ちかけても、公明党は動かないだろうがな (爆
- 520 ：鯖★：2010/05/01(土) 14:08:41 ID:???0
- >>518
備前さん、それって他掲示板への誘導と受け取られませんか？(笑)
と、とり急ぎいってみる(笑)
- 521 ：鯖★：2010/05/01(土) 14:18:10 ID:???0
- ちなみに備前さんはタバコ吸うんですか？
- 522 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/01(土) 15:36:49 ID:4RFskzqA0
- >>520
＞備前さん、それって他掲示板への誘導と受け取られませんか？(笑)
あははは (^0^ どこへ飛べばよいのやら ねっ！鯖ちゃん v(-_^
>>521
はい！ v(^^ ちなみに、のんでおりますよ (笑
- 523 ：鯖★：2010/05/02(日) 08:34:15 ID:???0
- >>518
>所詮、焼き魚の焦げ目を喰えば癌に為ると言っていた手合いと何ら変わらないといった事にも気が付かない 。
国立がん研究センターのHPから引用します。（ttp://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html）
「喫煙は、さまざまながんの原因の中で、予防可能な最大の原因です。」
「日本の研究では、がんの死亡のうち、男性で40％、女性で５％は喫煙が原因だと考えられています」
「喫煙は、たばこを吸う本人だけでなく、たばこを吸わないまわりの人にも肺がんなどの健康被害を引き起こします。」
この問題を、焼き魚の焦げ目と同列に扱う備前さんのモラルが信じられません。
備前さんご自身がたばこをお吸いになられるとの事、単に自己防衛のための牽強付会としか見えませんがいかがでしょう？
一時が万事で、自己都合の為に真実を犠牲にするやり方は、ご自身の信用をなくすと思いますよ！
- 524 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/02(日) 09:13:25 ID:riLICvyI0
- こんなのもあるよ
受動喫煙症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E7%97%87
- 525 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/02(日) 17:49:09 ID:4RFskzqA0
- >>523
＞国立がん研究センターのHPから引用します。
＞ （ttp://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html）
＞「喫煙は、たばこを吸う本人だけでなく、たばこを吸わないまわりの人にも肺がんなどの健康被害を引き起こします。」
＞この問題を、焼き魚の焦げ目と同列に扱う備前さんのモラルが信じられません。
＞備前さんご自身がたばこをお吸いになられるとの事、単に自己防衛のための牽強付会としか見えませんがいかがでしょう？
＞一時が万事で、自己都合の為に真実を犠牲にするやり方は、ご自身の信用をなくすと思いますよ！
単に権威に縋り愚かしい事を、得意げに振り回すか・・・・(笑
昔、同じ事を、姪ｯ子に言われた事がある。
その時、σ(^^ が言った事は、｢受動喫煙が肺がんなどの健康被害を引き起こす、実験条件を述べよ｣の一言で終わった。
たしかに、｢受動喫煙による健康被害｣はある、これは否定しない。
しかし、それは一定条件下によって引き起こされるものであって、所詮、今、他板での内容は、｢焼き魚の焦げ目｣と同列なんですよ。
違うと言うのであれば、、｢受動喫煙による肺がんなどの健康被害を引き起こします。｣と言う所の条件・｢焼き魚の焦げ目による癌発症の条件｣、
それぞれ、答えてみてはいかがですか？鯖ちゃん。
そして、某板で行われている論(すでに終わったようですが)は、この様な条件を加味しての論だったのかな？
単に、｢俺ｧ〜、煙草が嫌いなんだ｣というものに｢健康被害云々｣を糊塗したものでは無かったのかな？
- 526 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/02(日) 18:20:12 ID:riLICvyI0
- 備前さん。
タバコの煙については、色々と皆さんも意見があると思いますので皆さんににも伺ってみたいところですね。
タバコを吸う人も吸わない人も、それぞれ意見をお持ちのことと思われます、少しこの話を膨らませて行きたいですな。
- 527 ：蛍：2010/05/02(日) 20:12:07 ID:rFkk5mmk0
- 例によって、FB板ネタ。あちらでは書かせてもらえないので、場所お借りします。
>>国会図書館には、昨日も今日も明日も、全国各地で出版されたものが、どしどし届けられる。社会人として良識を持っているならば、図書館員に迷惑をかけるような、つまらない仕事を増やしてはならない。マグマグo(*^▽^*)o~♪
書き込みの冒頭部分で、すべての出版物には納本義務が課せられる仕組みを説明しておきながら、文の最後で、法律で定められた義務を履行した菊川氏の行為を、迷惑だからよせ、という。矛盾してはいないか。
菊川批判のための格好の切り口を見つけたと喜んで書いたのかも知れないが、マグマグ氏のアドバイスに従うと、菊川氏は
「正当な理由なく納入をしなかったときは、その出版物の小売価額の5倍に相当する金額以下の過料に処せられる」ことになるが、
それでもいいと言うのだろうか。
参照：http://www.ndl.go.jp/jp/aboutus/deposit_01what.html
- 528 ：鯖★：2010/05/02(日) 22:32:30 ID:???0
- >>525
>単に、｢俺ｧ〜、煙草が嫌いなんだ｣
それで十分ですよ(笑)
地球温暖化だって、実際に二酸化炭素が原因かどうかなんて実験証明されてないわけですから。
人の嫌いな煙を、社会で健康に害があると問題煙を発生させながら、開き直る、という行動が、信用を無くしますよ、と申しているのです。
- 529 ：上原：2010/05/03(月) 01:30:02 ID:V9bjYwrQ0
- >>527
＞正当な理由なく納入をしなかったときは、その出版物の
＞小売価額の5倍に相当する金額以下の過料に処せられる
菊川氏の場合は無償で配布する書籍ということだから過料の金額は
「ゼロ×５＝ゼロ」になるんでね？
- 530 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/03(月) 10:03:56 ID:4RFskzqA0
- >>528
＞＞単に、｢俺ｧ〜、煙草が嫌いなんだ｣
＞それで十分ですよ(笑)
＞地球温暖化だって、実際に二酸化炭素が原因かどうかなんて実験証明されてないわけですから。
＞人の嫌いな煙を、社会で健康に害があると問題煙を発生させながら、開き直る、という行動が、信用を無くしますよ、と申しているのです。
鯖ちゃん、あﾝたは阿呆か！？
｢二酸化炭素による、温暖化の実験証明はされてない｣と言う事を持ってくる以上は、｢煙草の副流煙による健康被害への実験証明もされてない｣と言う事に為るが、それで良いのか？
となれば、単に煙草の嫌いな人間が真偽未詳の事柄をいかにも健康被害があるが如く騒いでいると、判断して良いのか？
だとしたら、週刊誌ネタで学会批判しているアンチと何ら変わらんレベルだな (笑
その程度の人間が人様のモラルや信用云々を言うのは片腹痛い v(-_^
鯖ちゃんにとっては、｢俺ｧ〜、煙草が嫌いなんだ！だから喫煙反対！｣で良いのと違いますか？それを、知識が無いの無理して格好を付けようとするから、
おかしな理屈付けをしなければならず、自身の評価を落とす事になる。無理せず、自然体で行きましょうよねっ！ v(‐_^
- 531 ：ヒロＧＯ：2010/05/03(月) 10:53:18 ID:wkm0HX7IO
- >>530
備前ちゃ〜ん朝からカッカッしとったら、脳溢血になりまっせ（笑
これがほんまのＯｈ脳でんがな
煙草の話やけど僕は煙草が吸えないのに医者から煙草を吸わないでくださいと言われましたがな
僕は？？？でしたがな
肺にニコチンの形跡があるから言ったと言われましたがな
確かに周りの連中はプカプカと煙草を吸ってるんで、その煙でやられたんでしょうね？
備前ちゃんは今後の予定は？
スナックに行きなさるんか？
煙草とカラオケが合うとこやさかいもんね（笑
- 532 ：蛍：2010/05/03(月) 14:27:30 ID:rFkk5mmk0
- >>529
>>菊川氏の場合は無償で配布する書籍ということだから過料の金額は
>>「ゼロ×５＝ゼロ」になるんでね？
裁判所は、価額のないものには「〜円が相当」と値段を決めてくれますから、そういう懸念はご無用でしょう。
無料本でも法の適用対象外にはなりません。
もっとも、納本制度に違反しても過去に過料が適用されたことはないそうですので、取り立てて騒ぎ立てる問題ではないんですけどね。
法律を理解していながら、不法行為を教唆するようなカキコミって変だよね、というのが527の趣旨です。
個人的見解ですが、
菊川氏の今回の出版は、学会の組織論的観点から近視眼的に批判されているようですが、社会文化史上、一定の意義を有するものだと私は受け止めています。
市井の一学会員のブログの書籍化にいかほどの価値ありや、などと侮るなかれ。
以前、江戸時代の下級武士の日記が発見され、庶民に近い目線から歴史を考察できる史料として、官製史料に匹敵するほどの価値ありと話題になった例もあります。
末端学会員の目線で綴られた菊川ブログ本も、数百年先、創価学会史研究者にとって、官製（学会本部製）記録以上に重要な史料と目されるようになる可能性はゼロではないでしょう。
- 533 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/03(月) 18:31:19 ID:dVC8uENo0
-
備前さん 内容は、よく把握してないけどガンバレー ガンバレー！！
これから、夜の部ですので鯖さんとは、その後で・・・雑談部屋で！
- 534 ：上原：2010/05/03(月) 20:17:23 ID:V9bjYwrQ0
- >>532
＞無料本でも法の適用対象外にはなりません。
条文の原文を確認しましたら
-------
第二十五条の二 発行者が正当の理由がなくて前条第一項の規定による出版物の
納入をしなかつたときは、その出版物の小売価額（小売価額のないときはこれに
相当する金額）の五倍に相当する金額以下の過料に処する。
○２ 発行者が法人であるときは、前項の過料は、その代表者に対し科する。
-------
「小売価額のないときはこれに相当する金額」とありましたね。失礼しました。
＞納本制度に違反しても過去に過料が適用されたことはないそうですので、
＞取り立てて騒ぎ立てる問題ではないんですけどね。
法律と実務が異なる事例は数多くありますので、これは蛍さんのおっしゃる通りです。
＞法律を理解していながら、不法行為を教唆するようなカキコミって変だよね、
＞というのが527の趣旨です。
条文を見る限り、納本義務は「発行者」に科せられてますので、発行者の
「正当の理由」に「著作者の拒否権発動」（爆）は、認められる可能性が
あると思います。
例えば、仲間内に限定配布する目的で作成した出版物では、著作者が国会図書館で
不特定多数の閲覧に供することを望まない場合もあり得るわけで「著作者の拒否権」
を認めてあげなければ、それこそ「憲法第２１条出版の自由」にも違反しかねない
わけです。
- 535 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/04(火) 09:32:53 ID:4RFskzqA0
- >>531
おっはようさん、ヒロしゃん！ v(^^
今後の予定って禁煙？ 願望はあるのだけどねｪ〜、生来の意志薄弱なもンで・・・・(^0^;ゞ ﾅﾊﾊﾊ! ちなみに理由としては、健康云々ではなく金額的なものでね・・・ v(-_^;
スナックですか・・・お互いそれぞれの理由で、会う機会が無くなって久しく行っていませんねｪ〜。健康的に喫茶店には良く出入りしておりましたが (笑
カラオケは行かない・・・・音痴だから (^0^; ﾋｬｯ!ﾊｯ!ﾊｯ! 付き合いで行っても聞くだけッス v(-_^
- 536 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/04(火) 09:40:58 ID:4RFskzqA0
- >>533
おはようございます、高速太郎さん
何ﾝかよう判らんが、応援ありがとうさんです！ v(-_^
てか、連休中でも仕事ですか・・・・？ (^^;
お体、大切にね v(-_^
- 537 ：蛍：2010/05/04(火) 15:25:13 ID:rFkk5mmk0
- 例によって場所お借りし、お騒がせいたします。
（FB板マグマグ氏No.29683）
>>残念ながら、私は――（菊川さんのキャッチ・フレーズや、出版そのものが）不法行為だ――などと、鼻から考えてない。一言も言っていないことを、よく引き伸ばして書かれたものだ、笑。
私もそのようなことには一言も言及していません。
私は、マグマグ氏がFB板No.29672の結論として述べた---「社会人として良識を持っているならば、図書館員に迷惑をかけるような、つまらない仕事を増やしてはならない」---という、納本義務の履行を妨害するような言動に疑問を呈しているだけです。
>>言いたいことは、そこにある通り――もしも、この作者が「納本の義務」を果たしたことを誤解して、これで自分が書いたものが国や世間に認められたと、真面目に自負しているとすれば、美しい錯覚に過ぎない。（2010年５月２日、当板��29672）――だけだ、笑。
ご自分で書いた��29672の最後のパラグラフを見れば、「だけだ」では済みません。ごまかさないでください。
菊川さんの行動心理をどう邪推しようが、それはﾏｸﾞﾏｸﾞさんの自由ですが、邪推が昂じて、菊川本の納本は迷惑行為だとまで断定し、止めさせようとするのは明らかに行き過ぎと思われます。
>>但し、読者諸賢にご留意頂きたいのは、蛍さんご自身が評価されたことと私が批判的に書いたことに、何の関係もないことだ。
果たしてそうでしょうか。ならば、伺いたい。
●法律を無視してまで菊川さんの納本を禁じた理由は如何。
菊川本は国立国会図書館に納める価値なしと言っているようにしか私には読めなかったのですが、他に理由があるのでしたら、説明していただきたい。
（これが今回の問題の論点です。��29672では論点が見事にそらされていますが、次はきちんと答えてください）
それと、勘違いされては困るのですが、私は菊川本（装丁された中身はし知らないので、ブログと同等と見て）の内容を評価しているわけではありません。アンチの私のスタンスから見た突っ込みどころはたくさんあります。
しかし、すべての出版物は、内容の如何を問わず、また同時代人の価値観による良書悪書判定や価値認定にかかわらず、時代が生んだ文化史料として残る資格はあるのです。さらに「残す義務がある」としているのが納本制度です。
- 538 ：蛍：2010/05/04(火) 15:25:47 ID:rFkk5mmk0
- （続き）
>>菊川さんが何を書こうと、どんな本を出版しようと、私には関係も興味もない。
ならば、今後言及は一切無用ですね。
（私の当板No.532を引いて）
>>ここに見られるように「菊川本」は、外部の目から、相当な誤解をすでに受け出している。江戸時代の人とは違い、菊川さんの日記は、本質的に「人に読ませるための日記風作文」で、基本的に「執筆の目的」が江戸の人と異なっている。同じと見てはいけない。史料的価値は多少あっても、時事や記事としての価値ではない。多くの「文芸的要素」が含まれている。
執筆のスタイルや目的がどうであれ、下級武士の日記と同様、史料価値が将来生まれる可能性あり、ということしか私は述べておりませんので、「史料的価値は多少あっても」とお認めになったのならそれで結構です。
（末端学会員という表現について）
>>末端だと見下げるのは戴けない。却って失礼になろう。
組織階層としての位置づけをそう表現しただけですが、「末端」というのは見下げた差別用語なのですか？FB板にも数多用例があり、聖教にも見られますが・・・・
-----------------
「これも全て、池田名誉会長のご指導が末端の会員にまで行き届いているからでしょう」と賞讃しておられました。
（2005.1.15聖教新聞「栄光の学会創立75周年」）
-----------------
>>それと最後に、正史と野史（民間伝承などの在野史）の違いを言われているのだろう。
正史も野史も、歴史を綴ることを意識して編まれた「史書」を指します。
私が言っている史料とは時代の諸相や出来事の断面を窺い知る個々の資料のことであり、両者は性格が異なります。
>>官製記録以上の重要史料と「菊川本」がなり得る可能性――を説かれても、困る。恐縮ながら、こう言う問題は、安直に「オール・オア・ナッシング」で語られない。場合によっては「マイナス」となることもあるからだ。
後世の読者（研究者）の評価を先取りして、マイナスの可能性があるから残すなという発想は軽率で乱暴です。
>>また、菊川さんが百年先の人のことを考えて「本」を世に問われたのだろうか。余り人を持ち上げるのもよくない。
菊川本が百年先のことを考えたものかとか、目先の名聞名利を求めた産物か云々は、納本制度とその趣旨には無関係です。
目先の利益を求めたとしか思えぬ猥褻雑誌でさえ、資料（史料）価値ありとして国会図書館に収蔵されているのはご存知でしょう。
以下は意図不明のためパス。
では、
●部分の回答をよろしくお願いします。
- 539 ：鯖★：2010/05/04(火) 19:24:43 ID:???0
- >>530
> 鯖ちゃん、あﾝたは阿呆か！？
決定的ですね。備前さんがこれ程までに自分の都合の良いように事実をねじ曲げることに平気な方であるとは…
> だとしたら、週刊誌ネタで学会批判しているアンチと何ら変わらんレベルだな (笑
いいですか、備前さん、
事実、日本の公共の場所のほとんどが禁煙となり、たばこには「たばこは有害です」と書いてあるんですよ。
週刊誌ネタ程度で、当のたばこ生産者がそんなこと書きますか？
学会が経本に「学会員になると不幸になります」と書いているのと同じでしょ(笑)
生産者そこまで認めているという事、その事実をどうとらえているのですか？
> その程度の人間が人様のモラルや信用云々を言うのは片腹痛い v(-_^
などと、強がった分だけ、ご自分の信用を落としますよ、と警告しているのです。
> 鯖ちゃんにとっては、｢俺ｧ〜、煙草が嫌いなんだ！だから喫煙反対！｣で良いのと違いますか？
私の好き嫌いの話をしているのではありませんよ。（もしかしたら鯖は喫煙者である、という可能性も否定しきれませんよ…汗）
貴方は今回の発言で、信用を失ってしまいましたね、と言っているのです。
今からでも、「自分は、喫煙者であり、日頃の鬱憤からつい強がって思わぬ事を書いてしまいました。」と、撤回した方がいいと思いますよ。
- 540 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 21:16:50 ID:voovX3o6O
- 横から失礼いたします。
今日のJapaneseテービー（ＴＶ）の番組欄から…
【急増！夫のたばこで妻が肺がん…ベランダで分煙も煙が室内充満】
とありました。
この番組……私は予定が色々とあり見ておりません。
鯖さん……。
コレ、どう思いますか？。
私、貴方の板で【台所の換気扇下で喫煙してる】と書いたら……
【ベランダで吸いなさい】って、京○さんに、言わちゃいましたよねf^_^;。
このテレ欄の番組宣伝を見ますると……
「ベランダもヤバイ」みたいな内容ですがf^_^;。
京阪さんの主張って……「正論」だったんですかね(-.-;)。
あ……さっき、事情があって……外界で（玄関の外のポーチ）で「煙モクモク」してましたf^_^;。
この煙………何処に行くんだろう(*_*)って、ホシの出てない夜空を眺めて……ふと思ったんですf^_^;。
鯖さん………。
『私の換気扇の下』と『京○さんのベランダ』。
どちらが正しいんでしょうかね(-.-;)。
【どっちもどっち】だと思いませんか？？？。
なんてネ！。
で……私がさっき吸った煙の行方は……？？？。
どこに行ったんでしょうか？？？
まさか……火星に迄には届きませんよねf^_^;。
スイマセンm(__)m。煙草は吸いますが、すいませんf^_^;。
横から失礼致しましたm(__)m。
あ……それと鯖さん……。
私、、駄洒落を抜いても、ワリカシ話しできますよo(^-^)o！。
じゃあねっ(^0^)/♪！。
- 541 ：鯖★：2010/05/04(火) 21:26:25 ID:???0
- >>540
確かにベランダで吸っても、マンションのベランダ等であれば、窓を開けている近隣に迷惑がかかる場合がありますね。
お庭の広い一軒家のベランダなら問題ないかと(笑)
> 私、、駄洒落を抜いても、ワリカシ話しできますよo(^-^)o！。
オッケーです！
- 542 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 21:42:05 ID:voovX3o6O
- >>541
オッケーって(-.-;)。
ごまかさないでくださいよ(^0^)/♪！
彼（京○さん）は、こう言ってましたよネf^_^;。
【結局は、『俺、周囲のタバコで苦しいんだよ』に対し、どう「思いやり」ができるか？だと思う。】と……。
私が【換気扇下で吸う行為】を否定したのは【ベランダ説の京○さん】ですねっo(^-^)o！。
で話しはすり替えられて、【生活における金銭と喫煙】にすり替えられましたねf^_^;。
その流れで…鯖さんは私に提言なさって頂きましたけど……f^_^;。
私（喫煙側）が言いたいのは、京阪さん（禁煙側）に寄りすぎだって事ですよっ！。
タワシの言ってる事わかりますぅ？？？？。
私、バカじゃありませんよ！。
賢い京阪さんの発言にも、「決めツケ」や「すり替え」ひいては「間違い」もある！って事！。
これについて、【オッケー♪】を出してくださいよっ！！。
って事ですよo(^-^)o！。
恐らく……備前さんの主張の本質も、ソコだと思うんですけどね！。
で……私がさっき外で吐いた煙。。。
何処に行ったんでしょうか？？？。
火星の鯖さんには…ソノ害、、、ありますか？。
- 543 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 22:00:17 ID:voovX3o6O
- そもそも鯖板でのタバコ議論は
「人体の与える害」なのか「振る舞い（モラル）」なのか「煙草そのもの（値上げや分煙）」なのか……終いには、「タスポ」なのか「国の政策」なのか「江戸時代からの国の在り方」なのか……
アヤフヤなんですよっ。
結局イロン（異論）な議論をゴチャマゼにして『非喫煙者（代表=京阪さん）の勝ちぃー！』みたいな事にしたい訳でしょっf^_^;！。
で……究極的な彼の言い分（ぶん）は、《喫煙者は信心がない！》なんて……。
それって違うんじゃねえ(￣▽￣；)？？。
って事！！
もっとシッカリしてくださいよっ！
チャッカリはいいですからっ！！管理人の鯖さん……。
って事いったら……怒りますかねf^_^;。
これについて……備前さん。鯖さん双方……。
いかが思われますか？？？。
- 544 ：光 線：2010/05/04(火) 22:13:19 ID:l5t9/BwsO
- その番組見たよ。
ベランダで窓を閉めてタバコを吸っても、窓のレールの隙間から煙が部屋に入ってくるそうだ。
換気扇の下では はみ出した煙がかなり部屋に流れ込んでた。怖いのは吸った人から 一分ほど肺に残った煙が出てる……そんな内容だった。
- 545 ：鯖★：2010/05/04(火) 22:25:49 ID:???0
- 日々さん、他の掲示板の事に関しては、ここでやらない方がいいと思いますよ。
「他板への誘導」とみなされるおそれがありますので。
文句があれば、そこに書けばいいじゃないですか。
貴方こそシッカリしてください。
- 546 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 22:40:34 ID:voovX3o6O
- >>544
光線しゃん(^0^)/！見てたのかf^_^;！。
ワタシは『男子禁制』が番組の歌い文句だったからf^_^;見てなかった(*_*)！。
って言うと……『ベランダ』のほうが、『換気扇下』よりは一般に的に「建物の構造的にはマシ」だという事ですか？？。
私はその光線しゃんのレポートを聞いて、ふと…【境涯】って言葉を思い浮かべたよf^_^;！
ベランダと換気扇下は境涯の差……ってね♪。（飛躍しすぎかな？）
だったら京阪さんも、そう言ったらいいのにネf^_^;！。
それが急進的につうか……究極的に、【信心がない】的な発想に至るのをアチキは、危惧するんです(-.-;)。
《周りを思うキモチにそれほど大差がない》訳だから……。
人生経験の差だったり、知識の差だったり……でベランダにするか、換気扇下にするか。なのかな？？。
なんて考えましたよ。
でもアチキの家……『ベランダ』ないんですけど(-.-;)。
で……さっきは外で吸ってきましたf^_^;。
光線しゃん……レポーター役ありがとサン(^0^)/！。
では！備前しゃんも、光線しゃんも……お休みなさいm(__)m。
（鯖さんには既に言ってあるので言わないf^_^;）
- 547 ：鯖★：2010/05/04(火) 22:46:48 ID:???0
- >>546
> （鯖さんには既に言ってあるので言わないf^_^;）
私に挨拶は不要です。
ただ、皆さんに挨拶するならば、この板を使わせていただいている以上、はぐれさんには言うべきではなかろうか(笑)
- 548 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 22:49:40 ID:voovX3o6O
- >>545
あれ？鯖さん。おはよう？？？ですか？。
鯖さん……このスレッドの「>>1番」見てないの(@_@)？。
後の裁定は、コチラの管理人はぐれ雲さまに委ねますけど………f^_^;。
そもそも話題に入ってきたのも貴方っしょ？？？。
責任の一端……私だけではないでしょっ？
違いますか？鯖さん。
これについてはいかがですか？？？。
- 549 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 22:53:51 ID:voovX3o6O
- >>547
鯖さん。了解しましたm(__)m。
では、管理人さま。後は宜しくお願いいたしますm(__)m。
お休みなさいm(__)m。
- 550 ：光 線：2010/05/04(火) 22:55:19 ID:YvyRnlh.0
- ベランダは風の影響もあるんで、換気扇下よりはかなりマシなんじゃないのかな。
おやすみ(^ ^)/
- 551 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 23:00:21 ID:voovX3o6O
- 追伸……。
掲示板の主旨に基づき、管理人さまの裁定には従います事、宣言して布団に入ります。
重ねて、皆様（鯖さんも含めて）お休みなさいm(__)m。
あ……それと京○さん、、。
勝手に貴方の発言を使い申し訳ございませんでしたm(__)m。
本質のブレを指摘したつもりです。貴方を憎んではおりません事、誤解なきようにと願うものですm(__)m。
- 552 ：鯖★：2010/05/04(火) 23:04:32 ID:???0
- >>548
スレッドのルールが掲示板のルールに勝る、などという事は、はぐれさんは納得しないと思いますよ。
私がここで先に主張していたのは、備前さんの牽強付会の態度が、信用をなくす行為ですよ、という注意です。
しかもここでうちの板からたばこの話題を引っ張ってきたのは備前さんですよ。
私はそれに対してもご注意申し上げました。
日々さんの先の発言は、私の板における京阪さんの発言の扱い方の問題と、私の管理人としての立ち位置に関する話題なわけでしょ？
それをわざわざここでやる必要ないじゃないですか。
> 責任の一端……私だけではないでしょっ？
貴方のその一言…本当に幻滅です。
- 553 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 23:07:41 ID:voovX3o6O
- >>550
お休みヤサイm(__)m♪。
やっぱタバコ…ダメかなf^_^;。
光線しゃんは吸うの？？。
因みに、先生の指導で聞いた事ありますか？。
ではでは(-.-;)、長くなってもあれなんで……お休みなさいm(__)m。
- 554 ：鯖★：2010/05/04(火) 23:13:08 ID:???0
- >>553
たばこの健康に関する話題ではなくて、マナーに関することですが、以下引用します。
随筆 人間世紀の光 103より
会合が終了した後は、拠点のご家族とも相談しながら、幹部が率先して掃除を行うなど、細かく配慮していきたい。
お手洗いなども、汚さないように心がけていくことは当然である。
いうまでもないが、煙草のマナーも大事である。個人会場も、学会の会館に準じて、禁煙が原則である。
また、終了後、打ち合わせ等で長引くことなく、解散時間を厳守することを徹底していきたい。
さらに、駐車や自転車の駐輪、私語などで近隣に迷惑をかけることがないよう、注意し合いたい。
ともあれ、会場を提供してくださるご家族が、「皆が来てくれてよかった」と喜んでいただけるように、心を砕いていくことだ。
これが学会の伝統である。
- 555 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/04(火) 23:14:27 ID:dVC8uENo0
-
みなさん、そうなんです。 ここのスレッドは、「幸の架け橋」に残された最後の砦！
他の掲示板の批判 ＯＫ なんです！！！ だから、備前さんも蛍さんも ＯＫ なんですヨ！
ただし、ガンガンやらないとダメらしいですけどネ！！！
- 556 ：光 線：2010/05/04(火) 23:30:08 ID:YvyRnlh.0
- こういうのも指導になるかな？
思いやり
「思いやり」とは「思いを遣る」、つまり思いを他の人まで
差し向けることである。慈愛を馳せることである。
思いを遠く遣った分だけ、わが心は広がる。
- 557 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/04(火) 23:31:02 ID:riLICvyI0
- なんだかな〜、えらい騒ぎになってるようですねｗ
タバコ？禁煙？分煙？そんなのこれからの時代当たり前でんがなｗ
私はやめる方向で検討しておりますよ。
実際仕事中は４時間に一本だし、お店でご飯の時などは禁煙してるし、家族がいるときなんか絶対吸わないよ。
家で吸わせてもらえるなんて羨ましいｗじゃなかった、とんでもないですよｗ外で吸いましょうね＾＾
- 558 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 23:40:42 ID:voovX3o6O
- >>555
それ……ゾロメだ(@_@)。
- 559 ：光 線：2010/05/04(火) 23:43:48 ID:YvyRnlh.0
- 明日 休みなのか？
- 560 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/04(火) 23:58:18 ID:voovX3o6O
- >>559
オラか（＠＿＠）？？？。
- 561 ：光 線：2010/05/05(水) 00:04:37 ID:YvyRnlh.0
- そうだよ。
- 562 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 00:11:06 ID:voovX3o6O
- 今日になってるよ(^0^)/♪！
それはヒミチュですo(^-^)o♪！
ナハハハ（＠＿＠）！暦にならって○○ですf^_^;。
- 563 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/05(水) 00:13:20 ID:dVC8uENo0
-
>>560
日々さん、どんなもんだ ヤッタネー！！！
- 564 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 00:18:22 ID:voovX3o6O
- しかし……鯖さんってスゲエんだな。
先生の指導（拠点や会合後のマナー）が即座に出るなんて（＠＿＠）。
鯖さん……これはどうしてるんですか？
私が掲載する時は、紙面片手に手打ちです。
- 565 ：鯖★：2010/05/05(水) 00:19:53 ID:???0
- >>564
> 鯖さん……これはどうしてるんですか？
秘密です(笑)
- 566 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 00:23:23 ID:voovX3o6O
- >>563
あれまf^_^;最登場(^0^)/すかo(^-^)o♪。
ナハハハ（＠＿＠）♪。
で今は息抜きですか？高速さんはタバコ……吸いますぅ？？？。
- 567 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 00:26:36 ID:voovX3o6O
- >>565
鯖さんも再登場(^0^)/♪！ですかっf^_^;。
- 568 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 00:29:32 ID:voovX3o6O
- あれ？？
光線しゃんは寝たかな？？。
- 569 ：光 線：2010/05/05(水) 00:34:07 ID:YvyRnlh.0
- ひとつ疑問なんだが....
タバコを吸う、タバコを呑む、２種類の言い方があるようだが、
これは、年代の違いなのか？
- 570 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 00:34:31 ID:voovX3o6O
- じゃあ皆様、マジ寝ますf^_^;！
お休みなさいm(__)m（もう何度目かわからん(*_*)…f^_^;）
- 571 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 00:40:23 ID:voovX3o6O
- >>569
マジでこれ最後f^_^;！
呑むはアチキのジッチャンバッチャン世代が使ってましたよ。
オラの世代は、吸うです。
地域性ではなく世代の違いだと…そんな気がします(^O^)。
じぁあねぇ＼＾o＾／！
- 572 ：光 線：2010/05/05(水) 00:48:01 ID:YvyRnlh.0
- て〜ことは、備前さんはジッチャン,バッチャン世代ってことか？
あはは(^ ^)
- 573 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/05(水) 01:16:49 ID:dVC8uENo0
-
私は、タバコは「ノミ」ませんヨ
ちなみに、ノミウツカウはどれもＮＧです。 備前さんが「のむ」と言ったのは 洒落 ですね！！
- 574 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/05(水) 11:11:35 ID:4RFskzqA0
- こら、こら、光線さん、ヒッデｪ〜事を言わっしゃる (-_-ﾒ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ (笑
で、高速さん｢洒落｣では、無いﾝですね、これが。 v(-_^
此間、本読んでたら、「のむ」と言う表現があったもので、｢おｫ〜！そう言えば、昔はこの様に言っていたんだな｣と
レトロ感覚と少し格好良いかなと言う感じで使ってみました (笑
ちなみに、昔聞いた話ですが、｢吸う｣と｢のむ｣の違い。
吸った煙を肺まで入れるから｢のむ｣のだそうです。肺へ入れなければ｢吸う｣と言う事らしいです。
｢本｣で、一つ。此間、本屋に行ったら、なんと｢百億の昼と千億の夜｣(光瀬 龍)が復刻されていた。σ(^^ が買ったときより厚みが増しているような気がするのだが・・・・・よく判らん (笑
- 575 ：蛍：2010/05/05(水) 11:29:06 ID:rFkk5mmk0
- >>554
>>随筆 人間世紀の光 103より
>>いうまでもないが、煙草のマナーも大事である。個人会場も、学会の会館に準じて、禁煙が原則である。
(中略）
>>これが学会の伝統である。
「伝統」というと学会草創期以来の自発的習慣のように聞こえますが、これはちと大げさ。
学会の会合場所が禁煙になったのは最近のことですね。
平成15年に『健康増進法』に「受動喫煙の防止」措置努力が盛り込まれたのが契機と聞いております。伝統云々というより世法に従ったまでのことですね。
---------------
第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることを言う）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
---------------
個人会場の方の禁煙の始まりはいつか知りませんが（数年に一度程度しか出ておりませんので＾＾；）、
私の入信当初（30数年前）、座談会の一連のルーティーンが終って、打ち合わせやら雑談やら新来者折伏やらの時間、会場は煙モクモクでした。
そんな中で折伏された私（当時非喫煙者）ですので、よ〜く覚えております＾＾；
また、
草創期の創大生に話によると、創立者が一部の創大生数十名と懇談した際、池田氏は懇談中ずっとタバコを吸っていたとか。チェーンスモーカー的な吸い方だったが、ちょっと吸っては消していたと言う。
懇談会には女子学生もいれば未成年者もいたそうですが、当時は受動喫煙という概念もなく、嫌煙を主張することも憚られていた時代ですので、そういう御振舞いも違和感なく許されていたのでしょう。
この懇談にまつわる、当事者段の関連エピソードは他にもありますが、今日はこれくらいで。
ともあれ、
7年前に世法に推されて始まったルールを「伝統」と呼ぶセンスに、ちょっと首を傾げてみました。
- 576 ：蛍：2010/05/05(水) 11:30:55 ID:rFkk5mmk0
- 訂正：
学会の会合場所が禁煙
↓
学会の会館が禁煙
- 577 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/05(水) 12:26:16 ID:4RFskzqA0
- あっちゃｧ〜！投稿したのに消えっちまったｧ〜 (^^;
鯖ちゃんの >>539(?) へのレスだったのだが・・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 今日は、もう止め！止め！
こんにちは、蛍さん ご利用ありがとうございます v(-_^
まｧ、｢学会の伝統｣と言う事への反論のようですが、｢喫煙｣問題を絡めるのには、少々無理があるかと・・・(^^;
此処で言われている｢学会の伝統｣とは、あくまで『会場を提供して くださるご家族が、「皆が来てくれてよかった」と喜んでいただける ように、心を砕いていくことだ。』と言う事です。
σ(^^ は、座談会会場や部活拠点で、そんなにプカプカブカブカ吸ってる人間を見かけたことは無いですねｪ〜、単に、喫煙者が回りに居なかったと言うだけの事でしょうが。
σ(^^ の様な喫煙者も自然吸ってませんでした。灰皿がねｪ〜ﾝだもの吸えるかい！ (^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ
座談会会場で吸ってたのは、支･地区部長ぐらいだったかな？なんせ目の前に灰皿があったから (^0^ ♪
- 578 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 12:28:36 ID:voovX3o6O
- >>575
『学会の伝統』と『健康法と会館禁煙』。
直接テキには……関係ないと思うんですが……f^_^;。
- 579 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/05(水) 12:36:43 ID:dVC8uENo0
- 備前さん 光線さん こんにちは！
>>574
＞少し格好良いかなと言う感じで使ってみました (笑
これを、「洒落」と言うんだと思いますヨ！ ワタシャ、ファンクラブの会員ですよ！！ 気持ち解ってますよ？！
＞｢百億の昼と千億の夜｣
またまた、懐かしい話題ですね。 兄が買ってくる、ＳＦマガジン（だったような？）を毎月楽しみにしていましたネ！
オハルコン？？ って、これに出てきたんじゃなかったですか？ でもアヤシイな。
光線さん、
備前さんやっぱり、ジッチャンですよ 連載されたのは、５０年近く前だと思いますよ！！
- 580 ：ヒロＧＯ：2010/05/05(水) 12:46:43 ID:wkm0HX7IO
- >>579
備前ちゃんは？おじいちゃんですか？
なんか怪しい人やと思ってましたけど？
う〜ん妖怪な人だったんですね
これがほんまの何か妖怪ですわ
これ冗談だから備前ちゃん怒らんといてね
＼(≧▽≦)丿
- 581 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/05(水) 13:09:29 ID:4RFskzqA0
- こんち！高速太郎さん v(^^
＞光線さん、
＞備前さんやっぱり、ジッチャンですよ 連載されたのは、５０年近く前だと思いますよ！！
これ、これ、放っといたら何言われるか判らん・・・(^^;ゞ
｢５０年近く前｣には、｢週間少年チャンピヨン｣は刊行されて無いっすよｫ〜 (;_; ｼｸｼｸ
元々は、｢ＳＦマガジン｣連載だったものですかｧ〜、初めて知った (笑 σ(^^ ｧ〜てっきり漫画連載のためとばかり思っていた (^0^; ♪
画は｢山岸 涼子｣氏だったような記憶があります。復刻版のカバ−画も氏の阿修羅王が描かれていますよ。 v(-_^
- 582 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/05(水) 13:12:37 ID:4RFskzqA0
- こんちゃ！ヒロしゃん v(^^
＞これ冗談だから備前ちゃん怒らんといてね
｢怒髪天を突く｣ぐらいに、怒っとるわい！ (-_-ﾒ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ (笑
- 583 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 15:33:26 ID:voovX3o6O
- ２分先でf^_^;
オラの>>578のを>>577で備前しゃんが簡潔に説明いただいてまちた(^-^)！。
ありがとうm(__)m。
今、サーティワンのアイス食べてますf^_^;。２段のやつ(^-^)。
- 584 ：鯖★：2010/05/05(水) 15:35:15 ID:???0
- >>577
> 鯖ちゃんの >>539(?) へのレスだったのだが・・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 今日は、もう止め！止め！
私への長々としたレスは必要ないですよ。
備前さんとして、一言撤回なさればよろしいだけかと。
- 585 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/05(水) 16:04:45 ID:voovX3o6O
- 食べなれない『高級アイス』を食べた為か……お腹がビックリして、只今トイレで奮闘中です（＠＿＠）♪！
以上ご報告までf^_^;。
- 586 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/06(木) 13:08:51 ID:4RFskzqA0
- おい、おい、(^^ゞ たｯまｧ〜にビックリさせるのは良いのですが、引き付けを起こす程ビックリさせては、いかんがにｨ〜
まｧ〜、なﾝちゅうかお大事にｨ〜 v(^^;
- 587 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/06(木) 13:33:43 ID:4RFskzqA0
- >>584
おや、おや、阿呆事を言ったかと思えば、今度は >>539 同様に印象操作ですか？ごっくろｫ〜さんですなｧ〜 (笑
σ(^^ の >>530 は、鯖ちゃんの >>528 を受けてのものだけどなｧ〜 (^0^
で、>>530 では貴方の発言引用後に、確認用に？を付けて発言しているﾝだども、それには答え無しか？
>>530 で、言ってる事を、もう一度言っておくよ
『鯖ちゃんにとっては、｢俺ｧ〜、煙草が嫌いなんだ！だから喫煙反対！｣で良いのと違いますか？』
あまり、｢健康云々｣を絡めない方が良いと思うよ。
｢健康云々｣を絡めるならば、｢煙草の製造･販売禁止運動｣を起こしなさいよ。それが出来ないなら、所詮、貴方の言ってる事は、お遊びの域を出て無いよ。
- 588 ：鯖★：2010/05/06(木) 14:54:48 ID:???0
- >>587
> あまり、｢健康云々｣を絡めない方が良いと思うよ。
備前さんは本気で、たばこは健康に害がないと思っているのですか？
であれば、｢煙草の健康にかんする注意書き消去運動｣を起こしなさいよ。
それが出来ないなら、所詮、貴方の言ってる事は、お遊びの域を出て無いよ。
- 589 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/06(木) 15:20:36 ID:4RFskzqA0
- >>588
＞備前さんは本気で、たばこは健康に害がないと思っているのですか？
あらｧ〜、阿呆事言ったり、印象操作したり、あげくの果ては捏造っすか？ (笑 中々、お忙しい事ですなｧ〜 v(^0^ ♪
で、何処の板でσ(^^ が｢たばこは健康に害がないと思っている｣と書き込んでおりますかねｪ〜 (藁
それとも、話の流れは無視して自都合の良いレスだけ拾い読みして書き込んで、ござらっしゃるのかなｧ〜 (^0^ ♪
結句 >>530 での、σ(^^ の ？ には答えてもらえないのねぇ〜(^^ ｷｬﾊﾊﾊ 確認を突きつけられて墓穴掘ったと悟ったのかなｧ〜？ v(^0^ ♪
- 590 ：鯖★：2010/05/06(木) 16:16:50 ID:???0
- >>589
備前さん、 >>530に対しては当然「NO」ですよ。
ところで、むやみに人を「阿呆」といったり、「愚か」といったり、「〜 v(^0^ ♪」「「〜(^^ ｷｬﾊﾊﾊ」とか、バカにした態度をとるのは良くないと思いますよ。
ご自分の主張があるなら、それを皆にわかりやすく述べればよいかと。
でなければ、「追い詰められた喫煙者の悲しい悪あがき」にしか見えませんよ。
もう一度言っておきますと、「タバコは健康に悪い」「周りにも被害を与える」。
これは私は事実だと思います。備前さんはこれには賛成なのですか？反対なのですか？
- 591 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/06(木) 18:08:01 ID:riLICvyI0
- タバコのことでえらい白熱してますが、最近の情勢を見ますと一般論的には、タバコを吸う人は隔離部屋で吸うべきでしょう。
私自身タバコは吸っておりますが、市役所などを見ますと喫煙部屋なる隔離部屋が御座いまして、そこで吸うタバコのまずいことｗ人が吐いたタバコの煙を一緒に吸っているためでしょう、ニコチンのにおいが鼻につき、えづく始末で、これをタバコを吸わない人が吸ったと想像すると同情せざるを得ません。個人で人に迷惑のかからないところで吸うなら問題はないでしょう、しかし、周りに人がいる状況では私でも気が引けますよ、takaさんも吸いませんし、本当に気になりタバコもおいしく感じないですね。喫煙者は喫煙者同士、仲良く隔離部屋で吸いましょうｗそして仲良く、病気しましょうｗ
- 592 ：光 線：2010/05/06(木) 20:13:08 ID:l5t9/BwsO
- 喫煙者の年間死亡者数は 約一万人だそうだ。
多いのか、少ないのかはよくわからんが。
- 593 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/06(木) 20:45:33 ID:riLICvyI0
- な〜に人間いつか死ぬんですよｗ悔いなく今日を生きよう。
- 594 ：光 線：2010/05/06(木) 23:53:28 ID:YvyRnlh.0
- はぐれさんのようなおおらかな考え方をした喫煙者の言い分を見つけた。笑った(^0^)
>>そもそも、癌で死亡する確率とは、一体何であろう？
「喫煙者は、非喫煙者に比べ、肺ガンになる可能性が○○％上昇する」だの、「○○を摂取すれば、発ガン率が○○％減少する」だの・・・。
確率論で表現するのが好きなら、一番単純な確率で表現してやろう。
人間の死は「100％」である。
また、発ガンによる死亡率は、単に25％に過ぎない。
何故なら、
�〃鮃�体で死亡
��癌以外の病気で死亡
�Ｈ�癌し、癌が原因で死亡
�と�癌するが、他の病気で死亡
単純な話だ。確率とは、所詮こんなもんである。
また、確率は「要素が多ければ大幅に変化」するものだ。
つまり、ある人物が24時間以内に死亡する確率は、
��24時間以内に死亡する
��24時間以上生存する
の50%。
これに「事故死」の可能性という要素を含めると、
��24時間以内に死亡（事故死以外）
��24時間以内に事故死
��24時間以内に事故にあうが生存
��24時間以上生存する
となる。
では、我々は、一体どれくらいの確率で生存・死亡しているのだろう？
一瞬にして死亡するケースを考えると、もし「１秒間の生存確率」を50%とした場合、24時間以内の生存・死亡確率は、
（１／２）＾（60 × 60 × 24）＝（１／２）86400
となる。
つまり、一秒差で事故死の可能性は、（１／２）86400でしかない。
同時に、一日無事に生き残る可能性も、（１／２）86400でしかない。
今更、25％から数％上下するのを、気にしてどうする？
- 595 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/07(金) 10:35:06 ID:4RFskzqA0
- >>590
＞ところで、むやみに人を「阿呆」といったり、「愚か」といったり、「〜 v(^0^ ♪」「「〜(^^ ｷｬﾊﾊﾊ」とか、バカにした態度をとるのは良くないと思いますよ。
あははは (^0^ そっかｧ〜？ σ(^^ ｧ〜、貴方ほど頭良くねｪ〜し、腹黒くもねｪ〜から遠回しに揶揄嘲笑する表現を知らないので、
どうしてもストレ−トになっちぃまうのね v(-_^ まｧ、単純馬鹿と言う事で、許容範囲、許容範囲 。 (^0^ ♪ ｱﾊﾊﾉﾊｯ!
＞もう一度言っておきますと、「タバコは健康に悪い」「周りにも被害を与える」。
＞これは私は事実だと思います。備前さんはこれには賛成なのですか？反対なのですか？
(ﾟ0ﾟ ｱﾘｬ!? (ﾟ0ﾟ ｱﾘｬｯ!? なｧ〜にを〜いまさらｧ〜 ♪ ってｪ〜こってすなｧ〜 (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
今頃、何言っとりゃ〜すか！？
これじゃ、鯖ちゃん『「阿呆」といったり、「愚か」といったり、「〜 v(^0^ ♪」「「〜(^^ ｷｬﾊﾊﾊ」とか、バカにした態度』を、とられてもいたしかないのと違うか？
単に、σ(^^ を、凹ましたいだけだったのかなｧ〜？ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 前に、『｢受動喫煙による健康被害｣はある、これは否定しない。』と明言しているが・・・・
- 596 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/07(金) 10:43:35 ID:4RFskzqA0
- >>593
おっはようさん、はぐれさん v(^^
まｧ、行き着く所は、そこなんだけどな v(^^
不思議な事に、皆さん｢煙草の害｣には熱心なんだけど、その他の事柄に関しては、興味無いようですねｪ〜。新聞種に為ってない所為かな？
σ(^^ としては、他の事柄も取り上げて欲しいと思うのだが、お互い知識不足なのかな？
- 597 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/07(金) 11:04:30 ID:4RFskzqA0
- >>594
おっはようｯｽ！光線さん v(^^
光線さんが｢喫煙｣に関して、どうの様に思っているかは知りませんが、それが正味だと思いますよ。
あくまで、統計と言うのは一つの目安ですからね。そこには個々人の生活環境･個体差なんて要素は含まれませんからね。
それに、｢喫煙｣は、あくまで｢肺ガンになる可能性｣と在る様に｢きっかけ｣の一つに過ぎないわけです。だからと言って放っときゃ良いと言う事ではないのですがね。
難しい問題だと思います
他板の論の如く、｢マッチ一本火事の元｣的な発想には疲れます。
- 598 ：鯖★：2010/05/07(金) 11:15:36 ID:???0
- >>595
備前さん、貴方風にいえば「捏造」ですよ(笑)
『｢受動喫煙による健康被害｣はある、これは否定しない。』と、なぜ、引用をそこでやめるのですか？そのあと『しかし、それは一定条件下によって引き起こされるものであって、所詮、今、他板での内容は、｢焼き魚の焦げ目｣と同列なんですよ。』
と、限定しているじゃないですか(笑)
備前さん、貴方が「単純馬鹿」なら「単純馬鹿」らしく、ご自分の主張があるなら、それを皆にわかりやすく述べればよいかと。
光線さんが紹介してくれた発言のHPなんかもご覧になるとよいかと。
- 599 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/07(金) 13:17:02 ID:4RFskzqA0
- >>598
おや、おや、｢一定条件下｣と言う限定が在ったとしても認めているのと違いますかねｪ〜 v(^0^ ♪ (藁
貴方の質問は、
＞もう一度言っておきますと、「タバコは健康に悪い」「周りにも被害を与える」。
＞これは私は事実だと思います。備前さんはこれには賛成なのですか？反対なのですか？
でしたよね。
それとも、鯖ちゃんは｢煙草の副流煙による健康被害｣は無条件で成立するとでも思って見えられるのかな？と、すれば単なる感情論だよね。
世の事象、すべからく特定条件下のみで生成されると違いますか？
｢煙草の副流煙による健康被害｣のみ例外と言う事は有り得ないでしょうね v(-_^
そして感情論であるなら定義も糞も無いわな (^0^ だとしたら、σ(^^ が貴方に提案した、｢俺ｧ〜、煙草が嫌いなんだ！だから喫煙反対！｣で充分でしょう？
｢煙草の副流煙による健康被害｣云々は貴方にとっては飾りでしか無いのと違うかな？
- 600 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/07(金) 13:18:51 ID:4RFskzqA0
- ついでに、論っと！ v(^0^ ♪
- 601 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/07(金) 17:45:18 ID:riLICvyI0
- まあね、タバコを吸わない人からすれば、タバコの煙は臭いだけの代物ですので、嫌いで当然かと・・・。
たとえば、家の中で償却ごみもやされてるのとおんなじですよｗ
流石に備前さんもこれはたまらんでしょうｗ簡便してよって思うよねｗ
- 602 ：鯖★：2010/05/07(金) 19:08:05 ID:???0
- >>599
備前さん、先に言ったように、私が申し上げたいのは、「タバコが癌になる原因であることの実験証明」ではなく、
>貴方は今回の発言で、信用を失ってしまいましたね
ということです。
- 603 ：光 線：2010/05/07(金) 23:27:49 ID:YvyRnlh.0
- 簡便？
かんべんて漢字ではこうなのか...知らなかった(; ;)
- 604 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/07(金) 23:44:51 ID:riLICvyI0
- 光線さん。
そこかいｗ
- 605 ：光 線：2010/05/08(土) 00:01:55 ID:YvyRnlh.0
- どこだ？
- 606 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/08(土) 00:03:13 ID:riLICvyI0
- ここ、ここｗ
- 607 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/08(土) 00:05:26 ID:riLICvyI0
- ついでに償却→焼却ですよｗ
- 608 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/08(土) 12:50:55 ID:4RFskzqA0
- >>601
こんち！はぐれさん v(^^
＞まあね、タバコを吸わない人からすれば、タバコの煙は臭いだけの代物ですので、嫌いで当然かと・・・。
むかｧ〜し、チェリ−なる煙草を吸った時、えっらい埃臭い匂いがしたので止めたな (^0^;、後はエコ−か。こいつはダベ臭かった (笑
まｧ、中には例外的に｢桃山｣見たいに、甘い良い匂いのするのもがあった(？)が、総じては｢臭いだけ｣ですわな (笑
したが、｢償却ごみの不燃焼臭｣はチト言い過ぎと思うが、こればっかは個々人の感性によるから何とも言えん (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
>>603 - >>606 の遣り取りは、何か中学の授業中の風景を思い出してしまった (^0^ ♪
のんびりとした良い雰囲気を醸し出しているなｧ〜 (笑
- 609 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/08(土) 13:12:17 ID:4RFskzqA0
- >>602
＞私が申し上げたいのは、「タバコが癌になる原因であることの実験証明」ではなく
(?_?;ゞ ｳﾆｬｧ〜? ｢実験証明｣・・・・・・って、意味解からん (^^;
貴方に、｢実験証明｣しろと言った憶えなく、またその是非を問うた覚えが無いのだが・・・・？何故に、そんな単語が飛び出てくるのかな？
>貴方は今回の発言で、信用を失ってしまいましたね
＞ということです。
誰に対して？ また、媚を売らねば得られない信用なんぞ｢信用｣と言う名に値しないよ。そんなもんは不要さね v(^^
それから、｢焼き魚の、お焦げを食べると癌になる｣と言う事について、貴方はどう思う？
- 610 ：鯖★：2010/05/08(土) 13:34:41 ID:???0
- >>609
>そんなもんは不要さね v(^^
であれば何もいいますまい。人それぞれですから(笑)
> それから、｢焼き魚の、お焦げを食べると癌になる｣と言う事について、貴方はどう思う？
よくわかりません(笑)
- 611 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/08(土) 13:49:27 ID:voovX3o6O
- 備前しゃん(^o^)！
>>603 - >>606
私は”ドリフ”を思い出しました(^O^)！！。
「８時だよ♪全員集合」の場面です笑っ♪！
- 612 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/08(土) 15:21:52 ID:4RFskzqA0
- >>610
＞よくわかりません(笑)
(~_~ ﾌﾑ! ｢(笑)｣を付けている所を見ると、知っている訳か (^^;
で、｢わかりません｣か・・・・やっぱ、鯖ちゃんって腹黒いな v(-_^ ♪ 粛々坊氏と、良い勝負か (^0^ ♪ ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!
おｯ！ (ﾟoﾟ; ひょっとして、実は同一人物だったりして (爆
- 613 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/08(土) 15:26:34 ID:4RFskzqA0
- うんちゃ！日々さん v(^^
＞「８時だよ♪全員集合」の場面です笑っ♪！
ＣＳ放送で再をやっておりますが、皆若いっすよｫ〜 (笑
そう言えば、｢加藤 茶｣って学会員と聞いておりましたが、本当の話ですかね？
- 614 ：日々前進（朗らか） ◆l/b4sDV6k.：2010/05/08(土) 16:11:35 ID:voovX3o6O
- 昼寝しておきましたf^_^;。
>>613
仲本工事さんは学会員だと……私の中での記憶は完璧ですが………。
加藤チャさんは……そう言われてたような（家の故ばっちゃん）……どうなんでしょうか(?_?)。
正直わかりましぇん(*_*)。
『カトチャン！ぺっ！♪』やら…『ちょっとだけよー♪！』などのネタがありましたネf^_^;！
さっき寝たのにネタの話なんて(^o^)♪！
近くに魚いないかなあ(^o^)？？？なんてネっ！たしか鯖さんがいたなあ……。
鯖さんは海外だしわかる訳ないかっ(>_<)！
誰かわかる人い鱈……教えてくれ(^o^)♪
- 615 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/10(月) 13:13:33 ID:4RFskzqA0
- 鬼さん、あんがとねｪ〜 v(^^
そっかｧ〜、仲本の工ちゃんもそうだったのか・・・・(^0^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
＞近くに魚いないかなあ(^o^)？？？なんてネっ！たしか鯖さんがいたなあ……。
喰うのか？コッパン出るぞ (^^;
＞鯖さんは海外だしわかる訳ないかっ(>_<)！
うんじゃ、σ(^^ も海外在住だな (^0^ ♪ ｷｬｯ!ｷｬｯ!ｷｬｯ!
- 616 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/15(土) 13:22:08 ID:4RFskzqA0
- 他板の事ながら、めずらしい輩が復活の兆しをみせておりますなｧ〜 (^^;
ネット上で、やっている事や言っている事は、相も変わらず法を下げる様な事しかしてないが・・・
- 617 ：蛍：2010/05/16(日) 22:18:02 ID:fImz7eSg0
- FB板で特許申請文を相手に「指導」している人がいるが、無意味だ。
あの書類はどうみても沖浦さんではなく弁理士が書いた文章。
特許出しなれている人は自分で書くこともあるが、たいていは特許事務所に頼むものだ。彼らは先行発明を調べ上げ、差異や特徴をもっともらしく強調するノウハウを知っている。
また、特許文書は特殊な文体文化をもっており、日本語としておかしい云々を言い出したらきりがない。
ましてや知識不足の門外漢がテクニカルタームにいちゃもんつけるのはやめたほうがいい。しばしば恥ずかしい結果をもたらす。
たとえばマグマグ氏の以下の文
>>ベアリングとは軸受けのこと。素人でも知っている。が、「作用が」ベアリングのような効果を発揮する、とはどう言うことだ。無理やりに整理すると（参考訳文、笑）――仮に固着した状態は、完全な固着状態でない（訳者注＝当り前だ、笑）。通常の使用によって剥落、脱落せず、滑走時に加わる摩擦に耐える。これが本発明の最重要ポイントで、ワックス自体が剥落、脱落せずに板の表面に残り、潤滑作用を存分に果たす――くらいか。こうなると平凡な宣伝文にしか見えない、笑。
>>
>>しかし、我に返って思うに（笑）、そのような「夢の潤滑剤」が本当にあるのだろうか。自分で書いていて可笑しいが、摩擦に耐える、これ自体が非論理的な表現だ。実際の願書の「ベアリングの例え」は、国語としてもっと怪しい。表現は自由だが。では、それをどのように科学的に立証するのか。続く実験結果を読むと、ほとんど何も証明されていない――と思えて仕方ない。
マグマグさんは軸受け（ベアリング）は知っていても、「微粒子のベアリング効果」について知らなかったのだろう。それで「国語としてもっと怪しい」などとトンチンカンな感想が出る。
床にパチンコ玉撒いて、その上に板置いて人が乗ると、自在に滑るようになる。それと同じ理屈。パチンコ玉を微粒子にした（＝フッ素粒子）と考えれば沖浦特許の説明も理解できる。
マグマグ氏は、以前テレコ登場年代の件でも、乏しい経験知識だけを頼りに「怪しい」と言って、同様のポカを犯した。
今後は「怪しい」と思ったら、疑念の論拠が客観的に有効かどうか、発表前に十分調査・考察すべきだろう。他者の名誉に関わることは特に。
- 618 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/17(月) 10:44:45 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、蛍さん
某板では、｢沖浦氏擁護｣と言う事で、随分と人気者になっておりますよ (笑
＞特許出しなれている人は自分で書くこともあるが、たいていは特許事務所に頼むものだ。
＞彼らは先行発明を調べ上げ、差異や特徴をもっともらしく強調するノウハウを知っている。
は、どうでしょうか？個人が、スポットで頼む弁理士さんが、其処まで遣ってくれるとは思えませんがねｪ〜
下書きを、審査してもらえる文体に清書するぐらいしかしてもらえないのでは、ないでしょうか？
審査時点で向こうが調べてくれるのではと思いますよ。
で、ないと審査費用として４･５０万(３０年前)も取られないと思いますが
- 619 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/17(月) 13:05:47 ID:4RFskzqA0
- 昨日、１ヵ月振りの訪問がありました v(^^ 次回の同放の券を持って来てくれました。
(~_~; ｳﾑ〜! 大切な、大切な日曜の昼の部がにゃ〜でいかんがに！
どなんしょ？ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
ついでの事に、表･裏のお話も・・・訪問で嬉しいのは裏話の聞ける事、色々と意外な面が聞けて勉強になる v(^^
唱題会が週三回・・・・(^^; ｵｲ!ｵｲ! 地区で二回、男･壮で一回との事、聞く限りどうも、男･壮は支部で遣るようですね。
σ(^^ の出やすいのは、時間が遅く始まる分、男･壮の方かな。
まｧ、試しに一度参加してみようと思っております。しっかし、ＴＶとの格闘やな (^^; ﾅﾊﾊﾊ!
- 620 ：蛍：2010/05/17(月) 13:29:17 ID:fImz7eSg0
-
>>618 備前さん
特許事務所に出願書類作成してもらう時点で数十万円かかるのは、
「其処まで遣ってくれる」からでしょう。請求項目数によって変わるそうですが、私の知人は50万円かかったと言ってました。（特許庁での審査費用については不明）
彼は特許事務所に出かけて資料（写真やデータや商品パンフ）を出して説明しただけ。特徴を書いた文章（下書きに相当？）も出したが、出来上がった書類は原文の姿を全くとどめぬ全く別物で、それを読んだ本人が「何だかすごい発明をしたんじゃないか」と錯覚したとか（笑）。
もちろん特許事務所や弁理士によって、「遣ってくれる」程度や料金は変わると思います。
少なくとも、あのワックスの化学用語・科学的論理が散りばめられた出願文章が、あの沖浦さんの手になるものとは、私には思えませんねえ。
- 621 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/17(月) 13:46:28 ID:4RFskzqA0
- こんにちは、蛍さん
そうなんですか？それは失礼しました m(__)m
家の親父殿の時は、十数万で済んだ様な話でしたもので・・・・(^^;
その弁理士さんを紹介してくれた会社の筋が良かったからかな？
で、出すまでは良かったのですが、いかんせん審査費用が工面できなくて、結句パ−になりましたが (笑
- 622 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/17(月) 18:38:19 ID:dVC8uENo0
- 蛍さん 備前さん こんにちは！
特許の事でお話しているようですが、どこと話しているんですかね？
最終的に取れるかどうかは解りませんが、お二人の話している事でほぼ間違いないですよ。
私も仕事柄、特許とか意匠登録に係わる事が多いんです。
特産品開発をしていて、魚のある部分を使用してデザートを作りたい等の話しを受けた時に、
この商品は行けるなと感じたら特許の取得を勧めます。
たいがい、エッ！ こんなので、特許取れるのと言われます。 皆さん特許とか疎いんですよネ！
日本は、先願主義なので中小企業が大企業に負けないためには、特許も一つの有意義な方法です。
そこから、特許と実用新案の違いとか、世界へ売れるものだったら国別で取得するより
国際特許が有利だとか・・・等諸々の説明をします。
売れるかどうか解らなければ、３年ギリギリまで審査請求は行わない方が良い等も説明します。
沖浦さんの掲示板を見ると拒絶理由通知が来ているようなので、実体審査に入っているんですね。
拒絶理由は、よくある事なので、それでも特許を取りたければ、意見書、補正書を出す手順になるでしょうね。
備前さん
減免処置もあるんですよ。 表現が良くありませんが、生活保護を受けている方とか市県民税や所得税の
対象になっていない方など、 中小企業だと赤字が続いている会社だとか・・・。
話しがもつれているようなので、チョット書いてみました。 出願者本人が専門家と話すのが一番です。
他人が出願書類を見て云云しても埒があきませんよ。
- 623 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/18(火) 09:18:57 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、高速太郎さん v(^^
＞減免処置もあるんですよ。 表現が良くありませんが、生活保護を受けている方とか市県民税や所得税の
＞対象になっていない方など、 中小企業だと赤字が続いている会社だとか・・・。
ほｫ〜、そのような事も出来たのですか・・・・・(^^;
まｧ、たとえ知っていたとしても親父殿に、そこまでの熱意が有ったかどうか疑問ですがね (笑
商品化を謀った先も、発注先が提示した単価に腹ｧ〜立てて結局の所潰れてしました。(^^;
- 624 ：蛍：2010/05/18(火) 12:04:49 ID:fImz7eSg0
- >>FB板No.29799（マグマグ氏）
>>では、多くの読者諸賢、業界の人々が何と言っているのか。それとても、蛍さんはまったくご存じない。
知っていますよ。
勘違いされては困りますが、私は沖浦さんの「特許出願」商品を擁護したり賞賛しているわけではありません。既存の固体潤滑剤を単体でスキー板に「応用」しただけのアイデアを「発明」といえるのかという素朴な疑問は私にもあります。
私の当スレ>>617は、マグマグさんが他人の特許出願文書を取り上げて、「専門的なことでチンプンカンプンだが」と自認しているくせに「特に文章がおかしい。国語、日本語になっていないと思われる。」などと批判する無謀さと、その結果生じた「批判の外れっぷり」の滑稽さを指摘し、過去の類例「テレコ問題」と併せて、マグマグさんの沖浦バッシングの手法に難ありとて、反省改善を促しているに過ぎません。
>>木を見て森を見ずでは、時代に取り残されるぞ、笑。
弁理士の文章を理解できずに、的外れな難癖つける前近代的科学センスの持ち主に「時代に取り残されるぞ」と脅される---なかなか面白い漫才ギャグではあります。
私の指摘部分を枝葉末節と決め付けて矮小化したいようですが、指摘箇所（出願文章批判）は量的にも質的にも、No.29794マグマグ文の主要部分を構成しています。「森」の性格を決定する重要な「木々」と言ってもいいでしょう。現に、それら（4パラグラフ）を除外すると、投稿文のタイトル
<<【研究報告】特許出願が「拒絶」される背景。>>
がぼやけてしまう。
>>また、私が書いた――摩擦に耐える（耐えられる）――は、どうだ。微粒子では摩擦が生じないだろうか。
『摩擦に耐える』は、マグマグさんが出願文を自分なりの理解で書き改めた文中で創作したフレーズですよね。それを見せて「どうだ」と訊かれても困ります。原文はそういうニュアンスでは書かれていないのですから。
なお、微粒子でももちろん摩擦は生じますが、摩擦係数が小さければ摩擦力は小さい。つまり滑りやすい。
マグマグさん自身、PTFEの摩擦係数が小さいことに言及しておきながら（つまり摩擦係数の意味を理解しているはずなのに）、「微粒子では摩擦が生じないだろうか」のような愚問がなぜ出てくるのか意味が分かりません。
次、テレコ問題
>>余談ながらついでに言っておく。去年2009年の「謎の音源、沖浦さん盗聴テープ疑惑」の際、カセット･テレコがあったかなかったかの話しは、枝葉のこと。私に誤りがあったとしても、問題の根幹や核心に影響はまったくない。
テレコに関しても当時相当な紙幅を費やして【研究報告】されていた。枝葉といえるのかどうか・・・・
●No.27856 2009-09-27 23:36:54 【研究報告】やはり解せないことばかりの「テープ丸暗記」。。。謎の音源編（笑）
●No.27857 2009-09-28 02:15:58 訂正と宿題（笑）。。。(^o^)／
- 625 ：蛍：2010/05/19(水) 00:01:45 ID:fImz7eSg0
- 備前さん
>>621
>>で、出すまでは良かったのですが、いかんせん審査費用が工面できなくて、結句パ−になりましたが (笑
それは残念でした。
実は私の知人もそのクチだったようです（＾＾；
申請時は羽振りがよく特許取得への意欲も高かったが、何年か後に（7年程猶予期間があるらしい）、特許事務所から、そろそろ審査請求しては？と案内が来たときは、金もテンションもなくなっていた、モノもそれほど売れていないし、というお話・・・・・（ーー；
- 626 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/19(水) 10:42:18 ID:4RFskzqA0
- おはようございます、蛍さん
成る程、家の親父殿だけではなかったのですね (笑
- 627 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/20(木) 13:10:31 ID:4RFskzqA0
- 『“極論”で、「叶う」ことの“方程式”をひとつ。
「使命」をもらう（持つ）こと。
要は「役に立つ奴」になること。』
この｢叶う｣と言うのは、｢願い｣なんだろうけどねｪ〜・・・・・(^^;
｢使命｣って、もらうものだったのかｧ〜 初めて知った (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ で、誰にもらうのだろう？
まｧ、イザとなれば逃げ道てんこ盛りの書き込みだわな (笑
惰弱と言うか性根の無い輩は、やっぱ此程度か・・・・(^^;
未だ少しは買っているのだが・・・・・・(^0^; やっぱ、σ(^^ って人を見る目が無いのかな
- 628 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/24(月) 15:45:50 ID:4RFskzqA0
- こんちゃ！高速さん v(^^
前に話していた｢百億の昼と千億の夜｣ですが、漫画は｢萩尾 望都｣氏でした。誤情報で申し訳なし m(__)m
と、単にそﾝだけの事でした v(^0^
- 629 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/24(月) 18:26:37 ID:dVC8uENo0
- 備前さんへ こんばんは！
先日、ブックオフで探しましたが見つかりませんでした。
書店で新刊を探してみます。
- 630 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/25(火) 09:22:56 ID:4RFskzqA0
- おはようございます！高速太郎さん v(^^
＞書店で新刊を探してみます。
｢百億の昼と千億の夜｣？ 早川の新書判･単行本ではなく文庫本ですよ。
家の中探し回るより、買った方が早いので σ(^^ も買って来て再読しましたが、色褪せてないですね v(^^ 読み応えがあります。
会話でのカタカナ表記の部分は読み辛いですが (^^;
- 631 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/25(火) 12:14:31 ID:dVC8uENo0
- 備前さん、こんにちは！
文庫本ですね 小さいですね さっそく今日行ってみます ありがとう御座いました！
- 632 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/25(火) 18:02:45 ID:dVC8uENo0
-
親分、買ってまいりやしたゼ！ ワシャ、漫画のほうが良いでござる！ 残念！
- 633 ：粛々坊：2010/05/25(火) 20:52:26 ID:G.iv5IGk0
- >>628
コンチャ！美髯公v(^^（しかしこんちゃとかってやっぱりキモイ）
早川文庫も良いが、やっぱり新人革9巻の「公政連から公明党へ」ステップアップした背景をもう一度、読んでみいや。
持ってない？そうか、だったら地区部長から借りてきてでも読んだ方が良い。
以前、どこぞの掲示板で噛み付いた浜四津さんへの思いは少しだがわかるぞ。
まあ色々あるわな。
- 634 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/25(火) 23:18:29 ID:dVC8uENo0
-
>>633
粛々坊さん、備前さんて関羽様なんですか？？？ こんどから、関羽様とお呼びしないと・・・！！
粛々坊さんは、真面目なんですね。 正直、真面目すぎる人は、苦手です。 でも９・１０巻は、皆んな読んでると思いますヨ！
- 635 ：粛々坊：2010/05/26(水) 00:43:47 ID:G.iv5IGk0
- >>634
いや、単にかれと私との間での呼称でして(笑)。
「関羽様」なんていっちゃうと舞い上がってしまいますからお気をつけ遊ばせ。
- 636 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/26(水) 09:15:40 ID:4RFskzqA0
- >>632
おはようございます、高速さん v(^^
＞ワシャ、漫画のほうが良いでござる！ 残念！
(^0^ ♪ あははは、確かに v(-_^ −☆ 一部、漫画版の筋立てに変更してくれていれば、良いのにと思いますが・・・・(^^;
あの部分は、｢漫画オリジナル｣だったのかな？
今、新刊･新古で手に入るとすれば、漫画文庫か・・・探して見るか (^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ 全一巻かと思っていたら、全二巻だもんな。二巻目は購入したかどうか忘れてるし・・・・
- 637 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/26(水) 09:19:04 ID:4RFskzqA0
- >>635
＞いや、単にかれと私との間での呼称でして(笑)。
で、粛ちゃん、嘘は止めようね v(-_^ −☆
と言っても、貴方には無理な要請かな？ (^^;
- 638 ：粛々坊：2010/05/26(水) 15:19:54 ID:G.iv5IGk0
- >で、粛ちゃん、嘘は止めようね v(-_^ −☆
と言っても、貴方には無理な要請かな？ (^^;
美髯公こそなv(^^
- 639 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/26(水) 16:18:13 ID:4RFskzqA0
- >>638
ほｫ〜、貴方に対する私の発言の中で、いかなる嘘があると？
- 640 ：日々前進（朗らか）パソバージョン ◆dVc5977lb2：2010/05/26(水) 22:46:07 ID:2KrX1J2c0
- 粛々に坊主さん。。。。
備前しゃんにカラムのは、よしこちゃんっです（絡むのは止しなさいの意）。
カラムーチョの刑に処しますよ。
- 641 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/27(木) 10:10:24 ID:4RFskzqA0
- >>640
おっはようっす！日々さん v(^^
まｧ、此処である程度、彼に相手するのは、日々さんや σ(^^ ぐらいだから、構って欲しいのですよ (^0^ ♪
で、粛ちゃん、都合が悪くなってまた逃げたか・・・・(^^;
ほんま、困ったちゃん、そのものやなｧ (^^; 自分から世間を狭くして行ってる。
- 642 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/27(木) 13:11:20 ID:4RFskzqA0
- マグマグ氏、本性剥き出しやなｧ (笑
- 643 ：粛々坊：2010/05/27(木) 14:55:47 ID:G.iv5IGk0
- >>641
都合が悪くなると逃げの一手を打つのは貴殿ではないか。
ところで今回の支援活動、また辞退したのかね。
- 644 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/27(木) 16:42:02 ID:4RFskzqA0
- なんだ出てきたのか、 嘘をつきまくるにしては、｢逃げたか｣と言われると沽券に関わるのか？ (笑
そろそろ、学会員の真似止めて法華講員として出てきたらどないや？ 此処では誰も｢ア法華｣とは言わないよ。まともに対話出来ていればね v(^^
『ほｫ〜、貴方に対する私の発言の中で、いかなる嘘があると？』
と、此れには答えられず終いか？ (^0^ ♪
貴方も餓鬼じゃｧねｪ〜ﾝだから、人からの質問に知らぬ顔の半兵衛を決め込むのは止めたら？
- 645 ：粛々坊：2010/05/27(木) 16:51:21 ID:G.iv5IGk0
- そんな法華講疑惑はお主が勝手に捏造したもの。戯言はどうでもいい。
それよりか、以下の質問に早く答えなさい。
※ところで今回の支援活動、また辞退したのかね
- 646 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/27(木) 23:51:53 ID:dVC8uENo0
-
>>643-645
こういうのを「千日手」と言うのでは！！
そういえば、千日手になったら、王手をかけている方が、三手以内に手を変えなければいけないゲームもあったな〜！
エっ 両方が王手、この場合は・・・ん〜〜〜！ ワカラン！
先日買った単行本「千億の・・・」んッ なんか似てるぞ、そのせいか・・・？？！
- 647 ：粛々坊：2010/05/28(金) 01:23:58 ID:G.iv5IGk0
- >>646
高速さん、それは「百一手！」の間違いではないのですか？
花房出雲の如し（意味わかるかな）
糞板で貴方、晒されていますよ。
- 648 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/05/28(金) 03:11:56 ID:dVC8uENo0
- 粛々坊さんへ こんばんは！
>>647
＞高速さん、それは「百一手！」の間違いではないのですか？
違います って言うか「百手一手・一手百手」は解りますが・・・？
＞花房出雲の如し
悪の元締めの粛々坊さんを、私が切り捨てるのですか？
＞糞板で貴方、晒されていますよ。
時々、書かれているようですヨ！ だいぶ前に管理人さんから聞いています。
で、私にどうしろと？？？
- 649 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/28(金) 05:53:27 ID:riLICvyI0
- あの板住人の本性が丸出しになってきてますね。
管理人もろくに管理していないようですし、あきれたもんだｗ
- 650 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/28(金) 10:33:01 ID:4RFskzqA0
- >>645
＞そんな法華講疑惑はお主が勝手に捏造したもの。戯言はどうでもいい。
おや、おや、慌てておられるようですね、うんじゃ、｢法華講員｣と言うのは、正解だった様ですね
此れに関しては、生憎と｢捏造｣や｢戯言｣を弄さずとも、貴方の書き込みを読んで行けば解かる事ですよ。
何気ない書き込みに、本当の姿は現れるものです。ご存じなかったですか？ 貴方が｢法華講員｣であると言うのは、私の｢確信｣ですよ。
そう言えば、貴方には過去にも答えてもらっておりませんね。
｢公明党･議員は無謬か否か｣と言うのに。｢公明党議員｣については、｢無謬｣では無いとの答えを頂いておりますが、｢公明党｣に関しては、答えてもらっておりません。
今回の、
『ほｫ〜、貴方に対する私の発言の中で、いかなる嘘があると？』
と、合わせて、お答え下さいね。
では、どうぞ！
- 651 ：粛々坊：2010/05/28(金) 11:35:56 ID:G.iv5IGk0
- >>648
理由はわかりませんが、どうやら睨まれたか、彼の都合の良い情報操作サンプルとしての扱いみたいです。
管理人・主宰者に連絡しているのですが、全然応じようともしません。
高速さんも気をつけて下さい。
>>649
村上さん、あそこの住人が「設立の意義」らしきものを語っています。
さっき読んでみましたが、かなりイカれているようです。
>>650
貴殿は、今回支援活動はするのか？しないのか？先にお答え下さい。
- 652 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/28(金) 12:52:09 ID:4RFskzqA0
- >>651
順番から行けば、貴方が先でしょうが、それとも貴方の如き｢学会崩れの法華講｣さんには、常識は通じませんか？
それとも、学会アンチさん達が逃げを打つ手法の真似ですか？
ささっ！得々、ご返答あれ！逃げたければ逃げてもかまいませんよ
逃げたからと言って誰も、貴方如き輩を嘲笑する方々は、此処には、おりませんから御安心なさってかまいませんよ。
- 653 ：粛々坊：2010/05/28(金) 13:22:11 ID:G.iv5IGk0
- >>652
美髯公。
一言だけ答えればいいんだよ。今回の支援活動に参加・イエスかノーか。
ささっ、そうビビらんでもいいぞ。
- 654 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/28(金) 14:42:28 ID:4RFskzqA0
- >>653
＞美髯公
へっ！？貴方、誰と話していたの？私では無かったのか？
で、どうなのよ、私への回答は？あの程度の質問にビビっていても仕方なかろうに。
答える事によって学会員で無いと言う事が知られるのが怖いのか？ でもなｧ〜もう、貴方が｢学会崩れの法華講員｣と言うのは周知の事実なんだから今更関係ないでしょう？
- 655 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/28(金) 20:59:46 ID:riLICvyI0
- なんかあの板で寸すんごい事書いちゃった人がいるんだが、心配ですな〜。
- 656 ：日々前進（朗らか） ◆dVc5977lb2：2010/05/28(金) 21:19:58 ID:voovX3o6O
- >>655
まさかあの板って………。
くすのき活劇？？？？
ワタシャ！許せんかったのジャー炊飯ジャー(^0^)/。
- 657 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/28(金) 22:15:09 ID:riLICvyI0
- ｗｗ日々さんじゃないですｗｗ
- 658 ：日々前進（朗らか） ◆dVc5977lb2：2010/05/28(金) 22:24:42 ID:voovX3o6O
- >>657
４８番さんでしょ？(-_-ﾒ)。
2005年の指導を持ってきた(+_+)。
- 659 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/28(金) 22:35:23 ID:riLICvyI0
- そうですよ、あの後始末どうつけるんでしょうかね？
心配ですよ・・・
- 660 ：粛々坊：2010/05/29(土) 02:28:06 ID:G.iv5IGk0
- >>654
結局、支援活動するのかしないのかハッキリ決めかねているのですな？
法華講では選挙活動には功徳はないとかいって学会をバカにしていますからね。
やはりその一員か、関係者が一部にいるんでしょう。だから態度も明確にできんのでしょうね。
もういいです。強制でするものではありませんから。
ただ今後は学会員を名乗るのはおやめ下さい。立派な「アンチ」でしょうな。
ところで大楠公で48番さんの先生の指導掲載について。
日朗も村上さんもどこが問題発言だと感じているのですか？
簡潔に説明してください。
もしかして村上さんとあの備前が同一視されたことが問題だということですか？
- 661 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/29(土) 05:51:46 ID:riLICvyI0
- 結局、あの板の連中自分で書いておいてその説明を求められても何一つ答えることは出来なかった。
あれでは先生を宣揚出来様が無いだろうｗだが、私はミスター創価学会ですとほざくんだからたちが悪いｗやめてもらいたいもんだ。
粛々坊さん、お早う御座います。
基本的にねですが、私に質問されて先生の指導を引っ張ってくるまではいいのですが、問題なのはどの指導を引っ張ってくるのかなのです。
あの指導は先生から見た師弟感であり、先生の師匠は戸田先生であるというものですから、それが人間革命という方向に進むのだ、と書いてる訳です。では書いた本人はどうなのかな？先生の指導はね、あのように知ってますという内容ではだめなのです。だから自分はどうなのか？なのです。
ここが書き込みから抜けているから、いけないんですよ。あれは唯の先生利用であり、唯の虚栄心以外なにものでもない。
所謂、信心から出てくるものではないと言う事ですから、これは謗法ですよ。
法を下げて欲しくないものです、先生が見たらさぞ悲しむことでしょう。
- 662 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/29(土) 06:09:00 ID:riLICvyI0
- 追記しますが、先生の指導を引っ張ってきて書き込みをするのであれば、先生の指導にはこうあるから、私はこう思う、そしてだから私はこうするのだ！という決意文が必要です。ここが信心であり、先生を宣揚すことであり、人間革命の方向に繋がって行くのであります。
私は先生の指導を知ってます、だけではアンチと同じです。
内面から信心が涌いて出てくるような指導引用をして戴きたい。
それが先生の指導の根本目的であり、それを自ら実践するのが我々弟子の使命であります。
先生の弟子であるという自覚がおありならば、指導通りに自ら行動し実証を示し、私は、だからこのようにするのです。という内容でなければなりませんね。
具体論ではありますが、それが正しい先生の指導引用の仕方であると思います。
決して自己顕示欲の為に使って欲しくないものです。
- 663 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/29(土) 12:52:07 ID:4RFskzqA0
- >>660
＞結局、支援活動するのかしないのかハッキリ決めかねているのですな？
(^0^ ♪ 相変わらず、お花畑で一人遊びですか。
自身の説明責任さへ果たさず幕引きですか？まｯ、｢学会員｣の無責任さ･身勝手さを知らしめると言う目的を、
果たしたのだから｢法華講員｣の粛々坊氏としては所願満足か v(^0^ ♪ (藁
- 664 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/29(土) 16:16:38 ID:4RFskzqA0
- あははは (^0^ ♪ 久々にキリ取って来ました v(^^
しっかし、あそこも、愚にも付かない阿呆ばっかが、よくもまｧ揃ったものだと感心、感心。
σ(^^ とはぐれさんが、｢双子｣だとさ (^0^ ♪ (藁
- 665 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/05/29(土) 21:00:26 ID:riLICvyI0
- しかしあの板最悪やな〜ｗ
- 667 ：日々前進（朗らか） ◆dVc5977lb2：2010/05/29(土) 22:43:39 ID:voovX3o6O
- >>660
おい！！………おい（俺）はあんたの甥（おい）ではない(-_-)。
しかも日朗ではなく日前だ＼＾o＾／ｗｗｗ！で……
−−−−−−−−−−−−−−−
＞ところで大楠公で48番さんの先生の指導掲載について。
＞日朗も村上さんもどこが問題発言だと感じているのですか？
＞簡潔に説明してください。
−−−−−−−−−−−−−−−
簡単ですよ！
自分の言葉で語らなかったから。
そもそも《人間革命の方向性云々》のレス進行において、いきなり先生の指導を出す……。
しかも文末には【村上、終わったな】で締めくくる(-_-ﾒ)。
これだけで充分に先生の指導利用っしょ(-_-)。
それを瞬時に気づけない粛々に坊主さんのほうがどうかしてますよ(-.-)。って事ですよ(:_;)。
- 668 ：日々前進（朗らか） ◆dVc5977lb2：2010/05/29(土) 22:46:23 ID:voovX3o6O
- 二重的な投稿になりました(-.-)。
666よりも667を優先させてくださいf^_^;。
- 669 ：日々前進（朗らか） ◆dVc5977lb2：2010/05/29(土) 23:08:10 ID:voovX3o6O
- 対応が早いなo(^-^)o！
ゾロメが抜けて、アチキの本意ではない気がするがf^_^;。
今回ばかりは許してあげます(^_^)！と自分に言い聞かせてo(^-^)o！
ではお休みなさいm(__)m！。
粛々に坊主さん………
これで納得できましたか？。
はぐれしゃんも私も誠意を込めてカキコミしましたよっ！。
理解するためには寝ずにレス進行をよく読んで貴方のアタマで考えてくださいね！。
ではお休みなさいm(__)m！。
今日も一日お疲れ様でしたm(__)m！
- 670 ：蛍：2010/05/31(月) 05:40:08 ID:IGr5QOgY0
- FB板
No.29911 （マグマグ氏投稿）
>>上掲の三分類こそないが（当時、二つ目が主流だった）、特に「書写」について、蓮祖御本尊図顕の本義に照らし、卓見を披瀝され――本尊書写の行為は、蓮祖のそれを模したものでない。僧侶にそのような力量、能力は元来まったくない。これは、蓮祖仏法正信の僧俗大衆の長がなすべき「修行の一端」である（趣意）――とされている。ご興味おありの読者諸賢は、本尊抄文段等をお読み頂きたい。
「本尊抄文段」とは『観心本尊抄文段』のことだと思うが、手許にある日寛上人文段集のファイルを見ても、上記の「趣意」に該当する文章が見当たらない。原文を示していただきたい。
上記「趣意」は、『取要抄文段』の「本尊七箇の口伝、三重口決、筆法の大事等、唯授一人の相承なり。何ぞこれを顕にせんや」との日寛上人記述とも矛盾する。
沖浦さんの「趣意」を嫌うマグマグ氏である。
矛盾解明のため、是非原文を示していただきたい。
- 671 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/05/31(月) 13:06:56 ID:4RFskzqA0
- >>669
こんち！日々さん v(^^
あまり、過度な期待はしない方が・・・・・(^^;
あの先生に、他人の誠意は通じないよ、残念な事だけど。
今頃は、御二人の答えを如何捏造するかで忙しいﾝでないかな (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
σ(^^ ｧ〜もう、あの先生に善なる事は期待してない。
- 672 ：粛々坊：2010/05/31(月) 18:16:45 ID:G.iv5IGk0
- >>671
お主の教学力では「何もかも」チンプンカンプンでしょうね〜。
だから沖浦我見流派の一講員とかっていわれているんです。
残念でしたな！！
- 673 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/01(火) 09:15:49 ID:4RFskzqA0
- >>672
＞お主の教学力では「何もかも」チンプンカンプンでしょうね〜。
相も変わらず、独り善がりの発言だな (^0^ ♪ この発言に前後の繋がりがあるのか？
＞だから沖浦我見流派の一講員とかっていわれているんです。
あははは (^0^ ♪ 粛ちゃんが先頭切って言触らして歩いてるのと違うか？ (爆 で、それが何か？
所詮は、有象無象の輩の憂さ晴らしの言、マトモに気にかけちゃｧ〜ねｪわさ v(^0^ 対応は、遊び心、遊び心 (藁
＞残念でしたな！！
何が、残念なんだろう？意味不明 v(^0^ ♪
- 674 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/01(火) 14:17:51 ID:riLICvyI0
- しかし備前さんも粛ちゃんがお好きなようでｗ
- 675 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/01(火) 15:09:27 ID:4RFskzqA0
- いやｧ〜、何時も突っ込み満載の書き込してくれるて、面白いから (笑 阿呆同士仲良ｫ〜遊ﾝどります v(^0^ ♪
で、挫折はしとらﾝぞｫ〜！少し優先項目が増えたもんだから、夜間の書き込が、難しくなっただけ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 676 ：粛々坊：2010/06/01(火) 21:51:08 ID:G.iv5IGk0
- >>675
どこが優位に立っているんだね？bizenn君。
まずはこの質問に答えて頂こうかな。
今回の支援活動はするのか・しないのか。
- 677 ：日々前進（朗らか） ◆dVc5977lb2：2010/06/02(水) 00:05:01 ID:65mAwxbA0
- >>676
脇で見ていての感想です。
いかにして支援活動に参加して頂けるか。
参考までに、私は貴方のように部員さんに対して、するかしないか答えろ。とは、とてもじゃないけど、言えません。
だから、粛々さんの今後のレスに興味がございます。
横から失礼いたしました。お続けください。ではお休みなさいm(__)m。
- 678 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/02(水) 09:22:29 ID:4RFskzqA0
- >>676
おはようさん、法華講の粛ちゃん！
貴方も、中々忙しいですねｪ〜。σ(^^ 以外にも、そんな阿呆な質問しているのかｧ〜 (^^; と言う訳で、貴方、アンカ−先違うぞなもし。
しっかし、此処に過去、｢bizenn｣氏ってＨＮの人居たのね (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ まｧ、読みは被っているが、表記が別だから問題無いな v(^^
- 679 ：粛々坊：2010/06/02(水) 13:59:28 ID:G.iv5IGk0
- >>677
おやおや？「座談会不参加問題」で名を上げた日前さんではないかね(笑)最近パソコンできる環境になったようだね。やっぱり「携帯ピコピコ」では不便だったでしょう。
>>678
学会員のようで実はアンチ小僧の備前君、何度も聞くが今回も公明党を「支援」しない方向なのか？
- 680 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/02(水) 15:10:43 ID:4RFskzqA0
- >>679
おや、おや、法華講の粛ちゃんか。元気良くあっちゃこっちゃで御活躍だね v(^0^ ♪
で、さｧ〜此れ｢公明党･議員は無謬か否か｣には何時答えてくれるの？もう年を越して随分経つよ。何時までも逃げ回っていてはラチがあかないよ (^^;
それに、 >>639 の質問もお忘れなくねｪ〜 (^0^)/~~~~
- 681 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/02(水) 23:58:55 ID:riLICvyI0
- まだやってるのですか？ｗ
- 682 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/03(木) 10:07:09 ID:4RFskzqA0
- おっはようさん！はぐれさん v(^^
あははは (^0^ ♪ σ(^^ も好ッきやろ。こうなりゃ消耗戦だわさ、どっちゃかの、体力･気力が衰えた方が負け v(-_^ −☆
まｧ、このまま行くとは思わないから安心して (笑 こんなんで、スレ満杯なったら笑い話になってしまうでイカンがに (^^;ゞ
- 683 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/03(木) 10:16:58 ID:4RFskzqA0
- あははは (^0^;ゞ ｱｾｱｾ 昨日から｢下げ｣のマンマだった (笑
しっかし、はぐれさんも某板では・・・・・(^^; 大変っすね (笑
- 684 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/03(木) 12:29:56 ID:riLICvyI0
- 今書き込みしたら、NGワードに引っかかって全部消えた＞＜
これ思いっきり萎えますねｗ
- 685 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/03(木) 14:34:51 ID:4RFskzqA0
- (ﾟ0ﾟ; ﾜｫ〜!! お可愛そうに・・・・(^^;
しっかし、飽きずに相手してあげるのね・・・σ(^^ ﾆｬ 真似出来ねｪ〜 (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
ついでといっちゃ何だけど、｢磁石｣スレの >>162 を削除してもらえるかな？
あん能無し見境が無い。たしか、あれには前、｢磁石｣スレには書き込むなと警告してたハズ。
逆手に取って、アク禁狙いで、アク禁になったら｢逃げた、逃げた｣と吹聴する気か？どこまで、姑息なやっちゃ (^^;
同じ法華講なら、ちったｧ〜蛍氏を見習ったらどうなんだ！
- 686 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/03(木) 21:05:25 ID:3Yn49XAI0
- こんばんわ〜！はぐれさん v(^^
お手数、おかけします m(__)m って、 >>161 まで消したのね (^^;ゞ うんじゃ、さっそくに v(-_^
- 687 ：粛々坊：2010/06/04(金) 00:00:45 ID:G.iv5IGk0
- なぁんだ。ネタ切れかと思ったよ。
村上さんが書き込みしていたのでついでに
ただ反応しただけなのにな。
>どこまで、姑息なやっちゃ (^^;
貴方の事ですね。納得ですｗ
- 688 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/04(金) 09:12:54 ID:4RFskzqA0
- (-ε-; ﾌ〜! やれ、やれ、だな。阿呆だ、阿呆だ、と思っていたら、真正の、本物の阿呆だったか・・・(^^;
真正の、本物の阿呆な人に｢阿呆｣呼ばわりすれば差別用語となる可能性があるな。これから、｢阿呆｣は使えんか・・・・・(^^; メンドイのｫ〜・・・
- 689 ：粛々坊：2010/06/04(金) 12:27:33 ID:G.iv5IGk0
- 愚人に褒められるのは最大の恥と蓮祖。
やはり、そろそろネタ切れだったんだろうに。
これからも愚劣かつアホっぽい書き込み、期待してまっせ！
- 690 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/07(月) 13:18:17 ID:4RFskzqA0
- 『お題目唱えても、他宗や、他宗の信徒憎んだら、真面目な念仏に１００倍は負けます。』
と言う書き込みに対して
『折伏からくる批判をこの短絡変換じじぃは憎悪怨嫉と訳している』
と、応じる方がいる。
(~_~; ｳ〜ﾝ! と考え込んでしまった。
単に、『お題目唱えても、他宗や、他宗の信徒憎んだら』の表現が、『折伏からくる批判を』にどの様に繋がるのか・・・・スッパリコッパリ判らん！ (^^;
何方か解かる方がおられたら解説してくれとありがたいと思うが、多分書いた御当人にも、他人に理知的な説明となると解からないのだろうな (^^;
しかし、彼の人の一挙手一投足に素早い反応があると言うことは、未だ人気は衰えずか・・・・(^^;
- 691 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/07(月) 19:32:05 ID:riLICvyI0
- 備前さん。
解説してさしあげてもいいのですが、余計分からなくなりますよｗ
自分で試してにてはいかがですか？
- 692 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/07(月) 21:26:59 ID:rxT8FvGg0
- こんばんわ〜！はぐれさん v(^^
＞解説してさしあげてもいいのですが、余計分からなくなりますよｗ
(ﾟoﾟ; ｵｯ! やってもらえますか！？ 訳解からなくなっても、一里塚には、なるでしょう、多分 (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
お願いいたします m(__)m
- 693 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/07(月) 23:39:59 ID:riLICvyI0
- 備前さん。
それはね〜、頭破七分！！ですｗ
- 694 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/08(火) 00:48:39 ID:rxT8FvGg0
- (ﾟoﾟ; ｵｫ〜!! そこへ行き着くかｧ〜 (^^;
聞くのでは無かった・・・・・(^^;
で、話はコロッと違うけど、３月９日付けの先生のメッセジ−のコピ−貰った？
はぐれさん所の地域は、シッカリしてるから貰ってると思うけど、地域によっては会合の時にしか話さないらしいから、念のためにね。
- 695 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/08(火) 05:43:02 ID:riLICvyI0
- 備前さん。
3月9日の先生のメッセージですか？そんなの貰ったかな〜ｗ記憶にございませんが。
宜しければ、メールで送ってくださいませ。
- 696 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/08(火) 10:06:49 ID:4RFskzqA0
- 了解っす。今晩にでも v(^^
- 697 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/08(火) 18:38:07 ID:rxT8FvGg0
- 送らせてもらったよ、はぐれさん v(^^
- 698 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/08(火) 20:20:59 ID:riLICvyI0
- 確認しましたありがとう＾＾
- 699 ：光 線：2010/06/08(火) 20:52:01 ID:l5t9/BwsO
- はぐれさん
メール送りました(^O^)/
- 700 ：光 線：2010/06/08(火) 20:52:59 ID:l5t9/BwsO
- はぐれさん
冗談です(^^)v
- 701 ：村上 悟 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/08(火) 23:34:55 ID:riLICvyI0
- 光線さん。
メールしました＾＾
冗談ですｗ
- 702 ：日々前進（朗らか） ◆dVc5977lb2：2010/06/08(火) 23:37:38 ID:voovX3o6O
- 皆さん、メールしました。絨毯です。
じゃなくて、冗談です。
お休みなさい。
- 703 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/09(水) 00:37:50 ID:rxT8FvGg0
- あｧ〜たらｧ〜、なｧ〜にやっとりゃｧ〜すか！ (^0^ ♪
- 704 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/11(金) 10:46:17 ID:4RFskzqA0
- クッソｫ〜！ＮＧワ−ドに引っかかって書き込めん！ (-_-ﾒ ﾌﾟﾝ!ﾌﾟﾝ!
で、何がＮＧワ−ドか解からんから、止めじゃ！止めじゃｧ〜！ (^0^;
- 705 ：蛍：2010/06/11(金) 10:52:48 ID:HmppxETc0
- 例によってFB板
（マグマグ氏投稿より）
>>余談ながら、若鷹様、当板は確かに老舗です。
>>が、お話しによると「両板とも、閑古鳥が鳴いている」とか。
>>結構なことではありませんか。
>>それだけ、やる気のあるア法華が、いなくなったのでしょう。
議論で対抗しようとせず、また当方からの問いかけには一切答えず、FB板規則を無視した身勝手な論理で私をアク禁にした御仁のセリフとは思えない。笑止千万。
あそこに行くと議論もそこそこに放逐される、そういう雰囲気作りをしておいて、敵に度胸がないと高笑い---とんだ噴飯発言です。
それにしても、法華講員を押しなべて「ア法華」と蔑称する神経は今もって理解に苦しむ。宗門への悪口雑言（←批判でなく）しかり。つい数年前まで法華講員だった人が、態度や感情がこうも急変するものなのだろうか。それも相当な教学力や教養や社会常識を有している人間がだ････。
私ですら、総称としても個称としても学会員をそのようには呼ばない。ネチケットということもあるが、それ以前に、蔑称しようという感情が湧いてこないからだ。学会員で善い朋輩や先輩（主義主張はともかく）をたくさん知っているという背景もあって、なかなか学会員全員を十把一からげで悪くは言えない。（批判の矛先はピンポイントに限定している）
マグマグ氏は創宗分離後15、6年経ってからの脱講者であるが、あれだけの教学力、論理思考脳、分析力、批判眼を持った人間が、学会破門時でなく、なぜそんな中途半端な時期の脱講・入会なのかなという素朴な疑問もある。
ある仮説を前提に据えると、上記のすべてがすんなり説明がつくが、それはまだ言わないでおこう。
- 706 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/11(金) 12:53:57 ID:4RFskzqA0
- こんにちは、蛍さん
＞ネチケットということもあるが
そんなん、自称創価学会ネット活動家に求める方が酷と言うもの,
ついでの事に、一般常識も (^0^ ♪
それに、法華講ネット活動家も五十歩百歩の口だと思いますよ。
σ(^^ 基本的には、各人の素性なんざｧ〜興味ないから、どうでも良いのですが、殆どの自称創価学会ネット活動家は法華講さんの成りすましと思っておりますよ (笑
本物は、さりげなく｢会合云って来まｧ〜す｣で済ましておられますからね v(-_^
- 707 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/14(月) 10:53:02 ID:4RFskzqA0
- えっらい地盤沈下だわなｧ〜 (笑
古ネタを一つ v(^^ メジャ−でない σ(^^ にも付いたファンの笑える一言 v(^0^ ♪
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
89 ： ：2010/06/10(木) 04:05:17
未だ支援活動から逃げ回る備前。はやく態度を明確にしないとね！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
他板での書き込みの引用文につき略
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
お前に足らんのは、おつむの毛よりか師弟根幹の「信心」だわ。（しかも基礎教学）
任用試験もきっと落ちたんだろ？
だから沖自爺やアンチからしか相手にされない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いやｧ〜、｢逃げ回る｣って事ｧ〜ねｪんだども v(^0^ ♪ リアルでは、副区長･副支部長には明言してるからね。
ただ、ネットでは明言する義理も義務もないから知らん顔してるだけだし、聞きにくれば、懇切丁寧に教えてあげるよ (^0^ ♪ ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!
その板でそのＨＮで、『師弟根幹の｢信心｣』なんて事を持ち出す事自体、｢師弟違背｣なんだよ。解かっている？と聞く方が野暮か・・・(^^;
解かっていれば、｢毛が三本足りない｣奴とは言われんわな (^0^ ♪
と、言われても関係無いか｢法華講員｣さんなら、貴方方の｢師匠｣は末寺の住職であり、日如さんだから。
- 708 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/16(水) 13:08:59 ID:4RFskzqA0
- 他板の話題ながら・・・・・其処は、随分前からＲＯＭ専で眺めているのだけど、最近｢一大秘法は戒壇御本尊｣を、めぐって論争をやっております。
お互い｢一大秘法は戒壇御本尊｣と認めているのですが、中々考えが違うものだなｧ〜と感心しております。
方や｢戒壇御本尊｣以外はたとえ｢御真筆御本尊｣であろうと｢三大秘法｣は含まれていないと言い、
方や｢御真筆御本尊｣ならば｢三大秘法｣の｢義｣は含まれていると言い合っております。
最初は、楽しく勉強させてもらっていたのですが、｢法体｣や｢法理｣じゃ言い出されて、(ﾟ0ﾟ； ｱｶﾞｧ〜? 状態になってしまった (笑
今じゃｧ、｢南無妙法蓮華経｣に飛び火してしまっていて(当然の帰結か (^^; )終止がつくのかな？と思ってしまう。
どっちかが、飽きて逃げるまで続くﾝだろうな (^^;
- 709 ：粛々坊：2010/06/17(木) 23:29:09 ID:qEzDvky20
- >>708
>(ﾟ0ﾟ； ｱｶﾞｧ〜? 状態になってしまった
そうでしょうね。貴殿の教学力ではまだまだだってことですよ。
毛が三本どころか「5本」くらい足りなくはありませんか？
でも正直でいいかも！
- 710 ：粛々坊：2010/06/17(木) 23:35:27 ID:G.iv5IGk0
- >>708
それで以前の質問で未だ回答を得て無い問題があります。
それは・・・
備前公は今度の法戦に於いて、支援活動を「する」のか「しない」のか。
そろそろハッキリしていただきましょう。
それ以外のレスは不要ですから。答えが無い・スルーなどの場合は、支援活動に参加しないということでよろしいですね？
こちら側も貴殿に対する今後の態度を明確にする必要があるので。
（未活部員さんとして）
- 711 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/17(木) 23:55:54 ID:c4l.1lUE0
- 誰かとおもわば、法華講員さんの粛ちゃんか
精神状態、大丈夫か？ＨＮも違えばアンカ−先も違うぞな (^^;
しかし、さすがは学会崩れの法華講員さんともなると、一部員の｢支援活動｣の是非が気になるのね v(^^
＞答えが無い・スルーなどの場合は、支援活動に参加しないということでよろしいですね？
と、大口叩く暇があるなら >>707 を読んでみ。答えてあげてるから v(^0^ ♪
手間隙かけずに、情報収集なんざｧ、どこの世界でも通用しないよ
- 712 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/18(金) 10:17:13 ID:4RFskzqA0
- 訳の解からん文句に、ブチ当たった (^^;
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
362 名前：凰陣 ◆EhBeRdYqKU 投稿日： 2010/06/17(木)16:47:33
>>339
■日々さん。
私は、日々さんから名前を出されても、日々さんの相手をしている暇が無いから、その分の時間をご家族や実生活へ向けて下さいね。
(^_^)/~バイバイ
■ついでに。
日々さんのご学友の備前氏へ。
下記をたまたま目にしました。
市丸さんの個人ブログから他に転載してごにょごにょしてなんだかんだ言うより直接私に質問をどうぞ。
無益なやりとりにならない場合ならば、私にも返信が可能な場合が無くは無いですから。
重箱の隅をつついて悦に入ってばかりだと酔っ払いみたくなっちゃいますよ。
>口舌の輩の部屋
61:美髯公 10/06/01(火) 13:12:21
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
σ(^^ にブｩ〜垂れてもらってもなｧ〜、困っちまうぜ (^^;
自分で、｢直接私に質問をどうぞ。｣と言うぐらいなら、その板に行って、｢美髯公｣なる人に文句言えばいいのに・・・・(^^;
ＨＮなんてｪ〜もんは、いくら、自分が他板で使おうと思っていても、先に使われていたら使えんわな (笑
- 713 ：粛々坊：2010/06/18(金) 15:39:31 ID:G.iv5IGk0
- ｢美髯公｣笑ったよ。
>リアルでは、副区長･副支部長には明言してるからね
リアルではきちんと未活宣言してるってことか！どうりでな〜。（しかしなぜに副役職ばかりに宣言？）
今後はいかにも「活動家ぶる」のはやめておくんだな。でないとまたまた、「(ﾟ0ﾟ； ｱｶﾞｧ〜? 状態になって」しまいますよ。
実践の教学がない御仁の典型的なサンプルとして調度良いけどね！
- 714 ：粛々坊：2010/06/18(金) 15:58:40 ID:G.iv5IGk0
- (ﾟ0ﾟ； ｱｶﾞｧ〜? 状態の備前よ、法戦が終わるまで当分サラバだな。支援活動は当然自由だがリアル・ネット共に法戦の邪魔だけはするな。リアルの副区長・副支部長にあまり迷惑かけんなよ。
では、最後の記念に●板の書き込み貼っておくから。
投稿日： 2010/06/18(金) 00:57:36
備前、苦しいのぅｗ
支援活動やるのか、やらないのか？
問い詰められれば、意地も出る。
今更、イエス・ノーを答えるのもシャクにさわるか？ｗ
それでも本当に支援活動をやっているというのであるなら
『当たり前だ。（やっている）』ぐらいは言えよ。
上手くはぐらかしているつもりだろうが、ROM者は皆、見抜いているぞ。
- 715 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/18(金) 22:27:44 ID:c4l.1lUE0
- >>714
よっ！法華講の粛ちゃん！ v(^^
そっかｧ、法華講さん所も選挙支援やるんだｧ〜 (^^; まっ！ガンバレや v(^^
しっかし、引用文は σ(^^ で、呼びかけのＨＮは他人。そんな「頭破七分」で、大丈夫か？皆の足を引っ張るんじゃないよ。
学会崩れの新参者ものが、旧来の法華講さん達に自身の存在を認めてもらおうと思うと、病気がちでも無理せにゃ駄目なのか (^^;
そぞろ哀れを催すな (^^; あまり、無理するんじゃねｪぞ。
- 716 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/22(火) 14:57:36 ID:4RFskzqA0
- 今日もは昼からいい日差しだわなｧ〜 と、何気なく (^0^ ♪
まっ、多少風があって助かっとる
- 717 ：粛々坊：2010/06/22(火) 20:22:02 ID:G.iv5IGk0
- 日差し浴び過ぎて「(ﾟ0ﾟ； ｱｶﾞｧ〜?」 状態になってたりして(笑)。
>多少風があって助かっとる
たまには信心も風を通さないといけませんなァ。独り言ですｗ
- 718 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/22(火) 20:49:44 ID:riLICvyI0
- それにしても海外の同志を見ていると感動します。
いやはや、頭の下がる思いですが、私も頑張らないと・・・、っと独り言。
- 719 ：光 線：2010/06/22(火) 21:21:10 ID:l5t9/BwsO
- ひとり言は他でやれ！(-_-)
- 720 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/22(火) 21:32:41 ID:riLICvyI0
- これはこれは光線隊長ではないですかｗ
お久しぶりでございます（・・）/
- 721 ：粛々坊：2010/06/22(火) 21:49:31 ID:G.iv5IGk0
- 日差しといえば夏の紫外線（光線の部類）には気をつけましょう！独り言ｗ
- 722 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/22(火) 23:40:40 ID:c4l.1lUE0
- おい、おい、(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ 何時から、独り言スレに変わったんだ？ (笑
薮蚊が一匹迷い込んでいるなｧ〜 v(^0^ ♪
- 723 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/24(木) 00:19:20 ID:c4l.1lUE0
- しっかし、他所では、くっだらねｪ〜事で盛り上がっているなｧ〜
σ(^^ に言わせれば、単なる神降ろしの時のトランス状態だろうて、で、無事、神サンが降りて来たかどうかは、他人様の事だで知る由もないが、(^0^
まｯ、記述を読めば、神サンが降りて来てたみたいだけど、之も自己申告で本当の所は判らんな。
ＲＯＭしてる者にとっては、面白い話である事は確か v(^0^
あまりの馬鹿馬鹿しさに、つい書いてしまった (^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ
- 724 ：粛々坊：2010/06/24(木) 01:02:19 ID:G.iv5IGk0
- おやっ？仏の境涯にはホド遠い輩がいますね「(ﾟ0ﾟ； ｱｶﾞｧ〜?」
- 725 ：蛍：2010/06/24(木) 02:49:11 ID:wgbhJEkE0
- 例によってＦＢ板
（安部日氏 ＦＢ板No.30092）
>>侮蔑の「アホ」という言葉は関係なく（云々）
詭弁を絵に描いたような言い訳だなあ。恐らく本人も詭弁と知りつつワザとやっているんろうが、どうこう言っても始まらないので捨て置くとして、
以下の部分についてだけ質問しておこう。恐らくまともには答えまいが。
>>ところで富士宮ボーイ掲示板をアク禁にされた嘘つき法華講員さんが（云々）
これは文脈から私のことだと思うが、ずっと前にも、
（No.30026）
>>岡山の嘘つき法華講「ホタル」や（云々）
と書いていた。
一体私のどの投稿文を指して「嘘つき」と言っているのか。
全く心当たりがないので、該当文を摘示していただきたい。
私の投稿ログはことごとく保管しているようだから、可能だろう。
為にする卑劣な印象操作でなければね････
- 726 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/24(木) 13:09:50 ID:sREalYNM0
- こんにちは、蛍さん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（No.30026）
>>岡山の嘘つき法華講「ホタル」や（云々）
と書いていた。
一体私のどの投稿文を指して「嘘つき」と言っているのか。
全く心当たりがないので、該当文を摘示していただきたい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あははは (^0^ ♪ それは、災難でしたね。
まｯ、あそこは｢純情可憐な乙女チック｣な感性を持った方々の集まりと化していますから、蛍さんが書き込んだ現実が醜悪なものと思われて
嫌われているのですよ。 (笑 唯それだけの話。
嘘吐き呼ばわりされる蛍さんは、かなわﾝでしょうが、お花畑踏み躙った咎です、あきらめましょ (^^;
折に触れて、正当性を何処の板でも主張していけば、それでよろしいのでは？
- 727 ：蛍：2010/06/26(土) 22:26:59 ID:wgbhJEkE0
- 備前さん
お花畑の妖精というか地縛霊というか土着メンバーに嫌われているのは承知しておりますが、謀略的文章はいただけません。普段理論家ぶっているだけに落差が際立ちます。
蛍批判はあってもいいし、それがどんなに酷評であってもかまいませんが、やはりきちんと論拠を示さないとね。感情的な罵詈雑言だけでは痛くも痒くもない。
ところで、ここがなくなるそうですが、常駐していた皆さんはこれからどこへ行かれるんでしょう････。
短い間でしたが、お世話になりました。
- 728 ：光 線：2010/06/26(土) 22:46:44 ID:YvyRnlh.0
- >>ところで、ここがなくなるそうですが、常駐していた皆さんはこれからどこへ行かれるんでしょう････。
めざし隊のメンバーは、とりあえず勇気村に集合ってことで(^ ^)/
はぐれさん、アンタも一応メンバーだからね！！忘れないように。。
- 729 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/06/27(日) 00:37:09 ID:riLICvyI0
- 光線さん。
了解でやんす＾＾
- 730 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/27(日) 11:02:01 ID:c4l.1lUE0
- >>727
おはようございます・・・・はや、こんにちは か？ (^^;ゞ
＞ところで、ここがなくなるそうですが、常駐していた皆さんはこれからどこへ行かれるんでしょう････。
みんな、此処だけと言うことは無いですからね。それぞれの所へ落ち着かれると思いますよ。
σ(^^ でさへ、はぐれ雲さんから、散々っぱら「絞れ！絞れ！」と言い抜かれておりましたからねぇ〜 (笑
＞ 短い間でしたが、お世話になりました。
こちらこそ、お世話になりました m(__)m
また、どこぞで、遭遇しましたら、よろしくお願い致します
ＨＮ、変える気ないですから、すぐ解ると思います。
- 731 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/27(日) 22:23:49 ID:c4l.1lUE0
- さすがに、２日もサボると溜まるもんですなｧ〜 (^^; ｱｯﾊﾊﾊ
シンドイぞｫ〜 (;_; ｼｸｼｸ そらｧ〜 溜めた σ(^^; が悪いﾝだども・・・・
- 732 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/28(月) 10:30:30 ID:4RFskzqA0
- 若鷹覗いたら、いぬ。さんが久々の登場でしたね。
書いてることは、十年一日の如し。あの人、沖浦さんがネット止めたら、どうするんでしょうね (^^; 寂しい人生、送るのかな？
- 733 ：足立入谷加賀八潮：2010/06/28(月) 12:50:02 ID:PHGR6yUg0
- やまいぬ君って成長できない可哀相な人ですね。
- 734 ：禅備：2010/06/28(月) 16:30:27 ID:HEhJS4Wc0
- > (^^; 寂しい人生、送るのかな？
それよりか、むなしい「(ﾟ0ﾟ； ｱｶﾞｧ〜?」の人生と較べてどうだろうか。
- 735 ：ヒロＧＯ：2010/06/28(月) 18:07:22 ID:wkm0HX7IO
- 光あるところ影があり
光と影は表と裏なり
どっちが光とか影とか言えませんけどね
たぶん？やまいぬさんは沖浦さんこと好きなんですよ
ﾜﾊﾊのハでんな？
- 736 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/06/28(月) 19:41:58 ID:c4l.1lUE0
- こんばんは！ヒロしゃん v(^^
あははは (^0^ ♪ うまい事をいわれますねｪ〜、「サスケ」か v(_^
＞たぶん？やまいぬさんは沖浦さんこと好きなんですよ
たぶん、そうなんでしょうね。
- 737 ：禅備：2010/06/28(月) 21:52:14 ID:HEhJS4Wc0
- ＞たぶん？やまいぬさんは沖浦さんこと好きなんですよ
そんな事、あるわけないやん。さすが備前さんは「(ﾟ0ﾟ； ｱｶﾞｧ〜?」でつねv(^^
- 738 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/02(金) 00:17:34 ID:c4l.1lUE0
- お〜！(ﾟoﾟ; 後が、にゃｧ〜でいかんわ、とにかく上げろや、上げろ！ v(^0^ ♪
- 739 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/02(金) 10:10:15 ID:4RFskzqA0
- 富士ボ− を、覗いてきました。
完璧、ＨＮ 阿部日なる輩、脳味噌に蛆が湧いてるな。一文字伏字にするぐらいの判断は、まだ出来る様だが
今日一杯、静観して見よう。誰も注意しないとなると、ドブ板以下に成り下がってしまうぞ、富士ボ−の常連さん達。
管理人もまともな管理が出来なければ、閉鎖か、譲り渡してしまえば良いのにと思うがな。ネットでしか自身の存在意義を見出せないのかな？
- 740 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/02(金) 13:02:47 ID:4RFskzqA0
- σ(^^ が、此処へ書き込んだのが、｢10:10:15｣の時間
阿部日が富士ボ−で反応して駄文を書き連ねてのが、以下の時間
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
No.30130 誰かにやってほしい人ばかり 投稿者:阿部日ケ〜ン（院政） 投稿日:2010-07-02 10:51:45 ID:3c67fbfe5
新規 返信
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
反応の早い事、早い事、日頃の阿部日には、似合わないな (笑
それだけ、正鵠を射てたって事か v(^0^ ♪
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※ ttp://megalodon.jp/2010-0702-1029-46/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7888/1266241762/r739
↑
こうやって問題意識をもち「だれかを煽る」タイプは自分からは動かない。
そしてこの呼びかけに呼応した人が備前のマブダチになるかどうかの
「踏み絵」となるわけ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まんま、自分の事を言ってるよ、この人。鳩山前首相の如く、言葉のブ−メランって解かってないのだろうな (^^;
｢マブダチ｣って・・・・やっぱ、阿部日の脳味噌には蛆が湧いてる (^^;
リアルでも、中々築き得ない関係が、なﾝで、ネット如き代物で築けるのだ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「和気あいあい」 でない掲示板の集客術は 民主党と同じアラ隠しの
「陽動作戦」をとるもんだね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
阿部日にとっては、お互いの疎外感と言う傷を舐めあうだけが、「和気あいあい」の状態なのか？
そっかｧ〜！だから、その｢傷｣を直視させようとする人間を直ぐにアク禁にするのか (笑
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自堕落でガラの悪い岡山の自称学会員が集まる掲示板に、ウチの県の人材を割くわけにはいかんわな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
おｫ〜！ (ﾟoﾟ; 脳味噌に蛆が湧くと、ここまで自己肥大出来得るのかｧ〜！気分は県長か県担当の中央幹部か！(^0^ ♪ ｷﾞｬﾊﾊﾊ
Tommy さんも可哀想に、こんな低次元の輩と一緒に信心を貫いていかないといけないとは・・・・(;_; ｼｸｼｸ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無意味な組織外活動に誘うのはやめてくんないか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
誰も、君を誘う馬鹿はいないだろうに (^^;ゞ
此板の次期管理人の件の事なら、σ(^^ に文句をつけるのは、お門違いだぜ v(-_^
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それでなくても広大なネットの海で「岡山」の面々が「創価」の
看板で吹き寄せられているのが興味深いのに
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
おお〜、しっかり眺めときなさいよ。眺めとくだけが、君の取り得だよ v(^0^ ♪
- 741 ：光 線：2010/07/04(日) 22:14:12 ID:YvyRnlh.0
- 備前さん
>>『・・・此の事、日蓮身に当たるの大事なり之を秘す、無二の志を見ば之を開たく(衣偏に石)せらる可きか、此の書は難多く答少し未聞の事なれば人耳目を
驚動す可きか、設い他見に及ぶとも三人四人坐を並べて之を読むこと勿れ、・・・』(全 Ｐ. ２５５)
上記質問の返答、見てね^ ^
- 742 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/05(月) 00:10:37 ID:O4PPF6IQ0
- こんばわ〜！ ってｪ〜 おっはよう・・・・か (^^;ゞ ﾃﾞﾍﾍﾍ
およよｫ〜 、もう出してもらえましたか・・・さっそくに、行ってみますね v(‐_^
- 743 ：光 線：2010/07/05(月) 01:03:11 ID:l5t9/BwsO
- 久々、くすのき板に反応
>>127:〇〇
10/07/04(日) 23:47:22
>>125
備前や光線の会話に、今戦う同志の空気を感じないね。
みんな見破っているけどｗ
そうか みんな見破ってんのか＾＾
じゃ、光線のリアル生活がどんなか言ってみな。
ネットのカキコで本質がわかるほど 甘くねーぞ。
な〜んてね(^O^)
- 744 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/09(金) 10:39:01 ID:4RFskzqA0
- 今朝、ＴＶを見ていたら、各党首の遊説総距離なる話が出ていた。
殆どの、党首が 9,000ｋmを突破していた。
あの、平沼氏でさ、 9,000 越え。氏の場合は、泰然自若、悪く言えば、踏ん反り返っているだけかと思っていただけに意外でした。
で、 9,000ｋmを越えてなかったのが、公明の山口氏。その山口氏におよびもしないのが、新党を結成している舛添氏。
遊説総距離が長けりゃ良いと言うものでは、ないだろうが、
その話を聞いて思った事は、強固で確実な支持基盤を持った政党の党首は楽が出来るなｧ〜って事 (笑
- 745 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/09(金) 13:09:56 ID:4RFskzqA0
- 今、気が付いたのだが、いつの間にか Tommy さん所のＨＰがリンクされてたのね (^^;ゞ ﾅﾊﾊﾊ
掲示板の方かと思わば、御書の閲覧の方だった。
最近、論争のため、たびたび相手の提示御書の確認のために、｢満月城岡山｣さん所に一々検索掛けて、調べに行くと言う手間掛けていたから助かるわ。 (笑
と言っても、此処一両日、相手からの反論ないから、終わったのかも知れないけど、これから先、便利になって助かります m(__)m
- 746 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/10(土) 10:08:59 ID:4RFskzqA0
- σ(^^ の >>744 発言、｢法華講の粛ちゃん｣が喰い付いて来るのかなｧ〜と、思っていたらドブ板で喰い付いていた。 (笑
名無しの人間だったけど、σ(^^ の書き込みに喰いついて来る様な奴は、彼ぐらいのものだろうて (笑
彼は、批判したいがためだけだろうが、一向にフォロ−になってないしなｧ〜 (^^; もう少し、考えて書き込めないものかなと思う。
- 747 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/14(水) 00:38:48 ID:wSzvwHfM0
- こんばんわ〜！ヒロしゃん
あははは (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ あれに、横レス入れられても、答えようが、ないでイカンわｧ〜 (笑
で、σ(^^ も余りもﾝってかｧ〜 ？ (笑
それは、それで、ｲんでないかな。余りもﾝには、余りもﾝの役割が、あるはずだでな v(‐_^
それに、世の中、割り切れるバッカだと、面白味もクソもないやん (^0^ ♪
余りもﾝ、無駄もﾝ、世の中の一服の清涼剤やｧ〜 v(^0^;
- 748 ：粛々坊：2010/07/15(木) 00:16:53
- σ(^^君へ。ﾁﾐは正信掲示板にも出入りしてたのね。
勉強熱心なのはわかるが・・・。
も少し富士門流全般を研鑽してからカキコされるがよろし(笑)。
- 749 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/15(木) 21:53:25
- 備前さん、おまたせしました、ジョイフルやりますよ〜＾＾
今度の日曜日いつもの時間にいつもの処でお待ちしてま〜す＾＾
- 752 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/16(金) 05:39:19
- あ〜早速削除されてる〜、この板もずいぶんと人気のようですなｗ
- 753 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/16(金) 09:09:03
- おっはようさん！はぐれさん v(^^
ウイｯス！了解しました。楽しみにしております v(-_^
ほんま、半日も経たずして、やられてる。打つ手はやいなｧ〜
で、児島は備前でないってか (^0^; ♪
まｯ、仕方あんめｪ〜、笠岡かて備後っちゅう奴がおる世の中だで (^^;
- 755 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/16(金) 10:32:58
- >>754
＞ 児島の駅前 と 大元店 を示したのですが〜（笑）
＞ それにしてもジョイフルって岡山は多いんですね〜
多いというくせに、その２店舗を挙げたのは、なぜ？
- 756 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/16(金) 10:53:27
- あべひ殿、あんたはネットストーカーか！ｗ
- 757 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/16(金) 10:54:32
- 仕方ないからお教え差し上げましょう
上道店です。
- 758 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/16(金) 12:51:12
- いﾝま、ドブ板経由で富士ボ−見てきたら、こんな事を喚いていた (笑
No.30238 【ネット】 やっぱり共同管理か 投稿者:阿部日ケ〜ン（院政） 投稿日:2010-07-16 11:17:09 ID:917100935
新規 返信
管理キーを渡したはずの 幸の架け橋（旧オアシス掲示板）
またも ファミレスオフ会 を 村上悟＝はぐれ雲 と 備前さんが
ジョイフルにて企画されているので、どこだろうかな？と推理するとさくっと削除。
朝に再度投稿すると
（証拠魚拓）
ttp://megalodon.jp/2010-0716-1110-17/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7888/1266241762/749-757
はぐれ雲と備前さんが即出没
そしてホスト規制がかかりました （笑）
村上＝はぐれ雲 は いまでも 管理権を持っている という事です。
そしてその責任をTommyさんにもかぶせている。
楠公掲示板の幸の掲示板批判対策で わが地域の学会員さんを巻き込むなんざ
なかなか非道な事を思いつきますね 村上悟＝はぐれ雲 さん
卑怯きわまりない行為だと私は思います。
それから 「ジョイフル上通店」は駅から近いですが 嘘くさいですよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
で、有ろう事か、σ(^^; に｢さん｣なんて、敬称が付いている (^^;ゞ 慣れ無い事しているが、頭、大丈夫なのだろうか？
それとも、成済ましが書き込んでいる？
(~_~; ｳﾑ! 天候不順と相まって気色悪いわい (笑
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 759 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/16(金) 18:14:18
- 備前さん、今Fボーに書いてきてさしあげましたぞよｗ
状況証拠だけで断定するなんて（−−；）Lv低すぎｗ
それも状況証拠としてなんの効力もない共同管理説、思い切り笑わせて頂きました、あべひ氏は工作が大変得意のようですね。
- 760 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/16(金) 21:30:22
- こんばんわｧ〜、はぐれさん
あははは、大変得意のようではなく、れっきとした得意技でしょうね (笑
参加したければ、素直にその様に言えば、拒絶なﾝかしないのにね
- 761 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/19(月) 12:59:37
- 昨日は、お疲れｯす! v(^^
で、昨日のジョイフル座で思った事。
面ｧ〜、突き合せたリアル(長年付き合いのある二人)でも意見の相違は埋まらないのに、
テキストのみでは、埋まるどころか、乖離してバトルに発展するのも無理ない事だと思った。
おまけに、ネットでは、引き際が難しいからな。 (^^;
- 762 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/19(月) 16:21:47
- 備前さん、お疲れ様でした＾＾
昨日のようなバトルはお互いを見つめなおすためにはいい事だと考えますね。
長年付き合ってるからお互いの気持ち、心が判るというのは間違いでしょう、同調しお互い気分良く接することも出来ますが、それでは長くは決して続かないでしょう。
テキストでのバトルは避けた方がいいでしょうね、でもね、なにもバトルしろって言ってるわけではないので舵取りをうまくやれれば問題ないでしょう。
まあ、これからも会ってバトルやりましょう＾＾
- 763 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/07/19(月) 22:20:17
- 備前さん、はぐれ雲さん、こんばんは！
ジョイフル座では、何を食べられるのですか？？
「シャリアピンステーキ」＋ドリンクバー が、お勧めですヨ！！ ハイボールはダメですよ！
ジョイフルでは、「ハンドルキーパー運動」を行っていますので、ご協力を・・・！
- 764 ：taka：2010/07/19(月) 23:03:07
- 備前さん、はぐれ雲さん、
あれは、あれはバトルではないと思います。
一つ事を、角度が違えば、表現の仕方が、違います。
私は、そう認識しています。
- 765 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/20(火) 00:17:58
- あらら、takaさん久しぶりの登場です！
お元気でしたか？ｗ
- 766 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/20(火) 00:19:13
- 高速太郎さん。
ジョイフル座ではいつもドリンクバーですｗ
- 767 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/20(火) 09:03:15
- >>762
おっはようさん！はぐれさん v(^^
あははは (^0^ ♪ 日本語って、便利につかいわけられるから好き (笑
リアルでは意見交換、ﾝなもんリアルでバトルまで発展したら、物理的被害が、ともないまっせ (^^;
- 768 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/20(火) 09:09:23
- >>764
あらｧ〜、taka さん、おひさしゅｩ〜 v(^^
お元気そうで、なによりです。かなり高気温の日が続いてますが、気をつけて下さい。
いえ、いえ、あれをテキストのみでやってると、バトルは必至でしょうね v(^0^; リアル故に、意見交換で済んでるのだと思いますよ。
- 769 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/20(火) 09:14:50
- >>763
おはようございます、高速太郎さん
ドリンクバ−のみで、三時間強、店にとっては来て貰いたくない客層ですね (笑
まｧ、しかしながら笑い声の絶えない客ですから、店のイメ−ジ向上には、役立っているのでは・・・・・・と思っています (^^;ゞ
- 770 ：taka：2010/07/20(火) 10:05:00
- 備前さん
「テキスト」「リアル」「バトル」これらの意味を教えて？
素朴な疑問、ごめんなさい。
- 771 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/20(火) 10:38:46
- おっはようございます、taka さん v(^^
σ(^^ も詳しく且つ正しくは知りませんよ (^^;
ただ感じとしては、こうでないかなと思ってるだけです。
「テキスト」：掲示板での書き込み(対話)です。書き込まれている文をテキスト文字といいますから、そこから来ているのだと思います。
「リアル」 ：現実世界の事です。taka さん が日々走り回ったり、いかに地域を盛り上げようかと奮闘している世界です。
一緒にコ−ヒ−を飲むのも、リアルですね v(^^
「バトル」：文字通り戦闘です。(^^; 言ってしまえば意見交換の為れの果て (笑
掲示板上では、陥りやすいですね。一部の人達は安直に、匿名性を担保とした｢ＨＮ｣に責任を持っていこうとしますが、
それだけが要因では無いとおもいますがね。
以上ですが、説明不足・間違っている所があれば、何方か修整願います。
- 772 ：taka：2010/07/20(火) 11:07:03
- 備前さん ありがとう。
はぐれさんは、直感力の素晴らしい方です。動物的と言っても良い〈良い意味で〉。恐らく、あの時の反応は、私の生命の、欠点を指摘したと感じております。後で反省し、感謝しております。
- 773 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/20(火) 16:59:21
- ウ〜〜〜ワン！
- 774 ：光 線：2010/07/20(火) 17:24:57
- お手！
- 775 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/20(火) 18:12:02
- ガルルゥ〜〜〜〜〜〜！
- 776 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/07/20(火) 18:22:21
- みなさん こんにちは！
備前さん、ドリンクバーで３時間！！！ 近所のファミレスのオバサンに多いタイプですね。
takaさん、始めまして、これから宜しくお願い致します。
はぐれ雲さんは、動物化してしまったのですネ！！！ カワイソ・・・。
- 777 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/20(火) 19:05:38
- ゲッツ（・・）b
- 778 ：taka：2010/07/20(火) 23:58:06
- 高速太郎さん、前後を、よく読んでください。
直感力は、人間、幸福を築く上で、最も大切な要素です。
- 779 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/21(水) 00:30:14
- (~_~; ｳﾑ! はぐれさんを手なずけられるのは、光線さんのみか (笑
- 780 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/07/21(水) 11:42:58
-
takaさん、良く解っていますよ！
直感力を磨き過ぎて動物になったの、という冗談ですヨ！
- 781 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/23(金) 12:32:47
- 話題はないけど、とにかく上げｪ〜 (^0^ ♪
- 782 ：ヒロＧＯ：2010/07/23(金) 13:09:32
- >>781
上げて頭をぶっつけないようにね
(^_^)v
- 783 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/23(金) 22:02:39
- おばんでやんす、ヒロしゃん v(^^
あははは (^0^ ♪ あﾝがとねｪ〜 v(^^
- 784 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/27(火) 10:11:07
- 最近、｢一機一縁の御本尊｣と言う語句で、ネット検索を掛けて見ても、破門後の浄圓寺御本尊関連でしか出てこない。
当然の事ながら、御書にはこの様な語句は無い。
で、あるならば、｢一機一縁の御本尊｣なる語句は誰が、言い出したのか、その意図は何だったのか、
どちらかでも知っている人がいるならば、教えて欲しいものだな。
｢一機一縁の御本尊｣の｢一機一縁｣は、｢御本尊｣自体に掛かっているのだろうか？
それとも、本来は｢一機一縁によって受持する所の御本尊｣と言う所を、省略して｢一機一縁の御本尊｣といわれているのだろうか？
どうなんでしょうね (^^;
- 785 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/29(木) 05:44:48
- 備前さん、問題は解決しましたか？
- 786 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/29(木) 10:13:14
- おはようございます、はぐれさん v(^^
＞ 問題は解決しましたか？
(?_? ｳﾆｬｧ? なんぞ抱えていたのかな？σ(^^; は。
上記問題なら、後半部分は、あれで自身納得だから良いと思うのだが、前半部分は結句調べようが有るのか無いのか、解からん (^^;
- 787 ：オヤジ：2010/07/29(木) 11:05:21
- 備前さん。
勇気村のォらの部屋に息子の書き込みがあるよ。
- 788 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/29(木) 12:28:12
- 了解ッス! V(^^ お邪魔してみまｧ〜す。 m(__)m
- 789 ：ヒロＧＯ：2010/07/29(木) 19:35:56
- 備前ちゃんの頭が心配で、アップ
備前ちゃんの頭アップアップしてなければよいですが（笑
粛々さんまた来そうな（笑
- 790 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/30(金) 09:08:31
- おっはようございます、ヒロしゃん！ v(^^
＞ 備前ちゃんの頭が心配で、アップ
＞ 備前ちゃんの頭アップアップしてなければよいですが（笑
あははは (^0^;ゞ 御心配いただき、あんがとさｧ〜ん！ v(^0^
アップアップどころか、蕩けそう・・・(^^; 昨日は、少し涼しかったのですが、今日は、曇天の上３５℃、堪らんぞｫ〜！
しかし、前日より２℃低いと、涼しさが体感できますね v(-_^
東京は、今日は雨みたいですが過ごしやすい日になると良いですね v(-_^
まｯ、σ(^^ は、未だ法華講の粛ちゃんの如く、蛆を湧かしてない分、まだ、マシですがね (^0^♪
- 791 ：ヒロＧＯ：2010/07/30(金) 18:21:17
- 備前ちゃんまいど〜〜
岡山の暑さで頭がパァにならんよう祈ってますわ(^o^)
僕の人生はパァやけどね(^o^)
落ち着いたら
関西方面に行きたいのが念願
できたら秋辺りがよいですね
岡山のお酒で美味しいのは？
今度調べてくださいな
- 792 ：オヤジ：2010/07/30(金) 20:01:29
- はい、調べました。
http://www1.tenmaya.co.jp/sake/index.html
- 793 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/07/30(金) 22:19:31
- あの〜ヒロGOさん携帯からだから見られないのでは？＾＾；
- 794 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/31(土) 10:25:40
- おっはようｫ〜っす！ヒロしゃん！ v(^^
＞ 岡山の暑さで頭がパァにならんよう祈ってますわ(^o^)
おう！しっかりと題目送ってやってやｧ〜 v(-_^ と、他力本願一直線 (笑
＞ 僕の人生はパァやけどね(^o^)
(~_~; ｳ〜ﾝ! ヒロしゃんの日頃の書き込み読んでると、マジ冗談に取れないﾝだどもｫ〜 (^^;
単に、σ(^^ の考えすぎか・・・・(^^;
まｯ！両方に受け取れるのを一発！ (^0^ ♪
『南無妙法蓮華経如来』の歩む人生に、｢パァ」な人生など有りはしないぞｫ〜！
で、自分が『南無妙法蓮華経如来』で有るや否やを決めるのは、自分自身！ と言う事で v(-_^
＞ 岡山のお酒で美味しいのは？
σ(^^ の一押しは嘉美心、二番目が辻本店(御前酒)･白菊酒造(大典白菊)、三番目が利守酒造(酒一筋)･十八盛酒造(十八盛り)なもんかな
当たり外れもあるけど概ね当たりが多い。まだ、色々、蔵元があって全部試飲した訳じゃ無いからね (^^;
まｯ、自分の気に入ったのが一番だわさ v(^0^ ♪
- 795 ：ポン吉：2010/07/31(土) 12:16:26
- オヤジ〜〜
携帯では見れないぞ〜
- 796 ：オヤジ：2010/07/31(土) 18:21:43
- 赤磐酒造（桃の里）
「真心を込めて作ったお酒は、人々の心を和ませ、作り手のぬくもりと語る言葉が伝わってきます。そういうお酒を目指しています。」昔ながらの方法にこだわり、地元の農家の方々が作ったお米を使うことで、納得のいくお酒を作り出していらっしゃいます。
嘉美心酒造（嘉美心）
「私たちはお酒を作ることではメーカーですが、生きる上では消費者です。だから家族の口に入れさせたくないものは作りません。」という誓いの下に岡山南西部の寄島町で酒造りを営んでいらっしゃいます。原材料である米の力を信じて醸すのは旨口（うまくち）のお酒です。
板野酒造場（きびの吟風）
「私は心のこもった味わいのあるお酒を目指して造ってまいりました。きびの吟風は今も昔も変わることはありません。これからも誰がなんと言おうときびの吟風の味を守っていきたい思っております。」吉備路の若杜氏が醸すのは「通」のお酒です。
三光正宗（三光正宗）
「こだわりの米を使って、一人でも多くのお客様に喜んでいただけるものを造っていきたいです。」こだわりの「山田錦」と「雄町米」は、地元農家との対話によって生み出される賜物。
良い米があるからこそ、良い酒は生まれてくるのです。
辻本店（御前酒）
「最もこだわっていることは、地元の原料と技で、その土地でしか造れない本来の意味での地酒造りをしていくことです。」
酒造りの原点に立ち返ること。人々の豊かな生活や食事のシーンまでを思い描いて造られている「御前酒」。蔵人の願いはその酒の最後の一滴までこめられています。
利守酒造（酒一筋）
かつて「酒米の帝王」と呼ばれた「赤磐雄町」。復活に全力を掛けた蔵が今手にしているもの。それは、良質の米で醸した神秘の酒なのです。備前焼の甕で造るお酒は非常にまろやかに仕上がり、タンクで造るお酒に比べて非常に味わい深いものになっています。
白菊酒造（大典白菊）
「毎年毎年原料米の質も気候も異なりますので、柔軟な気持ちで、もてる技の全てを注ぎ込みます。」
備中の米、水、環境、など酒造りにとって大事な条件に恵まれたところで、地酒としての品質を徹底的に追求していく酒蔵です。
平喜酒造（喜平）
「お米は酒造りで一番大切なもの。玄米を吟味し、白米を手にとり酒造りのイメージを深めます。特に酒質を左右する麹造りには、自分の五感を過剰なまでに働かせ、情熱的に造り込んでいます。」
先代から引き継いだ酒造りの技術と、杜氏の感覚が、旨い酒を醸します。
丸本酒造（かもみどり）
蔵を代表する大吟醸や純米酒に使用するのは自家田で栽培した山田錦が中心。また、それ以外にも蔵で使う酒米のほとんどは地元岡山県産、それも素性の確かなもののみを厳選して用いています。
原材料から責任を持つこと、丸本酒造のこだわりです。
三千鶴酒造（三千鶴）
「伝統だけにこだわるのではなく、新しいものを次々に作っていきたいです。」既成のお酒の概念を超えた新しいお酒の形を提案し、お客様に喜んでいただきたいという精神が、三千鶴酒造の明日へのチャレンジなのです。
多胡本家酒造（加茂五葉）
岡山県北部は【美作（みまさか）】地区と呼ばれ、比較的温暖な気候の岡山県の中でも寒い地区です。
寒いということは酒造りに適しています。加茂川の水は清らかで、その水の恩恵を受けながら｢丹念に｣作り上げます。
宮下酒造（極聖）
「いい酒を造りたい、お客様を喜ばせたいという思いで、日々新たな気持ちで酒造りに取り組み努力しています。」
「酒」をコミュニケーションツールの一つとして考える宮下酒造の「思い」がそこにあります。
十八盛酒造（十八盛）
「娘十八番茶も出花」という言葉から名付けられた“十八盛”は、瀬戸大橋のお膝元、倉敷市児島地区にあります。その名のごとく口に含んだ時の優しい甘み、丸く温かで耽美な味は、瀬戸内の温暖な気候と豊かな食の文化に育まれ、伝統の技を継承する蔵人によって造られ続けてきました。
- 797 ：オヤジ：2010/07/31(土) 18:23:59
- はぐれさん。ポン吉さん。
>>796
これでどうですか？
- 798 ：ヒロＧＯ：2010/07/31(土) 21:46:04
- 備前ちゃん岡山にもあるんだね
日本酒は弱いくせに好きなんよ、僕は（笑
瀬戸内海で取れた魚でへへへ｡｡｡｡とよだれがでてきやんした
幼少時代は鹿児島やけど、若き十代は大阪やんね
お好み焼きとかたこ焼きでビールを一杯も好きやな
こんなことばかり書き込みしてると、よっぽどお酒が好きそうやけど
本来の僕はプリンアラモードが好きなんですわ
今はいいオッさんさかい、アイスコーヒーにクリームが入ったやつを飲む？食べる？やね
毎日ではないけどね（笑
- 799 ：ポン吉：2010/07/31(土) 22:58:10
- オヤジ〜
見たぞ〜
サンキュー(v^-ﾟ)
けど、オラ日本酒飲まねえんだ……
- 800 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/07/31(土) 23:41:44
- あ〜、キリやｧ〜！サンクス！ポン吉君 v(‐_^
- 801 ：オヤジ：2010/07/31(土) 23:55:18
- オラオラ！
塩飴舐めてんじゃねーぞ。
て、意味わからんて(T_T)
- 802 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/08/07(土) 15:45:24
- あらら・・・・・・(^^;
いつの間にか、昔の名前で・・・・・・
と、言って上げておこう (笑
- 803 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/08/07(土) 16:55:11
- びっくらこいたなもう〜＾＾；
- 804 ：ヒロＧＯ：2010/08/07(土) 19:51:42
- トミーさん やるね
トミーさんの気骨分かるわ
それで良いのよ
- 805 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/08/28(土) 12:31:58
- しっかし、何時まで続く泥濘よ・・・・違った (^^; ｢泥濘｣でなく｢暑さ｣だった (^0^;ゞ ♪ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
この、打ち続く暑さで、味噌がトロケてきたか・・・・(笑
気温、未だ３５℃前後、日差しはきつい、雲は未だ夏雲・・・・
しかし、風は秋、世間の風は冬・・・ｶﾝｹｲ ﾅｲｶ (笑 日の長さも、随分と短くなった・・・
って、こんだけの事 v(^0^ ♪
- 806 ：オヤジ：2010/08/28(土) 15:03:08
- 「法華経の行者は秋の如し夏は必ず秋となる」
という御書があったような・・・・？
- 807 ：ヒロＧＯ：2010/08/28(土) 16:22:28
- >>806
ほんまかいなぁ？（笑
オヤジさん備前ちゃんの脳みそみたいになったんの？
しかしほんまに暑いわ
- 808 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/08/30(月) 10:06:03
- >>806
あははは (^0^ ♪ 上手い事を言うねｪ〜、さすが年の功！
たしかに、現代に大聖人が居られたなら、手紙にその様に書かれていたかもね v(-_^
当時と今では、季節の厳しさ逆みたいだからねｪ〜 (笑
しかし、色々と書き込みを見ていると、｢身は創価学会員なれど、心は日蓮正宗｣って人、
結構居ると言うか殆どの人がそうみたいだな (^^;
- 809 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/08/31(火) 13:09:48
- しかし、>>808 に反応して書き込んでくれるのは良いのだが、下らない事しか書いてない (^^;
｢公式見解｣と言う錦の御旗を振りかざしていれば、良いと思い込んでいる。
少しは、｢公式見解｣が何のために存在しているのか、考えて書き込んで欲しいものだ、と
似たようなことを言ってきたが、考えねｪ〜だろうな、あの御仁は。自身の言葉は絶対正義と言う気分だから (笑
ここで、少し考察。
なぜ、直ぐに｢公式見解｣と言う錦の御旗を持ち出すのか？
�� 相手を破折するだけの技量がない故に｢公式見解｣を持って、押さえ込まざるをえない。
�� そこそこの教学は有るが、信心が弱い故に論争となった時、｢公式見解｣と言う殻に守られてないと不安を感じる。
それが、高じて常に殻を被ってないと、安心して信心が出来ない。
こんな所かな、他にも、理由らしきものがあったら誰人であろうと構わないですから、教えてくださいね v(-_^
- 810 ：雨煽り：2010/09/01(水) 10:00:35
-
�� 多少、御書の知識はあり、単語や文章の知識もあるが、意味は解らない。
因って、意味の解らない部分は「公式見解」と言う単語で自分を納得させようとしている。
�� 「公式見解」と言っていれば、 自分は正当な創価学会員である。と思い込むことができる。
�� 「公式見解」「公式見解」と、声高に叫んでいれば同調者ができ、孤独でなくて済む。
�� 「公式見解」と、もし言わなくなると、今度は自分が叩かれる。 という不安が常にあり、「公式見解」と、言わざるを得ない。
備前さん、おはようございます。
こんなもんでどうでしょう。(^_^)v
本質というものが解らなくて、盲信するしかないのでしょうねε=ε=┏( ・_・)┛
- 811 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/01(水) 10:38:50
- おはようございます、雨煽りさん v(^^
結局の所、本音で語り合える人が周りにいないと言う事でしょうかねｪ〜 (^^;
まｧ、σ(^^ も相手も本音同士で語り合える人は、一人ぐらいしか居ないけどね (笑 婦人部は、尚更に難しいかな？
＞ 本質というものが解らなくて、盲信するしかないのでしょうねε=ε=┏( ・_・)┛
極端に言ってしまえば、｢盲信｣もその人の個性なのだろうけど、他人にそれを強要するなといいたいですね (笑
昔の様に、教学資格は六段階に戻して欲しいものです (^^;
で、教授には、年三回ぐらいの教授論文の提出うを義務づけて、二回未提出、内容お粗末なら強制降格というのを復活して欲しいですね。
これぐらいやれば、｢公式見解｣という錦の御旗を振り回す人間も少なくなるのでは、と思いますが変わりませんかねｪ〜 (^^;
- 812 ：雨煽り：2010/09/01(水) 16:49:37
- ぅ〜ん…(-.-;)
…役職や教学資格の問題ではなく、境涯の問題でしょうねぇ…
新聞の休刊日を間違えるくらいだから組織にキチンとついている訳でもないのでしょう…
かと言って、一人で黙々と唱題に励むなんてこともない…
結局、境涯が高くなる機会がなく、書籍から知識だけを詰め込む、しかも、日蓮正宗創価学会の知識をね…
同調者や賛同者も似たり寄ったりで、
自分の知識に矛盾があることも気が付かない…
と言うより、その矛盾を「公式見解」で覆い隠してしまっているのでしょう(ノ△Ｔ)
だから、御書をいくら読んでも偏頗な教学のまま変わらないのでしょう(ToT)
御書に書いてあるままに読むことができれば何の問題も無いのにね!(b^ー°)
- 813 ：雨煽り：2010/09/01(水) 17:05:24
- 追伸…
此処板他スレで一生懸命研鑽されていた人、
結局、名体宗用教の妙法蓮華経は題目…に突き当たってしまったんでしょう♪〜θ(^0^ )
- 814 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/03(金) 12:51:01
- こんにちは！雨煽りさん v(^^
＞ …役職や教学資格の問題ではなく、境涯の問題でしょうねぇ…
(~_~; ｳ〜ﾝ! 教学も境涯の問題の内ですか・・・・・・？ 中々に難しい (^^;
そういえば、またぞろ面白い事を言っておりますね (^0^ ♪
＞ 自分の知識に矛盾があることも気が付かない…
＞ と言うより、その矛盾を「公式見解」で覆い隠してしまっているのでしょう(ノ△Ｔ)
なるほど、｢公式見解」もそう言う使い方もあるわけか・・・・・・なんとまｧ〜 (^^;
- 815 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/09/03(金) 18:24:33
- 備前さんおひさ〜、突然ですが今度の日曜日ジョイフルやりますよ〜〜〜〜＾＾
いつもの場所でいつもの時間によろしくね〜〜〜〜＾＾
- 816 ：雨煽り：2010/09/03(金) 20:24:45
- 備前さん
ひとつの課題として、どれだけ御書を正しく読むか。という事があります。
仏法は法ですから方程式が成り立ちます。御書と御書とを組み立てて、その方程式を理解出来るよう、学ぶ事が必要です。
その為には、七識を清浄にし、思い込みや固定観念を排する事が必要です。
これが難しい…(・_・;)
ここに境涯の高さが求められます。
方程式として理解する人の境涯は高いのです。備前さんは高いって事です!(b^ー°)
低い人は、いくら御書の知識を増やしても、言葉や表現が変われば、もう解らない…
だから偏頗な教学になって普遍妥当性が無くなるのです。
最も、これは私のただの主観です!(b^ー°)
- 817 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/09/04(土) 05:44:14
- さあ備前さん、今こそ御書を片手にお題目だ〜〜〜〜！
- 818 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/04(土) 11:11:11
- おはようございます、雨煽りさん
＞ 仏法は法ですから方程式が成り立ちます。御書と御書とを組み立てて、その方程式を理解出来るよう、学ぶ事が必要です。
結局、行き着く所は此処なんですね。
＞ 七識を清浄にし、思い込みや固定観念を排する事が必要です。
＞ これが難しい…(・_・;)
あははは (^0^ ♪ 確かに、そうですね。どうしても、イザと言うとき感情が先走り、嫌いな人間の言うこと、
または反対の立場に身を置くグル−プに属した時、正論であろうと聞く耳持ちませんからね (^^;
なんぞかんぞと屁理屈並べて認めようとはしませんね。
σ(^^ も別ＨＮ持っていた時に、その別ＨＮで天城氏に質問しましたが、まさに、それでしたね。 (笑
また、｢『御義口伝』勉強してます｣って言う割りに、未だ｢例の、曼荼羅迹論を撤回しない限り、信用はされない、っていう事ですよ。｣と言う
寝言を、言ってごじゃらっしゃるお方もみえられる (笑
こう言う方々を称して、｢瘡蓋が貼った様な定見を持つ人たち｣というのでしょうね。
＞ いくら御書の知識を増やしても、言葉や表現が変われば、もう解らない… だから偏頗な教学になって普遍妥当性が無くなるのです。
まっ、早い話、建物の各フロア−の特性も掴まず部屋割りをする様なものですね。
｢此処と此処は、柱が在って、この図面通りには出来ないのですが？｣
｢何、出来ない？自分の設計に間違いは無いんだ！柱が、そこに在るのがおかしいんだ！｣
って言う漫才ネタみたいなものですね (^0^ ♪
- 819 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/04(土) 12:47:28
- うっす！はぐれさん v(^^
ジョイフルの件、了解っす v(-_^
＞ 今こそ御書を片手にお題目だ〜〜〜〜！
(~_~; ｳ〜ﾝ! 御書拝読しながら唱題・・・・？ σ(^^; ｧ〜、そんな器用な真似、ようｫせん！ なｧ〜んちゃって (^0^ ♪
- 820 ：雨煽り：2010/09/04(土) 21:43:44
- 備前さん、こんばんは♪〜θ(^0^ )
>柱が、そこに在るのがおかしいんだ！
…って、
面白いけど…ヾ(^_^;) オイオイ、柱切るなよなぁ〜
と言いたくなりますね。
浅薄な教学では、感情的に成らざるを得ないのでしょうが、同じ創価学会員かと思うと情けない限りです。
誰でも自由に持論があるのはいいのですが、正論に対して邪義だと言うのは柱を倒すようなものでしょう。
体用本ｼﾞｬｸ・事理本ｼﾞｬｸが解れば、柱はシッカリ立つのですけどねぇ…
天台仏法と日蓮仏法の決定的な違いも、ここにあるのですよね。
まぁ…難信難解ですから、そう簡単に絶待妙は解らない。という事でしょうね!(b^ー°)
- 821 ：雨煽り：2010/09/06(月) 08:45:11
- 備前さん
例えばね、三大秘法抄の、あの、名体宗用教の妙法蓮華経は題目の箇所に書かれている訳ですけど、曾谷入道殿許御書にある一大秘法が、妙法蓮華経の五字名体宗用教の五重玄（手許に御書がないので間違ってたらごめんなさい）との部分とを繋げられない人が沢山いるという事でしょ(ρ＿；)
御書にはちゃんと書かれてるのに、読めないのでしょう…
故に沖浦さん曰わく「眺め人」と…
多分、自分の都合のいいところだけ読むのでしょうね(-.-)。
もっと酷いのは、御書すら読まないで、ひたすら講義録を読む人。
一昔前の日蓮正宗創価学会時代の講義録をね。
で、自分で解ったつもりになってる…
つもりだから、論理立てはできない。
もちろん、御書を引いて破折なんて芸当もできない。
結局、自分より教学のありそうな人を当てにして頼る他無い…
つまり、何がどうなっても一人では闘え無い。仲間を集わなければ闘え無い。自分の間違いも認め無い。
という事でしょう!(b^ー°)
- 822 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/06(月) 10:17:03
- おはようございます、雨煽りさん v(^^
＞＞ 柱が、そこに在るのがおかしいんだ！
＞ ･･･って、
＞ 面白いけど…ヾ(^_^;) オイオイ、柱切るなよなぁ〜
＞ と言いたくなりますね。
あははは (^0^ ♪ 本当は、｢柱、切れ！｣って入れようかと思ったのですが、それは、さすがに・・・・と思い止まった次第です (笑
＞ 例えばね、三大秘法抄の、あの、名体宗用教の妙法蓮華経は題目の箇所に書かれている訳ですけど
(~_~; ｳ〜ﾝ! どっちかつうと、σ(^^ 御書の虫食い読みしか遣ってないモンで・・・・・・(^^;ゞ ﾅﾊﾊﾊ
今日から、｢三大秘法抄｣と｢曾谷入道殿許御書｣の素読を始めよう v(-_^
＞ もっと酷いのは、御書すら読まないで、ひたすら講義録を読む人。
＞ 一昔前の日蓮正宗創価学会時代の講義録をね。
(ﾟoﾟ; ｳｯ! ｸﾞｻｯ!ｸﾞｻｯ! 耳が痛ｧ〜でいかんがｧ〜 (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
でもなｧ〜、殆どの講義録は｢日蓮正宗創価学会時代｣の物ですし、
ある程度、古い講義録の方が、今のより懇切丁寧に基礎の部分から解説されていると思うのは σ(^^ だけ？
それと、確かに｢日蓮正宗創価学会時代｣ですが、問題なのは、昭和52年以降の物ではないかと思います。
昭和52年以前の物は、かなり自由な発想で｢日蓮正宗｣と言う縛りが、余り効いてないように思われます。
ですから、σ(^^ も出来得るだけ昭和52年以前の物を集めようと志しているのですが・・・・・中々に難しいですね。
新しい物は物で、新に加筆されたりしておりますから、各人の新たな発想に繋がるのでそれはそれで宜しいのですが
σ(^^ のように流されやすい人間にとっては、まず基礎解説がシッカリしたものが良いですね。
＞ つまり、何がどうなっても一人では闘え無い。仲間を集わなければ闘え無い。自分の間違いも認め無い。
＞ という事でしょう!(b^ー°)
結局の所、そう言う事なのでしょうね。
だから、味方してくれる人の言動に対しては、善悪見境無く擁護する事になるのでしょうね。
- 823 ：雨煽り：2010/09/06(月) 15:41:20
- 備前さん、こんにちは♪〜θ(^0^ )
「柱、切れ！」なんて言ったら、罰出ませんか？
ｾｰﾌ…|(￣3￣)|思い止まって良かったですね(^_^;)ｱﾌﾞﾅｲ、ｱﾌﾞﾅｲ…
>今日から、「三大秘法抄」「曾谷入道殿許御書」の素読を始めよう
…って事は、私が備前さんに御書を読ませた。という事になって、私には功徳がありますね…ﾗｯｷｰ\(-^〇^-)\
>問題なのは、昭和52年以降の物ではないかと思います。
私もそう思います。それまでは戸田先生路線のまま引き続いていたように感じます。
坊主に文句は言わせ無い路線です。
それが、坊主が肩で風切るようになって、「信徒の分際で、教義に口を挟むな」って事になってから、坊主教学に様変わりしたのだと思います。少なくともそういう一面はあったろうと思ってます。
>善悪見境無く擁護する事になるのでしょうね。
ほ〜んと、困ったちゃんです(-o-;)
坊主教学から、坊主独自の教学を引けば…
答えは、御書!(b^ー°)ですよね。
- 824 ：タンポポ ◆HhiWFGTqB.：2010/09/06(月) 17:14:00
- 分かりやすい説明！雨煽りさんと備前さんのやり取りから。。うちはまだ雰囲気理解だけど、何か解るような気がします。御書の大切な読み方のヒントもらったみたいで、感謝します。皆どんな祈り方、読み方をしてるんやろ？とずーと気になっていました。一人で読んでいても、独善的な理解読み方になんないようにするには？と考えて居たので基本的なことですが、ヒントになりありがたく思います。又しっかり祈りながら、読み方に気をつけて、読んで行ってみます。ありがとうございました。
m(__)m。
- 825 ：雨煽り：2010/09/06(月) 17:34:17
- タンポポさん、こんにちは。m(_ _)m
褒めて戴いたんですよね\(-^〇^-)\
ありがとうございます。
御書拝読のコツはね、
題目上げながら読む事です…
読んで、解らないところがあったら、題目上げる。又、読む。又、題目上げる…
解るようになるまで、繰り返し上げるのです。
すると、いずれ解ります。し、一編の御書が題目上げて解ると、同時に略全ての御書が解るようになりますよ!(b^ー°)
研鑽、頑張って下さいね♪〜θ(^0^ )
- 826 ：タンポポ ◆HhiWFGTqB.：2010/09/06(月) 18:05:27
- >>825←雨煽りさん。今晩は。はい。思いっきり誉めさせて頂きました。さらに噛み砕いて読み方祈り方基本的ヒント感謝します〜！ありがとうございました。研鑽勉強も祈り方も楽しくなくっちゃね！
暑さに気をつけて雨煽りさんもご健勝で〜！ノートにハンネ書いて祈らせて頂きます。
- 827 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/06(月) 20:43:59
- 備前さん、こんばんはm(__)m。
某板の件（戸田先生の講義の）については、どう思われますか？。
引くに引けなくなって書き綴っている。とシカ、ワタシの目には、映りません(:_;)。。
書き綴った後（最終）は、どうなるのでしょうか………(-.-;)。
- 828 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/07(火) 10:11:25
- >>823
おはようございます、雨煽りさん v(^^
＞ 「柱、切れ！」なんて言ったら、罰出ませんか？
出ますかねｪ〜 (^^; としたら、既に遅いかも・・・・(;_;
書き込みが、その人の一念を反映しているとしたら、そう思った段階でOUTと違う・・・・・？ ｽﾒｯﾀﾅｧ〜、ﾅｷｿｳ ﾅ ｼﾞｮｳﾀｲ (^^;ゞ
- 829 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/07(火) 10:18:09
- 書き忘れ・・・・・・(^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ
＞＞ 今日から、「三大秘法抄」「曾谷入道殿許御書」の素読を始めよう
＞ …って事は、私が備前さんに御書を読ませた。という事になって、私には功徳がありますね…ﾗｯｷｰ\(-^〇^-)\
｢私には｣ は間違いですよ (笑。発心した私にもあるのですから、発心させた雨煽りさん｢にも｣あります。
と言う事で、｢私にも｣が正解だと思います。と重箱の隅を突いておこう (^0^
- 830 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/07(火) 10:24:12
- >>824
おはようございます、お久しぶりです。タンポポさん v(^^
＞ 分かりやすい説明！雨煽りさんと備前さんのやり取りから
あははは (^0^ ♪ ｢豚も煽てりゃ木に登る｣と言う譬えにもあります。
うま〜く、木に登らす雨煽りさんを、しっかりと褒めてあげてください m(__)m
- 831 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/07(火) 10:56:02
- >>827
おはようございます、日々さん v(^^
＞ 某板の件（戸田先生の講義の）については、どう思われますか？。
戸田先生の講義を書き込むことには、別段可否はないのですが、その動機がね、問題でしょうね (^^;
｢戸田先生の講義・指導｣と言うのは、両刃の剣だと思います。扱いようによっては、今の学会を切って捨てると言う・・・ね (^^;
ですから、法華講さんも度々利用してくるのだと思います。
まっ、あの先生もネコさんも、心が｢日蓮正宗｣だから、問題ないと思っているのでしょけどね。
仏法は時に由るべし、別段、正・像・末に限らないと思うのですけどね。どこまで解かっているのやら。
大聖人ですら、佐前、佐後と言う事があるのですから、当然、学会にもあると思いますがね。考えすぎかな？ (^^;
＞ 書き綴った後（最終）は、どうなるのでしょうか………(-.-;)。
さてはて、完結するでしょうかね？ (^^; ああいった理由だと、尻切れ蜻蛉で終わるのではないかと思いますよ (笑
傍目には、ただ単純に書き写しているだけと思われがちですが、間直で見ていると、結構な時間とられてますからね。
書き込みの是非は別にして、完結したら｢御苦労さん｣の一声ぐらいは、かけてあげましょうよ v(-_^
- 832 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/07(火) 12:27:45
- >>831
備前さん。こんにちはm(__)m。
ですよね〜〜〜〜♪！！。
今回、部別御書講義で、『日妙聖人御書』を学びました。
【正法を修して仏になる行は時によるべし、】
という御文がありました。
その一節の前文は、章安大師の【取捨宜しきを得て一向にすべからず】でした。
通解は『（摂受と折伏の）取捨は時に適して行い、片方に執着してはならない』だそうです。
なんだか、今回の件に当てはまります（ワタシはそう感じています）。
ワタシは（戸田先生の講義を）アップしている人にあの板で進言しましたが、今のところは聞いて（見て）もらえていないようです。
講義の元の資料は、随分前の大白蓮華とか……。
ワタシは講義がこうだから、ワタシはこう思う。貴方はどうか？。
ってんであれば、それはそれで価値を生むと思います。
しかし！！あれは、一方的な使い方です。
例えば。
【10/09/06(月) 10:18:56 】に《一、如我等無異の文》の講義をアップなさいました。
今回の御書講義でも『如我等無異』という言葉が出てきます。
語句の説明には、【「我が如く等しくして異なること無からしめん」……。仏の願いは、衆生を仏と等しい境涯に導くことにあると、方便品第２で説いている】そうです。
ワタシは、現在の学会員は、これで善いと思います。
ワタシも、その説明で理解できます。
ワタシはこれだけ（戸田先生の講義を知る立場なんだ！（昔の大白を持っていることが）とでも言いたいのですかね？。
それなら坊さんと同じですよね。
ワタシは終息、終結を見て、《ご苦労様との声》はかけたくありません。
これが今のワタシの印象です(^_^;)。
気づいてほしいんですけどね(^_^;)！。
- 833 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/07(火) 12:54:38
- >>832
言い忘れました。
最後にかけてあげる言葉。
ワタシは【最高の駄洒落(^_^;)】。
これしか、ワタシにはできません。
って言うと怒るかな？
アスコの住人さん(:_;)。
- 834 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/07(火) 15:17:25
- 備前さん。
粛○と坊さんが、アノ板を荒らしておりますね。
可哀相でなりません(T-T)。
いつも的が外れています。
- 835 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/07(火) 15:38:09
- あははは (^0^ ♪ すっかたあんめｪ〜、味噌の代わりに蛆が詰ってりゃｧ〜あんなもんっしょ！ v(-_^
粛ちゃんと同レベルが、一人増えたようだし・・・・・・(^^;
まｯ！説教が出入りする板でまともな所って無いっしょ？最初、まともな様でも、あれが出入りしだすと、どっか狂ってきている。
それに、まともな板って、今の所鯖ちゃん所ぐらいなもんっしょ (笑
今に見ていてごらん、σ(^^ 達が書き込まなくなって寂れてきたら、たぶん、説教もめったに寄り付かなくなるから (^0^ ♪
- 836 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/07(火) 15:56:28
- >>835
ワタシの認識は、備前さんとは、少し違います(^_^;)。
キーボード打つ前は、比較的【まとも】なんだと思います。
【縁に紛動】されるから、あんな展開になってしまうのだと思います。
これを見て、気づいてくれたらなあと…………。
思っておらます(^_^;)。
鯖さんに関しては、正直ワタシには、わかりません(^_^;)。
彼の板は、たまに覗きますけれど(^_^;)。
- 837 ：タンポポ ◆HhiWFGTqB.：2010/09/07(火) 16:03:12
- 備前さま。久々に今日は。先ほど二時間ばかし、の少しだけど、お題目楽しく済み！
お題目や勤行の大切な命を生かして行く、祈りも反省の仕方も我慢の仕方も先を明るいモノに見る様に楽しく感謝の心がけでやなぁとチョイ気がつきまで。
備前さまのテリトリーも暑さによく涼しく工夫対策でシンドならないように。
はい。雨煽りさんをチョイチョイ見かけたら、ヨイショしときます。
備前さまもノートにハンネ書いて祈り向けときますわ。毎度あり♪
夕食の段取りと風呂の段取りしてきます。
- 838 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/07(火) 16:32:19
- （>>836の補足として）
【縁に紛動】されるのは、折々の御書（大白の座談会御書とか、講義とか。学生部や、男子部女子部の聖教の研鑽記事とか、）や、体験談とかで善いと思うんです。
『悩んで、動いて』
これ、紛動(^_^;)！
で、先生の指導を引っ張り出して読んだり、昔の日記を振り返って読んでみたり……。
それで【命の改革】ができるんじゃないかなあ？と思います。
少なくとも、"紙の色の変わった昔の大白"を今、カキコミで持ち出す事が善い事とは思えないのです。
それを自らが探し読んで、研鑽する事は、価値のある事だと思います。
しかし！！同じ学会員に対して、【破折紛い】でマンマ（そのまんまの意）使う事は、
ワタシは善しとは、いたしません！！。
それ（昔の大白や戸田先生、池田先生の過去の講義やスピーチなど）を読んだ己が、どう自分の言葉で【言論】に結びつけるか。
これが一番大事だと思うんです。
残念ながら、彼らのカキコミは言論に値していません（今のところ）。
ワタシの【ロン戦（キリ番とり）】と同じレベルです(^_^;)♪。
【言論】とは違うと思います。
自分の言葉！！が、言論の基本姿勢です。
ワタシは、そう思います。
追伸。
オヤジ（説教の）さんの、のあの言葉使い（普段のネットでの）は、年寄り的な雰囲気を自ら出してて、上から目線みたいに感じる故、あまり好きではありません(^_^;)。
やまめさん時代？の、言葉使いに戻ってほしいと思います。
って(^_^;)、やまめさんって、説教さんでしたよね(^_^;)。違いましたっけ？？？。
ハンドルNameが多い（多重ハンドル）の方だと、何がなんだかわかりません(^_^;)。
たしかに、言論には不向きかもしれませんが、
価値的にする事はできると思います。
コレ！ワタシの意見ですo(^-^)o！。
もちっと（もう少しの意）、ゴンちゃんの板を見習ってほしいと思います(^_^;)！。
動物さんとか、鬼さんとかが協力し合い、意見し合い、励まし合い、価値を生み出しています。何年も前からです。
あの板は秀逸です！。
ワタシは素晴らしいと思います。
ナハハ♪！。
重ねて、鯖さんは………。
よくわかりません(^_^;)。
備前さん、ゴメンちゃい(~_~ﾒ)。
- 839 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/07(火) 17:50:19
- >>835
オヤジさん。
まんざらでもございませんよ(^_^;)！。
昨日？から、富士某で活躍中のようです。
【桜は桜、梅は梅、備前は備前さん(^.^)、オヤジは説教(^_^;)。】
頑張ってますよ。オヤジ（説教の）さんは。
一方、粛々と坊さんは…………(-.-;)。
自分なりに頑張ってるんでしょうね(^_^;)、オラみたいに(^_^;)。
- 840 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/07(火) 19:53:31
- >>838
こんばんわ〜！日々さん v(^^
＞ 少なくとも、"紙の色の変わった昔の大白"を今、カキコミで持ち出す事が善い事とは思えないのです。
ここの所は、考えが、同じか若干違うのか判りませんが、あまり拘りは無いですね。ただ、スレ立ててやっていれば、良かったのですがね
しかし、はや、後半部分に入るなら、今の状態で良いのかな。量的に、一本スレ立てるには少なすぎ (^^;
＞ しかし！！同じ学会員に対して、【破折紛い】でマンマ（そのまんまの意）使う事は、
＞ ワタシは善しとは、いたしません！！。
はい！ですから、動機が不純異性行為・・・・・・・(ﾟoﾟ; ｴｯ!? (ﾟoﾟ; ｴｯ!? σ(^^; に、何言わす気だ・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
ア〜！ｺﾎﾝ! ですから、書き込む動機が不純なもので駄目なんすわ。
あれが、資料として埋もれさすのは、惜しいから皆で勉強してくれ、と言う一念であったなら生きてくるのですがね。
しかし、あの分量で泣き言を言うと言うことは、皆に労いの言葉をかけて欲しいのかな、それとヨイショして欲しいのかな？
言うほど、大層な分量ではないな。
＞ 残念ながら、彼らのカキコミは言論に値していません（今のところ）。
今も先も、言論にはならないでしょう、単なる揶揄であり貼り付け以外の何ものでもないでしょう？
＞ オヤジ（説教の）さんの、のあの言葉使い（普段のネットでの）は、年寄り的な雰囲気を自ら出してて、
＞ 上から目線みたいに感じる故、あまり好きではありません(^_^;)。
あれが、説教の地だと思うよ。｢やまめ｣氏の時は、ネット参入して時間が経ってなかったから、手探り状態だったんではないかな。
しかし、気に入った人間に対しては、面倒見は良いと思うよ。σ(^^ の感じとしての話だけどね。
- 841 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/07(火) 20:02:42
- >>839
＞ オヤジさん。
＞ まんざらでもございませんよ(^_^;)！。
＞ 昨日？から、富士某で活躍中のようです。
やっぱ、日々さん、優しいのね v(-_^ まっ、σ(^^ が斜めに構え過ぎているのかもね (笑
σ(^^ も説教と似た一面を、持っているからね (^0^ ♪
で、鯖ちゃん本人が、まともかどうかを言ってないよ σ(^^ は。単に彼の運営している板が、今の所、まともだと言ってるだけですので (^^;
- 842 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/11(土) 10:34:07
- ネット配信の記事を読んでだが、ここ数日、世界の主たるニュ−スではなかった様ですが、｢コ−ランの焼却計画｣があったそうですね。
どうやら中止されたようで、何より、何よりです。
で、その記事を知ってから、２・３日遡って聖教を調べてみたのですが、一行たりとも関連記事がなかった。 (^^;
聖教以外の新聞で、｢コ−ランの焼却計画｣の記事を読んだ方みえられますかねｪ〜 (^^;
- 843 ：ゴンちゃん ◆qrNuUBaZ6U：2010/09/11(土) 12:30:52
- コンニチハー
美髯公さん！西日本新聞の今日付けの記事では、米中枢同時多発テロから、９年となる１１日にイスラム教の聖典コーランを焼却すると宣言したフロリダ州の教会・ダブ・ワールド・アウトリーチセンターのテリージョーンズ牧師は９日焼却計画を中止すると発表した
とあります。。。
アフガニスタンやインドネシアなどで、コーラン焼却計画の反発が広がっていたが、世界中のイスラム教徒の反米感情を更にあおる
事態は免れそうだと書かれています。。。
- 844 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/11(土) 12:39:12
- わざわざ、ありがとうねゴンちゃん v(^^
で、｢美髯公｣ＨＮそろそろ変更してくれないかなｧ〜 (^^; 他人に譲ったＨＮを使われると・・・・(^^;
ゴンちゃんを真似る輩が出てくるもので・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
そっかｧ〜、西日本か、俗に言う五大紙はどうだったんだろうね v(-_^;
- 845 ：コンちゃん：2010/09/11(土) 12:52:05
- 備前さん。
呼んだか？
- 846 ：ゴンちゃん ◆qrNuUBaZ6U：2010/09/11(土) 13:14:29
- はい！
了解しました。。。
今後は美周公？と呼びましょうか（＾＾）
- 847 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/11(土) 15:12:45
- >>845
いや、お稲荷さんは呼んでないし・・・・・・時期的に、もう少し涼しくなったら昼食時に用事があるかも・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
>>846
＞ 今後は美周公？と呼びましょうか（＾＾）
良い・・・・・・・・・・(^^; 好きに呼んでくれっちゃ！譲った奴には話をつけておくから・・・・・・・・・・・・・・(^^;
ただし、ゴンちゃん限りの話だよ (;_;
- 848 ：雨煽り：2010/09/11(土) 19:10:37
- ありゃ…(＠_＠;)
４ヵ月ぶりにＰＣで此処板見たら、ずいぶん様変わりしてるんだぁ〜( ^^) _旦~~
携帯では、何もわからないままでした。
携帯も捨てがたいけど、やっばりＰＣがいいですねぇ(^。^)y-.。o○ｼﾐｼﾞﾐ….。o○
- 849 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/12(日) 16:56:37
- あははは (^0^ ♪ 板の名前も変わってるし・・・・・今浦島ですか？
やっぱ、扱い慣れたのが一番でしょうね v(‐_^
- 850 ：雨煽り：2010/09/13(月) 06:39:33
- 備前さん、あはようございます(^^♪
>>849
＞今浦島ですか？
と〜ぜん…
って(ーー;)このレスで浦島太郎って書こうと思ってたのに
先に書かれﾁｯﾀ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ(..)ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
でも、此処板、綺麗、ぴか一に綺麗、何よりそれにびっくりしたのです。
携帯では、何処見てもモノクロですからね。
管理人が変わるとこんなに変わるものなのか…
あっ、はぐれさんごめんなさい_(._.)_
と…はぐれさんにみつからないうちに…〜(^^)/~~~
- 851 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/13(月) 12:25:03
- こんちゃｧ〜雨煽りさん v(^^
＞ って(ーー;)このレスで浦島太郎って書こうと思ってたのに
＞ 先に書かれﾁｯﾀ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ(..)ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
あははは (^0^;ゞ ♪ それは、失敬、失敬 m(__)m
- 852 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/13(月) 22:00:22
- 備前さん(^_^;)。
今日は、「アレから（沖浦さん掲示板のカキコミの後に）」マジ寝（お昼寝）してました(^_^;)。
ガッコから帰ってきた『娘ッコ』と『セガレ君』から、夕方に起こされましたナハハ(^_^;)♪！。
おかげで、《世界柔道最終日》を堪能する事ができましたo(^-^)o！。
単脳ではありません(^_^;)堪能ですo(^-^)o！。
ナハハ＼＾o＾／♪！。
（沖浦さんの板が停止中につき、コチラに話題を餅込んで、レスさせて頂きました(^_^;)♪）
- 853 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/13(月) 22:33:29
- あははは (^0^ ♪ うっとしい時は、寝るのが一番 v(‐_^ ってｪ〜確かそっちは雨だったよね (^^;
＞ おかげで、《世界柔道最終日》を堪能する事ができましたo(^-^)o！。
そっかｧ〜！ﾝなんやってたのか。日々さんもスポ−ツ観戦すっきだね (^^
- 854 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/13(月) 22:44:36
- 備前さん(^_^;)。
『ワタシのオヤジ評』を訂正したいと思います。
今、ワカタカを見ました。
あんなカキコミしてるなんて(-.-;)。
富士某のは結局なんだったんでしょうかね。
備前さんの言う通りです。
《アノワカタカのカキコミ》が全てですね。
あれだけ富士某で正義漢ぶってて、あのカキコミは(-.-;)。
ワカタカに与同。
あれじゃあ、阿部さんと同じですね。
今から風呂入ります。
お休みなさいm(__)m。
- 855 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/13(月) 22:51:16
- >>853
＞確かそっちは雨だったよね (^^;
はい。雨です(^_^;)。
「始まりはいつも雨♪」って歌ありましたよね(^_^;)！。チャゲ＆飛鳥の。
携帯の変換機能は便利っすね(^_^;)！。
チャゲアスって表現しようと文字打ってたら、チャゲの時点で飛鳥もついてきました(^_^;)。
重ねて、お休みなさいm(__)m。
- 856 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/14(火) 10:40:32
- しかし、自称ネット学会員活動家さんて、面白いね。
少し突っ込みを受けて行き詰れば、｢学会公式見解｣を振り回したり、先生の一般書籍からの貼り付けしかしない大河女史が
『私も説教オヤジさんも、あくまで「教義」に焦点を絞ってますから』と言う鉄面皮ぶり。
方や、『確かに、一切衆生は、その生命に仏界も持っています。その仏界を以って「己心の妙法」と言えるでしょう。
しかしそれは、生命全体の三千分の一にすぎないのです。』
『そんな当てにできないものを本としたら、どんな人生を送ることになってしまうのでしょうか。自らの、全く当てにできない仏界を本とした時に』
『備前さんの仏界、当てにできるんですね。 出してもらいましょう、今すぐに。出せないなんてことは、言わないでしょうね、当てにできるんだから。
あなたが仏界を、具体的に出すまで、ずっと要求しますから、よろしく。』
と、昨年十月頃、喚いていた市丸女史おいては、何ら自省することなく『 御書って、すごいですよね、書かれていない事がない。』とのたまう。
まっ！両女史とも東西の鉄面皮の横綱ですか・・・・・(^^;
σ(^^ も気をつけて、自身の書き込みには一貫性を持たさねばと思います。
- 857 ：雨煽り：2010/09/14(火) 21:03:41
- 備前さん、こんにちは♪〜θ(^0^ )
もしかして、
>>856 は、私を釣ってる？(°□°;)
両女史に共通して言える事は、
どちらも教学は全然ダメ…
それなのに、他人からは教学立派に見られたいから解りもしない仏法を、さも、解っているように振る舞う…
可笑しいよねぇ〜(-^〇^-)
こっちから見れば解って無いのが一目瞭然なのに…
まぁ…両女史に限らず、あちらの人達は皆さんそうですけど。
自分が解らない事なんか書かなければいいのに(¬з¬)
化けの皮が剥がれるだけだｯﾁｭｳの…
それはそうと、備前さん、非公認�兇遼笋發譴討襯好譴如峪安臠詼，砲弔い胴佑┐襯好譽奪鼻廚辰董�ROMしてました？
この間の曾谷入道許御書の話しをしてから、ずーっと気になっていたもので…
PC 復帰したから、確認したら、私ちゃんと書き込みしてましたよ。
一度ROMしてみて下さい。念の為に…
今回は携帯で打ってみました。やっぱ見難い打ち難いで〜す!(b^ー°)
- 858 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/15(水) 09:39:04
- >>857
おはようございます、雨煽りさん v(^^
あっはははは (^0^ ♪ 釣ってない、釣ってない (^^; 単なる感想ですよ (笑
＞ それはそうと、備前さん、非公認�兇遼笋發譴討襯好譴如峪安臠詼，砲弔い胴佑┐襯好譽奪鼻廚辰董�ROMしてました？
はい、一応はしておりました・・・・・が、話のレベルが高すぎて良く理解は出来てないですね (^^;
雨煽りさんの書き込み読んで、今一度読み直して見ましたが・・・・・・・やっぱ、レベル高すぎ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
教学小事典あたりで語句の解釈調べながら読まないと・・・・・
- 859 ：雨煽り：2010/09/15(水) 17:16:04
- 備前さん、こんにちは♪〜φ(^。^)
>>858
＞話のレベルが高すぎて良く理解は出来てないですね
な〜に言ってるんですか!(^^)!
私が書き込んだ本迹論の文証に、一番最初に反応したのは備前さんでしょ。
あちらの人達は意味さえ解っていないのに…( ^^) _U~~
＞教学小事典あたりで語句の解釈調べながら読まないと…
ぅ〜ん…考えられるのは、
�．ぅ筌�
�⊇颪�方が悪くて意味不明
�６騎愍�事典に似たような事が書いてある
ぅ〜ん…どれだろう(-_-;)��は知らないけど…
あっ、どれもか！
な〜んて…(^。^)y-.。o○
- 860 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/15(水) 21:07:24
- こんばんは、雨煽りさん
あははは (^0^;ゞ でしたっけね？忘れてしまってる・・・・・(^^;
いや、いや、考えすぎっすよ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ だって、σ(^^; ｧ〜、五重玄なんて知らないッスよ。
まだ、まだ、不勉強ッス (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 861 ：雨煽り：2010/09/16(木) 01:29:50
- 備前さん
>>860
五重玄なんてしらないッスよ。
えっ、知らなかったの!(^^)! １本切れたギター
（五重玄ギ）な〜んて…(^。^)y-.。o○
- 862 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/16(木) 09:57:04
- おはようございます。雨煽りさん v(^^
＞＞ 五重玄なんてしらないッスよ。
＞ えっ、知らなかったの!(^^)! １本切れたギター
とｫ〜ぜんの助動詞！σ(^^ が｢五重玄｣の内容を知ってる方が奇跡！v(^0^; ｱﾊ､ﾊﾊﾊ･･･
知ってなくとも、別段不自由してないしｨ〜 と、開き直っておこう (藁;
- 863 ：雨煽り：2010/09/16(木) 10:14:56
- >>854
日々さん、おはようございます。
＞《アノワカタカのカキコミ》が全てですね。
あの、お悔やみの言葉の後に続けて書き込んでるコメント…
こんな事をも利用する、どうしようもない汚さ、人間技とは思えない汚さ、
その書き込みが、全てを表しているのでしょう。
それと、自分が財務しているから学会が成り立っているのだと言わんばかりの傲慢さ…
でも…
こんな人でも、やっぱり理即の仏なのですよね。
いや、信心してるらしいから名字即かぁ…
究竟には程遠いように見えますが…(ーー;)
- 864 ：雨煽り：2010/09/16(木) 10:31:25
- >>862
備前さん、おはようございます(^^♪
＞知ってなくとも、別段不自由してないしィ〜
あれぇ〜^^;
そんな事言ってたら、体用本迹も事理本迹も？？じゃん…
んな事ないでしょ〜、天台の書籍読む人が(^。^)y-.。o○
- 865 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/16(木) 12:45:06
- こんちゃ！雨煽りさん v(^^
＞＞ 知ってなくとも、別段不自由してないしィ〜
＞ あれぇ〜^^;
＞ そんな事言ってたら、体用本迹も事理本迹も？？じゃん…
ﾝな事ｧ〜ないっすよ v(‐_^ ｢事理本迹｣に関しては、御書講義で解説されてますし、仏哲併用で調べれは理解出来る事ですね。
それに、｢本迹｣の基本部分、何を持って｢本｣とし、何を持って｢迹｣と立て分けられているのかが解かればＯＫですよ v(^^
それを、｢本迹｣と聞いて｢日蓮仏法・釈迦仏法｣とか｢法華経二十八品｣って言う知識の抽斗しか開けないから
グチャグチャな物しか出て来ないﾝだと思います。
シンプル イズ ザ・ベスト！！って言うのは駄目？ (^0^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
＞ 天台の書籍読む人が(^。^)y-.。o○
(ﾟoﾟ; ﾍｯ!? 天台の書籍？何の事？
- 866 ：雨煽り：2010/09/16(木) 21:44:15
- 備前さん、こんばんは(^^♪
あれっ…天台の書籍、私の勘違いでしたっけ？
天台の書籍を持ってるって、どこかでＲＯＭしたような…(・・?勘違いなら、すいません。m(__)m
本迹の説明は、さすがです。
＞シンブル
- 867 ：雨煽り：2010/09/16(木) 22:01:04
- アリャ〜(*_*) 途中で書き込んでしまいました。すいません。
以下、続きです。
↓
＞シンプル イズ ザ・ベスト！！って言うのは駄目？
とっても良いで〜す!(^^)!
七識が清浄な証で〜す。
拘らないのが、シンプル イズ ザ・ベスト！！
なのかも知れませんね(^。^)y-.。o○
- 868 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/17(金) 15:12:03
- こんちゃ！雨煽りさん v(^^
＞ あれっ…天台の書籍、私の勘違いでしたっけ？
＞ 天台の書籍を持ってるって、どこかでＲＯＭしたような…(・・?勘違いなら、すいません。m(__)m
そそ、雨煽りさんの勘違いっすよ (^^
たぶん、沖板�兇任痢�梅氏とネコさんとの遣り取りの中ではないかと思います。
梅氏が、結構｢文句｣や｢玄義｣と言う言葉を使っていたように思います。
＞ 拘らないのが、シンプル イズ ザ・ベスト！！
＞ なのかも知れませんね(^。^)y-.。o○
拘っても、シンプル イズ ザ・ベスト v(-_^
何に拘るかにもよりますがね v(^0^ ♪
- 869 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/17(金) 15:45:44
- >>868
アレマ(^_^;)！
横から失礼f^_^;（雨煽りさんとの対話の中に……の意）。
午後の時間に、珍しいっスネ(^_^;)！。
備前さんは、午前の１０時から１１時の投稿がメインだと思っておりました(^_^;)。
アハハ〜〜〜♪
ワタシの先入観……でしたネ(^0^)。
ワタシの今日は、お休みです(-.-;)。
こうしてたまに、ネットを見ております(^_^;)。
コチラの今日は笑っ、快晴です(^0^)/♪！。
- 870 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/17(金) 16:50:09
- こんち！日々さん v(^^
＞ 備前さんは、午前の１０時から１１時の投稿がメインだと思っておりました(^_^;)。
あは、ははは (^^; しっかりと見られてるｩ〜・・・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
＞ ワタシの今日は、お休みです(-.-;)。
で、人が休みの時に、お仕事っすか？ご苦労様です m(__)m
- 871 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/17(金) 17:00:42
- >>870
いえいえ(^_^;)。
ヒトが休みの時も休みで（泣）、ヒトが仕事の時も休みで(-.-;)。
これがワタシの現実です。
- 872 ：ヒロＧＯ：2010/09/17(金) 23:15:16
- う〜んなんだかな？
僕としては日々スレッドが伸びないのが、気になるんけどね？
日々しゃん収入を上げるのも大事やけど
生活革命も大事だよ
そこから感謝の思いが出てくるとね
今日はここまでね
お休みなさい
- 873 ：光 線：2010/09/23(木) 22:42:08
- ちょっと気になるカキコについて
>>休刊日とは書いたけど、聖教新聞とは一言も
書いていない。
聖教新聞の他に、あと二つ新聞を取ってるが休刊日は同じ日だ。会社の新聞も同じ日が休刊日だ。
休刊日の違う新聞て どこなんだ？
その新聞をとりたいと思う。誰か教えてくれ！
- 874 ：鬼：2010/09/23(木) 22:55:30
- こんなＱ&Ａがあります。
新聞休刊日に関して質問です。
おそらく全国的なものだと思いますが、毎月どこかの日を「新聞休刊日」として朝刊を休んでいるのではないかと思います。
そういう日は朝刊がなくとても不便で物足りなさを感じます。 前々から疑問に思っていたのですが、なぜ各社は同日を休刊日とするのでしょうか。もし各社が、特に読売、朝日、毎日など
全国紙が休刊日を異なった日に設定するならば、今日は朝刊がなくて寂しいという思いをしなくて済むとおもうのですが。その
ような休刊日を分散するといった考え方は出てこないのでしょうか。
私自身が思いつくのは、特に田舎あたりの新聞販売所では配達部数が少なく、上記のような全国紙を複数扱っていて、仮に
読売新聞が休みでも毎日や朝日が休刊日でないなら、販売店自体がお休みできないからでしょうか。他に新聞休刊日を
全国統一している理由があるのでしょうか。
- 875 ：鬼：2010/09/23(木) 23:02:11
- 新聞の休刊日は年間11日です。新聞の販売店はどこも人手不足で、ただでさえ交代の休みがとれないので、休刊日をこれ以上減らすことはできません。
ならば休刊日をずらせばいいのでは、という意見は以前から出ています。
しかし、一つ目の理由は質問者さんがご指摘された通りです。休刊日は
全国紙だけでなく、地方紙も同じです。田舎の販売店は各紙を合売しているケースが多く、休刊日をずらしても販売店の休みにはつながりません。
もう一つの理由は、記者たちの論理です。同じ日に休刊日にするのは、
「スクープ合戦」のためです。つまり、抜け駆けを防ぐ意味合いがあるのです。
これを意味のない競争といってしまうのは簡単ですが、業界の論理だけに
変えるのは容易ではありません。
また、もし休刊日ずらしが実現したとしても、自社の休刊日に大きな事件や政治的な動きがあれば、他社との競争上、号外を作るなどして対応する
必要が出てきます。これは読者に対する責任上、欠かせないことで、そうなると休刊日は有名無実になってしまいます。実際、現時点でも、記者は休刊日でも「宿直」という形で交代で出勤しています。
以上のことから、休刊日が統一されているのです。
- 876 ：光 線：2010/09/23(木) 23:18:01
- ほ〜そうなのか＾＾
○○さんが、明日は休刊日とカキコした日、聖教新聞も他誌も来てたんで どこの新聞が休刊日なんだ？と思ってたんだ。
ありがとね＾＾
- 877 ：鬼：2010/09/23(木) 23:57:19
- オラもその板を覗いてみましたが
>>大変な「内容」を書いている「深刻」さに気付けないほど
脳みそが、腐っている。
その方自身にも言えることではないでしょうかね。
- 878 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/24(金) 10:09:29
- その御当人の大河女史の弁に由れば、
＞ 私は聖教新聞とも書いていないしましてや、一般紙とも書いていない
＞ 休刊日が、毎日配達される新聞だけだと「早とちり」することろは、さすがねつ造邪義教祖を支持するだけのことはある。
＞ この板でも書いているけど、個人的な情報誌のことなのに
との事です。が、｢休刊日｣ってｪ〜のは、毎日発刊されるが故に、その様に名付けられているのだと思うがな。
週一とか隔週とかだと、普通常識的には、｢休刊日｣ではなく｢配達日｣と呼ぶだろうになｧ〜 (^^;
やっぱｧ〜、あの板の板主だけあって一般常識欠如症候群だな (^0^ ♪
おまけに｢個人的な情報誌｣と来た。まさに爆笑もの。
｢個人的な情報紙｣なら、まだ無理にでも納得できるが、｢し｣は｢し｣でも｢誌｣だからなｧ〜 (^^; 今度は誤変換で逃げるかな (笑
一度、どんなものか見てみたいものだ (^^ ♪ ｷｬｯ!ｷｬｯ!ｷｬｯ!
しかし、大河女史って随分な金持ちなんだなと思う。｢個人的な情報紙｣にしても、取材等で時間費用が掛かるし人手もいるだろうに
｢個人的な情報誌｣となれば、それ以上の費用が掛かる。それとも、スッタフは手弁当、諸費用は広告掲載で稼いでいるのかな？
それとも、｢個人的な情報誌｣と言ってもプリンタ−で出したものをホッチキスで止めただけの代物かな？
それでも、結構は費用は掛かると思うが・・・・・
- 879 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/24(金) 13:35:31
- >>878
＞それとも、｢個人的な情報誌｣と言ってもプリンタ−で出したものをホッチキスで止めただけの代物かな？
………しかも！！。それを配達するんですからね。
因みに配達って、一般的には、ポスティングの事ですよね、紙媒体の場合。
女性編集長なんですかね(*_*)？。
想像が膨らみすぎて、爆発しそうです(^_^;)。
まっ！どうでもいい事なんですけどネ(^O^)。
昨日のコントグランプリ（TBS系列、ダウンタウンMCの）。優勝した《キングオブコメディー》今野さんの独特のキャラには圧倒されました(^O^)！。
聞けば（コンビ紹介の映像を見ればの意）、コンビの二人とも、親の借金とか、今野さんの父親は、フィリピンの女性と再婚されて、色々とあったみたいですね。
そういう話を聞くと（見ると←テレビなだけに(^O^)、）、苦労してるんだな。って……改めて、芸人の意志の強さを感じます。
接戦だった《ピース》のツッコミにも斬れがありました(^O^)！。
コンビの一人の方は、よく本を読むそうです。コンビ紹介の映像で、作家･太宰治さんの本が並んでいたのが衝撃的でした(^_^;)。
「本を食べつくしたい」みたいな事を言ってました！。
創◎大学関連？の《エレキコミック》の最初のネタには、失望しました(^_^;)。二回目は、良かったみたいですが（ワタシ他板のカキコミをしてたので見れませんでした）………、残念でしたネ。家族の中で期待値上げて、応援してたから(^_^ﾒ)。
でも、これを励みに！頑張ってもらいたい！と思います。
昨晩は、娘ッコを除いた家族皆んな(^O^)で、審査員気取りで見てました(^_^;)。面白かったです。
娘ッコは日テレ系列の芸能人関係のバラエティー特番を別な部屋で見てました(^O^)。
芸能人に興味を持つ年頃なんでしょうかね笑っ。
こんな他愛ない話で、忘れてください、彼女の件。
悪気はないと思うので。
（最後に、オチをつけました。）
結局何が言いたいか………。(^_^;)！。
次に書きますね。
- 880 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/24(金) 14:50:34
- ＞ 女性編集長なんですかね(*_*)？。
日々さｧ〜ん！ﾝな事を言っていると、｢誰が、編集長だなんて書きこんでいる｣と、怒鳴られるよ (^^;
今、新聞休刊日の事で、非情にナ−バスに、ヒステリックになっているから (^^;
｢新聞休刊日｣の件は、大河女史には鬼門になっているな (^0^ ♪ 所詮は、自分で蒔いた種なのだが v(-_^
頭に血が上ってる所為かどうかは不明ですが
＞ 創価学会の最新の「公式教義」に、牙をむく
まっ！沖浦さんの事を言っているのだけど、また墓穴を掘っている。(^^;
『創価学会の最新の「公式教義｣』って、そんなにコロコロ｢教義｣って変わるものなのか？
それとも、大河女史にとっては、｢公式見解＝公式教義｣な訳か？やっぱ、常識欠如症候群だったのか・・・・・(^^;
創価学会の最新の「公式教義」に、牙をむく
- 881 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/24(金) 15:11:09
- >>880
他スレ（ワタシの部屋）での対応で忙しく(^_^;)、しかも、備前さんのツッコミがありまして(^_^;)……
">>879の続き"を書く気持ちが失せました(^O^)。
また今度にします(^-^)。時間がある時、その板見てみますね。
昨日のお笑い番組と、比べるつもりは、ありませんよ。
あの板は、随分前に、ワタシなりの警告を発してましたので、後はROMするだけです。
- 882 ：日々前進（朗らか） ◆TFKQq1Qllc：2010/09/24(金) 15:45:40
- >>880
そんな事より備前さん(^O^)！。
コッチのほうがオモロイよっo(^-^)o！
奇しくも(^_^;)、《読売新聞》のネタでゴメンなさいm(__)m笑っ。
以前、他板（沖板）で、日本語文化と女性中国人の作家の記事を素にカキコミしたの……覚えてます？？？。
今日の一般紙（誌じゃないよ(^O^)、読売新聞だから）見たら、
なっ、なんとっ(@_@)！。
《江戸言葉》ってのが、記事として掲載されておりました。
よくよくその記事を読むと、駄洒落チックな《シャレタコトバ》なんでしたね。江戸言葉って(^O^)。
その特集記事のタイトル見たら、シリーズ「５」なんです笑っ！。
先の中国人作家のは、何番だったんだろう？って………
たまった新聞の中から、その特集記事の「１」から「４」迄、パーペキに（完璧に、の意）収集したいと思いました(^O^)！。
でその特集記事のタイトルが
【日本語のちから】なんです。
そこで、あるヒト（名前は犬）を思い出しました(^O^)。
スゴイ"創造リョク"っしょっ(^_^;)！。
ほら、居たでしょ笑っ「にほんご」分かるフリした………彼(-.-;)。
結局のところ、「ナニナニしたフリ」をしてみたいなフリは、良くないですよね！。
フリは、ツッコミの対義語。
フルときも真剣なんですよねo(^-^)o！。
昨日のコントグランプリで、そう感じました(^O^)。
で、読売の記事に、強引に笑っ、戻しますが(^_^;)、
"日本語検定の問題"も併記されておりました(^^)。
一般紙。面白いですね！。
そうですよねっ！
日本を支える思想を発信するツールなんですから。
なんて(^_^;)♪！
勝手にフッテ、勝手にケツロン付けました(-.-;)。
笑ってくださいo(^-^)o♪！。
これが今回のオチですm(__)m。
- 883 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/25(土) 11:25:14
- おっはよｫ〜っす！日々さん v(^^
＞ 以前、他板（沖板）で、日本語文化と女性中国人の作家の記事を素にカキコミしたの……覚えてます？？？。
(^0^;ゞ ｱﾊﾊﾊ 悪いっす！憶えてないっす m(__)m ﾀﾌﾞﾝ ﾖﾝﾃﾞﾅｲﾄ ｵﾓｳ
＞ 《江戸言葉》ってのが、記事として掲載されておりました。
＞ よくよくその記事を読むと、駄洒落チックな《シャレタコトバ》なんでしたね。江戸言葉って(^O^)。
へｪ〜、そうなんだ、σ(^^ ｧ〜 ｢江戸べらぼうに・・・・・・(ﾜｽﾚﾀ)｣ぐらいしか思い浮かばない (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
＞ たまった新聞の中から、その特集記事の「１」から「４」迄、パーペキに（完璧に、の意）収集したいと思いました(^O^)！。
間隔が解かっていれば容易いけど、解かってないのならシンドイよｫ〜 (笑
ヘタｧ〜すりゃ、ちり紙交換に出ていたりして・・・・・・(^^; と、またまた日々さんの気を削ぐことをいってるよ (^0^; ♪
頑張って収集してくらはい！v(^^ なければ図書館行って、コピ−という手もあります。
- 884 ：光 線：2010/09/26(日) 10:52:05
- へ〜！
こんなこと言われてしまったのか(@_@)
＞休刊日が、毎日配達される新聞だけだと「早とちり」することろは、さすがねつ造邪義教祖を支持するだけのことはある。
沖浦さんの板の中にある、こんなカキコを見てたから反応しただけなのに……
>>私にもこういう体験があります。
私は聖教新聞の配達（正）は、約１５年ほどになりますが、住宅関連の事情で、現在の地区に転入後、ほどなくして、又、配達をすることになりました。
丁度、その頃、家族の者が軽い車の事故（物損）を起こしました。
それを聞きつけて、ある支部幹部が押しかけて来ました。
「あんた、家族が事故があったんだって、新聞配達、いやがったろ罰だよ」
私 絶句しました。なんでそういう話になるのかと。
配達を依頼された時も、一発でOKの返事でしたので。
これは、この幹部の完全なる、はやとちり、決め付け、なんですが（アーため息）その時は、絶句するしかなかったのですが、何故、その幹部は
そのような、はやとちり をするのか、リサーチしましたよ。
そのことは、書くと、長くなるので、今回は省きますが。
これを読んでりゃ、誰だって休刊日と言えば 聖教新聞だと思うよなf^_^;
ただ…… それは私ではありません。と言われる可能性はある。
なんせ その時のHNは○○○○さんだったからな。あはは(^O^)
- 885 ：銀キツネ：2010/09/26(日) 18:42:30
- ○旗を配達しているのでしょうか？
- 886 ：ポン吉：2010/09/26(日) 19:04:10
- オラ、黄旗なら持ってるぞ(゜▽゜)
- 887 ：鬼：2010/09/26(日) 19:27:09
- 他板で勘違いされている方がおられるようなので一言、オラは管理人ではありません。
- 888 ：日々前進朗らか ◆kzJPIT27Ks：2010/09/26(日) 20:51:28
- オイラ（俺）は、三色旗。
- 889 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2010/09/26(日) 23:23:17
- 紛らわしさは天下一品だからなｗ
- 890 ：鬼：2010/09/27(月) 06:31:05
- ハイ、10月1日は天下一品の日です。
- 891 ：ポン吉：2010/09/27(月) 07:08:33
- ハイ、10月1日はたばこ大幅値上げ、愛煙家 岐路の秋でござる。
- 892 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/27(月) 09:07:48
- ＞ ハイ、10月1日は天下一品の日です。
ホンマｧ〜かいなｧ〜 そうかいなｧ〜？ (^0^ ♪
＞ ハイ、10月1日はたばこ大幅値上げ、愛煙家 岐路の秋でござる。
(~_~; ｳﾑ! 意志薄弱な σ(^^; としては、まさにハムレット！ (^0^; ♪
- 893 ：ヒロＧＯ：2010/09/27(月) 18:10:33
- いよいよ近付いてきました
待望の十月一日な〜んて
こんな書き込みしたら、日々しゃんはめちゃめちゃ怒るやろうね
僕は煙草全然駄目ですわ
身体が受け付けないもんで
そういえば、池田先生はお酒駄目で、昔は相当な愛煙家でしたね
何かのきっかけで、煙草をきっぱり止めて、ラジオ体操を毎日欠かさずやるようになったとか？
しかし備前ちゃんが、煙草止めてラジオ体操を毎日やる姿はイメージできないですね（笑
ラジオ体操と言っても、朝とは限りません
池田先生は、お昼にやってられました
なんで知ってんの？言われそうですが
日雇い労働で信濃町で働いていましたからね現場の隣りの広間で、池田先生が昼間ラジオ体操をやるとのことで厳重な警備態勢になったのを、覚えてます
備前ちゃんラジオ体操メタボによいと思いますよ（笑
- 894 ：オヤジの子：2010/09/27(月) 19:00:46
- 10月1日は大聖人が「聖人御難事」（弘安二年）に書かれた日です。
- 895 ：ポン吉：2010/09/27(月) 19:05:12
- 10月1日は「日本酒の日」だ。
日本酒の日
全国酒造組合中央会が1978(昭和53)年に、若者の日本酒離れを食い止める為に制定。
新米で酒造りを始めるのが10月で、酒壺を表す「酉[とり]」の字は十二支の10番目、さらにかつては「酒造年度」が10月1日から始っていたことから(現在は7月1日から)、何かと酒に関係の深いこの日を、清酒をPRする「日本酒の日」とした。
- 896 ：ノラ：2010/09/27(月) 20:10:12
- 日々さんと備前さんの選択は、さてどれでしょうね？
１・１０月から禁煙する
２・買いだめした、たばこが終わったら禁煙する
３・もっと値上がりしたら禁煙する
４・本数を減らす
５・禁煙しない
- 897 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/27(月) 23:13:34
- >>893
こんばんわｧ〜！ヒロしゃん！ v(^^
＞ 備前ちゃんラジオ体操メタボによいと思いますよ（笑
ほっほｫ〜ラジオ体操ですか・・・・・・・えらく、懐かしい小学校の夏休み以来か・・・・(^0^ ♪
メタボに限らず、肩こりにも効くとか効かないとか・・・・・(笑
しかし、忘れてしまっているがな・・・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 898 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/27(月) 23:15:59
- >>896
は〜い！多分５番でしょうね (^0^ ♪ ｶｧ〜ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!
- 899 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/27(月) 23:16:46
- ﾝでもって一人リ−チ！
- 900 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/27(月) 23:17:46
- で、ついでにロン！と v(^0^ ♪
- 901 ：オヤジ：2010/09/28(火) 09:00:19
- 母ちゃんに頼んで10月から、小遣い月3600円上げてもらうぞ。
- 902 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/28(火) 12:31:09
- (~_~； ｳﾑ! 煙草の値上分の賃上げ闘争か？がんばれ！オヤジ殿、オッカｧ〜に負けるな！ v(^0^ ♪ ﾀｲｶﾞｲ ﾊ ｾﾞﾝﾒﾝｺｳﾌｸ ﾉ ｳｷﾒﾀﾞｶﾞ･･････
- 903 ：オヤジの母ちゃん：2010/09/28(火) 19:27:46
- 却下！！！
- 904 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/09/28(火) 19:46:21
- 「わかば」現行190円→250円に……。
- 905 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/28(火) 20:05:41
- 「わかば」っすかｧ〜 懐かしいっすねｪ〜 (^0^ 昔一度吸った事があります。
と、「エコ−」を。ﾝだども、「エコ−」は二度と吸おうとは思わない (^^; (笑
- 906 ：ノラ：2010/09/28(火) 20:08:41
- 葉たばこの二流品を使ったタバコは安いみたいですね。
日々さんは｢わかば」に切り替えですか？
- 907 ：オヤジ：2010/09/29(水) 20:22:37
- トミーさんは、煙草の値上げに便乗して、小遣い5000円アップさせたそうだ。
それに引き換えォらは（泣く）
- 908 ：オヤジの母ちゃん：2010/09/29(水) 20:37:26
- 泣くな！(−_−＃)不満があるなら もっと稼いでおいで！！
- 909 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/09/29(水) 22:32:30
- ノラさん。
「若芽」の味噌汁ください。
今日は「若バ」を二つ買いました。
その「わかば」は、思い出のたばこです。
モノゴコロついた時、祖父母がアイーン(´Д`)してました。
あはは♪、愛飲です。
それから「エコー」に変えました。
どうしましょうか。１０月から。
「電子たばこ」に代えようかな……。
ノラさんはいつからモノゴコロがつきましたか？
- 910 ：ノラ：2010/09/29(水) 23:32:03
- ものごころ ついたのは一体いつだったんだろう？。
自分にも、誰にもわからない永遠の謎です^ ^
- 911 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/09/30(木) 12:48:52
- しかし、世の中色々な人が居ると言うのは解かるけど
こう言う面白い人も居るのだなと感心いたしました。
-----------------------------------------------------------------
曼荼羅御本尊(相貌)の「本・迹」は「御書の世界」での通りです。
▼「本・迹」に立て分ければ、根源の法である南無妙法蓮華経が「本」で、
▼虚空会は、「迹」です。
▼「迹」をもって「本」を顕すのです。
結局「本」だって述べているじゃないか。
---------------------------------------------------------
どう言う思考回路を持てば、この様な『「迹」をもって「本」を顕す』時、｢迹」は｢迹＝本｣と言う事が成り立つのかな？
解剖すれば、胸の中から｢漫荼羅御本尊｣や｢蓮華｣が出てくると言うのかな？
- 912 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/09/30(木) 17:29:05
- >>910
ナハハ(^_^;)♪！アチキもそうでござる(^_^;)。
>>911
備前さん。
常駐さんが、こう言ってます。
もうアノ板、無理っすよ(-.-;)。（以下、転載引用。名誉の為に、投稿者は伏せ字。因みにスレッド名は＝今、この時、ホットな話＝）
346:説◎オ◎ジ
10/09/30(木) 01:01:49 ID:y0Iu4qX60
先ず
ビビリスベリブーから行こうか？
お主はこう言うた。
「私は戸田先生のご金言を信じます」
ところが、今度は「大白に書いてある。」
さて、お主はいったいどっちやのん？
大白なのか？戸田先生なのか？
大白ならば大白にて、お主にクイズを出してやろ。
今月の大白だけでもお主に出すクイズのネタは山のようにあるぞ。
どちらか好きな方を選ぶが良い。
…………以上、転載、終わりo(^-^)o！………………
追伸……ノラさん。備前さん。今日は"ワカバカ"を、バカバカ吸ってます(^_^;)♪！。
"カ"が、余計でしたが……(-.-;)、ネタにするために(^O^)、書き直しませんo(^-^)o！。
カって、漢字はチカラになりますが、バカの"か"ですo(^-^)o！。
ご理解の程(^_^;)、宜しくお願い(^人^)いたしますm(__)m。
- 914 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/09/30(木) 18:15:38
- （>>912。分かりずらいので補足）
【ところが、今度は「大白に書いてある。」／さて、お主はいったいどっちやのん？】
こういう設問（質問）をしている時点でアウトっ。
【創価の師弟義から見たら、どっちも！！】ですよっ！！
……コレ！正解っo(^-^)o！！。
オヤジ（説教の）さんは、【大白蓮華１０月号】の"任用範囲"よりも先ず先（まずさき）に、
【社会で光る（48頁から）】を読むようにっ！。
コレがワタシの私感？私見？私観？です。
- 915 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/01(金) 09:33:33
- >>913
おはようございます、日々さん v(^^
＞ もうアノ板、無理っすよ(-.-;)。
だろうね (^^; 板主自身が、人を嘘吐き呼ばわりしておいて、謝罪も無く糞屁理屈を、こね回して逃げてるのですから
おまけに、それを｢是｣とするサポ−タ−が出てくるに及んでは、完璧アウトでしょうね。
まｧ〜 そう言う板ですから、説教も箍が外れて遣りたい放題、言いたい放題ですわね (^^;
今の彼には、書いた物への責任と言うのは無いでしょうね、此辺り｢楠公板｣ソックリになっている (笑
説教にとっては、自分が一番で、気兼ねなく、一番安心できる板になってますね。
そっかｧ〜、日々さんは｢わかば｣か、σ(^^ も｢わかば｣に切り替えようかな (^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ
- 916 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/02(土) 09:24:46
- おっはようございます、雨煽りさん v(^^
日々さんスレでの｢大分真如の妙法蓮華経を、不変真如という証分真如と、随縁真如という証分真如の二側面として｣といわれてますが
この｢大分真如｣と｢証分真如｣の解説と関係、少し詳しく教えてもらえませんか？
- 917 ：雨煽り：2010/10/02(土) 16:08:11
- >>916
備前さん、こんにちは(^^♪
>少し詳しく教えてもらえませんか？
備前さんになら…
自分で調べなさい!(^^)!って言いますよ(^^)v
でも、どうしてもいう事であれば…
次回ジョイフルでのドリンクバーとケーキで(^。^)y-.。o○な〜んて
簡単なことなのですが、意味はそこに書き込んであるままです。
本迹未分な真如を大分真如、又は大真如と言い、
随縁・不変という二相に分けた真如を証分真如、又は小分真如と言います。
迹門は不変真如
本門は随縁真如
観心門は大分真如
私の解釈ですが、
不変真如、随縁真如と言ってもただの理屈で、現実には実体としての大分真如（一念寂照）しか存在しません。
考えてみて下さい。心だけ、体だけの人間はいないでしょ。理の無い実も、実の無い理も存在しないでしょ。
実のあるところには必ず理がありますし、理は実によってしか現せませんね。本迹も同じです。
本の無いところに迹はありません。迹によって本を現すのです。故に本迹未分の大分真如が妙法蓮華経の実体です。
『大分真如の体謂く不変・随縁の二種の真如を並びに証分の真如と名く本迹寂照等の相を分たず諸法の自性不可思議なるを蓮の体と為す。』（十八円満抄）
- 918 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/02(土) 18:09:52
- こんばんわｧ〜！雨煽りさん v(^^
＞ 自分で調べなさい!(^^)!って言いますよ(^^)v
(ﾟ0ﾟ; ｵｵｫ〜! エｯｯゲｯツナｧ〜！！と思いきや (笑
なるほど、そう言う事でしたか。ありがとうございます m(__)m
｢十八円満抄｣ ですね、講義録持っていたかなｧ〜 (^^;ゞ
とりあえずは、御書辞典からか・・・・・・
- 919 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/06(水) 16:48:17
- オーーイ備前さーーん(^0^)/♪！。
起きてますかぁ〜〜〜〜〜♪！。
Ｓ教さんが上手い具合にすり替えたジョーー！。
（ジョー樋口もビックリ(･_･)。）
某板、「大聖人本懐スレ」レス６７番をご覧あれ(^_^;)。
自身のカキコミを正当化させようと、今度は日興上人を出してきたじょ(･_･)。
多分、Ｓ教Ｏ野次さん（当て字でゴメンね）は、私の他板でのカキコミを読んで反応してるね。
私はなんだか、そう感じています。
話しの展開が急すぎるんだもん(-.-;)。
《急にハンドルきりすぎ》てる気がします。
あくまでも私が読んだ私感ですが(^_^;)。
- 920 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/06(水) 16:58:05
- （>>919の補足。）
こう宣言されておりました。
67:説教オヤジ
10/10/06(水) 16:26:35 ID:y0Iu4qX60
大聖人にとっては、この熱原の法難も、法華経に説かれる「末法の法華経の行者」が
当然の如くに受ける種々の逢難の一つであった。
故に、「難」そのものが出世の本懐に繋がった訳ではない。
……（以下略）。
学会の公式見解っつうか……任用試験範囲の大白蓮華１０月号の試験の資料と明らかに見解が違いますよね(-.-;)。
これって我見？私見？。
なんなんでしょうか(･_･)？。
次の展開が楽しみです。
「Ｔ河」さんのレスを含めて。
- 921 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/06(水) 17:34:40
- >>919
うい〜っす！日々しゃん！ v(^^
うっ・・・・ね、眠ｨ〜でいかんわ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ ってｪ〜、ﾝな事はない！しっかり起きてますよｫ〜 v(^0^ ♪
＞ Ｓ教さんが上手い具合にすり替えたジョーー！。
＞ 自身のカキコミを正当化させようと、今度は日興上人を出してきたじょ(･_･)。
日興上人まで、引っ張り出して来るとは思わなかったけど、今までの流れからすると順当な書き込みかと思いますよ v(^^
あれだけ、前振りやってるとね (^^;
＞ 故に、「難」そのものが出世の本懐に繋がった訳ではない。
｢学会の公式見解っつうか……任用試験範囲の大白蓮華１０月号の試験の資料と明らかに見解が違いますよね(-.-;)。｣ (日々さん曰く)
いえ、大白蓮華も『「難」そのものが出世の本懐に繋がった訳ではない』と言う見解だと思いました、σ(^^ は。
「難」そのものに意義があるのではなく、｢難｣を受けても、日興上人だけで教導していた地域全員が、
｢難｣に屈することなく信心を貫き通したと言う所に意義がある様に書かれていたと思います。
｢日興上人だけで教導していた｣のですから、当然の事、大聖人と面識があるでもなく、ご指導を賜った訳でもないと思います。
今の、我々と似ていませんか？ただ、我々は御書を通してでしか大聖人を知る事は出来ませんが、
彼らは日興上人から直に、大聖人の事を知ることができました。この点は我々より恵まれていますね。v(^^
そういった、大聖人ご自身が指導の手を入れられた事無く、日興上人の指導だけを受けてきた彼らが｢難｣に屈することなく
一命を掛けて信心を貫き通したと言う事で、大聖人はご自身の滅後に於いて法が断絶することなく未来に流布すると言う確信を得られたが
故に｢出世の本懐｣を遂げられたと宣言されたのだと思います。
ただし、説教オヤジは私と違って、どうあっても｢戒壇御本尊｣を｢出世の本懐｣に持って行きたいのだろうがね (笑
- 922 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/06(水) 17:59:54
- >>921
＞いえ、大白蓮華も『「難」そのものが出世の本懐に繋がった訳ではない』と言う見解だと思いました、σ(^^ は。
えっw(ﾟぇﾟ)w！！。
えーっと(^_^;)、私の意見は違いますね(^_^)。
以下、"大白蓮華１０月号"より抜粋引用しますが………
【農民信徒たちの不惜身命の姿に、大聖人は、民衆が大難に耐える強き信心を確立したことを感じられて、１０月１日に著すされた聖人御難事で………】
とあります。
この文章は、完璧に【出世の本懐】に繋がっておりますよ。
そして後文には、
【熱原の法難において、民衆が不惜の強き信心を表したことこそが、大聖人の大願である広宣流布成就の根本要件なのです。】とあります。
完璧に、Ｓ教Ｏヤジさんの見解とは違います。
「熱原の法難」は「出世の本懐」に関係あった。
こう読むのが自然だと思いますが………。
- 923 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/06(水) 18:06:07
- >>921
＞そういった、大聖人ご自身が指導の手を入れられた事無く、日興上人の指導だけを受けてきた彼らが｢難｣に屈することなく、一命を掛けて信心を貫き通したと言う事で、大聖人はご自身の滅後に於いて法が断絶することなく未来に流布すると言う確信を得られたが故に｢出世の本懐｣を遂げられたと宣言されたのだと思います。
備前さんの上記の意見には百パーセント賛同です！。
私もそう思いますo(^-^)o！し、そういう意味の事を数日前に他板（○浦さんの板）でも書いておりました(^_^;)。
- 924 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/06(水) 19:13:19
- >>921
今度はＴ河さん。
襤褸氏を、取り込もうとしているよ。
なんでもアリなんだね、あの板。
- 925 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/06(水) 19:18:02
- ココの>>915を改めて見たのだけれど(^_^;)。
俺、>>913でなんか書いたっけ(￣▽￣；)？？？。
無くなってるんだけど(´Д`)。
今から夕飯です。
- 926 ：監視人：2010/10/06(水) 22:15:18
- >>913
は、とある商品の広告ですから、
私が削除しました。
日々さんの書き込みではありません。
- 927 ：オヤジの子：2010/10/06(水) 22:27:34
- 日々さん、おらの研究室２２を読み直してください。
誰も書いたことのない（と私は思う）正論を論じたつもりです。
- 928 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/06(水) 22:32:23
- >>922
こんばんわｧ〜！日々さん！ v(^^
ザックリと行くか、重箱の隅を突くかの違いですよ v(‐_^
＞ 「熱原の法難」は「出世の本懐」に関係あった。
はい！ありました v(^^
ﾝだども、『「難」【そのもの】が出世の本懐に繋がった訳ではない』と言う事です。
これを重箱の隅を突くと言います。別段、内容の立て分けなんざｧ〜しなくて良いのですが (^0^ ;ゞ ♪
金原氏が面白い事(不謹慎か･･･)を言っております。一文紹介
『「二十七年」は単に弘安二年のみを切り取られてかく述べられたのではなく、二十七年に及ぶ大聖人の弛まざる闘争と、
その延長線上に興起した熱原法難における門下の自立した信仰をひとつの結実として、「余は二十七年なり」と発せられた、
とみるべきではなかろうか』
- 929 ：ノラ：2010/10/06(水) 22:42:15
- >>915:備前 ◆TtzwqSGci2
10/10/01(金) 09:33:33
>>913
おはようございます、日々さん v(^^
管理人さん
日々さんは このカキコで勘違いしたんじゃないでしょうかね＾＾
- 930 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/06(水) 22:51:47
- >>929
ノラさんの言う通りでごじゃります(^_^;)。
>>928
備前さん、ありがとうございますm(__)m。
私自身も注意したいと思います(-.-;)、重箱の隅(^_^;)。
>>927
オヤジの子さん。改めて２２番を読みましたo(^-^)o！
確信が深まったというか。勉強になりましたm(__)m。
>>926
監視人さん(^_^;)。
ノラさんの言う通りです(^O^)。
皆様、一日お付き合い頂き、ありがとうございましたm(__)m。
お休みなさいm(__)m。
- 931 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/07(木) 08:59:08
- >>929
σ(^^; のアンカ−ミスが原因か・・・・・・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
スマン！ m(__)m
- 932 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/09(土) 12:41:01
- ゴンちゃん所の続き・・・・・あんまし、あそこが荒れそうなものを書き込むのは気が引けるから (^^;ゞ ﾆｬﾊﾊﾊ
Junkさんの登場の意図もやはり、と言う感じですね。疑問があれば、此処で直に オヤジの子さんに聞けばよいだけの話。
わざわざ貼り付けた人間に聞いた所で、解かるわけのない事ですよね。
所詮は、大河女史擁護のためと捉えられても当たり前の話ですわな v(^^
で、しげきょんさんはしげきょんさんで、馬鹿な事を書き込んでいるし。
たしか彼は｢青年一級｣だったような (^^; まっ、書き込み見る限り｢助師｣がピッタリなのだが (^0^ ♪
おまけに、｢迹化の漫荼羅｣だなんて、人が言って無い事を平気で言うし、いよいよ困ったチャンに堕ちてしまっている。
結局、あの板に集いし者の傾向って、｢戒壇御本尊出世の本懐説｣者や｢本迹は五重相対のみ｣論者しかいないという事だな。
- 933 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/11(月) 13:32:33
- え〜と、今更ながらで恥かしいﾝだども (^0^;ゞ ﾆｮﾎﾎﾎ
皆さん、唱題一時間、何千遍の勘定で行っていますか？
地区の有志から唱題表貰って付けているのですが、どｫ〜も一升十五分千遍らしいんです。
となると、一時間だと四千遍！・・・・・メチャ早くない？
今まで、σ(^^ ｧ〜 一時間三千遍の勘定ですからねｪ〜 (^^;
としたら、一個二十五万遍の割り当てですので、一時間三千遍十五分で七百五十遍で行くと百升、計四百升不足なんですわ。
で、唱題表メ−カ−も同じく一升十五分千遍。
どないすんべｪ〜と迷ってしまっております。何か良いお知恵拝借ってｪ〜事で・・・・・・(^^;
- 934 ：ゴンちゃん ◆qrNuUBaZ6U：2010/10/11(月) 13:39:33
- 備前さん！
今更ながらですが、過去の本幹で先生が唱題されていたのを
思い出して下さい。。。
あのペースで唱題すれば、自ずとペース配分・時間で、何遍かが解かってくると思いますよ！あくまでも目安ですから
きちんと南無妙法蓮華経と唱える事が一番大事なんです。。。
- 935 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/11(月) 17:11:19
- こんちゃｧ〜！ゴンちゃん v(^^
早速のアドバイス、ありがとうございます m(__)m
で、あのペースで唱題すればって、あのペ−スで大体時間何遍になりますかねｪ〜？ (^^; ザックリと。
一番最初の時は、ビックリしました。｢はっえｪ〜｣って (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
それに、今一つの弱い所、先生の唱題速度、体が覚えてないしｨ〜 (^^;
- 936 ：ゴンちゃん ◆qrNuUBaZ6U：2010/10/11(月) 19:59:46
- 改めて！
備前さん！一時間辺りで、３千遍〜３千３百が目安だと思います。。。
- 937 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/12(火) 10:19:03
- おはようございます、ゴンちゃん v(^^
昨夜、支部の人が家庭訪問に来ました。
家庭訪問が主だったのか飲みの誘いが主だったのか、今となっては怪しいものですが (^0^ ♪
で、その席で唱題表の事も聞いてみました。作った張本人なもので (笑
だいたい、時間四千遍が普通らしいですね、時間三千遍は、結構なお年寄りの速度と言うのが答えでした。
で、先生の唱題速度も聞いたところ、ハッキリとは解からないけど、五、六千遍ぐらいじゃないかなと言う答えでした。
本当に、自身の唱題速度を正確に知ろうと思えば、カウンタ−を回せと言う事でしょうね。
一度、σ(^^ も回してみるかな (^0^; ♪
- 938 ：ヒロＧＯ：2010/10/12(火) 17:48:34
- 備前ちゃ〜んまいどです
僕が東京信濃町で買ってきた題目帳は、十分ヒトマスで五百遍ですね
ですから一時間三千遍でよいと思いますがね
第一同じスピードで、声詰まることなくいくなんて、神業ですよ？クシャミしたりとかしませんか？
備前ちゃん唱題頑張ってね
一年間百万遍やるようにしましょう
- 939 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/12(火) 20:07:04
- こんばんわｧ〜！ ヒロしゃん！ v(^^
(~_~; ｳﾑ! 一升十分五百遍ですか？ σ(^^ には合ってるな。次回はそれで行くか (笑
激励ありがとね v(^^ しっかし、易きに流されやすい性格なもんで、続けるのが一苦労ですわ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 940 ：ゴンちゃん ◆qrNuUBaZ6U：2010/10/12(火) 21:34:08
- 備前さんへ！
一時間４千遍は、解かりますが
それじゃ、段々とペースが速くなってくると思いますよ。。。
あくまでもリズムが、大事だと私は思います！
よく言うじゃないですか！
白馬が駆ける様なテンポでと！！
はっきりと題目を唱えると、１分間で６０〜７０回になると思いますが
如何でしょうか？
- 941 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/13(水) 00:12:43
- こんばんわｧ〜！ゴンちゃん v(^^ ってｪ〜言っても、もう寝てるわな (^^;
＞ 白馬が駆ける様なテンポでと！！
昔から言われているけど、よくわからん (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
それに、調べていったら、升の数が出鱈目・・・・・けﾝど、文句はいえんわなｧ〜 (笑
結句、自分に合った唱題表を作れと言うことでしょうね。やっぱｧ〜、一時間四升が正解だろうな。
一応、カウンタ−回してみたけど、遅くなるわ (^^; 一分あたり五十回ぐらいしか回らなかった。
他人に回して貰わないと駄目ですね (^^;
うんだこんなで、お騒がせ！(^0^; ♪
- 942 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/13(水) 12:41:12
- 唱題表メ−カ−から、落としてきて一応テストをやってみたけど使えんわ (^^;
条件として、千遍:二十分、一升:十分、で総升:二千、大きさ:３、字｢福徳無量｣、エラ−の連発だわ
それとも、｢字｣自体に無理があるのかな？
- 943 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/14(木) 10:22:53
- おっはようっす！ヒロしゃん v(^^
鯖ちゃん所で、面白い質問されていましたが、納得出来ましたか？
リアルではもちろんですが、色々と他板で聞いてみるのも勉強ですよ。 v(-_^
此処に不向きな質問と思えば、｢創価の同志｣と言うTommy さん主催の掲示板もありますしね。
其の板では、σ(^^ もチョクチョク教学の質問を投げかけております (笑
此処は、色付きの板ではありませんので、何を聞いても安心できます v(^0^ ♪
ただし、書き込んだ内容が第三者に他板で利用されると言う事は、ご多分に漏れずありますから
まっ、此れは自由参加の掲示板の宿命ですから (^^;
- 944 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/14(木) 12:49:40
- 今度は鯖ちゃん所の日々さんのスレで相も変わらず、大河女史が喚いている。 (笑
一つ一つの言っている事は正論、ただし自身の言葉では語らず先生の著作物の貼り付けだが (^^;
しかしながら、いかに先生の著作を貼り付けて語ろうとも、全体を読めば己義、我見の匂いが鼻をつく。
あれでは、先生利用だよな。 (^^;
『某人物の「独自・三大秘法論」に明らかなように、自分も大聖人と同じ南無妙法蓮華経そのものだからが、某人物の主張の「根拠」です。
「内在」はしていますが、とんでもない「飛躍」なんですよね。
赤ポスさんも、言われているように「信」こそ、「内在の仏界」を涌現させる必須条件ですよね。』
と言いつつ、後は先生の著作の貼り付け。だから、何が言いたいの？って言いたい (笑
結局、｢某人物｣の批判がしたいがためだけに、先生の著作を貼り付けて、自身は字面の解釈だけしか出来てない。
先生が、何を云わんとされているのかと言う考察がスッパリと抜け落ちている (^^;
他人を、｢身延系｣と揶揄しながら、自身がその｢身延系｣にドップリと浸ってしまっている事には、全く気づいていない (^^;
早く、悪酒の酔いから醒めて欲しいものだと思う。
- 945 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/14(木) 15:26:50
- 備前さん(^0^)/♪！。ちわっス(^O^)。
今度は、別板（F-某）なんだけどf^_^;、
阿部さんが、オラに絡んできちょる(-.-;)。
何故なんだろう(･_･)？？？？。
「恥ずかしくないっ？」って聞かれても(-.-;)、
『アンタよりマシじゃいっ！！』ってマジで言いたくもなりますＹ。ワイは(-.-;)。
因みにこの顔文字（→⇒→⇒→）は、ワイMCAの＼＾o＾／！（わい）。
で……彼とF-某で何やら議論？（会話？対話？）してましたよね(^O^)。見てましたよ(^O^)。
さらっとf^_^;ですが。
でなんでまた(･_･)、なんで絡んでくるんでしょうかネ(-.-;)。
対話もしてないし、その要求もしていない私に(^O^)。
面白い方ですね。阿部さんって(-.-;)。
- 946 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/14(木) 16:48:02
- 備前さんf^_^;。
今度は、楠板でツッコミいれられたじょ(:_;)♪。
アチキ、どうしよう??(゜Q。)??？笑っ。
（以下、楠板。無名さんからの投稿でーす＼＾o＾／（懐かしいラジオ番組のディージェー（ＤＪ風に）紹介）
401:無名
10/10/14(木) 10:58:56
日々君、同じことをちゃんとお友達の備前君にも聞いとけよ。
君も御存知の通り、備前君は粛々坊氏のことを法華講呼ばわりしているね。
仮に粛々坊氏が学会員だと証明されたら、彼は謝罪する気があるのかなあ。
君にとってはそのことは大事なことなんだよね？だから聞いているんだよね？
じゃあ備前君にもちゃんと聞かなきゃ。ね、日々君。お友達なんだから大切にしなきゃ。
これぐらいの理屈は流石の君にもわかるとおもうんだが、買いかぶりすぎかなあ。
……………………………………………
どうします笑っ？？？備前さん(^^)？。
粛々坊さんが真面目ならば、備前さんに罰出ますよf^_^;！。
でも、当時から彼、不真面目でしたから(-.-;)。
彼が、そう言われても、仕方ないですね。
教学も旧態のママだったし、備前さんには、罰は出ないと思います。
何よりも、彼は、現学会員を旧態のママ、非難してたんですから、そう言われても、仕方ないでしょうね。
と、私は思います。
って(-.-;)、所詮、投稿者は無名（通常、常識的に見て、名無し）さんですからね。
- 947 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/14(木) 17:09:39
- こんちゃ！日々さん v(^^
よろしいですがな、持てまくりですね v(-_^ σ(^^ にもおすそ分けが欲しいｨ〜 ！！なｧ〜んちゃって！(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
阿部日さが、絡むのはわかりましぇ〜ん、ひょっとしたら σ(^^ が原因か？ (^^;
罰が出る出ないは関係ないっすよ (^0^ ♪ 揶揄中傷で｢法華講員｣さん呼ばわりしてないですから v(-_^
｢法華講員｣さんであると、確信しての発言ですから、違ってたら｢おっ！やっと正規学会員に戻ったな｣でお終いです。(笑
書いた無名氏って、粛ちゃん本人だったりして (^0^ ♪ ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!
- 948 ：オヤジ：2010/10/14(木) 17:44:01
- >>仮に粛々坊氏が学会員だと証明されたら、彼は謝罪する気があるのかなあ。
ネットで学会員だと証明するには どうすればいいんだ？？
てか、こんな話し以前にもあったな！
会館内で写真を撮るとかなんとか言ってたような。あの話しも結局お流れになったが……
- 949 ：ヒロＧＯ：2010/10/14(木) 18:33:04
- まあネットで、証明するのは？(￣―＋￣)ニヤリ
僕かて備前ちゃんが、創価学会員には見えなかったからね（笑
文字の雰囲気で、理解するしかないやろうね
僕かて、創価学会員とは？やな
話変わるけど、教学はネットではやらないことにしました
僕自身がコウモリさんになる恐れありやからね？
うちんとこの地区婦人部長が、生活の為の信心やっていけば、よいのでは？言われてるし
鯖さんも、雨煽りさんも言ってるしね
頭デッカチの未活動者になるよりは、まだましかもしれんしね
これからは、軽く軽くやっていきますわ
十月の座談会には男子部の新来者が、来る予定で唱題戦闘
十一月のブロック総会で司会とコーナ担当なんで、てんやわんや
学校の勉強もあるしね
ともかくはぐれ雲しゃんにも言われてるように来年の春には就職せねば
はぐれ雲しゃんにメールするのは、就職した時と決めてます
- 950 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/14(木) 18:52:14
- 美奈さん、お揃いで(^O^)♪
>>947
備前さんf^_^;。
【｢法華講員｣さんであると、確信しての発言ですから、違ってたら｢おっ！やっと正規学会員に戻ったな｣でお終いです。(笑／書いた無名氏って、粛ちゃん本人だったりして (^0^ ♪ ｶｯ!ｶｯ!ｶｯ!】
さすが！備前しゃんo(^-^)o！
的を射ておりますワo(^-^)o！。
- 951 ：雨煽り：2010/10/15(金) 08:39:35
- 備前さん、こんにちは(^^♪
大河板出世の本懐スレ89
読み変えるだけで無く、ついに書き変えましたね。(・・;)
「題目に三秘」と書いているけど
あれは、たしか「唱題するなかに三秘」が正しい文章だったと思います。
「題目に三秘」なら正論なのですから、説教さんの論だと、
戸田先生を脳乱している、キチガイだと、煎っているようなものですね。(；一_一)
此処板の時は読み変えただけでしたが、私はそれを糾弾しました。どこに題目とあるのか。とね。
「唱題するなか」と「題目のなか」が同じだと思っているのでしょう。
唱題とは、題目を唱えるという行為、その「行為」を指して唱題と言いますが、
題目は法なのですから、その法と、その行為、が同じな訳がないのです。
出世の本懐スレでは、文字にしたのですから、言い逃れも出来無いと思いますが、
もし指摘しても、また、苦しい言い逃れに始終する事でしょうね。(^。^)y-.。o○
- 952 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/15(金) 09:34:48
- >>949
おっはようっす！ヒロしゃん v(^^
＞ 僕かて備前ちゃんが、創価学会員には見えなかったからね（笑
(ﾟ0ﾟ; ｵｵ〜ｯ! σ(^^; スッゴイ事思われていたのね (^0^;ゞ ﾊﾊﾊ ﾉ ﾊ!
ちなみに、どの様に見られていたのか教えてほしｨわ、今後の参考と酒の肴にしたいから v(-_^
＞ 話変わるけど、教学はネットではやらないことにしました
＞ 僕自身がコウモリさんになる恐れありやからね？
なるほどね、人それぞれですから v(-_^
でもね、間口は広い方が良いと思いますよ、それに、Tommy さん主催の掲示板でしたら議論には発展しません。
あの人自身、教学論争を嫌って、と言うか無益と思っているし、板が荒れるのを嫌ってますから。
それに、大河女史・説教オヤジ・しげきょん氏等を見ていると、一人の人間から教えてもらうのは疑問を感じております。
言われるる様にコウモリになる可能性は否定しませんが、ある程度の基礎と理解力があれば、コウモリになる可能性はありません。
｢理解力｣と書きましたが、正確には理解しようとする姿勢です。自分がわかるまで突っ込みを入れて行くという。
＞ 十一月のブロック総会で司会とコーナ担当なんで、てんやわんや
おお〜！それは素晴しい事ですね v(^^ 充分に楽しむと言う心を忘れず、｢てんやわんや｣やって下さい。
ガンバレ〜！ヒロしゃん！！ v(-_^
- 953 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/15(金) 10:02:41
- >>951
おはようございます、雨煽りさん v(^^
あそこの連中は、｢三秘を備えるのは御本尊、御本尊の中でも戒壇御本尊｣主義者の集まりですから、なんでもありなのでしょうね。
それに、今頃戸田先生の指導を持ち出してきても、それを説教が書き換えたか換えなかった知る者はおりませんから
やりたい放題なのでしょうね。どっから引っ張って来たか解からねば私も調べようが無い (笑
しかしながら、常識でいけば雨煽りさんの言わるる事は正論ですので、説教が改変していると言う公算は大きいでしょうね。
まｧ、言い逃れはしませんよ、面子がありますから (笑 強弁か、開き直りか、すり替えのどっちかでしょう (^0^ ♪
- 954 ：雨煽り：2010/10/15(金) 15:08:45
- >>953
備前さん、ハロー(^o^)／
…と、また言ってみたりします。(^^)v
本懐スレ102には原文と書き変えの両方を書き込んでますね。
ほ〜んと、の〜らんのきわみ(；一_一)
いかに妙法蓮華経が解らないか、解っていないか、を自分で書き込んでるのですから、
教学は、よ〜ちえんじ並みってこと？(・・?
ま〜ね〜、誰がどんなレベルでも自由だとは思いますが、
学会員だと公表するのですから、せめて、慈悲くらいは忘れないでいて欲しいものです。
でも、ま〜、あそこの人達は、他人の慈悲を木っ端微塵に砕くことを生業としている。のかも…(；一_一)
と…グダグダと書いてみました。
- 955 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/15(金) 16:07:25
- んちゃ！雨煽りさん v(^^
＞ 本懐スレ102には原文と書き変えの両方を書き込んでますね。
＞ ほ〜んと、の〜らんのきわみ(；一_一)
ご指摘ありがとうございます m(__)m
やっぱｧ〜、見事にすり替えっすね (^0^ ♪ 説教のやりそうな事だワイ (爆
>>89 で以下、省力もあり
89 ：説教オヤジ：2010/10/13(水) 00:08:49 ID:y0Iu4qX6
一大秘法は「本門の本尊」・・・恩師、師匠の観心本尊抄講義に明らか。
大聖人の出世の本懐は、弘安二年十月十二日の一閻浮提総与、本門戒壇の大御本尊の御図顕。
これも、恩師、師匠の観心本尊抄講義に明らか。
「題目に三秘が備わるというに至っては無学なジイサンバアサンならいざ知らず
ちょっとでも教学をかじった者には〇チガイになったと思うより他はなかった」・・・恩師の言葉
はい！戸田先生。その通りでございます。
「われ等の信心の根本は、御本尊」・・・・恩師、師匠の観心本尊抄講義。
ﾝでもって >>102 でこれかいな (^^; (省力あり)
102 ：説教オヤジ：2010/10/14(木) 14:58:22 ID:y0Iu4qX60
日々よ
では次に
この日蓮系教師の言葉に対する戸田先生の批評を紹介しよう。
「南無妙法蓮華経と唱題するなかに三秘が備わっているというがごときは、
無学なジイサン、バアサンならいざしらず、少しでも教学をやったものには
気違いになっているのではないかという以外には思いようがなかった。」
さて、この戸田先生を要約すれば「題目の中に三大秘法が備わっているというのは
気違いの論」ということじゃが、日々は、この通り信ずるか？
｢南無妙法蓮華経と唱題するなかに三秘が｣と言うのが、｢題目の中に三大秘法が｣に摩り替わっているな、見事なる手腕！
大聖人であろうと、先生であろうと利用出来るものは、利用して己が己義の正当化を謀ろうとする、σ(^^ ｧ〜 此処までは堕ちたくない (^^;
日寛さんは理由があって、一大秘法を｢漫荼羅(板)御本尊｣に据えた。説教にはいかなる理由があって、ここまで捏造せねばならないんだ？
- 956 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/16(土) 15:28:31
-
日本にも、昔は「字名」が在った様に記憶していたのですが、日本の場合は「字名」でなく「通り名」と呼称するらしいですね。
「字名」は本名と併記しないそうです。
『四条中務三郎左衛門尉頼基』俗に言う「四条金吾」の正式名称です。
この「左衛門尉」だけが官命かと思っていましたが(何処を見ても、此れにしか触れていないから)、色々調べてみると「中務」も官命みたいですね。
となると、『四条三郎頼基』が、正式な名前となります。姓：四条、通り名：三郎、本名：頼基 ですね。
『南条七郎次郎時光』は、姓：南条、通り名：七郎次郎、本名：時光 ですね。
彼の場合、通り名：七郎次郎 です。普通は、「七郎」か「次郎」のどちらかのはずなのですが、二つ付いています。
此れには、正直悩みましたが、答えは単純でした。 (^^; 推測ですが、周りにも南条姓の家が多々あったのだと思います。
となれば、「七郎」か「次郎」のどちらかだと、何処の南条家の子供か解からなくなるので、七郎さん所の次郎君と言う意味で「七郎次郎」なのだと思います。
父親の名が南条兵衛七郎えすので。
彼の兄弟も「七郎〇〇」となっておりますので、確かかと・・・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
一応、二人を例に挙げましたが、武士階級の元服後の名は明治の御世まで此通りかと思われます。
商人は名だけですが、屋号が姓の代わりをしていたのかも知れません。農民は、名だけでしょうね。
全ての人間が姓を名乗るようになったのは、明治からですので。
｢戒壇御本尊」の対告衆、大聖人己心の対告衆ですが「願主弥四郎国重」。通り名：弥四郎、本名：国重 ならば武士階級ですね。
それとも、二人の連名？ならば、｢国重」と言う名は農民には重いような・・・・(^^; 最近、ふっと気になったもので (^^;ゞ ﾅﾊﾊﾊ
- 957 ：あべひ：2010/10/16(土) 18:41:54
- テスト
- 958 ：あべひ：2010/10/16(土) 18:47:26
- 備前さんへ
姓・名 に関しては以下が参考になります。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou4.pdf
俗説で 商人や農民は「名」しかなかったとされていましたが最近の古文書の
研究では、身分や職業の加減で「姓」をおおっぴらにすることがはばかられていた のだとか。
NHKのラジオ放送で聞きました。
あと大御本尊の「弥四郎国重」に関しては、戸田先生の指導があるのでネットで探してみてください。
- 959 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/16(土) 19:58:38
- こんばんは、あべひさん
ご丁寧に、ありがとうございます m(__)m
＞ 俗説で 商人や農民は「名」しかなかったとされていましたが最近の古文書の
＞ 研究では、身分や職業の加減で「姓」をおおっぴらにすることがはばかられていた のだとか。
あらら(^^; 俗説だったのですか・・・・・・なんともはや面目なしですね (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
＞ あと大御本尊の「弥四郎国重」に関しては、戸田先生の指導があるのでネットで探してみてください。
わっかりました、探してみます。
- 960 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/17(日) 15:18:41
- >>959
備前さん。ちわッス(ﾟ▽ﾟ)/！。
＞＞あと大御本尊の「弥四郎国重」に関しては、戸田先生の指導があるのでネットで探してみてください。
＞わっかりました、探してみます。
阿部さんと、コチラで対話してたのですね(^_^;)。
しかし！阿部さんにしては不用意な発言ですね。
『ネットで調べろ』だなんて(-.-)。
私は「印刷になっている書籍など」で調べたほうが良いと思うタイプの人間でして(^_^;)。
検索かけて、正しい情報だけが出てきますかね(^_^;)。
備前さんは、大丈夫だと思いますが、ネットの情報って、実に曖昧な場合もありますよ。
情報に私感が入り、利用されている記事があるかもしれませんしね(-.-)。
「くれぐれも魔にならないように」ですね。
一言述べさせて、頂きましたm(__)m。
阿部さんも、勿体ぶらずに、教えてあげれば善いのに(:_;)。
阿部さんが魔を誘発する場合もある事。
自覚して頂きたいですね。
仮に、この備前さんとの対話が現場だとして、
『ネットで調べろ』だなんて、とてもじゃないけど、言えませんね(-.-)。
そういうのは、奨められませんね。
自らが調べた上で、責任もって語る。
阿部さんには、そうしてほしかったですね。
『ネット情報の取捨選択』って、難しい！の……(-.-)。阿部さんならば、知ってるはずなのに。
- 961 ：女将：2010/10/17(日) 20:59:14
- 皆さん、居酒屋 微意夢 オアシス村店を御利用ください。
- 962 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/18(月) 09:56:30
- おっはようっす！日々さん v(^^ ！！ 風邪もう治りましたか？
＞ 阿部さんと、コチラで対話してたのですね(^_^;)。
別に、対話ではありませんよ。補足ですよ (笑 ただし、調べてみると私の想定内の事項でした。
想定外の事と云えば、『さらに江戸時代の寺院の寄進帳には、その村の全ての農民が名字を記入している例が大半であり、
小作人までもが名字を持っていたという文献も数多く残っている。これは全国各地に見られることである』と言う一文ですか。
しかしながら、日本の農民の何割が｢姓｣を持っていたのかの割合が表示されていない以上、｢俗説｣であるとは云えない様な気がします。
農村にも色々な形態がありますからねｪ〜 (^^; 律令制下の農村・私有田拡張の開墾された農地・隠れ里農村等とありますから
って、こう言うのを過ちを認めない我執って言うのかな？ (^^; ﾈｺｻﾝ ﾉ ｺﾄｲｴﾅｲﾅｧ〜
＞ 備前さんは、大丈夫だと思いますが、ネットの情報って、実に曖昧な場合もありますよ。
＞ 情報に私感が入り、利用されている記事があるかもしれませんしね(-.-)。
＞ 「くれぐれも魔にならないように」ですね。
ありがとうございます、心したいと思います m(__)m
まｧ、そんなこんなを、ひっくるめての『ネットで調べろ』だと思いますよ。
ネットの海で溺れて、下手な情報を発信すれば遠慮なく叩きますよと言う事なのでしょうね v(^^
＞ 阿部さんが魔を誘発する場合もある事。自覚して頂きたいですね。
まっ、彼の方を持つわけではありませんが、ネットにおいては本当に自己責任が問われると思います。
阿部日氏自体を｢魔｣と捉えるか、｢善知識｣と捉えるか、それぞれだと思います。個人の鍛錬でもありますね (笑
しかし、別段彼を侮辱する訳ではありませんが、彼程度を｢魔｣と捉えていれば、リアルでは負け続けるでしょうね。
だって、ネットでは逃げる事が出来ますが、リアルでは逃げる事が出来ません。リアルでは、｢勝つか負ける｣の二択しかありませんからね。 (^^;
- 963 ：高速太郎 ◆Z9TaEykyCQ：2010/10/18(月) 18:06:41
- 備前さん、こんばんは！
>>956 >>960
今の人達が、氏 姓 苗字 名字 を、同じ意味に使っているので解りにくいのだと思います。
それと、話題に出てきていない「諱（いみな＝忌み名）」が、あります。
諱が実名ですが、普段はその名を書いたり、呼んだりしない習慣がありました。（仮名（けみょう）を使用）
呼んで良いのは、主君や親くらいだと思います。
ネットのハンドルネームの様な考えは古くからあったんですネ。
（もっとも、諱は、霊的人格と結びついたものですが・・・）
あと、備前さんが書いている「字（あざな）」があります。
これらの意味などを、全て理解しないと、解りにくいでしょうね！
＞想定外の事と云えば、『さらに江戸時代の寺院の寄進帳には、その村の全ての農民が名字を
＞記入している例が大半であり、小作人までもが名字を持っていたという文献も数多く残っている。
私の経験でも、そうです。 全国の約１００市町村位の氏名のデータベースを作成していますが、
江戸時代に、お百姓さんも、名字を持っています。 学校では明治に入ってから、付けたと習いますから
エッと思いますよね！
おそらく、人別改帳（宗旨人別改帳、宗門改帳）を作成する為だと思います。名だけでは判別が難しいですから。
改帳からは、各宗門（寺院名）との繋がりまで解ります。
- 964 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/18(月) 22:50:46
- こんばんは！ 高速さん、お久しぶりです
＞ 私の経験でも、そうです。 全国の約１００市町村位の氏名のデータベースを作成していますが、
＞ 江戸時代に、お百姓さんも、名字を持っています。
エッ！エッ！エエェ〜！？ イタタタｧ〜！瘡蓋の如き定見が剥がせれていくｩ〜 (^^;ゞﾁｯ､ﾁ ｶﾞ ﾃﾞﾃｲﾙ ﾅｧ〜ﾝﾁｯﾃ！
＞ おそらく、人別改帳（宗旨人別改帳、宗門改帳）を作成する為だと思います。名だけでは判別が難しいですから。
あっ！なるほど、人別の関係ですか、なら合理的に納得出来ますね。
ご意見ありがとうございました m(__)m
- 965 ：あべひ：2010/10/19(火) 01:35:56
- 百姓、商人名字なし俗説の根拠となるものは、書いて字のごとく 語源である「百の姓」（本来大衆の意味）が
転じて名字を記載されない人 と誤解されたのだと言われている場合もありますし
寺の人別帳や、江戸以前の祖税などの年貢徴収の為の記別に、家長の名前と家族構成しか書かれていなかった事
が原因だとも言われています。
鎌倉以降のような幕藩体制で所領地の経済力が「石高」で現されている場合
やはり重要なものは「コメ」であったことがあげられるでしょう。
当方のような田舎では、狭い範囲の居住地内だけなら「屋号」 つまり “桶屋” だとか ”鍛冶屋”の
○○さんで個人特定が容易なことからも、所謂苗字を公文書に残す必要性が薄かったのかも
しれませんね。
時代と背景というのは調べるほどおもしろいものです。
そして現在にいたるまでに、意味合いが変質して伝わっているものが多数あることは興味深い。
- 966 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/19(火) 10:35:19
- おはようございます、あべひさん
＞ 寺の人別帳や、江戸以前の祖税などの年貢徴収の為の記別に、家長の名前と家族構成しか書かれていなかった事が原因だとも言われています。
φ(｡｡ ﾒﾓﾒﾓ 高速さんに続いてのご意見、ありがとうございます m(__)m
＞ 鎌倉以降のような幕藩体制で所領地の経済力が「石高」で現されている場合やはり重要なものは「コメ」であったことがあげられるでしょう。
(?_? ﾌﾑ? ｢幕藩体制｣は言い過ぎではないかと (^^; ｢幕藩体制｣の原型なら話は解かりますが (笑
『重要なものは「コメ」』は解かります。｢鎌倉｣の出現も私有開墾地(水田)の保護、保証が出発と思いますから。
ただ、『所領地の経済力が「石高」』と言う考え方は徳川の世になってからでは、ありませんか？
人によれば、足利の兄弟喧嘩も、商業主義・農業主義の対立という側面もあるというぐらいですから。
やはり、安定した収入を得ようと思えば、商業とりわけ対外貿易や物流に力を注いでいたと言う見方もあるのでは？
- 967 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/19(火) 10:44:28
- 備前さーん(^0^)/！おはようございます(*ﾟｰﾟ)v。
あ……あべひさんも(^_^;)。ついでに、おはようございますm(__)m。
備前さぁーん(^0^)/♪！
スレ番>>1に則って(^_^;)、このスレッド使わせてくっさーぁーい(^0^)/♪。
鯖板の件。
退室を余儀された故に(^_^;)。こちらで文句をば。（以下、その板より転載）
「任用試験関連」スレッドより。
12:説教オヤジ
10/10/17(日) 17:49:22
>>10
日々よ
鯖チは、お主ではお話にならんのじゃと。
そりゃ、なるわけがないわな、根拠なき幼稚な書き込みばかりを繰り返す者に、
鯖チを始めとする日常の忙しい面々にとってはな。
大河の板にてお主への問いかけに答えぬままなのじゃから、
こちらは諦めて、あちらで書けばいいんじゃないの？
…………………………………………
説教（オヤジ）さん(-.-)、私を誘惑してる(＃^.^＃)。
誰が行くかい！腐れ板！
なんてねo(^-^)o！
更に……
13:鯖
10/10/17(日) 19:20:59
>>12
> そりゃ、なるわけがないわな、根拠なき幼稚な書き込みばかりを繰り返す者に、
そこなんですよね。
そもそも、意見が違う人同士が対話するのは、ものすごく有益だと思っています。
だから、私が私をアク禁にしたくなる程、逸脱した書き込みもしました。
自分が勘違いしている部分はないか、彼が正しい部分はないか、私が学べる部分はないか、模索しました。
しかし、日々さんとは何度話しても、根拠も説得力も情報処理能力もメディアリテラシーも感じられない。
あげくの果ては、自分を「バカ」と決めつけて、周利槃特まで利用する始末。
（周利槃特は、努力家でしたけどね…）
ですから、残念ながらこれ以上私が得られるものはないな、と判断しました。
小野さんとこをアク禁になって、就職で苦労して、いろいろあったから少しは…と期待したんですけどね。
………………………………………
【日々さんとは何度話しても、根拠も説得力も情報処理能力もメディアリテラシーも感じられない。】
なんだ(*_*)？メディアリテラシーって？(:_;)。
それは美味しいクイモンなのか(￣▽￣；)？？。
【残念ながらこれ以上私が得られるものはないな、と判断しました。】
ある訳ねえだろ！
あれだけ誠意を持ってカキコミしたのに！排除体質ムンムンの板なんだからっ！
以下、こう言ってる時点でアウトなんだけどね(:_;)。
【小野さんとこをアク禁になって、就職で苦労して、いろいろあったから少しは…と期待したんですけどね。】
(´Д`)(´Д`)(´Д`)。
はぁ(´Д`)＝溜息。
「小野板のアク禁」って、
そんな素晴らしいのか(￣▽￣；)？？。
皆さま、ご静聴ありがとうございました(^_^;)。
先の話題を、お続けくださいm(__)m。
ではo(^-^)o♪。
- 968 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/19(火) 12:26:16
- うｨ〜っす！日々さん v(^^
＞ スレ番>>1に則って(^_^;)、このスレッド使わせてくっさーぁーい(^0^)/♪。
ﾝなｧ〜断り書きはイランっちゅ〜に！ (^0^ ♪ ビシバシ使ってつかｧ〜さい v(-_^
＞ 説教（オヤジ）さん(-.-)、私を誘惑してる(＃^.^＃)。
説教もお年寄り、寂しいﾝでないかな (笑
- 969 ：あべひ：2010/10/19(火) 12:34:28
- ※｢幕藩体制｣の原型なら話は解かりますが・・・
おっしゃるとおりですね（笑）「幕府」のシステムといったほうがいいでしょうか。
以前御書の背景と大意を調べる上で学生時代の記憶を頼りに鎌倉幕府のシステムについて、
ネット等で調べてみましたが、武家社会となった鎌倉時代とそれまでの一番の違いは、
貴族や皇室の所領を護る「武人」が直接自分たちの所領を開拓し統治するようになった ことが
大きいと思います。
つまり、所領の為政者は「どこの？」が分かるように 地名が付いていたりする事が多いようです。
江戸でいえば「○○の守（かみ）」と肩書きが付きますものね。
四条金吾の主君 江間氏 はやっぱり、「江間」の所領があり（平家系のようですね）
今月の御書の「池上」もやはり東京池上（笑）
とはいっても、当時ある一つの勢力が全国を平定していたと言うわけではなく、共和国的な
時代だった事が分かると思います。
※所領地の経済力が「石高」』と言う考え方は徳川の世になってからでは、ありませんか？
市場の規模の広がりによって貨幣経済が安定するまでは、やはり「コメ」の生産量が幅を利かせていた
という意味で分かりやすい「石高」を使用しました。実際には豊臣の時代からのようです。
「太閤検地」も今で言えば農地（生産力）の国勢調査ですから。
厳密に言えば鎌倉幕府時代は、武家による「荘園制」ですものね。
そのあたりはコトバの選び方がまずかったでしょうか（笑）
※人によれば、足利の兄弟喧嘩も、商業主義・農業主義の対立という側面もあるというぐらいですから。
人間はついつい人情で物事を推し量ろうとするもので（理解しやすいですし（笑）、領地争いというのは
当時にすれば為政者のメンツに係わる事ですよね。
領地が小さくて、民の為にも一番大事な食料供給が不安定では治安は安定しません。
備前さんがおっしゃる通りで、足利も結果的に兄弟げんかになっていますが実のところは「経済的安定」
を求めて対立したという側面が大きいと思います。
でも今現在でもアメリカや中国、ロシア等々、もめているのは「自国の利益」をいかに多く持ってくるか
で延々議論をしているわけで、平和的（だともいえないが（笑）な政治的解決を希求しているワケです。
そういった目でこのごろ流行の尖閣列島問題も考えてみると、オモシロイですよ。
なにせ中国は数十億人の民をこれから養っていかねばならないし、日本よりも急速に
スーパー高齢化が進むことは彼らも知っていますから。
- 970 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/19(火) 12:47:09
- そう言えば、とっくりさん鯖ちゃんの所で復帰(一時的)していたような・・・・
で、Tommy さん所の自スレは、放り投げっぱなしか？薄情者め！(笑
ってｪ〜、悪口言ってると顔でもだすかな？ (^0^ ♪
- 971 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/19(火) 13:15:19
- >>969
こんにちは、あべひさん
＞ 領地が小さくて、民の為にも一番大事な食料供給が不安定では治安は安定しません。
たしかに、そうですね。それが鎌倉が滅びた一因とする人もいますね。
これも、俗説かも知れませんが、鎌倉時代の相続は今と同じように男女の差はなく均等に分割されていたようです。
妾腹の子供まで含まれるのかどうかは知りませんが (^^;
ですから、一人一人の分与された土地が小さくなり生活できなくなった故、新たな体制が望まれていたと。
＞ でも今現在でもアメリカや中国、ロシア等々、もめているのは「自国の利益」をいかに多く持ってくるか
＞ で延々議論をしているわけで、平和的（だともいえないが（笑）な政治的解決を希求しているワケです。
まｧ、戦争は最悪な外交戦の結果ですから (^^; それに、昔と違って、戦力が少々劣っていても｢核｣保有と言う事でカバ−できますからね。
お手軽にドンパチは出来ない御時勢でもあります。
外交交渉は対等であって初めて成立します。そこら辺り考え違いしている馬鹿な国が一国・・・・・・(^^;
＞ そういった目でこのごろ流行の尖閣列島問題も考えてみると、オモシロイですよ
元々、地下資源絡みですからね。それと、軍事的にもありますね。昔は、さほど海軍に力を入れてなかった様ですが
尖閣列島問題が原因かどうかは解かりませんが、外洋をも視野に入れ始めております。
となると、どうなるか？台湾・尖閣列島・沖縄ラインで今の所封じ込めが出来ていますが、尖閣列島が抜けると・・・・・(^^;
アメリカも国防上ピッリチョピリッチョ来ますわな (^^;
- 972 ：あべひ：2010/10/19(火) 14:06:34
- ※鎌倉時代の相続は今と同じように男女の差はなく均等に分割されていたようです。
よく御存知ですね。
おっしゃるとおりのようで、身分に限らず家督は「直系の長兄（長男）」という事に”こだわった”のも
江戸（？）の頃からのようです。
鎌倉当時は入り婿当たり前。
子供の生存率を考えれば当然といえば当然です。まして「乱」の時代は男手を失うリスクが大きい。
だからこそ大聖人様は「女子は門をひらく」と仰せになったのだと思います。
※妾腹の子供まで含まれるのかどうかは知りませんが
子供が出来てから、子供だけ自分の親類にするという事もあったと推察されます。
子孫を残すという事に対して当時の為政者は貪欲ですしね。
それなりの財力をもった子供が増えれば＝勢力拡大ですから。
それが争いのタネになる事もままある事（笑）
子孫や「遺志を継ぐ者」を育てる事に無頓着になったのは、つい最近のことではないかと思います。
話が戻りますが、それこそ「生存率のアップ」と「個人の経済力のアップ」があるでしょうねぇ。
経済大国になるほど出生率が下がるって、なにの現証なのでしょう。興味は尽きません。
※昔は、さほど海軍に力を入れてなかった様ですが・・
これほどハイテクの時代になっても陸軍は「人数」がすべてですが
貧乏な国に海軍力は成立しないとおもいませんか（笑）
自国の工業力と優秀な人材が揃わないと「フネ」は操作できませんから。
あれだけの国民を擁して海軍力に力をいれる事が出来るぐらい中国は成長したのです。
地下資源もさることながら漁業権も絡んでいることは容易に推察できるとおもわれます。
じゃぁ近隣の国には「極力優位な立場でいたい」と思うのは自然なことだとおもいますよ。
マジで占領したいのならさっさと南沙諸島のように軍事基地つくるでしょう（笑）
もちろん"対米国””対台湾”の事も視野に入れているとおもいます。
パイが揃い出す前に安い手でリーチをかける これは勝負師だなぁと（爆）
黒船来航みたいに国内では大騒ぎしていますが、ざくっとみれば「漁船が領海侵犯をした」だけですからね。
- 973 ：あべひ：2010/10/19(火) 14:28:05
- 数日間やりとりしてみましたが、備前さん大変お手数を取らせました。
御書を通じて「これどういうことだろう」という疑問を素直に表現できるというのは
とても大事なことだと思います。
そこから解決の糸口が見えますからね。
ついつい現場では恥ずかしかったり体裁上聞けないこともあるでしょう。
でも真面目に真剣にやりとりすればお互いが学ぶことは多いとおもいます。
しかも楽しい（笑）
こういった事がそこかしこの現場、ネットでも開催されればもっと創価系の掲示板の名に恥じない
場所が出来るとおもいますし、世間の人が見ても笑われることはないとおもいますが
いかがでしょうか。
- 975 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/19(火) 18:28:54
- こんばんは、あべひさん
まずは、申し訳ない m(__)m 私の削除依頼の説明が悪く、｢磁石｣スレに止まらず移動した此処のまで削除になってしまった (^^;
さて、｢配慮云々｣だったと思いますが、結局の所、｢学会活動だから｣、｢会合の日時の連絡だから｣といった地黄煎に蜂蜜を
ブッかけた様な甘い考えを持たず、常識ある行動を取れということだと思っております。
通信手段が変わる変わらないとか時代云々の問題では無いと思いますよ。
それから、｢磁石｣スレですが、一応スレ主以外の書き込みは原則禁止としておりますので、
あのスレの書き込みに対する批判、提言等がありましたら此方へ書き込んでいただければと思います。
二度目からは移動無しの削除要請を出しますので御理解の程を m(__)m
- 976 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/19(火) 18:55:07
- 備前さーーん(^0^)/♪！
「あべひ」さーーん(^0^)/♪。
話しが性急すぎるじょよ(´〜`；)。
もっと段階踏んで、わかり安くo(^-^)o。じっくりと！！ですよ笑っ。
なんで、添え書き（願主の件）から→農民（大儀的には庶民）の姓の時代分析から→尖閣の問題に繋がるネン(￣▽￣；)！で……→ネットの現状と希望に繋がるネン(-.-)♪！。
あべひさんは、主張したい自身の本意を、現況（世の中の情勢）に絡めて、発言するカキコミが目立ちます。
それって………。
バカには、伝わりません(-.-)。
一方、備前さんは、あべひさんの表現したい事を、引き出し、対話をし、「共通する項」を探ろうと、努力している姿が伺えます笑っ。
結局、私は何が言いたいのか………(^_^;)。
【備前さんの姿勢を見習いなさい！】
と(^_^;)。
ナハハ♪！
備前さんを、一人で、持ち上げてしまいました(^0^)/♪。
【大人の人間（私）が、備前さん（この方も大人）を持ち上げる図】を想像してみてください笑っ♪！。
アホっぽいでしょ(^_^;)。
でも、ホンワカ、何かが伝わりませんか？＼＾o＾／♪！。
後は、他のヒトの判断です笑っ。
【同志を信じる】って……こういう事だと思いますよ、あべひさん。
って(￣▽￣；)………あべひさんって言っちゃった(´Д`)。
伝えるためには、手段選ばず！。
これが私の姿勢ですo(^-^)o！。
時に感情剥き出しチックなカキコミ（所謂＝表現）を使いますが(^_^;)、
それも、私の手段の一環です笑っ。
って事で、同志は皆！仲良くo(^-^o)(o^-^)o！。
こうで行こうねっ！あべひさん。
では失礼m(__)m。
- 977 ：あべひ：2010/10/19(火) 23:46:59
- ※まずは、申し訳ない m(__)m 私の削除依頼の説明が悪く・・
いえ こちらもスレ間違ってかき込んでしまいました。
かなり対応が早かったので、管理キーをもっている人がやはり複数おられるようですね。
批判しているのではありませんよ。むしろ負担の分散化は良いことだとおもいます。
※結局の所、｢学会活動だから｣、｢会合の日時の連絡だから｣といった・・
まったく同感です。
それは「学会員同志だから許されるだろう」といった甘えが根底にあると思うのです。
深夜の電話は
お互いの迷惑である
これは学会活動に限ったことでもありませんものね（笑）
ですが実際には同じ学会員だという事だけで「現場」では起こそうにない無茶をする人が
ネットには時々いますね。
- 978 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/19(火) 23:51:30
- >>972
こんばんは、あべひさん
＞ 自国の工業力と優秀な人材が揃わないと「フネ」は操作できませんから。
＞ あれだけの国民を擁して海軍力に力をいれる事が出来るぐらい中国は成長したのです。
否定はしません。随分と日本も協力し続けていますからね (笑 お馬鹿な国です。虎を飼い慣らせると思っている (^^;
＞じゃぁ近隣の国には「極力優位な立場でいたい」と思うのは自然なことだとおもいますよ。
さてはて、あの国がそんな甘っちょろい考えでいるとは思えませんがね (笑
武力侵攻はよっぽどでしょうが、今の日本の経済関係を見るとどうでしょうか？
未だ、企業も目先の利益で中国にへばり付きたいようですが・・・・(^^;
＞ マジで占領したいのならさっさと南沙諸島のように軍事基地つくるでしょう（笑）
＞ もちろん"対米国””対台湾”の事も視野に入れているとおもいます。
対米でしょうね。台湾は眼中に入ってないでしょう。日本と同じ対等とは思ってないはず。
日本も、やりたきゃいつでも来いという姿勢が、あれば何処にも侮りを受けないのだが・・・・悲しいな (^^;
- 979 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/20(水) 00:17:11
- >>976
＞ でも真面目に真剣にやりとりすればお互いが学ぶことは多いとおもいます。
＞ しかも楽しい（笑）
＞ こういった事がそこかしこの現場、ネットでも開催されればもっと創価系の掲示板の名に恥じない
＞ 場所が出来るとおもいますし、世間の人が見ても笑われることはないとおもいますがいかがでしょうか。
「創価系の掲示板」であるならば、云わるる姿が本来あるべき姿でしょうね。これは、多くの人がそう思われている事だと思いますよ。
ただ、いかんせん十界が在るが如き、それを体顕する人は十種類ではなく千差万別ですからねｪ〜 (^^; 難しい事です。
一番の事は、白熱した議論を戦わしても互いの違いを認め合えば宜しいのですが、出来ないのが「人」なのですかねｪ〜 (^^;
私を含めて、あまりに我執・我見に囚われすぎている人が多すぎますね。もう、少し柔軟になったら良いのでしょうがね。
まｧ〜 リアルでの憂さ晴らしで書き込んでいる人もチョコチョコ見かけますがね (笑
しかし、各板とも常駐者、カラ−が決まっていますでしょ、直淘汰されるところは淘汰されると言うことで待つしかないのではないですか？
根っこが、人の批判に重点の置いた板は消えゆく定めと違いますかね？ と言うのは、かなり脳天気でしょうか？
- 980 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/20(水) 09:05:00
- >>976
おっはようっす！日々さん v(^^
＞ なんで、添え書き（願主の件）から→農民（大儀的には庶民）の姓の時代分析から→尖閣の問題に繋がるネン(￣▽￣；)！で……→ネットの現状と希望に繋がるネン(-.-)♪！。
うﾝにゃァ〜、元々あべひさんは｢願主｣には絡んでないしｨ〜 (^^; 戸田先生の指導を探してみで終わってますよ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
主が｢姓｣の話題。俗説信じちゃｧ、イカンよと言うのを σ(^^ がコネコネと抵抗してたのを、高速さんが恥をかかないようにと助け舟をだしてくれて
一件落着。
で、後は経済事情から尖閣への道程へ (^0^;ゞ ｱﾊ､ﾊﾊﾊ
＞ 備前さんを、一人で、持ち上げてしまいました(^0^)/♪。
で、腰大丈夫だった？ (^^; 最近、またお腹周りに肉が付き始めて、超完璧メタボへと変身しているから・・・・・(^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
- 981 ：あべひ：2010/10/20(水) 14:50:19
- ※お馬鹿な国です。虎を飼い慣らせると思っている
同感です（笑） ダテに数十億の人民を収めてない。
現在の日本政府はのんきなもんです。その態度を危惧している人もおられますが
中国は変動相場制をとっていない事を知らないのかもれませんが
オレが買った「人民元」が値上がりしないじゃないか と中国を批判する人もいるのが恥ずかしい。
今回人民元は”利上げ”で調整するようです。
※未だ、企業も目先の利益で中国にへばり付きたいようですが
アメリカの「ドル安政策」で学んだ事を忘却しているのではないでしょうか（笑）懲りていないんでしょう。
日本経済界はバブルの儲けをアメリカ資産に流して、まんまと切り上げされましたからね。
中国はそんな事は分析しているとおもいますよ。合法的に市場をつかって外貨を集め蓄積する事は・・・
※日本も、やりたきゃいつでも来いという姿勢が、あれば・・
「対等」 のコトバだけが裸踊りしていますね（爆）
- 982 ：あべひ：2010/10/20(水) 15:08:19
- ※白熱した議論を戦わしても互いの違いを認め合えば宜しいのですが、出来ないのが「人」なのですかね・・
着陸点をどこに持ってくるか で変わってくるでしょうね。
備前さんのおっしゃるとおりで一念三千でころころ感情はかわるものですから。
だといって諦めているわけでもありません。 ひらくも閉じるもその人と相手次第。
「互いの違い」そのものが許せない人もいますからね。
また、見つけた「違い」に留意していかなければいけませんが、人間を斬ろうとする人は
いるものです。 実は自然に「自分を守ろう」としているだけなんですけどね。
冗談めいたコトバや、おちゃらけた態度で接しようとする人も同じ理屈です。
緊張感が耐えられない（笑）
じっと目を見つめると「てれ」ちゃう人ではないかと。シャイなんでしょう。
特に男性は人目が気になるもんでしょう(⌒▽⌒)ｱﾊﾊ!
※人の批判に重点の置いた板は消えゆく定めと違いますかね？ と言うのは、かなり脳天気でしょうか？
人に対する事例だけに限らず”ネガティブ”な「批判」のサイトは、主催者が「批判をしなければならない」理由が
根本的に解決されないかぎり、消えませんよ。
たった一人であっても、コメントがなくても アクセスする人がいる という事実だけで満足できますから。
おかずはたくさんあったほうが良いですが、梅干しだけでもメシは食えます（笑）
どこで納得するかという基準も、どんどん安易になっていくもんです。
- 983 ：あべひ：2010/10/21(木) 16:30:25
- ところで現在オアシスSOKAの掲示板を管理なさっているTOMMYさんが
聖教新聞社 の 書籍をまるごとテキスト化し 公開 配信されていますが
許可を取っていないのなら不可視化されるべきですよ。
今年から著作権侵害に関して法律が改正されました。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100108_340934.html
権利者に断りもなく内容をネットで公開、ダウンロードできるようにする行為そのものが違法です。
上記リンクは「映像」と「音楽」に関しての法律改正ですが
書籍等の内容は今回以前から違法行為であることを付記しておきます。
- 984 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/21(木) 18:54:15
- 備前さん(^^)。
スレッド使わせてネo(^-^)o♪！
------------------------------
16:鯖
10/10/21(木) 17:18:23
一連の脱線した話題は、（日々さんが他所に転載するのを待っていましたが、それが確認できましたので）削除しました。
----------------------------
魚青板の任用試験スレッド。より転載です(-.-)。
オラの>>978のカキコミが影響したのでしょうか(+_+)。
単に、"私に責任を押し付けてるように"見えるのですが(-.-)。
あの板も、◎河板同様、意味がわからん(+_+)。
- 985 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/21(木) 18:57:00
- 前文、アンカー間違えた(-.-)。
>>967だった(+_+)。
- 986 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/21(木) 19:05:17
- んっ(?_?)？？。
俺、任用試験スレッドの件………。
転載したかなあ(-.-)？？？。
鯖さんの言ってる事、理解で禁(-.-)。
鯖さんの板も、大河さんの板も、
管理人は自己都合(-.-)。
【偏った板】は、淘汰されます。と………
私は思います。
管理人の責任もありますが、常連さんの責任もデカイ(^_^)。
なんて思ったりしております。
【言論で勝つ！】姿勢がありません。
この件について。
備前さん。及び、仲良しのあべひさん。
如何思われますか？。
- 987 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/21(木) 19:14:07
- >>986
私に誤りがありましたm(__)m。
お詫びして訂正いたしますm(__)m。
ですが、私は「任用試験を云々」は申しておりません。
『任用試験スレッド内』ですが、掲示板体質を云々いたしました。
これを履き違えられると………………(-.-)。
左右対照で履くと心地好い靴下も、
左足だけの靴下を用意され、コレを履いて心地好くなれ！
と言われてるようで、不快です(-.-)。
どう思いますか？。
左右非対照の靴下(-.-)。俺は絶対に……
やだ(-.-)。
- 988 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/21(木) 19:25:30
- こんばんは、あべひさん
＞ 聖教新聞社 の 書籍をまるごとテキスト化し 公開 配信されていますが許可を取っていないのなら不可視化されるべきですよ。
まｧ、誰しも未許可でしょうし、よしんばお伺いを立てたとしても許可は下りないでしょうね (笑
で、私にその様な話を持ちかけられても・・・・・(^^; 私と貴方とでは学会の関係団体の著作権に関しては考えが違いますし、
それに、警告なしの即訴訟でもありますまい、仮に為ったとしてもTommy さんにはTommy さんの思惑もありましょうし (^^;
そういえば、あべひさんとTommy さんは同じ地域とか、ならば同じ地域人として、友(同志)として一度話し合われてはいかがですか？
見えてくるものが有るのではないかと思います。また、お互いの理解も深まるのではないかと思います。
- 989 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/21(木) 20:01:18
- 簡単ですよ。
【トミーさんの信念】です。
あべひさんがどうこう言える立場ではないっしょ（笑）。
教宣関係の情報を、我が物顔で、を貼付けてるのですから(-.-)。
- 990 ：備前 ◆TtzwqSGci2：2010/10/21(木) 20:03:38
- こんばんは、日々さん v(^^
＞ 如何思われますか？。
ってｪ〜 云われても、そんなスレあったの？ (^^;ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ ・・・・・あるんだろうね。
メンゴ！ 鯖ちゃん所ＲＯＭしているとはいえ、そんなに詳しく読んでないﾝだわ どっちかっつｩ〜と流して眺めているだけだから (^^;
半分、櫃まぶし・・・・違った暇潰しね v(‐_^;
- 991 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/21(木) 20:04:47
- >>989
＞教宣関係の情報を、我が物顔で、を貼付けてるのですから(-.-)。
これは、「トミーさん」ではなく、「あべひさん」の事ですm(__)m。
誤解なきように。
- 992 ：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/21(木) 20:07:45
- >>990
（笑）♪！。
近いね！デカイ切り番（笑）♪！。
ソレは、明日にしてほしいな（笑）。
- 993 ：管理人：2010/10/21(木) 20:14:25
- 当掲示板の新スレ作成欄は、一番下です。
誰でも自由に作成できますおで、お知らせします。
- 994 ：ポン吉：2010/10/21(木) 20:18:30
- 前進ーーーん
- 995 ：ヒロＧＯ：2010/10/21(木) 20:20:47
- もう一歩前〜進
- 996 ：ネズミ：2010/10/21(木) 20:21:54
- ヒロさんみっけ。
- 997 ：ポン吉：2010/10/21(木) 20:30:45
- ネズミくん
みっけ♪
- 998 ：オヤジ：2010/10/21(木) 20:34:22
- コラ！！おまえたち
トリは備前さんに譲ってやれ。
わかったな！
- 999 ：ぞろ目：2010/10/21(木) 20:35:50
- そうしましょう。
- 1000 ：ネズミ：2010/10/21(木) 20:36:17
- ハイ(^O^)/
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