Togetter - 「『差別との闘いは場所と方法を選べ』は差別か」

差別の歴史には同情するが、このゲームの大谷吉継は「重い病」としか書かれていない。ハンセン病だなんて言ってない RT @alfalfafafa 米ついたー:「差別を招く表現やめて」 ゲーム「戦国BASARA3」で、ハンセン病学会が要望書 http://bit.ly/bRrKmS

ハンセン病学会の連中がBASARAの大谷吉継がいかにも歪んだキャラに描かれてるのが嫌だ、というのならそれは我儘でしかない。ハンセン病患者は皆天使のように品行方正だとでも言うのか？それこそ人間じゃないだろう。

「ハンセン病のせいで大谷吉継は人格が歪んだ」とゲームの設定が表現してるなら差別といっていいが、別にそんな事もないだろ。BASARA3の吉継はただ単に「全身に包帯を巻いた重病人で、ちょっと歪んだキャラ」だ。大谷吉継がハンセン病患者だった史実なんか知らない奴の方が多いわ。

「差別だ!」と口にする前にもう少し考えた方がいい。そもそもほとんどの人にとっては被差別階層の存在なんて「どうだっていい」んだ。自分に被害が及ぶわけじゃないから。せいぜい「あらちょっと可哀想ね」程度だ。

差別と闘うなとは言わんが、理不尽な理由で自分達に都合が悪い（と感じる）物をなんでも差別的だとして潰しにかかってたらそのうち反動が来る。「どうだっていい」「ちょっと可哀想」程度に見てた連中が「あいつらうざってぇ」と思い出したら最後。向こうの方が数が多いんだから止めようがなくなる。

その無神経さこそが、差別という病理を「ほとんどの人」が患ってるそもそもの原因なんだと思うが？ RT @Allgreen76: 「差別だ!」と口にする前にもう少し考えた方がいい。そもそもほとんどの人にとっては被差別階層の存在なんて「どうだっていい」…「あらちょっと可哀想ね」程度だ。

お言葉はもっともですが、洗脳にでもかけない限り万人から根絶できるもんじゃないでしょ。そういう無関心を敵対心に回さない付き合い方を考えないと。 RT @toshi_fujiwara その無神経さこそが、差別という病理を「ほとんどの人」が患ってるそもそもの原因なんだと思うが？

@toshi_fujiwara それを万人に期待できるでしょうか？心の底から？私は期待できません。少なくとも私が生きてる間にそんな時代が来ると私は思えない。表面的に抑え込んでもどこかに噴出する。

@toshi_fujiwara お断りしておきますが私は差別を受け入れろ、と言っているんじゃりませんよ。現実を見据えて闘うべき場所と方法を選べ、と言ってるんです。

なんか現代ニッポン人っていつもそういう他人事に逃げられる心性が不思議なのですが…万人は置いておいてあなたご自身は、どうなんでしょう？あなたに期待していいんですか？ RT @Allgreen76 それを万人に期待できるでしょうか？心の底から？私は期待できません。

差別する人間なんてただのバカです。自身が「される側」であることの不当性を自覚している人々は、そのバカ供を軽蔑しています。その自分の尊厳を守ることこそが最も重要な闘いであることくらい、理解しましょう。RT @Allgreen76 私は差別を受け入れろ、と言っているんじゃりませんよ。

。@toshi_fujiwara 無関心であればこんな事をわざわざ呟かんでしょうね。ただし私の心情はこの場合論点では無い筈。「万人が等しく差別心を無くせるか？」が論点でしょう。私に可能であっても他人ができるとは限らない。人はそれぞれに異なるものですｋら。

私はアトピー患者です。ハンセン病ほどではないにせよ、子供の頃からずいぶんとそれで嫌な目にあってますよ。貴方こそ他人事のように理想を唱えておられませんか？ RT @toshi_fujiwara その自分の尊厳を守ることこそが最も重要な闘いであることくらい、理解しましょう。

その発想自体が話がズレている、きつい言い方でいえば逃げているのではありませんか？自分からしか始まらないでしょう？ RT @Allgreen76: 。私の心情はこの場合論点では無い筈。「万人が等しく差別心を無くせるか？」が論点でしょう。私に可能であっても他人ができるとは限らない。

私が「差別をなくす方法」を論じているのであればそうでしょうね。私が口にしているのは「現実において差別と闘う方法」です。RT @toshi_fujiwara その発想自体が話がズレている、きつい言い方でいえば逃げているのではありませんか？自分からしか始まらないでしょう？

それが果たして本当に現実なんでしょうか？それとも、もしかしてあなた自身を含む「差別する側の人間」の身勝手な俺様主観に過ぎないものかも、知れませんよ？RT @Allgreen76 私は差別を受け入れろ、と言っているんじゃりませんよ。現実を見据えて闘うべき場所と方法を選べ、と言って…

現実においていちばん重要なのは、差別するバカ共に屈することなく、彼らを軽蔑して自分たちの尊厳を守り抜くことですよ？RT @Allgreen76: 私が「差別をなくす方法」を論じているのであれば…私が口にしているのは「現実において差別と闘う方法」です。RT その発想自体が…逃げてい

あなたが差別されたことがあるからと言って、それであなたが「差別しない人」になるわけじゃないでしょう？むしろ無駄なコンプレックスを植え付けられた結果自らも差別に走る人間すら多い。だいたい日本人自体が、白人の人種差別の対象です。 RT @Allgreen76: 私はアトピー患者です…

@toshi_fujiwara 屈しろ、と私が申し上げたでしょうか？論破のみを目的をなさっているのならそう言っていただきたい。そうでないならあなたは私の呟きを見返せる筈。私が「差別と闘う方法を選べ」と言っている側と認識したうえで一連のツィートを見返していただきたい。

「現実だから」と言って露骨に諦めろ、屈しろと、おっしゃってますけど…？まだ気づきませか？その実ご自身が彼らの闘いのターゲットにならないように予防線を貼ってるだけのようにも、見えます。RT @Allgreen76 屈しろ、と私が申し上げたでしょうか？

@toshi_fujiwara 少ない文字数ゆえ行間を読み違えられると無駄な議論になります。こちらも文筆を専門としている訳ではないので言いたい事が伝わっていないかもしれないし、こちらが読み違えているのかも知れませんが、反論の度に論点があちこちに飛んでいるように感じます。

@toshi_fujiwara 私が述べているのは差別思想をいかに根絶するか、でも差別に屈しろ、でもありませんよ。

@Allgreen76:ええ、その通りです。こちらが繰り返しているのは「あなた自身はどうなのか？」と、「差別される側」にとって最重要なのが自分たちの人間の尊厳を守り抜くことです。そこはずっとスルーなさってますね。あなたが止められるなら「万人」もやめられます。

BASARA3の大谷吉継がハンセン病差別だ、と前提するのであれば。私はあれを差別だとは思いません。 RT @toshi_fujiwara 「現実だから」と言って露骨に諦めろ、屈しろと、おっしゃってますけど…？まだ気づきませか？

ええ、「自分は差別しない人だから、自分を敵に回すな」ということを、必死に訴えておいでに見えます。 RT @Allgreen76: 私が述べているのは差別思想をいかに根絶するか、でも差別に屈しろ、でもありませんよ。

そのツイートはなんのことか僕は分からないからどうでもいいですが、問題にしているのはこういう発言http://bit.ly/amzjTIですよ？ RT @Allgreen76: BASARA3の大谷吉継がハンセン病差別… RT 「現実だから」と言って露骨に諦めろ、屈しろと仰って…

私は「私は差別に反対だが万人がそうなるとは思えない」と申し上げました。難癖つける前にちゃんと読んでください。読み違えされたならしょうがないですが。反論を目的としてるとしか思えない。 RT @toshi_fujiwara こちらが繰り返しているのは「あなた自身はどうなのか？...

つまりそいつらが最低の人間、負け犬にしてバカに自ら堕落するだけでしょう。なら軽蔑してやればいい。RT @Allgreen76 「どうだっていい」「ちょっと可哀想」程度に見てた連中が「あいつらうざってぇ」と思い出したら

あなたは私をフォローしておいでのはずですが？前後のツィートを読み飛ばしているならそちらを読んでからどうぞ。もう相手にしませんが。時間の無駄です。 RT @toshi_fujiwara そのツイートはなんのことか僕は分からないからどうでもいいですが、問題にしているのはこういう

だからそういう問題の立て方自体がおかしい、差別する側のエクスキューズに過ぎない可能性が高いと申し上げておりますが？あなた自身はどうなんですか？あなたが変われるのなら万人だって変われるでしょう？ RT @Allgreen76: 私は「私は差別に反対だが万人がそうなるとは思えない」…

リツィートで飛ばされた部分だけみて論難してくるならともかく、フォローしてるのに連続したツィートの一部だけ抜き取って難癖つけてくるとかバカじゃないのか。

真面目に相手して時間無駄にしたﾁｸｼｮｳ。仕事中なのに。元々２ｃｈまがいの議論（というか罵りあい）してるのみて速攻フォローリストから外した人だったし。やっぱり相手にするんじゃなかったわ。

他人にできるかできないかを気にしてると、何も変えられませんね。 RT @toshi_fujiwara: その発想自体が話がズレている、きつい言い方でいえば逃げているのではありませんか？自分からしか始まらないでしょう？ RT @Allgreen76: …他人ができるとは限らない。

まず自分から変わればいい、変わるしかないのにね。http://bit.ly/bzpN8O RT @miiin3: 他人にできるかできないかを気にしてると、何も変えられませんね。 RT …自分からしか始まらないでしょう？ RT @Allgreen76: …他人ができるとは限らない

BASARAの件、表現規制のスレでも話題になったなぁ。キャラ設定に具体的な病名が書いてあるワケでもないのに、なんでやねんって。あのキャラがそういう病気だったなんて、知らんかったし。

病気の事で嫌な思いをするってのは、わからん事ではないけどさ。実際、つい最近、嫌な思いしたしw あの話題は、過剰に反応しすぎじゃないかって思ったなぁ。

差別的な描写があるワケじゃないですもんね。ただ、重い病気を患っているって設定なだけで。それが、ハンセン病患者の方を差別しているとは思いません。QT @Allgreen76: ハンセン病だからおかしい、って描写するわけじゃないもんね。どこが差別かと。ハンセン病患者を皆天使のように描

おいおい、また嘘かよ（爆笑）。どんな文脈だろうがこの発言はhttp://bit.ly/amzjTI明らかに屈服要求の論旨だろうが。いつまで誤摩化せば気が済むんだ？どこが論点がおかしいのか指摘してみろよ、誤摩化して逃げてるヒマあったら。 RT @Allgreen76:

なんでこうやってすぐに分かりやすい私怨の感情論になるんだろうね？匿名性のおかげの無責任さ、卑劣さか。 RT @Allgreen76: …くだらん相手にイライラしてもしょうがないし。@のチェックはお仕事終了後のお楽しみ。粘着かましてるか、捨て台詞吐いてるか、無視決め込んでるかｗ

そうですね。ゲーム内で病気の事を責めるような描写があるなら、噛み付かれても仕方ないかもしれませんが、そうでないなら、描いても問題ないと思います。こういう反応をされると、物を描く事に対して、どんどん萎縮するような気がします。QT @Allgreen76: あれが公式で「ハンセン病」

陰口はいいんだが、この論旨http://bit.ly/amzjTIはどんな文脈だろうが偽善、差別する側のエクスキューズだよ、って何度指摘してやれば気が済むのやら。 RT @Allgreen76: リツィートで飛ばされた部分だけみて論難してくるならともかく、

「どうだっていい」「ちょっと可哀想」程度や「うざってぇ」って、つまりはすべて典型的な差別する側の感情であり論理なんだが？ RT @Allgreen76「どうだっていい」「ちょっと可哀想」程度に見てた連中が「あいつらうざってぇ」

てことは、どちらも差別する側で、どちらも差別される側になるってことですね。 RT @toshi_fujiwara: 「どうだっていい」「ちょっと可哀想」程度や「うざってぇ」って、つまりはすべて典型的な差別する側の感情であり論理なんだが？ RT @Allgreen76

だって日本人の朝鮮民族差別とか中国人差別とか、その典型でしょう？自らが白人に差別されていた、その論理に乗っかって始めた差別であることが歴史的にあからさま。 RT @FreeFighter__jp: てことは、どちらも差別する側で、どちらも差別される側になるってことですね。

でも、日本人も朝鮮人や中国人に差別されてるよ？日本ではそれを「お互い様」というのではないでしょうか？ RT @toshi_fujiwara: だって日本人の朝鮮民族差別とか中国人差別とか、その典型でしょう？自らが白人に差別されていた、その論理に乗っかって始めた差別であることが歴史

誰がそんなこと言ってんだよ？ハンセン病元患者が？どこまで他人様を小馬鹿にしたら気が済むんだ？それこそ典型的な差別意識の発露だろうに。 RT @Allgreen76: あんなんしてたらそのうち反動来ますよ。「俺達可哀想だから特別扱いしろ」って言ってるような… @mazacks

なんか論点ズレてますなぁ。白人に差別されるから「有色人種」どうしで差別しあうという構造自体が、陰惨・悲惨で情けなさ過ぎでしょう？ RT @FreeFighter__jp: でも、日本人も朝鮮人や中国人に差別されてるよ？RT だって日本人の朝鮮民族差別とか中国人差別…自らが白人に差

あ、や、俺、多分しょっぱなから論点ずれてるみたい。ちと黙っとくますw ごめんなさい。 RT @toshi_fujiwara: なんか論点ズレてますなぁ。白人に差別されるから「有色人種」どうしで差別しあうという構造自体が、陰惨・悲惨で情けなさ過ぎでしょう？

そもそも一部から「敵視」はされているけど、近代に「差別」とはかなり言い難いし。 RT @FreeFighter__jp: でも、日本人も朝鮮人や中国人に差別…？ RT だって日本人の朝鮮民族差別とか中国人差別とか、その典型でしょう？自らが白人に差別されていた、その論理に乗っかって

それも、どちらも同じだと思うのです。なのに日本だけが一方的に差別している側と言うのはそれこそ差別なのでは？ってことなのですw RT @toshi_fujiwara: そもそも一部から「敵視」はされているけど、近代に「差別」とはかなり言い難いし

ごめん、タイミングずれた。ちなみにかつての日本人は南アで「名誉白人」扱いを自慢してた。これには反吐が出る。 RT @FreeFighter__jp: しょっぱなから論点ずれてるみたい。ちと黙っとくますw ごめんなさい。 RT なんか論点ズレて点白人に差別…「有色人種」どうしで…

そこは、「痛い過去」ってことでw RT @toshi_fujiwara: ごめん、タイミングずれた。ちなみにかつての日本人は南アで「名誉白人」扱いを自慢してた。これには反吐が出る。 RT しょっぱなから論点ずれてるみたい。ちと黙っとくますw ごめんなさい。 RT なんか論点ズレ…

@FreeFighter__jp そもそもこの手の子供の喧嘩っぽい論法で気に入らないのは、差別の問題でまず自分たちが考えなければならないのは、自分たちが差別をしてしまうという卑劣で人でなしの負け犬の情けない論理に染まってしまっていないかどうかの、自己検証でしょう？なんか逃げてるよ

うーん、そもそも俺には、何が差別なのかがわからないのです。差別は被差別側の人の主観のみで語られるので明確な線もないし。極端な話「背が高いですね」と言うだけでも言われた側が差別だと思えば差別なのです。 RT @toshi_fujiwara そもそもこの手の子供の喧嘩っぽい論法で気に

この指摘が理解出来ないから差別が維持される現実。 RT @toshi_fujiwara: この論旨http://bit.ly/amzjTIはどんな文脈だろうが偽善、差別する側のエクスキューズだよ RT @Allgreen76:

@マークみたｗｗｗ流し読みしかしてないけど想像通りに化けの皮が剥げててちょっとフイタｗ

たまたま南アでアパルトヘイトがなくなっただけ。日本人の多くはなにも変わってない RT @FreeFighter__jp: そこは、「痛い過去」ってことでw RT @toshi_fujiwara: ごめん、タイミングずれた。ちなみにかつての日本人は南アで「名誉白人」扱いを自慢してた

未だに「俺名誉白人〜」とか言ってる人、見た事ないです。 RT @toshi_fujiwara: たまたま南アでアパルトヘイトがなくなっただけ。日本人の多くはなにも変わってない RT そこは、「痛い過去」ってことでw RT @toshi_fujiwara

そんなことまったくないけど？ただ「差別する側」がそう思いたい、自分の醜悪な現実から逃避してるだけ。 RT @FreeFighter__jp: うーん、差別は被差別側の人の主観のみで語られるので明確な線もないし。極端な話「背が高いですね」と言うだけでも言われた側が差別だと思えば…

「背が高いですね」と言う側が、差別意識を持っているということ？ RT @toshi_fujiwara: そんなことまったくないけど？ただ「差別する側」がそう思いたい、自分の醜悪な現実から逃避してるだけ。 RT うーん、差別は被差別側の人の主観のみで語られるので明確な線もないし。

@FreeFighter__jp 追伸：ただし日本における「同和対策」などなどの「人権教育」が、そうした偽善を我々に刷り込んで来ていることは否定しません。だからネトウヨや「匿名でないと責任負わされるからイヤ」な引きこもりクンたちが「差別された」とか言い出す@Allgreen76:

今の中国人への差別やその裏返しの中国脅威論は、かなりの部分同じ心理だよ？ RT @FreeFighter__jp: 未だに「俺名誉白人〜」とか言ってる人、見た事ないです。 RT たまたま南アでアパルトヘイトがなくなっただけ。日本人の多くはなにも変わってない

なんで？申し訳ないけど意味が分からない。 RT @FreeFighter__jp: 「背が高いですね」と言う側が、差別意識を持っているということ？ RT そんなことまったくないけど？ただ「差別する側」がそう思いたい、自分の醜悪な現実から逃避してるだけ。

それは形は違えど同じ事をお互いやってるのです。どちらかが一方的にではないのです。それを踏まえた上で、そういうやり合いが不毛だから差別を無くそうって話ならわかります。でもそうでないなら理解できないってことです。 RT @toshi_fujiwara: 今の中国人への差別やその裏返し

「背が高いですね」と言われた側が差別されたと思えばそれは差別になるのが現状なのです。そういう意味で明確な線が無いので俺には判断できないってことなのです。 RT @toshi_fujiwara: なんで？申し訳ないけど意味が分からない。 RT 「背が高いですね」と言う側が、差別意

@FreeFighter__jp …まさかとは思うけど、freedomさんって、キムチが嫌いだから自分は韓国人や朝鮮人や在日コリアンを差別しているんじゃないかと心配になっちゃうタイプ？まあ日教組あdとか「人権教育」だとか言葉狩りだとかがそういう歪んだ発想を刷り込んで来てるんだけど

だから論点ズレまくってるんだけど？http://bit.ly/8XKuVpこれもう一度読んでね。 RT @FreeFighter__jp: それは形は違えど同じ事をお互いやってるのです。どちらかが一方的にではないのです。それを踏まえた上で…

あwご心配おかけしたみたいでw どちらかと言えば、誰にでも同じように接しているので、そのことで差別と言われることをそもそも想定していないタイプです。 RT @toshi_fujiwara …まさかとは思うけど、freedomさんって、キムチが嫌いだから自分は韓国人や朝鮮人や在日コ

…って、君の差別意識丸出しの発言http://bit.ly/bMznmPが今回はたまたまどんな契機で出て来たのかは、まったく関係がない話でしかないんだけど？まだ逃げて誤摩化すの？ RT @Allgreen76: さあ？人の話にかみついてきた癖に「話全部理解してんの？」って聞いた

うぬ、ほんと申し訳ないです。。。 いっちょ噛みしちゃったのでずれてしまっているのだと思われます。 RT @toshi_fujiwara: だから論点ズレまくってるんだけど？http://bit.ly/8XKuVpこれもう一度読んでね。 RT それは形は違えど同じ事をお互いやってる

流石にその説明では水かけ論的。 RT @toshi_fujiwara: そんなことまったくないけど？ただ「差別する側」がそう思いたい、 RT @FreeFighter__jp: 差別は被差別側の人の主観のみで語られるので明確な線もないし。極端な話「背が高いですね」と言うだけで…

双方差別するという事も出来ますし・・ RT @toshi_fujiwara: だから論点ズレまくってるんだけど？http://bit.ly/8XKuVpこれもう一度読んでね。 RT @FreeFighter__jp: それは形は違えど同じ事をお互いやってるのです。どちらかが一方…

文脈と同時に単語も考慮する・・・それも時と場合によって。差別を体験していない人には難しいみたいだけど、差別を全く経験したことないという人というのはいるのかな？？・・・あ・・・うちの高齢者だ（爆　彼女の辞書には「差別」という言葉はない。・・・・・・・・・落丁。

だからって差別されたからやり返せって、それ既に意識として「差別」というよりは「敵視」 RT @t_tome: 双方差別するという事も出来ますし・・ RT http://bit.ly/8XKuVpこれもう一度読んでね。 RT @FreeFighter__jp: それは形は違えど

いや、どちらかと言えば、「お互いやってるから両成敗」ですっぱり終わらせればいいのでは？w RT @toshi_fujiwara: だからって差別されたからやり返せって、それ既に意識として「差別」というよりは「敵視」 RT @t_tome: 双方差別するという事も出来ますし・・

…と言ったて現にそうである以上、仕方がないです。被差別側の人が「差別だ」と言った途端議論できなくなるような意識の問題。 RT @t_tome: 流石にその説明では水かけ論的。 RTただ「差別する側」がそう思いたい。RT @FreeFighter__jp: 差別は被差別側の人の主観

差別論が華やかに展開されていて面白い。いいぞもっとやれー！

なんでそんな子供の喧嘩みたいなトンチンカンな話になるんだろう？ RT @FreeFighter__jp: いや、どちらかと言えば、「お互いやってるから両成敗」ですっぱり終わらせればいいのでは？w RT だからって差別されたからやり返せって…「敵視」 RT @t_tome

分からない人にはもっと説明的な方が、藤原さん！「 RT @toshi_fujiwara: なんでそんな子供の喧嘩みたいなトンチンカンな話になるんだろう？ RT @FreeFighter__jp: 「お互いやってるから両成敗」ですっぱり終わらせればいいのでは？

差別は被差別の側の主観だけで成立するわけじゃないし、いろんな処遇についての不合理な差という客観的な側面もあるし。難しいよね。

これに関してはどんどんやらにゃあかんやろ？なんせ「差別された」と言った途端に議論をチャラに出来るような病んだ空気が蔓延してるんやさかい。挙げ句にこんな風景もhttp://p.twipple.jp/9kPeJ RT @santa_na1973: 差別論が華やかに…もっとやれー！

そんなこと言ったって「差別されたから差別してやる」なんてのが、そもそもあり得ない話だってことから説明するのは…。レンダリングやっと終わりそうだし RT @t_tome: 分からない人にはもっと説明的な方が、藤原さん！ RT @FreeFighter__jp:

この場合、「分からない人」と言われた俺は差別されたことになる？ RT @t_tome: 分からない人にはもっと説明的な方が、藤原さん！「 RT @toshi_fujiwara: なんでそんな子供の喧嘩みたいなトン RT「お互いやってるから両成敗」ですっぱり終わらせればいいのでは？

それは君がやってることだろうに（苦笑）。自分の論理が誤っていることを指摘されたとたんに、「マンガの話だ」とか逆ギレした挙げ句分かり易く自分の差別意識http://bit.ly/dnLjvw曝け出してくれるんだからRT @Allgreen76 自分の論理を相手に押し付けたいだけ…

喧嘩両成敗は対等な話で、差別は対等でない立場との問題ですから。そもそも、喧嘩両成敗は問題の本質を避ける意味があります。 RT @FreeFighter__jp: 「お互いやってるから両成敗」ですっぱり終わらせ RT @toshi_fujiwara: RT 双方差別するという事も

@toshi_fujiwara そうそう、被差別の人だけが差別についていろいろ考えても了解がなりたたない状況が続くだけなので、大いに議論したらいいと思いますよ。取り直しがどういう事情で行われたのかは知りませんけども。

「対等でない」は誰が決めるの？ RT @t_tome: 喧嘩両成敗は対等な話で、差別は対等でない立場との問題ですから。そもそも、喧嘩両成敗は問題の本質を避ける RT「お互いやってるから両成敗」ですっぱり終わらせ RT @toshi_fujiwara: RT 双方差別するという事も

うんにゃ、単に分かってないから分かってないと言われただけ。背が高いから背が高いと言われるのと同様。 RT @FreeFighter__jp: この場合、「分からない人」と言われた俺は差別されたことになる？ RT @t_tome: 分からない人にはもっと説明的な方が、藤原さん！

分かりやすい説明だ。 RT @t_tome: 喧嘩両成敗は対等な話で、差別は対等でない立場との問題ですから。そもそも、喧嘩両成敗は問題の本質を避ける意味があります。 RT @FreeFighter__jp: 「お互いやってるから両成敗」ですっぱり終わ RT 双方差別するという事も

極論するなら、だいたい差別してる連中がそんなバカなことをやめればいいだけの話であり。 RT @santa_na1973: そうそう、被差別の人だけが差別についていろいろ考えても了解がなりたたない状況が続くだけなので、大いに議論したらいいと思いますよ。

でも言われた側が、差別されたと思えば差別になるんだよって話。 RT @toshi_fujiwara: うんにゃ、単に分かってないから分かってないと言われただけ。背が高いから背が高いと言われるのと同様。 RT この場合、「分からない人」と言われた俺は差別された RT @t_tome

侵略者と侵略された側、先進国と発展途上国、植民地支配者と被支配者は対等じゃないよね？ RT @FreeFighter__jp: 「対等でない」は誰が決めるの？ RT @t_tome: 喧嘩両成敗は対等な話で、差別は対等でない立場との問題ですから。喧嘩両成敗は問題の本質を避ける

発想が零か百かになってます。強いて言えば、４０や６０を分別する作業です、差別の問題。 RT @FreeFighter__jp: この場合、「分からない人」と言われた俺は差別されたことになる？ RT @t_tome: 分からない人にはもっと説明的な方が

なるほど、そこは納得。で、今の日本国内でそれに該当するのは？ RT @toshi_fujiwara: 侵略者と侵略された側、先進国と発展途上国、植民地支配者と被支配者は対等じゃないよね？ RT「対等でない」は誰が決めるの？ RT @t_tome: 喧嘩両成敗は対等な話で、差別は対

だからそんな話はそもそも、日教組とか文科省のエセ人権教育の枠外では存在してないよ。 RT @FreeFighter__jp: でも言われた側が、差別されたと思えば差別になるんだよって話。 RT @toshi_fujiwara: うんにゃ、単に分かってないから分かってないと言われた

そそ、その「線」が曖昧なんですよw RT @t_tome: 発想が零か百かになってます。強いて言えば、４０や６０を分別する作業です、差別の問題。 RT @FreeFighter__jp: この場合、「分からない人」と言われた俺は差別されたことになる？ RT @t_tome: 分か

うわ！なら俺、相当やられてるのかな。ちと不安になってきた。 RT @toshi_fujiwara: だからそんな話はそもそも、日教組とか文科省のエセ人権教育の枠外では存在してないよ。 RT でも言われた側が、 RT @toshi_fujiwara: うんにゃ、単に分かってないから

違います。この言い方は日本で今は流行ですね。差別以外にも使われていますが、問題な言葉だと私は思ってます。 RT @FreeFighter__jp: でも言われた側が、差別されたと思えば差別になるんだよって話。 RT @toshi_fujiwara: うんにゃ、単に分かってないから

在日コリアン、いわゆる同和、同性愛者等、女性、娼婦、白人以外の外国人、水俣病患者、ハンセン病元患者、挙げればキリがない。 RT @FreeFighter__jp: なるほど、そこは納得。で、今の日本国内でそれに該当するのは？ RT侵略者と侵略された側、先進国と発展途上国、植民地…

そうそう！でも、これにトライしていくのが人類の課題です、頑張りましょう！私も！ｗ RT @FreeFighter__jp: そそ、その「線」が曖昧なんですよw RT @t_tome: 発想が零か百かになってます。強いて言えば、４０や６０を分別する作業です、差別の問題。

在日コリアンは、水平に別の存在でこれは差別ではなく「区別」てのが持論。 白人以外の外国人も同じ。 ハンセン病ってのは存在自体知らないw 娼婦は職業。ソレ以外はちとわかんないw RT @toshi_fujiwara: 在日コリアン、いわゆる同和、同性愛者等、女性、娼婦、白人以外の…

数が凄く少ないという共通点。 RT @toshi_fujiwara: 在日コリアン、いわゆる同和、同性愛者等、女性、娼婦、白人以外の外国人、水俣病患者、ハンセン病元患者、挙げればキリがない。 RT @FreeFighter__jp: で、今の日本国内でそれに該当するのは

人それぞれにやり方があるのでしょう。俺の場合はまず「差別」という言葉から無くしています。これもやり方なのです。 RT @t_tome: そうそう！でも、これにトライしていくのが人類の課題です、頑張りましょう！私も！ｗ RT そそ、 RT @t_tome

うん（キッパリ）。でも貴方だけじゃない。挙げ句にこんな暴言を吐く輩もhttp://bit.ly/amzjTI @Allgreen76。 RT @FreeFighter__jp: うわ！なら俺、相当やられてるのかな。ちと不安になって RT 日教組とか文科省のエセ人権教育の枠外では…

そりゃ現実に目をつぶって逃避してるだけ。 RT @FreeFighter__jp: 在日コリアンは、水平に別の存在でこれは差別ではなく「区別」てのが持論。 白人以外の外国人も同じ。 ハンセン病ってのは存在自体知らないw 娼婦は職業…

励ましありがとうw すんません、@Allgreen76さんのこの発言には、俺も同意見なのですw RT @toshi_fujiwara: うん（キッパリ）。でも貴方だけじゃない。挙げ句にこんな暴言を吐く輩もhttp://bit.ly/amzjTI @Allgreen76。 …

それもまた、現実に目をつぶって逃避して現に病理を見て見ぬ振りしてるだけ。 RT @FreeFighter__jp: 人それぞれにやり方があるのでしょう。俺の場合はまず「差別」という言葉から無くしています。これもやり方なのです

私も違うと思います RT @t_tome: 違います。この言い方は日本で今は流行ですね。差別以外にも使われていますが、問題な言葉だと私は思ってます。 RT @FreeFighter__jp: でも言われた側が、差別されたと思えば差別になるんだよって @toshi_fujiwara

そうかなぁ、区別を差別といって被害者になった気になっている人こそ逃避だと思ってるのです。 RT @toshi_fujiwara: そりゃ現実に目をつぶって逃避してるだけ。 RT 在日コリアンは、水平に別の存在でこれは差別ではなく「区別」てのが持論。 白人以外の外国…

じゃあまずその根深い差別意識http://bit.ly/amzjTIから自覚して下さい。 RT @FreeFighter__jp: 励ましありがとうw すんません、@Allgreen76さんのこの発言には、俺も同意見なのですw RT うん（キッパリ） @Allgreen76。 …

概念は重要だと思いますが、問題解決には。今一、それが理解されてない気がします、日本では。 RT @FreeFighter__jp: 人それぞれにやり方があるのでしょう。俺の場合はまず「差別」という言葉から無くしています。これもやり方なのです。 RT @t_tome: そうそう！…

自分たちがやってる差別を「区別」と誤摩化してるのはどこの誰だろうね？それこそ逃避だ。 RT @FreeFighter__jp: そうかなぁ、区別を差別といって被害者になった気になっている人こそ逃避だと思ってるのです。 RT そりゃ現実に目をつぶって逃避してるだけ。 R

それを「差別」と定義しているのは誰？ RT @toshi_fujiwara: 自分たちがやってる差別を「区別」と誤摩化してるのはどこの誰だろうね？それこそ逃避だ。 RT そうかなぁ、区別を差別といって被害者になった気になっている人こそ逃避だと思ってるのです。 RT そりゃ現実に目

だいたいそんなのはネトウヨとネット依存症の引きこもり予備軍と勘違いフェミニストの権威・権力大好き女くらいしか、おらんわ。 RT @FreeFighter__jp: そうかなぁ、区別を差別といって被害者になった気になっている人こそ逃避だと

@toshi_fujiwara まあそうなんですけども(笑)止めるには、そういう差別的な立ち居振る舞い・言動はやっぱりよくないわ、と納得しないとなあ、と思うので。

客観的な差別の存在に君が見てみぬふりをしているだけ。 RT @FreeFighter__jp: それを「差別」と定義しているのは誰？ RT 自分たちがやってる差別を「区別」と誤摩化してるのはどこの誰だろうね？それこそ逃避だ。 RT そうかなぁ、区別を差別といって被害者になった

え？え？ RT @toshi_fujiwara: 客観的な差別の存在に君が見てみぬふりをしているだけ。 RT それを「差別」と定義しているのは誰？ RT 自分たちがやってる差別を「区別」と誤摩化してるのはどこの誰だろうね？それこそ逃避だ。 RT そうかなぁ、区別を差別といって被

そもそもなんで差別と区別が比較対象になるんですか？といって、そこからして文部省の当用漢字がいけないので貴方の責任ではないのではあるけど。正しい日本語は「差蔑」 RT @ico_qy:　さっきから横レスすいません。差別と区別ってどう違うんですか？どう違うと捉えるべきなんでしょうか？

言動や立ち居振る舞い以前に意識の構造と心理の病理の問題でしょう。まあこの点では解同の大昔の戦略ミスが非常に痛いわけですが。 RT @santa_na1973: 止めるには、そういう差別的な立ち居振る舞い・言動はやっぱりよくないわ、と納得しないとなあ、と思うので。

この呟きは私もかなり根本的問題と思いますが、藤原さんの責める方向も難しい・・ RT @toshi_fujiwara: じゃあまずその根深い差別意識http://bit.ly/amzjTI RT @FreeFighter__jp: @Allgreen76さんの発言に俺も同意見なの

そもそも「差別」という当用漢字が意味を歪めているのです。本来の表記は「差蔑」。「無差別爆撃」だとかとは意味がまるで違うのです。 RT @ha_yashi: 区別と差別かぁ。両方にデメリットが無いのが区別。片方にデメリットがあるのが差別。じゃ割り切れんかな？

え？んと、俺途中からなんでっw @AllGreen76さんが最初なのでは？？ RT @Keyray7: @FreeFighter__jp あとでとぎゃったーにまとめてくださいｗ

@toshi_fujiwara 「よくないわあ」の部分が意識・心理に該当するんですよー。同じこと言っております。

簡単な話です。こういう発言自体、相手を下位に勝手において優越感を捏造したい意識の構造に基づいている。 RT @t_tome: この呟きは私もかなり根本的問題と思いますが、 RT http://bit.ly/amzjTI @FreeFighter__jp: @Allgreen76

会話に乱入した事、失礼しました。 @toshi_fujiwara @FreeFighter__jp @Allgreen76

同等に見ているからこその発言だと思うのです。 RT @toshi_fujiwara: 簡単な話です。こういう発言自体、相手を下位に勝手 RT @t_tome: この呟きは私もかなり根本的問題と思いますが、 RT http://bit.ly/amzjTI @Allgreen76

デメリットをどう定義するかによります。「蔑視」の「蔑」ですから。 RT @ha_yashi: なるほど。そうすると片方にデメリットが発生するのが差蔑でいいのかな？ RT そもそも「差別」という当用漢字が意味を歪めているのです。本来の表記は「差蔑」。「無差別爆撃」だとかとは意味が

あ、ぃぇぃぇー、Twitterはそういう仕組みなのですから、色々な方の意見はむしろ大歓迎なのです。 RT @t_tome: 会話に乱入した事、失礼しました。 @toshi_fujiwara @FreeFighter__jp @Allgreen76

どこが「同等」なんですか？少数者は多数派を怒らせることは言うなっていう理屈以外のなにものでもないけど？ RT @FreeFighter__jp: 同等に見ているからこその発言だと思うのです。 RT http://bit.ly/amzjTI @Allgreen76

差別する人はそれを区別と呼ぶ事が多いんだよなぁ RT @FreeFighter__jp: 在日コリアンは、水平に別の存在でこれは差別ではなく「区別」てのが持論。 白人以外の外国人も同じ。 ハンセン病ってのは存在自体知らないw 娼婦は職業。ソレ以外は @toshi_fujiwara

@FreeFighter__jp 「どうだっていい」「ちょっと可哀想」程度に見てたっていう意識の持ち方自体がすでに差別であり、その差別する相手の機嫌を取らなければ「あいつらうざってぇ」と思い出すから気をつけろなんて、まったく対等でないけど？http://bit.ly/amzjTI

文脈から、この場合の少数はいわゆる「差別側」であり、多数は「被差別側」＋「非差別者擁護側」だととらえたのだけど。。。 RT @toshi_fujiwara RT 同等に見ているからこその発言だと思うのです。 RT http://bit.ly/amzjTI @Allgreen76

「してあげている」的な発言は上下という意味で通常問題になりますが・・ RT @FreeFighter__jp: 同等に見ているからこその発言 RT @toshi_fujiwara: こういう発言自体、相手を下位に http://bit.ly/amzjTI @Allgreen76

えと、えと、んじゃ区別は存在しないと？ RT @mahbo: 差別する人はそれを区別と呼ぶ事が多いんだよなぁ RT @FreeFighter__jp: 在日コリアンは、水平に別の存在でこれは差別ではなく「区別」てのが持論。 白人以外の外国人も同じ。 @toshi_fujiwara

ありゃりゃ、そりゃまた・・・w RT @Keyray7: @FreeFighter__jp @AllGreen76 すいません、カントクにブロックされてるんで流れ追いきれてませんでした。

うーん、差別による「不利な条件」という理屈が通りにくい世の中になっているんだなあ。

場合によるでしょうね RT @FreeFighter__jp: えと、えと、んじゃ区別は存在しないと？ RT @mahbo: 差別する人はそれを区別と呼ぶ事が多いんだよなぁ RT @FreeFighter__jp: 在日コリアンは、水平に別の存在で @toshi_fujiwara

私もそう思うのですが、激昂された方もあったので。 RT @FreeFighter__jp: あ、ぃぇぃぇー、Twitterはそういう仕組みなのですから、色々… RT 会話に乱入失礼しました。 @toshi_fujiwara @FreeFighter__jp @Allgreen76

どうやったらその倒錯した俺様都合の被害妄想に耽溺できるわけ？ RT @FreeFighter__jp: 少数はいわゆる「差別側」であり、多数は「被差別側」 RT 同等に見ているからこその発言だと思うのです。 RT http://bit.ly/amzjTI @Allgreen76

なるほど、そゆのもあるのですね。あ、でもそしたら「分からない人」は充分に非対等なのですねw RT @t_tome: 「してあげてい RT 同等に見ているからこその発言 RT @toshi_fujiwara: こういう発言自体、相手を下位に @Allgreen76

@FreeFighter__jp そう言って頂けて、ホッとしました＾＾

では、差別と区別の違いは？RT @mahbo: 場合によるでしょうね RT えと、えと、んじゃ区別は存在しないと？ RT @mahbo: 差別する人はそれを区別と呼ぶ事が多いんだよなぁ RT 在日コリアンは、水平に別の存在で @toshi_fujiwara

世の中どんどん身勝手になってますから、他人が不利な条件であることに気づかないフリをすればインチキして「勝てる」ってわけです。 RT @santa_na1973: うーん、差別による「不利な条件」という理屈が通りにくい世の中になっているんだなあ。

んと、乱暴な言葉は要らないのです。てゆか、今忙しいのにほんとすんません。 RT @toshi_fujiwara: どうやったらその倒錯した俺様都合の被害妄想に耽溺できるわけ？ RT 少数はいわゆる「差別側」であり、多数は「被差別側」 RT 同等に見ているか @Allgreen76

個人の能力の問題ですから、そこで逆差別を強要されても困ります。自業自得です RT @FreeFighter__jp: なるほど、そゆのもあるのですね。あ、でもそしたら「分からない人」は充分に非対等なのですねw RT @t_tome: 「してあげている」… @Allgreen76

んー、いつのまに逆差別にw RT @toshi_fujiwara: 個人の能力の問題ですから、そこで逆差別を強要されても困ります。自業自得です RT なるほど、そゆのもあるのですね。あ、でもそしたら「分からない RT @t_tome: 「してあげている」… @Allgreen76

そもそも比較対象になること自体が、日本語を分かってない。まあ文部省が悪いんだけど。 RT @FreeFighter__jp: では、差別と区別の違いは？RT @mahbo: 場合によるでしょう RT 区別は存在しないと？ RT @mahbo: 差別する人はそれを区別と呼ぶ事が多い

あなたが現に要求してるでしょう。マジョリティがバカな場合は下駄を履かして下さい、っていう。 RT @FreeFighter__jp: んー、いつのまに逆差別にw RT 個人の能力の問題ですから、そこで逆差別を強要されても困ります。自業自得です@t_tome @Allgreen76

ではその意味でもう一度言います、区別ですw RT @toshi_fujiwara: そもそも比較対象になること自体が、日本語を分かってない。まあ文部省が悪いんだけど。 RT では、差別と区別の違いは？RT @mahbo: 場合によるでしょう RT 区別は存在しないと？

差別されなきゃ困る何らかの事情があるから？ RT@toshi_fujiwaraどうやったらその倒錯した俺様都合の被害妄想に耽溺できるわけ？ RT @FreeFighter__jp: 少数はいわゆる「差別側 RT http://bit.ly/amzjTI @Allgreen76

で、差別には蔑視が、ほとんどの場合無自覚に伴っているわけです。だからせいぜいが「ちょっと可哀想」とか言ってられるし、すぐに「あいつらウゼエ」に切り替わる。 RT @ha_yashi: 蔑視はいけませんね～。そこには尊重がない。@Allgreen76

あと、人間を平等で、自律的な理性を持ってて、自由な存在とみる古典的（？）な人間観をもっていると、マイノリティに対する差別はないんだということにつながるようで、もし仮に差別による不利益な状況があったとしても「思い込みでしょ？」みたいなことになっちゃうのでしょうね。面白い。

いいえ、「触らぬ神に祟りなし」ですw で、下駄を要求しているのはむしろ・・・w RT @toshi_fujiwara: あなたが現に要求してるでしょう。マジョリティがバカな場合は下駄を履かして下さい、っ RT んー、いつのまに逆差別にw @t_tome @Allgreen76

差を付けるかどうかでしょう? RT @FreeFighter__jp: では、差別と区別の違いは？RT @mahbo: 場合によるでしょうね RT えと、えと、んじゃ区別は存在しないと？ RT @mahbo: 差別する人はそれを区別と呼ぶ事が多いん @toshi_fujiwara

「分からない」という事にとても拘ってますね。確かに、日本では問題になる言葉が多過ぎます。だから、対話の文化も発達しなかったかなと。この際、「分からない」と差別の違い考える事にも価値がありそう、４０と６０の違い RT @FreeFighter__jp: 分からない人」は充分に非対等

ムキになる気持ちは分からんでもないけど、日本語として成立してないよ… RT @FreeFighter__jp: ではその意味でもう一度言います、区別ですw RT @toshi_fujiwara: そもそも比較対象になること自体が、日本語を分かってない。まあ文部省が悪 @mahbo

@toshi_fujiwara インチキて(笑)(笑)(笑)

対等であれば区別、非対等であれば差別、ってことですね。んで、日本国内における日本人とその他の国籍の人とでは、区別はあり得ず、すべからく差別となると、そういうことなのでしょうか？ RT @mahbo: 差を付けるかどうかでしょう? RT @mahbo @toshi_fujiwara

ありゃ？ムキになってはいないのだけど、なんか間違った？w RT @toshi_fujiwara: ムキになる気持ちは分からんでもないけど、日本語として成立してないよ… RT ではその区別ですw RT @toshi_fujiwara: そもそも比較対象 @mahbo

差別する側の差別隠蔽の論理なんて、一皮むけばそんなもんです。だからいわゆる同和や在日コリアンが生活保護受けたりすると「ズルい」とか「同和利権」とか、やっかみ心を燃え上がらせる。大阪では共産党までそれに便乗したり RT @santa_na1973:インチキて(笑)(笑)(笑)

あらまぁ何か@がいっぱい・・わざわざ俺に@つけて議論に参加してる人には申し訳ないんですが、俺は人の発言を一部だけ切り取って議論のネタにして、それを指摘されると「そこはわからんからどうでもいい」とか言っちゃうような輩の言い分なんぞ聞きたくもないので申し訳ないけどちゃんと読まんですよ

うん、そもそも「文部省が悪い」ってぜーんぜん意味分かってないでしょう？「差別」と「区別」が比較対象になるのがなぜそもそも間違いなのかも。 RT @FreeFighter__jp: ありゃ？ムキになってはいないのだけど、なんか間違った？ @mahbo

殊、差別についてはその「言葉」ではなく「意識」が問題だと思うのです。言葉にこだわればそれこそ日本語をひとつも話せなくなる可能性だってあるのです、そういう例を示してみましたw RT @t_tome: 「分からない」という事にとても拘ってますね。確かに、日本では問題になる言葉が多過

@FreeFighter__jp はいこれ、参考まで http://bit.ly/cDHira で、「差別」という言葉自体が、文部省が戦後でっちあげた捏造の言葉で、本来の表記は「差蔑」。

@FreeFighter__jp 別に区別が存在しないなんて言っていませんよ。ただ差別している人はそれを区別と呼ぶ事が多いという事を言っています。差別を不当なものと認識した上で自らの行為を正当なものと位置付けたい心理なんでしょうけど… @toshi_fujiwara

@toshi_fujiwara それをインチキとズバッと言っちゃうところが面白いです(笑)(笑)

ご高説述べる前に最低限マナーがないとねぇ。わざわざ@つけて食いついてくるんだから、書いてある事くらい読んで、リンク先くらいザッとみてから反論してこい、と。２ｃｈねらーでもそんくらいするわ。

あ、これを見てなかったです、うん、俺の勘違いでした、ほんとごめんなさい。 RT @toshi_fujiwara: @FreeFighter__jp はいこれ、参考まで http://bit.ly/cDHira で、「差別」という言葉自体が、文部省が戦後でっちあげた捏造

差別は他者に出る事なので、言葉という媒体は重要です。「なにひとつ」ですか・・その大雑把さの打破必須です。 RT @FreeFighter__jp: 殊、差別についてはその「言葉」ではなく「意識」が問題だと思うのです。言葉にこだわればそれこそ日本語をひとつも話せなくなる可能性だって

あれ？んー、また線がわからなくなりました。どこまでなら区別？ 何をしたら差別？？ 日本国籍を持っていない人に参政権が無いのは差別？ RT @mahbo 別に区別が存在しないなんて言っていませんよ。ただ差別している人はそれを区別と呼ぶ事が多いという… @toshi_fujiwara

可能性ねw で、そういったリスクをまるっぽ度外視した議論はよくないと思っています。それこそ杜撰です。 RT @t_tome: 差別は他者に出る事なので、言葉という媒体は重要です。「なにひとつ」ですか・・その大雑把さの打破必須です。 RT 殊、差別についてはその「言葉」ではなく「意

残念ながら差別されなきゃ困る団体もある。　http://www.bll.gr.jp/　@maruco2271 @kenichirosato 差別意識を組織的に扇動する団体がある。 http://bit.ly/da3fR8

でも、微妙に自論に拘泥した流れです。ここはサンデル教授の「ずっと手を挙げている学生は指名しない」的に対応しません？ｗ RT @FreeFighter__jp: 可能性ねw で、そういったリスクをまるっぽ度外視した議論はよくないと思っています。それこそ杜撰です。

ふむふむ、まぁ「分からない人」云々については他意は無く例として出しただけですのでw ちと不適切だったかもですが。現に「差別」が存在していること自体は否定しないのです。 RT @t_tome: でも、微妙に自論に拘泥した流れです。ここはサンデル教授の「ずっと手を挙 RT 可能性ねw

だからその「線」自体が存在してないわけ。「差別」の「別」が「区別」と共通するのは、ただの当て字だから。あとこちらもどうぞ。http://bit.ly/d5A37t RT @FreeFighter__jp また線がわからなくな…どこまでなら区別？ 何をしたら差別？ @mahbo

サンデル式ご了承いただけたという事でｗ　では～ RT @FreeFighter__jp: ふむふむ、まぁ「分からない人」云々については他意は無く例として出しただけですのでw ちと不適切だったかもですが。現に「差別」が存在していること自体は否定しないのです。

言葉ではなく意識ね、相手を対等と思い相応に扱った結果、差別されたと言われるケースは現にあるのです。その場合、どちらが加害者？って話。 RT @toshi_fujiwara: だからその「線」自体が存在してないわけ。「差別」の「別」が「区別」と共通するのは、ただの当て @mahbo

とはいえ、@toshi_fujiwaraさんとの会話では、これは論点が違うのでまたの機会にしませんか？なにやら忙しそうだから邪魔したくないのです。 RT @toshi_fujiwara: だからその「線」自体が存在してないわけ。「差別」の「別」が「区別 @mahbo

さっきの話からするとそれもあなたの無自覚な差別意識が見て見ぬ振りをさせた勘違いだと考える方が妥当。現にまったく対等でないことを対等だと言い張った。http://bit.ly/b1TzB3 RT @FreeFighter__jp: 、相手を対等と思い相応に扱った結果…@mahbo

それについては、「言い張った」ではなく勘違い。俺、謝ったと思うんだけど。 RT @toshi_fujiwara: さっきの話からするとそれもあなたの無自覚な差別意識が見て見ぬ振りをさせた勘違いだと考える方が妥張った。http://bit.ly/b1TzB3 RT …@mahbo

だからそんな線があると考える意識自体が、誤解に基づいてるわけね。単に自分の差別に無自覚だっただけでしょ？ RT @FreeFighter__jp: 言葉ではなく意識ね、相手を対等と思い相応に扱った結果、差別されたと言われるケースは現にその場合、どちらが加害者？って話 @mahbo

んー、差別する当人に差別の意識があったかどうかは第三者には計れないのです。それを「決めつけ」てしまうことに違和感があるのです。 RT @toshi_fujiwara: だからそんな線があると考える意識自体が、誤解に基づいてるわけね。単に自分の差別に無自覚だっただけで @mahbo

それ違った引用だけど？あなたが差別じゃないと言った＠Allgreen76の典型的な差別意識の発露の解説だよ？ RT @FreeFighter__jp: それについては、「言い張った」ではなく勘違い。俺、謝った RT http://bit.ly/b1TzB3 RT …@mahbo

@FreeFighter__jp 外国人に参政権が無いのは差別ではないでしょう。単に違いが有る事は差別とは呼ばないと思いますね。正しいかどうかは判りませんが、私は差別は意識の問題と思っていますので、ある行動を捉えて差別か否かは判断できないと思います @toshi_fujiwara

論理構造を客観的に分析したら、この程度の分かり易い例はあまりに分かりやすいけど？ やっぱり逃げる？RT @FreeFighter__jp: んー、差別する当人に差別の意識があったかどうかは第三者には計れないのです。それを「決めつけ」てしまうことに違和感があるのです。 @mahbo

サンデル式とは事前に読むべき課題図書を読破し（まず、人や社会の高度な考えを受け入れてみる）、講義に出席討論（相手の意見をまず聞いて理解してから（受け入れて）自分の意見を浮き彫りにし、討論の中で練り直し）、最終的に演習で整理統合と不足分の補助。自分で頑張る事がとても求められてます～

だから、その発言に至る経緯の話、ほんとごめんなさい。 RT @toshi_fujiwara: それ違った引用だけど？あなたが差別じゃないと言った RT それについては、「言い張った」ではなく勘違い。俺、謝った RT http://bit.ly/b1TzB3 RT …@mahbo

では、日本国籍が無い人に参政権が今まで与えられていなかったのは差別？ これ、そんなに分かりやすくないと思うのです。 RT @toshi_fujiwara: 論理構造を客観的に分析したら、この程度の分かり易い例はあまりに分かりやすいけど？ やっぱり逃げる？ @mahbo

だってこれ、さっきのハヤシさんと無関係の話だけど？ RT @FreeFighter__jp: だから、その発言に至る経緯の話。 RT @toshi_fujiwara: それ違った引用だけど？あなたが差別じゃないと言っ http://bit.ly/b1TzB3 RT …@mahbo

@FreeFighter__jp で、謝ったかどうかなんてどうでもいいことなんだけど、@Allgreen76の例の発言があからさまに差別的な意識構造に基づいていることは、理解できたんですか？http://bit.ly/b1TzB3 @mahbo

ですね、であれば線は無いで良いと思うのです。でも@mahboさんとは違い、それを差別であると言う人が大勢居るわけです。「差別」という言葉をそういう使い方しちゃいけないのです。 RT @mahbo 外国人に参政権が無いのは差別ではないでしょう。単に違 @toshi_fujiwara

んー、謝ったかどうかではなく、誤りを認めたことについて、これ以上やるのはそれこそ時間もったいなくない？ RT @toshi_fujiwara で、謝ったかどうかなんてどうでもいいことなんだけど、@Allgreen76の例の発言があからさまに差別的な意識構造に基づいていることは、

@FreeFighter__jp (正しいかどうかは判りませんが) 参政権を外国人に与えない理由に(明示的暗黙的を問わず)外国人への蔑視感情が伴うかどうかによって違うと思うんです。蔑視感情に伴うなら、きっと参政権以外の問題でも同じように扱うでしょう @toshi_fujiwara

ごめん、ハヤシさんが誰なのか知りませんw RT @toshi_fujiwara: だってこれ、さっきのハヤシさんと無関係の話だけど？ RT だから、その発言に至る経緯の話。 RT @toshi_fujiwara: それ違った引用だけど？あなたが差別じゃないと… @mahbo

自分は被害者だから加害者じゃない、という根拠不明のエクスキューズでしょう。RT @ken_akai差別されなきゃ困る何らかの事情があるから？ RTどうやったらその倒錯した俺様都合の被害妄想に RT @FreeFighter__jp: 少数はいわゆる「差別側 @Allgreen76

それは実際に差別意識によって主張する人がいるからでしょうね RT @FreeFighter__jp: ですね、であれば線は無いで良いと思うのです。でも@mahboさんとは違い、それを差別であると言う人が大勢居るわけです。「差別」という言葉をそういう @toshi_fujiwara

@FreeFighter__jp だってさっきあなたが「勘違い」で謝ったのは、ハヤシさんの僕へのレスへのリンクを貼った投稿への返答だよ？@Allgreen76に「賛同」しちゃったのじゃ「勘違い」じゃ済まない、事態を捉える意識の枠組み自体が差別に基づいている。

そこが問題なのです、差別意識によって主張する人が実在するかどうかは問題にならないって論法は怖いのです。差別をねつ造することだって出来てしまうのが現状なのです。 RT @mahbo: それは実際に差別意識によって主張する人がいるからでし @mahbo @toshi_fujiwara

ああ、そゆこと？それについては「やり方」と「考え方」の違い。「唯一の正解」なんて無いのでは？ RT @toshi_fujiwara: @FreeFighter__jp だってさっきあなたが「勘違い」で謝ったのは、ハヤシさんの僕へのレスへのリンクを貼った投稿への返答だよ？

うん、@Allgreen76氏の発言に「逆差別」を妄想してしまったこととか、ね。RT @FreeFighter__jp そこが問題なのです…差別をねつ造することだって出来てしまうのが現状なのです。 RT @mahbo: それは実際に差別意識によって主張する人がいるからでし

でも、「人の話を聞く」というのが想像もつかないほど実は難しい。短いやり取りでも「知らず知らず」のうちに自分的に処理してしまうから。哲学思想を理解する時もこれが大きな壁になって、まず、この壁を取り除く作業が第一。相手の言った事を言ったまま理解しないと、それについて語る前提が整わない

うんうん、危ないよねぇw RT @toshi_fujiwara: うん、@Allgreen76氏の発言に「逆差別」を妄想してしまったこととか、ね。RT そこが問題なのです…差別をねつ造することだって出来てしまうのが現状なのです。 RT @mahbo: それは実際に差別意識によって

@FreeFighter__jp …なんか完璧に混乱してるみたいだけど？文脈からしてあなたが「謝った」のは「やり方」と「考え方」とはなんの関係もない、単に文部省の当て字で「差蔑」の意味に混乱が生じてるって話だよ？で、蔑視はいけないよねぇ、明らかに。「ちょっと可哀想」とか…。

人権だの差別だのって金儲けができてしまう団体が存在する。その事が問題では？ @toshi_fujiwara @FreeFighter__jp @Allgreen76　自分は被害者だから加害葉を使うことに者じゃない、という根拠不明のエクスキューズでしょう。

あああ、色々混同しないでw RT @alupacana: 反日決定 RT @ancient48: @miyaneseijidesu 「デモ参加者は一般人では無い」発言の誤りを否定しない、宮根誠司とミヤネ屋は反日と認定…あ～やだやだ！青山繁晴氏のようなＭＣを待ち望む。

とても問題です。 RT @ken_akai: 人権だの差別だのって金儲けができてしまう団体が存在する。その事が問題では？ @toshi_fujiwara @Allgreen76　自分は被害者だから加害葉を使うことに者じゃない、という根拠不明のエクスキューズでしょう。

現にある差別を「区別」だと言いくるめるような詭弁とか弄さなければ、そんな迂闊なことやる危険は相当に低下しますよ。 RT @FreeFighter__jp: うんうん、危ないよねぇw RT うん、@Allgreen76氏の発言に「逆差別」を妄想してしまったこととか、ね @mahbo

しかし、この「相手が言った事を理解」は微妙に矛盾する。暗記と理解の違いがここで衝突する。暗記は理解ではない。しかし、言った事は暗記が一番正確になる。この微妙に矛盾したという山を越えてこその「相手が言った事を理解」。そして、その後、漸く展開。二山目。

現にある差別と言われている事象の中に、差別ではないものがあると言っているのです。外国人参政権とか良い例だと思う。これも詭弁？ RT @toshi_fujiwara: 現にある差別を「区別」だと言いくるめるような詭弁とか弄 RT「逆差別」を妄想してしまったこととか、ね @mahbo

上手な聞き手がいて、重要なところで良い示唆が入れば、山も越えやすいのだけど・・サンデル教授はそのようなアドバイザーとしてとても目立った存在。＆超・勉強するハーバードの学生達。強力タッグです！　ここまでしたら漸く何かにたどり着ける（それも一応のレベル）のかと思うと・・それでも希望。

ごく一部の事例を針小棒大に扱って差別を増長し、かつその差別意識を自己正当化する卑しい根性の方がよほど問題。しかも現に正当な要求も多い。 RT @ken_akai: 金儲けができてしまう団体が… @FreeFighter__jp @Allgreen76　RT根拠不明のエクスキューズ

私はあまり能力のある聞き手ではないので、議論は出来るだけしたくない。・・でも、つい・・・・

@FreeFighter__jp 外国人再政権がないことそれ自体が「差別」だなんて、誰が言ってるの？地方参政権なら憲法の解釈の範疇で十分に可能で、地域社会の利益のためには参加してもらった方がいいに決まってますけど。あ、ちなみに反対の理由の大半はみっともないくらいに差別的ですね。

…と自らの差別意識をうわべだけ正当化する詭弁のために針小棒大に騒ぎ立てる方がよほど問題。それが分かりやすい被害妄想と罪悪感の裏返しに過ぎないことも含めて。 RT @FreeFighter__jp: とても問題です。 RT @ken_akai: 人権だの差別だのって金儲けができ…

現に未だに差別されてるんだが？ しかも解放同盟の力は昨今もの凄く落ちているけど、被害妄想ですか？RT @ken_akai: 残念ながら差別されなきゃ困る団体もある。　http://bit.ly/dnNltc　@maruco2271 @kenichirosato

サンデル教授もそうだが、ソクラテスも「聞き手」としては超・一流。というか、ソクラテスは相手の話を正確に聞き理解する能力が発言者本人よりもあったという才能で、当代一流の哲学者として名を馳せた方。どちらも、憧れます・・・

逆も然りだよ。一部のそういった輩のために、正当な要求をしている人まで疑問視される。なのに差別廃絶を謳う人が、その事について突っ込んでいる声は聞こえない。「差別」を印籠のように使ってはいけない、それこそ本当の非差別者への侮辱だ。 RT @toshi_fujiwa @ken_akai

逆も然りだよ。一部のそういった輩のために、正当な要求をしている人まで疑問視される。なのに差別廃絶を謳う人が、その事wo突っ込んでいる声は聞こえない。「差別」を印籠のように使ってはいけない、それこそ本当の非差別者への侮辱だ。 RT @toshi_fujiwara @ken_akai

大半は差別的じゃないと思ってるよ。リスクだから諸手を上げて賛成はできないってのが主流だと思ってる。 RT @toshi_fujiwara: @FreeFighter__jp 外国人再政権がないことそれ自体が「差別」だなんて、誰が言ってるの？地方参政権なら憲法の解釈の範疇で十分に

その挑発には乗らないw RT @toshi_fujiwara: …と自らの差別意識をうわべだけ正当化する詭弁のために針小棒大に騒ぎ立てる方がよほど問題。それが分かりやすい被害妄想と罪悪感の裏返しに過ぎないことも含めて。 RT とても問題です。 RT @ken_akai: 人権だ…

つったって「安全保障上の」とかの反対理由は、分かりやすい差別偏見以外のなにものでもないけど？ RT @FreeFighter__jp: 大半は差別的じゃないと思ってるよ。リスクだから…RT 外国人再政権がないことそれ自体が「差別」だなんて、誰が言ってるの？地方参政権なら憲法の解釈

欧州諸国で起きている実害についても偏見？？ RT @toshi_fujiwara: つったって「安全保障上の」とかの反対理由は、分かりやすい差別偏見以外のなにものでもないけど？ RT 大半は差別的じゃないと思ってるよ。リスクだから…RT 外国人再政権がないことそれ自体が

挑発？単に事実を述べただけだけど？大阪府や京都府ではわざわざ「部落対策」に不必要な金まで浪費して土建屋を儲けさせると同時に怨嗟とやっかみを彼らに向けるというセコい政策までやってるけど？ RT @FreeFighter__jp: その挑発には乗らない@ken_akai: 人権だ…

外国人参政権賛成なんですか？ 差別うんぬんよりそれには断固賛同しかねますね。 RT @toshi_fujiwara @FreeFighter__jp　つったって「安全保障上の」とかの反対理由は、分かりやすい差別偏見以外のなにものでもないけど？

欧州のどこの実害？しかもそんなステレオタイプを不用意に在日コリアンに当てはめるのは立派な差別偏見だけど？在日韓国人の「安全保障上」のリスクなんて皆無だし、在日朝鮮人だって問題にならないほどだけど？ RT @FreeFighter__jp: 欧州諸国で起きている実害についても偏見

なにかまっとうな理由はあります？対馬占領なんて間のヌけたあり得ない妄想は抜きでお願いします。 RT @ken_akai: 外国人参政権賛成なんですか？ 差別うんぬんよりそれには断固賛同しかねますね。 @FreeFighter__jp　

例えばスウェーデンでは外国人に参政権が認められて以来、移民が増えたということですが、これにより就業率が低下したという問題が発生しているのです。これはリスクです。その対策を出さず、感情的に参政権参政権と唱えてはいけないのです。 RT @toshi_fujiwara: 欧州のどこの実

差別する気は全くないですよ。同じ日本人ですし。そんな団体なくしちぇばそんな意識だれも持ちませんよ。 RT @toshi_fujiwara 現に未だに差別されてるんだが？ しかも解放同盟・・・　@maruco2271 @kenichirosato

どのようなリスクであれ、可能性が０でない限り議論をすべきです。「ありえねぇよ」という予想だけで、とりあえずやってみて失敗だったらやりなおし・・・は政治には本来あってはならないのです。 RT @toshi_fujiwara: なにかまっとうな理由はあります RT @ken_akai

ラメェェェ！ RT @kaitenkenbu6ren: .@FreeFighter__jp フフフ…双方、長き論戦で疲れ果てたところを、我が軍がトゥギャる！

話が転倒してますね。もともと今でも続く激しい差別がなければ、水平社も解放同盟も必要ありませんでした。そこを棚に上げてそんなこと言ってること自体が、すでに差別意識とも言える。 RT @ken_akai: そんな団体なくしちぇば @maruco2271 @kenichirosato

被害妄想かなにかですか？そりゃあんなにひどい差別を在日韓国朝鮮人にさんざんやって来ていれば、恨まれてるんじゃないかと思うのも分からんでもないけど、それがリスク？ RT @FreeFighter__jp: どのようなリスクであれ、可能性が０でない限り議論をすべ @ken_akai

その件は良く知らないのですが、事実であればそれこそ「差別」を食い物にする例では？ RT @toshi_fujiwara: 挑発？単に事実を述べただけだけど？大阪府や京都府ではわざわざ「部落対策」に不必要な金まで浪費して土建屋を儲けさせると同時に怨嗟 @ken_akai: 人権だ…

帰化をすれば全く問題ないかと思いますが。何のために帰る国があるにも関わらず参政権を与えなければいけないのですか？逆にお聞きしたのですが賛成の理由をお聞かせ下さい。 @toshi_fujiwara なにかまっとうな理由はあります？なにかまっと・・・@FreeFighter__jp

んなことゆってないよw 移民増加の例出したよ？それに恨みやなんかではなく、彼らがそうすることで利益になると思えばやる可能性はあるってことです。全否定する根拠が無いのです。 RT @toshi_fujiwara: 被害妄想かなにかですか？そりゃあんなにひどい差別 @ken_akai

アホか？日本で今議題になってるのは「特定永住外国人」日本の移民法制は異様に厳しいし、それは今の地方参政権議論と無関係。お話になりません。 RT @FreeFighter__jp: 例えばスウェーデンでは外国人に参政権が認められて以来、移民が増えたということですが、

ええ、行政がね。しかもそうやって「同和利権」とかへのやっかみをあなたのような人たちの中に増幅させる。最悪。 RT @FreeFighter__jp: その件は良く知らないのですが、事実であればそれこそ「差別」を食い物に RT 挑発？単に事実を述べた@ken_akai: 人権だ…

同じだよw RT @toshi_fujiwara: アホか？日本で今議題になってるのは「特定永住外国人」日本の移民法制は異様に厳しいし、それは今の地方参政権議論と無関係。お話になりません。 RT 例えばスウェーデンでは外国人に参政権が認められて以来、移民が増えたということですが、

やっかんでないよ、迷惑なだけで。なんで俺がやっかんでいると？ RT @toshi_fujiwara: ええ、行政がね。しかもそうやって「同和利権」とかへのやっかみをあなたのような人たちの中に増幅させる。最悪。 RTその件は良く知らないのですが、事実 @ken_akai: 人権だ…

帰化とはまた差別意識丸出しの言葉を（笑）。日本が多重国籍認めればいいんじゃない？帰る国？彼らの生まれ故郷である生活の基盤は日本ですけど、また差別ですか？ RT @ken_akai: 帰化をすれば全く問題ないかと思いますが。何のために帰る国が @FreeFighter__jp

では故郷の国の国籍を何故取らず、韓国の国籍に固執するんだろう。残念ながらその理由として聞かれるのは感情論が大半で、参政権も然りなのです。 RT @toshi_fujiwara: 帰化とはまた差別意識丸出しの言葉を（笑）。日本が多重国籍認めればいいんじゃな RT @ken_akai

んで、「帰化」って言葉自体は差別じゃない。差別という言葉を印籠のように使っちゃいけない。 RT @toshi_fujiwara: 帰化とはまた差別意識丸出しの言葉を（笑）。日本が多重国籍認めればいいんじゃない？帰る国？彼らの生まれ故郷である生活の基盤は日 RT @ken_akai

あの、あまりデタラメ言わないでもらえます？どうやったら特定永住者が「移民」で増えるんだよ？ RT @FreeFighter__jp: 同じだよw RT @toshi_fujiwara: アホか？日本で今議題になってるのは「特定永住外国人」…お話になりません。 RT 例えばスウェー

ごめん。脳痛いわ・・・しかも在日の話なんかしとらんやん。外国人＝在日？意味不明だわ @toshi_fujiwara 帰化とはまた差別意識丸出しの言葉を（笑）。日本が多重国籍認め@FreeFighter__jp

なら行政訴訟でも起こせば？差別されてる側は関係ないんで、それこそ平松大阪市長か橋下知事でも暗殺すりゃいいんじゃない？ RT @FreeFighter__jp: やっかんでないよ、迷惑なだけで。なんで俺がやっかんでいると？ RT ええ、行政がね。しかもそうやって@ken_akai

現状、特定永住者とされている人の中には密入国者も含まれてますよ？ でたらめじゃないのです。そんな人が今後も増えれば状況は同じになる「可能性がある」と言っています。否定する根拠が無いのです。 RT @toshi_fujiwara

地方参政権の議論の対象は主に特定永住者つまり在日ですが？ RT @ken_akai: ごめん。脳痛いわ・・・しかも在日の話なんかしとらんやん。外国人＝在日？意味不明だわ RT 帰化とはまた差別意識丸出しの言葉を（笑）。日本が多重国籍認め@FreeFighter__jp

アドバイスありがとうw でも殺人教唆はイクナイw んで、なんで俺がやっかんでると断言したの？ RT @toshi_fujiwara: なら行政訴訟でも起こせば？差別されてる側は関係ないんで、それこそ平松大阪市長か橋下知事でも暗殺すりゃいいんじゃない？ @ken_akai

はあ？密入国者がどうやって外国人登録して投票するんだ？もう完璧なファンタジーワールドの世界ですね。 RT @FreeFighter__jp: 現状、特定永住者とされている人の中には密入国者も含まれてますよ？

密入国から特永取得してる人が居る事実から目をそらさない！w RT @toshi_fujiwara: はあ？密入国者がどうやって外国人登録して投票するんだ？もう完璧なファンタジーワールドの世界ですね。 RT 現状、特定永住者とされている人の中には密入国者も含まれてますよ？

あなたは同和の方ですか？ @toshi_fujiwara もともと今でも続く激しい差別がなければ、水平社も解放同盟も必要ありませんでした。そこを棚に上げてそんなこと言ってること自体が、すでに差別意識とも言える。@maruco2271 @kenichirosato

@FreeFighter__jp 現に行政の問題を「優遇」されてる「区別」だかなんだかされてる側と勘違いして「問題だ」と論点スリ変えてたよね。今でもまったく文意を理解しようともせずにスルーしてる。@Allgreen76氏の差別丸だし発言に賛同してるだけでも、だいたい分かったけど

すでに国が合法だと認めてる話だろうに。しかもいつの時代の話だ？いつからまた「増える」んだ？偏見差別丸出しの妄想もいい加減にして欲しい。 RT @FreeFighter__jp: 密入国から特永取得してる人が居る事実から目をそらさない！

論点がずれてることは最初に言ったはず、だからそれについてはその後黙ってる。んで勘違いについても謝罪した。スルー？ で、それとこれとは別問題w RT @toshi_fujiwara 現に行政の問題を「優遇」されてる「区別」だかなんだかされてる側と勘違いして「問題だ」と論点スリ変えて

今もまだ増えてますよ？ RT @toshi_fujiwara: すでに国が合法だと認めてる話だろうに。しかもいつの時代の話だ？いつからまた「増える」んだ？偏見差別丸出しの妄想もいい加減にして欲しい。 RT 密入国から特永取得してる人が居る事実から目をそらさない！

はあ？だから「密入国」でどうやって国が特定永住資格を認めるんだよ？なに寝ぼけてるの？特定永住資格を認められたものは定義上「密入国」にならんが？RT @FreeFighter__jp 今もまだ増えてますよ

特永を認められた「結果として」密入国の事実が消されているのなら、それも問題ですね。 RT @toshi_fujiwara: はあ？だから「密入国」でどうやって国が特定永住資格を認めるんだよ？なに寝ぼけてるの？特定永住資格を認められたものは定義上「密入国」になら

というか、ちょっとモチツケw RT @toshi_fujiwara: はあ？だから「密入国」でどうやって国が特定永住資格を認めるんだよ？なに寝ぼけてるの？特定永住資格を認められたものは定義上「密入国」にならんが？RT @FreeFighter__jp 今もまだ増えてますよ

だから定義上「密入国」にならないけど、どこから仕入れた妄想ですかそれ？時間の浪費もいい加減にして欲しいんだけど？RT @FreeFighter__jp 特永を認められた「結果として」密入国の事実が消されているのなら、それも問題ですね。

「定義上」ではなく、「実体」の話をしているのです。密入国は今も続いているし、そこから特永取得している人も居る。参政権まで貰えるとなれば今後それは増えるのです。 というか、「やっかみ」云々の返答は？ RT @toshi_fujiwara: だから定義上「密入国」にならないけど、

横やりで申し訳ないんですが特定永住なる在留資格はないんですわ。

ん？さぁ、そこは保証してないw てかなんで？ RT @SONG_Eui: 脳みそだいじょうぶか？RT 「定義上」ではなく、「実体」の話をしているのです。密入国は今も続いているし、そこから特永取得している人も居る RT @toshi_fujiwara: だから定義上「密入国」になら

密入国つまり看過できない違法性がある人に特定永住資格なんて妄想まき散らす人にそう言われても（爆笑）。すごい「事実」だ。 RT @FreeFighter__jp: というか、ちょっとモチツケw RT はあ？だから「密入国」でどうやって国が特定永住資格を認めるんだよ？

かなりヤバいと思う…。 RT @SONG_Eui: 脳みそだいじょうぶか？RT @FreeFighter__jp 「定義上」ではなく、「実体」の話をしているのです。密入国は今も続いているし、そこから特永取得している人も居る RT だから定義上「密入国」にならないけど、

したがって、「特定永住」者に密入国者がいるかどうかという議論はナンセンスなんですよ。用語は正確に。

互いに一歩も譲らないと硬直化したやり取り RT @toshi_fujiwara : すでに国が合法だと…しかもいつの時代…いつからまた「増える」…偏見差別丸出しの妄想もいい加減に RT @FreeFighter__jp: 密入国から特永取得してる人が居る事実から目をそらさない！

いやだって、「密入獄」かどうかって法的な問題なんだけど…？頭大丈夫？ RT @FreeFighter__jp: ん？さぁ、そこは保証してないw てかなんで？ RT @SONG_Eui: 脳みそだいじょうぶか？RT 「定義上」ではなく、「実体」の話をしているのです。密入国は今も続…

増えてるとかいってる人は入管行政に関する統計をちゃんと読むべき。特別永住を指してるのか、永住を指してるのか、定住のこと言ってんのかさっぱりわからない。

譲りようがない。というか毎度おなじみながら、反論した論点に返しがなく、どんどん話が妄想方向に横滑りしていくのは、やはり差別とは精神的病理であることの証明なような…。 RT @t_tome: 互いに一歩も譲らないと硬直化したやり取り RT @FreeFighter__jp

そりゃ俺じゃないw RT @toshi_fujiwara: 譲りようがない。というか毎度おなじみながら、反論した論点に返しがなく、どんどん話が妄想方向に横滑りしていくのは、やはり差別とは精神的病理であることの証明なような…。 RT @t_tome: 互いに一歩も譲らないと硬直化し

程良く、物事が機能してくる点を共有できにくい現実。伝統的に論の進め方に問題があって、これから出ないといけない。が、深く根差した考え方で容易には分離できない・・・例え出来たとしても、常に付いて回るので、かなり自己懐疑を継続しなくてはならず。結構、苦痛。しかし、分離そのものは可能。

藤原さんには差別はないのですね。すごい。すばらしいです。 RT @toshi_fujiwara 譲りようがない。というか毎度おなじみながら、反論した論点に返しがなく、どんどん話が妄想方向に横滑りしていくのは、やはり差別とは精神的…。@t_tome @FreeFighter__jp

お互いに聞き合うスタンスがなくなったら不毛です。 RT @FreeFighter__jp: そりゃ俺じゃないw RT @toshi_fujiwara: 譲りようがない。というか毎度おなじみながら、反論した論点に返しがなく、どんどん話が妄想方向に横滑りしていくのは…

差別なんて面倒なこと、わざわざする理由がありませんから。ごく普通のことですけどね。ほとんどの人は日教組と文部省の歪んだ「人権教育」で「差別してるんじゃないか」と怯えてるだけですよ RT @ken_akai: 藤原さんには差別はない @t_tome @FreeFighter__jp

んなこと言ったって密入国でどうやって永住資格を認めるんだよ国が？論点逸らしの挙げ句これじゃ RT @FreeFighter__jp: そりゃ俺じゃないw RT 反論した論点に返しがなく、どんどん話が妄想方向に横滑りしてい…。 RT @t_tome: 互いに一歩も譲らないと硬直化し

いやいやなかなかできませんよ。そんな釈迦のような人に出会えて感謝です RT @toshi_fujiwara 別なんて面倒なこと、わざわざする理由がありませんから。@t_tome @FreeFighter__jp

江戸時代以前に戻せばいいのにね RT @na_ta_ku: ああ、やっぱり駄目なんだ。 RT @toshi_fujiwara: 明治以降、皇室典範で原則禁止。ただ昭和天皇はもうすぐで「仁和寺上皇」になりかけたけど。@na_ta_ku そういえば上皇って役職は今もあるのだろうか

いえ至極簡単なことですよ。個人的な好き嫌いがはっきりしていればいい。 RT @ken_akai: いやいやなかなかできませんよ。そんな釈迦のような人に出会えて感謝です RT 別なんて面倒なこと、わざわざする理由がありませんから。@t_tome @FreeFighter__jp

あれ・・「社会に生きる全ての人の問題。分離して考える辺りが既にかなり駄目かと。」とラスト結んでいたのですが、対立構造化しましたか？ RT @wsary: 問題を単純化、対立構造化しすぎ…誰かを責めただけで終わる問題はないのに。 RT @t_tome

ん、ちと調べてみた。特ではなかったようです、永住権みたい。すんません。 んじゃ論点の話がでたのでもどしますかw 似非差別とその商売についてw RT @toshi_fujiwara RT @t_tome

@ken_akai …っていうか、日教組と文部省に洗脳されてません？民衆に差別意識を持たせたり、自分に差別意識がある可能性に怯えさせたりした方が、分断統治の手法が使えて支配する側は楽です。日教組がやってた学級運営の方法論なんて、ほとんど差別捏造装置ですよ。江戸時代の５人組と同じ

だから行政と土建利権のことなら説明したけど？つまり「似非差別」関係ないけど？ ほうらまた論点逸らし。RT @FreeFighter__jp: すんません。 んじゃ論点の話がでたのでもどしますかw 似非差別とその商売についてw @t_tome

へー。僕なんか妬みに嫉妬だらけの人間やから。でも在日にも部落の友達沢山いてますが藤原さんみたいな方と出会えてません。 @toshi_fujiwara いえ至極簡単なことですよ。個人的な好き嫌いがはっきりしていればいい。@t_tome @FreeFighter__jp

だから密入国者に永住資格を、どうやって国が認めるんだよ？密入国って意味分かってるの？RT @FreeFighter__jp: ん、ちと調べてみた。特ではなかったようです、永住権みたい。 RT @t_tome

@HidekiMorihara 大変興味深い。２国間協定には不拡散規制を置くことになってるけどどこまで踏み込むつもりなんでしょうね。査察義務や同意権もどんなスキームにするんだろ？

それはまた、不幸な人生ですなぁ。RT @ken_akai: へー。僕なんか妬みに嫉妬だらけの人間やから。RT いえ至極簡単なことですよ。個人的な好き嫌いがはっきりしていればいい。@t_tome @FreeFighter__jp

そらしてないよ？少なくとも俺の論点はさいしょからここだよw んで被差別を声高に主張して利益を得たのはそれだけ？ RT @toshi_fujiwara: だから行政と土建利権のことなら説明したけど？つまり「似非差別」関係ないけど？ ほうらまた論点逸らし @t_tome

残念ながら日教組とはま～たく関係のない小中高と私学ですごしたのでわかりません。ただ差別のない人間なんで存在しないと思ってます。ブサイクな女の子大嫌いやし←これもある意味差別ですよね？ @toshi_fujiwara っていうか、日教組と文部省に洗脳されてません？

.@toshi_fujiwara 差別は基本的にはすべての人間がするものと考える所から、差別を少しでもなくそうとする方向だと私は思ってます。所で、今の議論は丸いケーキを分割してそれぞれがそれぞれの範囲から出ないでいるだけで、特にプラスになってない気がしますが？ブレーク入れては？

いやいや残念ながら不幸と思った事は一度もありませんよ。 @toshi_fujiwara それはまた、不幸な人生ですなぁ。@t_tome @FreeFighter__jp

私も禿同なんですよ～＞＜ RT @honda_hiroshi: 激しく同意。真に問題解決し再発防ぐためにはその構図を明らかにし、システムやマンパワー等建設的に見直すこと必須 RT @wsary 誰かを責めただけで終わる問題はないのに。 @t_tome

・・・誤解されるような書き方だったかな・・・

やはり無知であったか…。どう軌道修正するんだろうね。今まで特永特永と散々ディスってて、間違いに気が付いたら特永そっちのけで「でも永住者にはギャーギャー」となるんだろうなあ。見ものですよ皆さん！

それも多分不正確なんだろうけれども。

論の問題というより、国語的な問題か・・・議論にはこういった論以外の問題も混ざるから、混乱する。ソクラテスはこの混乱を排除する能力にも長けていた。なので、大抵はソクラテスと対話者は同意見に落ち着く・・・嘘みたいな本当の話。

だからそんなの、差別する側のご都合主義の罪悪感隠しに過ぎませんわな。一皮むけば「お前は差別している」と言われることに怯えているだけ。行政は行政の責任で正当な差別是正策をきちんとやればいい。 RT @FreeFighter__jp:被差別を声高に主張して利益を得た… @t_tome

ふーん、ますますもって不幸ですねぇ、嫉妬やら妬みで卑しい人間に落ちぶれる自分の不幸にも気づけないとは。 RT @ken_akai: いやいや残念ながら不幸と思った事は一度もありませんよ。 RT 不幸な人生ですなぁ。@t_tome @FreeFighter__jp

僕はそれにそもそも賛成できません。ありゃ負け犬がやること。もちろん誰もが負け犬になる可能性があるのは確かですが、あとは本人のものの見方次第。 RT @t_tome: 差別は基本的にはすべての人間がするものと考える所から…

因みに、ニーチェは言語学者だった、なので、言語学的なレトリックを哲学者が思想だとしてぶち上げているといくつかやり玉に上げている。哲学者には国語的（言語学的？）能力が高度である必要はあるな・・・てか、全体的に国語能力は上がっといた方がいいですね～＾＾；

へ～藤原さんには妬みも嫉妬もないのですね？素晴らしい。てか普通はn無いなんて事はあり得ませんが。一度お会いして食事でもとりながらお話してみたいですね。楽しそうだわ。話が平行線たどりそうで。 @toshi_fujiwara ふーん @t_tome @FreeFighter__jp

あわわ、その筋には議論が向かわずに同和行政批判に転換した(笑) わたくしが間違っておりました。

教育指導要綱から逃れてる私学の小中高って、朝鮮高校かどこかですか？ RT @ken_akai: 残念ながら日教組とはま～たく関係のない小中高と私学ですごしたのでわかりません。RT 日教組と文部省に洗脳されてません？

差別は意識されたものだけではないと思っています。習慣でそのまま踏んでいる事も。女性差別は極自然に行われますし。 RT @toshi_fujiwara: 僕はそれにそもそも賛成できません。ありゃ負け犬がやること。もちろん誰もが負け犬になる可能性があるのは確かですが…

特別永住資格と在留特別許可をごっちゃにした上、「特定永住資格」とか。制度複雑だから僕もよう知らんけどね。ちっと調べればええのにね。

へ？日教組と書いたのですが・・・指導要綱はなど書いた？ @toshi_fujiwara 教育指導要綱から逃れてる私学の小中高って、朝鮮高校か

第一義的に好みの問題。その好みが女性蔑視的な価値観の影響で歪められない自分自身の自由な美意識なら、問題ないでしょ RT @ken_akai: ブサイクな女の子大嫌いやし←これもある意味差別ですよね？ @toshi_fujiwara っていうか、日教組と文部省に洗脳されてません？

最初から日教組と文部省とちゃんと書いてありましたが、なにか？ RT @ken_akai: へ？日教組と書いたのですが・・・指導要綱はなど書いた？ RT 教育指導要綱から逃れてる私学の小中高って、朝鮮高校か

ええ、価値観の刷り込みですね。つまり親の責任は大きいわけですが、一方で自分で超克できるはずのものですよね。 RT @t_tome: 差別は意識されたものだけではないと思っています。習慣でそのまま踏んでいる事も。女性差別は極自然に行われますし。 RT ありゃ負け犬がやること…

@ShiraishiM1970 あ、やっと分かりました。ありがとうございます。でも在留特別許可によって永住の在留資格はとれないはずなんでまた勘違いしてんでしょうね。

ごめん。見逃してたわ。申し訳ない。やけん道徳教育はなかったなぁ～ @toshi_fujiwara 最初から日教組と文部省とち

「道徳」の授業で価値観の刷り込みや劣情の増幅による洗脳が行われると思うのは、相当に考えが甘いですよん。あれは仕上げ段階の上辺の偽善のルールに過ぎない。 RT @ken_akai: ごめん。見逃してたわ。申し訳ない。やけん道徳教育はなかったなぁ～ RT 最初から日教組と文部省とち

そうか好みの問題なら差別ではないのですね？自分自身の嫌悪感で在日が嫌いってのは差別？ @toshi_fujiwara 第一義的に好みの問題。

へ～すごいね。藤原さん。今まで出会ったタイプの人とはちゃうわ。ご飯行きましょうよ（笑） @toshi_fujiwara 「道徳」の授業で価値観の刷り込みや劣情の増幅による洗脳が行われると思うのは、相当に考えが甘いですよん。

「在日」といってもそれぞれにバラバラな個人で、いい奴も嫌な奴もいるのが普通の認識やけど？その認識ができないならかなりヤバいね。 RT @ken_akai: そうか好みの問題なら差別ではないのですね？自分自身の嫌悪感で在日が嫌いってのは差別？ RT 第一義的に好みの問題。

一般的な議論をみていても（ツィッター等でも！）対立系の議論で相手を潰すみたいな感じが多い。完璧に潰れる考えなんてないのに・・もっと相手を信頼しないと・・ある程度の信頼が無いと議論はそもそも成立しないいんじゃ？無理してでも議論する時は信頼という覚悟を持ってほしい。

あとつまみ食い予防で念のため、「○○蔑視的な価値観の影響で歪められない自分自身の自由な美意識なら、問題ない」。要は自分をしっかり持つことだけど、それなら嫉妬とか妬みはないよな。 RT @ken_akai: そうか好みの問題なら差別ではないのですね？ RT 第一義的に好みの問題。

議論するという事は自分との闘いでもある！相手より、自分の方がより敵かもだよ～～

いやいや。在日に友達沢山いてるよ。ひっくるめて嫌いって事ではないけど。民族的な考え方の違いは埋めようにも埋めれないものもあるけど・・・ @toshi_fujiwara 「在日」といってもそれぞれにバラバラな個人で、いい奴も嫌な

それは違いを尊重すりゃいいだけとちゃう？キムチが嫌いなだけで「差別」とか言われても。ちなみに僕は韓国で韓国のナショナリズMとか公然と批判したりしますが？ RT @ken_akai: ひっくるめて嫌いって事ではないけど。民族的な考え方RT「在日」といってもそれぞれにバラバラな個人

藤原さんがおっしゃる妬み嫉妬とは違うんかな？僕の妬み嫉妬は、いいなとか羨ましいな程度の事やから。　@toshi_fujiwara あとつまみ食い予防で念のため、「○○蔑視的な価値観の影響で歪められない自分自身の自由な美意識なら、問題ない」。

それに日本人は、明治以降に「民族的な考え方」を決定的に失わされている民族だし…っていう無自覚なコンプレックスがまた差別意識として発露する可能性も大だけど。 RT @ken_akai: 民族的な考え方の違いは埋めようにも埋めれないものもあるけど

それは動機の部分。価値観はその動機からくる卑しい感情の自己正当化に用いられる理屈。 RT @ken_akai: 藤原さんがおっしゃる妬み嫉妬とは違うんかな？RT あとつまみ食い予防で念のため、「○○蔑視的な価値観の影響で歪められない自分自身の自由な美意識なら、問題ない」。

まぁ民族的なくくりで話をすると難しいけど個々人となら理解しあえると思うけど。日本人て事だけで剥き出しの嫌悪をされるとちょっとどうなんだ？ってね @toshi_fujiwara それは違いを尊重すりゃいいだけとちゃう？キムチが嫌いなだけで「差別」とか言われても。ちなみに僕は韓国で

刷り込みを外すのは自己を疑うという困難な作業です。何らかの差別被害を実感できていないと、容易に理解を深められません。だから、分からない方に同じ地平で怒っても怒号のやり合いになるだけかと。 RT @toshi_fujiwara: ええ、価値観の刷り込みですね…自分で超克できるはず

住所は石垣島と書いてあったような…。行きたいんだがその用事がまだ作れていない土地ですんで。 RT @ken_akai: 今まで出会ったタイプの人とはちゃうわ。ご飯行きましょうよ（笑） RT 道徳」の授業で価値観の刷り込みや劣情の増幅による洗脳が行われると思うのは、相当に考えが甘い

いやいや文章で書くとややこしくなるからあなたとは会って膝を交えて論議したいですね。 @toshi_fujiwara それは動機の部分。価値観はその動機からくる卑しい感情

それまったく遭遇したことないし、仮に遭遇しても「そりゃ人種差別じゃないの？」と簡単に反論可能。 RT @ken_akai: まぁ民族的な…日本人て事だけで剥き出しの嫌悪をされるとRT 違いを尊重すりゃいいだけとちゃう？キムチが嫌いなだけで「差別」とか言われても。ちなみに僕は韓国で

そんな人とは反論するんも時間がもったいないです。 @toshi_fujiwara それまったく遭遇したことないし、仮に遭遇しても「そりゃ人種差別じゃないの？」と簡単に反論可能。

それが楽しいんじゃありませんか、人生って。今日の私は既に昨日の私ではない、できれば多少はマシな私になっていたいしなれるはず、っていう。 RT @t_tome: 刷り込みを外すのは自己を疑うという困難な作業です RT ええ、価値観の刷り込みですね…自分で超克できるはず

過去を否定したくないタイプもいます。人それぞれと緩い所は必要でしょ？ RT @toshi_fujiwara: それが楽しいんじゃありませんか、人生って。今日の私は既に昨日の私ではない、できれば多少はマシな私になっていたいしなれるはず、っていう。 RT 自己を疑うという困難な作業

@toshi_fujiwara 兎に角、互いに人間性が零か百でやり合ったら、 喧嘩だけで何の成果もあげられません。

どうなんでしょうね。僕はそもそも、そこの固執するほど過去の自分に自信がありませんし。 RT @t_tome: 過去を否定したくないタイプもいます。人それぞれと緩い所は必要でしょ？ RT それが楽しいんじゃありませんか、人生って。今日の私は既に昨日の私ではない、できれば多少はマシな

色々な考え方、感じ方、経験がそれぞれに。それ等を纏められる方向での議論でないと、労力がもったいなくて・・RT @toshi_fujiwara: どうなんでしょうね。僕はそもそも、そこの固執するほど過去の自分に自信がありませんし。 RT @t_tome: 人それぞれと緩い所は必要

なんか、えらい剣幕の@が飛んで来てるお(´・ω・｀)

これは、あれか？絡んでこいっていうお誘いか？（違

この話を続けても論点違うから最後にするねｗ これ読めるかな？ 池袋江川国際法務事務所　成功率超高 【簽證電話相談无料】　黒轉白簽證(在入管留有指紋无法出入境、偸渡、換人頭) (※抜粋)RT @toshi_fujiwara: だから密入国者に永住資格を、 @t_tome

んで、これは正論、同感なのです。 RT @toshi_fujiwara: だからそんなの、差別する側のご都合主義の罪悪感隠しに過ぎませんわな。一皮むけば「お前は差別している」と言われることに怯えているだけ。 RT 被差別を声高に主張して利益を得た… @t_tome

でも、めんどくさそうな人なので放置w [

ただ、そうやって利益を得ることができる以上、本当に差別されている人まで巻き添えになっていることを、差別根絶を主張する人は憂慮すべきなんだけど、そういう声は聞こえてこないのです。 RT @toshi_fujiwara: だからそんなの、差別する側のご都合主… @t_tome

@FreeFighter__jp で、この宣伝が本物かどうか以前に、そもそも外国人地方参政権をめぐる「リスク」になんでこういう話が出てくるのか、そもそも関係ないんですけど？「移民が増える」？地方参政権がそんなインセンティブになる理由が不明、というかどういう差別的な妄想してるんだか

@FreeFighter__jp だいたいこういう話が蔓延するのも、キツい言い方すればやっかみでしょう？小沢一郎がお金持ちであるだけで「政治とカネ」で叩かれ、蓮舫さんがヴォーグの写真で着たドレスのお値段を国会質問で取り上げる下品な議員の狙いと同様。@t_tome

なぜそこで「差別的」といわれるのかわからないけど、現にスウェーデンで起きていることだよ？だから「可能性がある」って言ったよね？必ずそうなると言ってるわけじゃないよ？ で、このチラシの出所は池袋ですｗ RT @toshi_fujiwara で、この宣伝が本物かどうか以前に、そもそも

その話はまったく論点が違うよ？ｗ RT @toshi_fujiwara: @FreeFighter__jp だいたいこういう話が蔓延するのも、キツい言い方すればやっかみでしょう？小沢一郎がお金持ちであるだけで「政治とカネ」で叩かれ、蓮舫さんがヴォーグの写真で着たド @t_tome

それは直接は差別の問題じゃないから・・ RT @FreeFighter__jp: …本当に差別されている人まで巻き添えになっていることを、差別根絶を主張する人は憂慮すべきなんだけど、そういう声は聞こえてこない RT @toshi_fujiwara: だからそんなの、差別する

「差別意識の発露」ね。そういう発言したかね？不味かったなあと思うのは、差別を受けた方々と自分の病気の事での経験を「イコール」と受け取れるような発言をしたことかな。俺が受けた事とは比べ物にならないよね。あの発言は駄目でした。

だって典型的な乱暴なステレオタイプに基づくゼノフォビアじゃん。スウェーデンと日本じゃ、市民権得るメリットとか社会情勢とか、ぜんぜん違うし、 たかが地方参政権がなんで移民する」強烈な動機になるの？しかも永住権とるの難しいのに。RT @FreeFighter__jpなぜそこで「差別…

なかなかそう思えないのが現状な気がするのです。現に「差別された！」て大きい声出されると、「あーはいはい」みたいなことも起きてるのでは？ RT @t_tome: それは直接は差別の問題じゃないから・・ RT …本当に差別されている人まで巻 RT @toshi_fujiwara

.@FreeFighter__jp 例えば、女性の生理休暇の問題で異常に重くて尚且つ、医療で限界のある対処しかできないでとても出社出来ない人と楽に過ごせる人がいて、楽に過ごせるのに うそをついて休暇を取るという人。この問題を女性同士で片付けろというのは違うでしょ？

あんたが聞いてないだけでしょ？「同和対策」の欺瞞はそれを許してしまった解放同盟の戦略的失敗への批判も含め、言う人は言ってるよ？解同批判したら差別だと言われるから怖いという偏見に囚われている人が多いだけですよ。 RT @FreeFighter__jp: 差別根絶を主張@t_tome

これは論点じゃないのでもうやめとくねｗ RT @toshi_fujiwara: だって典型的な乱暴なステレオタイプに基づくゼノフォビアじゃん。スウェーデンと日本じゃ、市民権得るメリットとか社会情勢とか、ぜんぜん違うし、 たかが地方参政権がなんで移民する」強烈な動機になるの？しかも

でも女性がそこに無関心ってのも違うのよね？ RT @t_tome 例えば、女性の生理休暇の問題で異常に重くて尚且つ、医療で限界のある対処しかできないでとても出社出来ない人と楽に過ごせる人がいて、楽に過ごせるのに うそをついて休暇を取るという人。この問題を女性同士で片付

そこは「聞く側の責任」ではないと思ってる、あからさまに声の大きさが違うことに疑問を持っているのだから。 RT @toshi_fujiwara: あんたが聞いてないだけでしょ？「同和対策」の欺瞞はそれを許してしまった解放同盟の戦略的失敗への批判も RT 差別根絶を主張@t_tome

ただし@FreeFighter__jpさんとか@Allgreen76氏の発言に典型的に見られる分かり易い差別意識と恐怖感を助長することを、行政等が狙ってるのも確か。 RT @t_tome: それは直接は差別の問題じゃないから… RT @FreeFighter__jp: …差別

ん、まぁその思い込みはこの際そっとしとくよｗ RT @toshi_fujiwara: ただし@FreeFighter__jpさんとか@Allgreen76氏の発言に典型的に見られる分かり易い差別意識と恐怖感を助長することを、行 RT @t_tome: それは直接は… RT …差別

そりゃあなたや@Allgreen76氏のようにそうやって怯えちゃう人がヘタレであると言う問題に過ぎないでしょう？ RT @FreeFighter__jp: なかなかそう思えないのが現状な気がするのです。現に「差別された！」て大きい声出されると、「あーはいはい」みた @t_tome

.@FreeFighter__jp うそで過剰に搾取する人には適正な客観的対応があるべきかと。そもそも、「うそをつく人の問題」で女性の問題ではないです。全然気にしなくても問題ないですが、気にする人はいますよね。それはあくまで、プラスアルファーな気持ちで、人が要求するものではなく

思い込みでなく分析してあげたけど？現にその差別意識丸出しの発言に賛同しちゃったのはあなただけど？RT @FreeFighter__jp: ん、まぁその思い込みはこの際そっとしとくよｗ RT ただし@FreeFighter__jpさんとか@Allgreen76氏の発言@t_tome

何度も言うけどおびえてるのではなく迷惑しているのですｗ RT @toshi_fujiwara: そりゃあなたや@Allgreen76氏のようにそうやって怯えちゃう人がヘタレであると言う問題に過ぎないでしょう？ RT なかなかそう思えないのが現状な気がするのです。現 @t_tome

差別意識丸出しなのではなく、それを差別意識と思い込んでいることこそ差別なんだよ。 RT @toshi_fujiwara: 思い込みでなく分析してあげたけど？現にその差別意識丸出しの発言RT ただし@FreeFighter__jpさんとか@Allgreen76氏の発言@t_tome

いつ、どこで？差別している側に属しておいて「迷惑」なんて発想自体が、えらく差別的であるのは言うに及ばず。 RT @FreeFighter__jp: おびえてるのではなく迷惑ｗ RT そりゃあなたや@Allgreen76氏のようにそうやって怯えちゃう人がヘタレ @t_tome

行政がというより、伝統的な考え方が問題なのだと 思います。責任の範囲の問題。RT @toshi_fujiwara: ただし@FreeFighter__jpさんとか@Allgreen76氏の発言…行政等が狙ってるのも確か。 RT @t_tome: それは直接は差別の問題じゃないから

@FreeFighter__jp 怯えておらず、自分が正しいと思うなら反論すればいいだけでしょうに、差別してないって自信があるんなら。もっともその結果として@Allgreen76氏は差別意識丸出しの発言をしてしまい、あなたがそれに不用意に賛同してしまって逃げてる事実は変わらん

ん、でこのやりとりこそ、「差別」の本質なんだよ。この会話で「差別主義者め」と決め付けられている俺は、あなたに差別されていると思っているよｗ 意味わかる？ RT @toshi_fujiwara: いつ、どこで？ RT おびえて @Allgreen76 @t_tome

でも企業という実利が絡むシーンでは、嘘とホントの見分けが必要になるよね？ で、一度でも騙された人は疑い深くなるよね？でも疑うのは悪いって言われる現状を、誰が救ってくれるの？ RT @t_tome うそで過剰に搾取する人には適正な客観的対応があるべきかと。そもそも、「うそをつく人

客観的視点をいれればいいのです。この場合、医療機関診断書ですね。 RT @FreeFighter__jp: でも企業という実利が絡むシーンでは、嘘とホントの見分けが必要になるよね？ …誰が救ってくれるの？ RT @t_tome うそで過剰に搾取する人

つまりそんなもん差別でもなんでもないのに、「被差別者が差別だと言ったら差別になる」という誤謬に囚われてるのが問題なんだって、最初から言ってるけど？ 堂々巡りやなぁ…。RT @FreeFighter__jp: 俺は、あなたに差別されていると @Allgreen76 @t_tome

勘違いして誤読したけど、確かにその誤読した結果賛同してるね。 でもそれは「差別主義」ではなく、差別を認定する側のやり方を迷惑に思っているってだけだよ。 RT @toshi_fujiwara 怯えておらず、自分が正しいと @Allgreen76氏は差別意識丸出しの発言をしてしまい

もちろん受け手がいなきゃ行政はそんなことしませんよね。しかしそれにしても姑息だ。 RT @t_tome: 行政がというより、伝統的な考え方が問題なのだと 思います。責任の範囲の問題。@FreeFighter__jp @Allgreen76 RT それは直接は差別の問題じゃないから

うんうん、それは正当だと思うのです、でもそうしてくれといったら、セクハラだパワハラだとなるわけですよ。 RT @t_tome: 客観的視点をいれればいいのです。この場合、医療機関診断書ですね。 RT …誰が救ってくれるの？ RT @t_tome うそで過剰に搾取する人

なので女性側から自発的にそういった行動を取るのがいいのでは？という意見なのです。 RT @t_tome: 客観的視点をいれればいいのです。この場合、医療機関診断書ですね。 RT …誰が救ってくれるの？ RT @t_tome うそで過剰に搾取する人

.@FreeFighter__jp システムが適正なら、不当は多く防げるはずですし、不当不正を防ぐ為にシステムされるべきで、これは直接は差別の問題ではありません。

ん、巡ってるねｗ で、そういう例もしめしたんだけどねｗ RT @toshi_fujiwara: つまりそんなもん差別でもなんでもないのに、「被差別者が差別だと言…。RT @FreeFighter__jp: 俺は、あなたに差別されていると @Allgreen76 @t_tome

んと、女性側からそういったシステムを提案する声が上がっているのであればベストです。が、そこをないがしろにして「差別」といわれても困惑するのです。 RT @t_tome: .@FreeFighter__jp システムが適正なら、不当は多く防げるはずですし、不当不正を防ぐ為にシス

また、大雑把に言いますね・・・あなたが個人的に聞けばそうですよ・・・病欠なら診断書は必要です。 RT @FreeFighter__jp: うんうん、それは正当だと思うのです、でもそうしてくれといったら、セクハラだパワハラだとなるわけですよ。 RT @t_tome: 医療機関診断書

巡ってるのは君の頭の中でだけだよ。 そんなもん差別でもなんでもない、ただ君の差別意識が露見してしまったことから君が逃げてるだけ。RT @FreeFighter__jp: ん、巡ってるねRTそんなもん差別でもなんでもない…@Allgreen76 @t_tome

病欠が１日でも診断書が「必要」かどうかは社則によりますｗで、大概の場合、生理休暇については「優遇」する文言を社則に入れることを指導されます。その結果・・・ねｗ RT @t_tome: 病欠なら診断書は必要です。 RT うんうん、それは正当 RT @t_tome: 医療機関診断書

.@FreeFighter__jp 唯、、パワハラやセクハラを解決してこなかったつけはあるので、紛糾するかもしれませんね。解決方法はあると思いますが。

んー、また俺のせいかｗ んで、話が見えない、すまないがもっかいたのむｗ RT @toshi_fujiwara: 巡ってるのは君の頭の中でだけだよ。 そんなもん差別でもなんでもない、ただ RT ん、巡ってるねRTそんなもん差別でもなんでもない…@Allgreen76 @t_tome

「被差別者が差別だと言ったら差別になる」という誤謬に囚われてるのがおかしいと、最初から指摘されているのに、このようなことhttp://bit.ly/baJJIIをわめいているからいけない。 RT @FreeFighter__jpまた俺のせいか@Allgreen76 @t_tome

@t_tome まぁあまり女性についてのみ話をしてもしょうがないのですが、嘘とホントを見分けるのにシステム化ってのは一理あると思うのです。そこを考えていくのは良い事に思えます。。ういった切り口で差別問題を議論していくのであればとても気分が良いのです。

そうそう、男性社員には診断書を求めないのなら、女性も「風邪」で誤魔化した所。「ねｗ」は何？ RT @FreeFighter__jp: 病欠が１日でも診断書が「必要」かどうかは社則によりますｗ…生理休暇については「優遇」する文言を社則に入れることを指導されます。その結果・・・ねｗ

あ、ありがとうｗ でそれは実体験からだｗ んで、喚いているのではなく事実ｗ で、その問題が蔑ろにされてないかい？って言ってるんだよ？で、そういっただけで、やれ「差別主義者」だの「怯えているヘタレ」だのと言い出したのはあなたｗ RT @toshi_fujiwara @t_tome

@FreeFighter__jp あなたはまだ差別ある派ですから、話がまだ早いですｗ　差別は存在しないという難物もいるので・・・穏やかに書いていただいたので私も返しやすかったです。有難う。

診断書云々については、疑わしければ提出を求めるでよいのです。でも殊「性」が絡むと問題が何故か複雑になる。「ホントに生理なのか？」と聞くだけでセクハラだと言われた人を救う道が無いと困るのです。 RT @t_tome: そうそう、男性社員には RT 病欠が１日でも

差別は存在しないとまで言い切れるほど若くないのですｗ こちらこそ貴重なお時間ありがとうございました。 RT @t_tome あなたはまだ差別ある派ですから、話がまだ早いですｗ　差別は存在しないという難物もいるので・・・穏やかに書いていただいたので私も返しやすかったです。有難う。

やれやれ、また堂々巡りか。あなたが「差別主義者」で「怯えているヘタレ」だから「被差別者が差別だと言ったら差別になる」という誤謬に囚われて実体験だと思い込んでるだけ。あなたが体験したのは自分が反論も出来ずにビビってヘタレたことだけ。RT @FreeFighter__jp:実体験から

この分野においては海外がどのように対処しているか参考になるのではないかと。日本より、ずっとサクサク物事が進んでいるので。参考文献を挙げられなくて恐縮ですが。 RT @FreeFighter__jp: 「ホントに生理なのか？」と聞くだけでセクハラだと言われた人を救う道が無いと困る

ああまぁそこまで結論ありきで、しかもわけのわからない妄想が論拠なら、ちょっと反論は難しいのですｗ RT @toshi_fujiwara: やれやれ、また堂々巡りか。あなたが「差別主義者」で「怯えているヘタレ」だから「被差別者が差別だと言ったら差別になる」という誤謬 RT 体験から

@FreeFighter__jp つまりまだ分からないのかな？ら「被差別者が差別だと言ったら差別になる」なんてのは、このhttp://bit.ly/baJJIIようにヘタれるあなたみたいな人にとってのみ。挙げ句にこんな差別意識丸出しの恫喝をhttp://bit.ly/amzjTI

困ったことに、年齢は関係ないです＾＾；ありがとうございました。 RT @FreeFighter__jp: 差別は存在しないとまで言い切れるほど若くないのですｗ こちらこそ貴重なお時間ありがとうございました。 RT @t_tome あなたはまだ差別ある派ですから、話がまだ早いですｗ

現に事実を指摘してやってるのに妄想扱いとは、どこあでも卑劣に逃げる人だなぁ（笑）はいこれ読みなさい。http://bit.ly/cEC6yIちゃんと説明しておいたから。 RT @FreeFighter__jp: ああまぁそこまで結論ありきで、しかもわけのわからない妄想が論拠なら、

@FreeFighter__jp 差別をされている人間の差別の告発が「確かに差別だ」と認められるのは、もちろんそこに整合性のある事実の指摘と論理化があるときのみ。「被差別者が差別だと言ったら差別になる」なんてことは現実にはもちろん成立しません。あなたのような人の妄想でしかない。

@FreeFighter__jp さっきまで妄想を論拠に「特定永住」とかいうありもしない在留資格がどうのこうのいってた人が何いってんの？

@FreeFighter__jp だいたいこれhttp://bit.ly/amzjTIのどこが対等なんだよ（苦笑）。@Allgreen76氏の文脈とやらで言っても自分のお気に入りの漫画を批判されて逆ギレ、相手がマイノリティであるから多数派の匿名性に隠れて数で恫喝してるだけだろうに

やっぱり、自称XXXXに絡みに行ったほうがいいのかな？w

@Allgreen76 ご明察w アレの事です。ちょっとシバきたい気分ですw

やめときｗ今@見たら未だに「お気に入りの漫画」とか言ってるし。ググる能力さえない馬鹿なんかまともに相手してもしょうがないっしょ。　RT @mazacks ご明察w アレの事です。ちょっとシバきたい気分ですw

おひほひ、「帰化」を在日コリアンなりなんなりに強要するのは、「帰化」という概念自体が決定的な差別的な意識に基づいたものだよ。これ読みなさいhttp://bit.ly/9rk0Ak @FreeFighter__jp: んで、「帰化」って言葉自体は差別じゃない。 @ken_akai

@Allgreen76 Allgreen76さんの呟きの読み落としを棚に上げて「差別意識丸出しの恫喝」とか言ってるんだもの。ちょっと待ったれやと言いたくもなりますw

そうやってまだ自分の醜悪な差別意識を曝け出してしまったことから逃げるのか。ヒサン…http://bit.ly/dnak2Y RT @Allgreen76 @mazacks

真面目に議論しても無駄なタイプですからねー。まぁ議論が長引くほど自爆して恥晒してるようなもんだし、それを止める義理もないですけど RT @mazacks 呟きの読み落としを棚に上げて「差別意識丸出しの恫喝」とか言ってるんだもの。ちょっと待ったれやと言いたくもなりますw

「帰化」って言葉自体が差別ってんなら、それは紛れも無く「言葉狩り」だよｗ RT @toshi_fujiwara: おひほひ、「帰化」を在日コリアンなりなんなりに強要するのは、 http://bit.ly/9rk0Ak RT 「帰化」って言葉自体は差別じゃない。 @ken_akai

んで、気になったのだけど、強要って？ RT @kurosuke001: RT @toshi_fujiwara: おひほひ、「帰化」を在日コリアンなりなんなりに強要するのは、「帰化」という概念自体が決定的な差別的な意識に http://bit.ly/9rk0Ak

@Allgreen76 おっしゃるとおりやめた方がよさそうですねぇ。面倒くさそうだw

そこはメジャーとマイナーの違いかとｗ RT @Allgreen76: 妄想力はお話作る仕事に必要だけど見る人に表現したいことを伝えられないんじゃクリエーターじゃないよな。少なくともプロじゃない

@kaitenkenbu6ren は、はひ。。。できれば頑張りたくないのですがｗ 端的に言えば「差別を食い物にする人は許せない」と「被差別者もそこを問題視すべき」って言ったら「差別主義者」といわれたでござる。。。てとこですｗ

ほらまだ何か言ってるｗ肩書きに「同人」てつけろよって感じだ。見てる人間に何も伝えられないプロの「作家」がいるかっての。

この国で暮らすのに不便なことが多く止む無く帰化した友人がいる。 RT @FreeFighter__jp: んで、気になったのだけど、強要って？ RT @toshi_fujiwara: おひほひ、「帰化」を在日コリアンなりなんなりに強要するのは、「帰化」という概念自体が決定的な差別

細かく解らないけど、海外で暮らす以上不便はあるし、帰化を選択するのも道だと思う。その話で気になるのは、帰化で不便が解消されていればよりベターですね。 RT @kurosuke001: この国で暮 RT んで、強要って？ RT @toshi_fujiwara: おひほひ

はあ？どこが？罵詈雑言はいいからちゃんと読めば、このリンクhttp://bit.ly/9rk0Ak？ 「帰化」ってどこに帰るの？RT @FreeFighter__jp: 「帰化」って言葉自体が差別ってんなら、それは紛れも無く「言葉狩り」だよ @ken_akai

国籍取得で、日本社会の一部の朝鮮民族としての立場が保証されるのが最低限だが？ RT @FreeFighter__jp: 、強要って？ RT @kurosuke001: RT 、「帰化」という概念自体が決定的な差別的な意識に http://bit.ly/9rk0Ak

読んだけど、前後が解らないｗ で罵詈雑言ではなく論点 RT @toshi_fujiwara: はあ？どこが？罵詈雑言はいいからちゃんと読めば、このリンクhttp://bit.ly/9rk0Ak？ 「帰化」ってどこに帰るの？RT 「言葉狩り」 @ken_akai

文化としては誰もそれを否定しないと思うのだけど、確かにそこもリスクがある以上議論されるべきかもね。て、強要は何についての話？ RT @toshi_fujiwara: 国籍取得で、日本社会の一部 RT 強要って？ RT @kurosuke001: RT 、「帰化」という概念自体が決

んで、気になったのだけど君の「実体験」とは単に君が「被差別」の側に恫喝されてビビッて黙り込んでまっとうな反論もできなかったヘタレであっただけ、ってことは理解できた？http://bit.ly/dnak2Y RT @FreeFighter__jp: んで、気になったのだけど、

単に国籍を取るだけで「帰化」なんて侮辱まで受けなきゃいけない話だけど、反論するなら他人の書いたことぐらいちゃんと読めば？。 RT @FreeFighter__jp: 文化としては誰もそれを否定しないと RT @kurosuke001: RT 、「帰化」という概念自体が決

前後なんて必要ないほど分かりやすい話だけど、読んでないだろ（笑）。どこに「帰る」んだよ、ちゃんと答えろよな、卑怯者の差別主義者クン（←差別でなく事実の指摘）。 RT @FreeFighter__jp: 読んだけど、前後が解らないｗ で罵詈雑言ではなく論点 @ken_akai

で、自分の差別意識の所在を指摘されるととたんにこういう逃げに走るヤツのなにが「日本の自由」なんだか？ ホレ誤摩化さないで反論は？http://bit.ly/cEC6yI RT @FreeFighter__jp: ああまぁそこまで結論ありきで、しかもわけのわからない妄想が論拠なら、

おい、あとこういう意味不明で恣意的に誤読を誘発する引用はやめてくんないかね？国籍を取ろうが取るまいが在日コリアンは日本社会の一部だが？差別主義者には理解できないか？ RT @FreeFighter__jp RT @toshi_fujiwara: 国籍取得で、日本社会の一部

どこからどこへ逃げてるのやらｗ とりあえずあなたが得意とする、感情に訴えかける手法はあまり意味が無いってｗ RT @toshi_fujiwara: で、自分の差別意識の所在を指摘されるととたんにこういう逃げに走るヤツのなにが「日本の自由」 http://bit.ly/cEC6yI

@FreeFighter__jp で、なんでも「言葉狩り」って言えば済むと思ってるその知性ゼロの卑劣な発想もやめてくんないかな？そんな低能な言動に走るヤツが「議論」なんて笑い話にもならんが？「帰化」という言葉に明示される概念自体の問題だが、どこに「帰る」んだ？

んで、反論なら、その可能性が０であるという根拠が無いって言ってるよ？元々「可能性」の話しかしてないし。なんでそういう可能性を全否定してるの？って問いの答えは感情的な言葉しかかえって来てないよ？ｗ RT @toshi_fujiwara: で http://bit.ly/cEC6yI

マイナーでもメジャーでも大なり小なり需要があるわけだけど、少なくともtwitter上での表現能力を見る限り、どっちにも達してないんじゃないですかね、あの人。議論した相手誰か一人でも共感させたのかな RT @FreeFighter__jp そこはメジャーとマイナーの違いかとｗ

また誤摩化しかね？全部理詰めでちゃんと説明してあげてるけど？ たとえばここhttp://bit.ly/9vzJwK だからどこに帰るんだよ？RT @FreeFighter__jp: どこからどこへ逃げてるのやらｗ

逃げてんじゃん。ホレ君の差別意識のまぎれもない論理的証明はこれねhttp://bit.ly/cEC6yI。 RT @FreeFighter__jp: どこからどこへ逃げてるのやらｗ とりあえずあなたが得意とする、感情に訴えかける手法はあまり意味が無いってｗ

「帰化」という名詞に「帰る」なんて意味は無いよ？語源としてもそんな意味じゃないし。 なんの話？ RT @toshi_fujiwara: @FreeFighter__jp で、なんでも「言葉狩り」って言えば済むと思ってるその知性ゼロの卑劣な発想もやめてくんな

…だそうだよ、@FreeFighter__jpとは名前負けもいいとこの差別主義者クン？ RT @kazuonagumo: @toshi_fujiwara いまだにこういう用語を使う事自体時代錯誤。化外の民が、王化に帰するという奈良時代からある言葉。

おみゃあは漢字も読めないのか（爆笑） RT @FreeFighter__jp: 「帰化」という名詞に「帰る」なんて意味は無いよ？ RT で、なんでも「言葉狩り」って言えば済むと思ってるその知性ゼロの卑劣な発想もやめてくんな

んー、それを繰り返されてもｗ 可能性の話で、０だと言い張る根拠は？って問いの答えは、それ？ｗ RT @toshi_fujiwara: 逃げてんじゃん。ホレ君の差別意識のまぎれもない論理的証明はこれねhttp://bit.ly/cEC6yI。 RT どこからどこへ逃げてるのや

まぁキミが俺のことを差別主義者と言うのならそうなのだろう。キミの中ではねｗ RT @toshi_fujiwara: …だそうだよ RT @kazuonagumo いまだにこういう用語を使う事自体時代錯誤。化外の民が、王化に帰するという奈良時代からある言葉。

キミは辞書も持ってないのか？ RT @toshi_fujiwara: おみゃあは漢字も読めないのか（爆笑） RT @FreeFighter__jp: 「帰化」という名詞に「帰る」なんて意味は無いよ？ RT で、なんでも「言葉狩り」って言えば済むと思ってるその知性ゼロの卑劣な発想も

なにその意味不明の逃げでしかない質問は。またそうやって逃げるくらいなら、ここhttp://bit.ly/cEC6yIに差別意識がないことくらいちゃんと反論してみれば？無理だろうけど。 RT @FreeFighter__jp: んー、それを繰り返されてもｗ 可能性の話で、０だと言

あら、意味不明かｗ んじゃこれ以上は無理だよ。可能性を全否定しつつその根拠を示さず罵倒に走ってるうちは、無理だと思う。感情的なのはあなたの長所だけどそれは誰にでも通用するものではないよ。 RT @toshi_fujiwara: なにその意味不明の逃げでしかない質問は。またそうやっ

物語の背景を事前の調べもしないで製作にとりかかって、観客の共感を呼ぶ為の表現手法を何も研究せずに自分の内面世界を垂れ流して、物語が破綻しかけたら視点をコロコロ変えて客の目を誤魔化して、都合悪い伏線は回収せずに無視したまんまご満悦のスタッフロール。映画で例えたらこんな感じでしょ。

そういうことですね。ナショナルな部分まで捨てさせられる、という点に屈辱たるものがあるだろうなぁ、と思いますよ。 RT @toshi_fujiwara: 国籍取得で、日本社会の一部の朝鮮民族としての立場が保証されるのが最低限だが？ RT @FreeFighter__jp

根拠？この君自身の差別意識丸出し発言http://bit.ly/cn4ucd なんだこの「迷惑」って？君の差別意識の方がよほど迷惑だね。RT @FreeFighter__jp 可能性の話で、０だと言い張る根拠は？って問いの答えは、

感情が思考を支配するのは、長所でもあり、短所でもあるんだってことを学んだ。

根拠？この君自身の差別意識丸出し発言http://bit.ly/aVKtUc なんだこの「迷惑」って？君の差別意識の方がよほど迷惑だね。RT @FreeFighter__jp 可能性の話で、０だと言い張る根拠は？って問いの答えは、

ちょっと落ち着いたらまた話そうねｗ RT @toshi_fujiwara: 根拠？この君自身の差別意識丸出し発言http://bit.ly/cn4ucd なんだこの「迷惑」って？君の差別意識の方がよほど迷惑だね。

彼にとってこの国は海外ではないのです。 RT @FreeFighter__jp: 細かく解らないけど、海外で暮らす以上不便はあるし、帰化を選択するのも道だと思う。その話で気になるのは、帰化で不便が解消されていればよりベターですね。 RT @toshi_fujiwara

どういう可能性があるのか示す義務は、どう考えても君の側だが？なに議論の基本的なルールも知らないで意味不明質問で逃げたフリ／だから差別ってのはやっぱり卑怯な負け犬の心理なんだよね。RT @FreeFighter__jp 可能性を全否定しつつその根拠を示さず罵倒に走ってるうちは

まして自分たちを差別して虐げて来た側に「帰化」しろなんて、失礼にもほどがありますよね。 RT @kurosuke001: そういうことですね。ナショナルな部分まで捨てさせられる、という点に屈辱たるものがある… RT 日本社会の一部の朝鮮民族として @FreeFighter__jp

そこは示してるってｗ いいから落ち着いたらまたやろうねｗ RT @toshi_fujiwara: どういう可能性があるのか示す義務は、どう考えても君の側だが？なに議論の基本的なルールも知らないで意味不明質問で逃げたフリ／だから差別ってのはやっぱり卑怯な負け犬の心理なんだよね。

君は漢字が表意文字であることも知らないらしい、合掌。せめてたまたま君が引いた辞書にはなんて書いてあったくらいは書けよな。それが正確である保証はどこにもないがね。 RT @FreeFighter__jp: キミは辞書も持ってないのか？「帰化」という名詞に「帰る」なんて意味は無いよ？

まさに。RT @toshi_fujiwara: まして自分たちを差別して虐げて来た側に「帰化」しろなんて、失礼にもほどがありますよね。 RT そういうことですね。ナショナルな部分まで捨てさせられる、という点に屈辱たるものがある… @FreeFighter__jp

検索した限りでは作品よりtwitter上でのアレっぷりで有名な感じですね RT @FreeFighter__jp ごめんなさい、俺も映画監督の名前はあんまり知らないのでそこは解らないのですｗ RT @kaitenkenbu6ren:

いつどこで？嘘はやめようね。その可能性のつもりがかえって差別意識をさらけ出したのは論証したけど？ RT @FreeFighter__jp: そこは示してるってｗ いいから落ち着いたらまたやろうねｗ RT どういう可能性があるのか示す義務は、どう考えても君の側だが？

君が嘘つきの卑怯者であることをやめれば、相応の扱いはするけど？ RT @FreeFighter__jp: ちょっと落ち着いたらまた話そうねｗ RT @toshi_fujiwara: 根拠？この君自身の差別意識丸出し発言http://bit.ly/cn4ucd なんだこの「迷惑」