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二次元裏@ふたば

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画像ファイル名:1287230262219.jpg-(92282 B)サムネ表示
92282 B無念 Name としあき 10/10/16(土)20:57:42 No.16586661 del 22:35頃消えます
ITスレ
AndroidやC#、JAVAならまだ案件はあるらしい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が0件あります.見る
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:02:21 No.16587674 del  
辞めた奴隷派遣会社の先輩が
嬉々とスマートフォン見せびらかして遊んでた
たのしければいいよね
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:03:25 No.16587902 del  
銀行、保険、クレジットもあるみたいよ
(汎用機系)
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:03:57 No.16588022 del  
iOSは?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:04:01 No.16588039 del  
最終的に相手が満足してくれればそれでいいと思う
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:04:30 No.16588128 del  
>COBOLは?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:05:20 No.16588295 del  
.NET経験者ってどういう経験?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:05:57 No.16588441 del  
>>COBOLは?
>No.16587902
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:06:15 No.16588503 del  
今やってるのはVC++とOracleDB(ただしMySQL除く)
C#はやったことないけどDelphiなら昔やってた
Javaはやったことない

仕事ありますかね?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:06:31 No.16588569 del  
スレッドを立てた人によって削除されました
>最終的に自分(オナニー)が満足してできればればそれでいいと思う奴隷が残る
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:06:33 No.16588575 del  
PHPとかPerlだって、まだあるしな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:07:18 No.16588735 del  
>No.16588441
おお
ありがととっしー
銀行系だったね
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:07:24 No.16588758 del  
>.NET経験者ってどういう経験?
.NETのライブラリをちゃんと知ってるってことかな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:07:25 No.16588767 del  
ずっと派遣というか出向の会社で働くつもり?
それとも自社開発系?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:08:37 No.16589033 del  
組込みですが仕事ありません
スキル的にも潰しが利きません
死にたい
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:09:06 No.16589140 del  
今後10年は食っていける言語って何?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:10:02 No.16589349 del  
C++、C#、JAVA
SQLも知っておくとよい
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:10:31 No.16589431 del  
googleエンジンでなんか作れる人は三年くらい大丈夫じゃね
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:10:42 No.16589476 del  
基本的なSQL知ってるだけでもずいぶんかわるしね
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:10:45 No.16589488 del  
>.NET経験者ってどういう経験?
.NET Frameworkをあらかた使いこなせることじゃね?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:10:56 No.16589537 del  
>>No.16588441
>おお
>ありがととっしー
>銀行系だったね
生保、損保、クレジットはシステム統合が動いてるっぽい
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:11:00 No.16589545 del  
現在稼働が150時間強で、ゆとりすぎて逆に不安になる
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:11:35 No.16589677 del  
>今後10年は食っていける言語って何?
ひとつの言語にこだわらないのが吉
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:13:31 No.16590048 del  
>>.NET経験者ってどういう経験?
>.NET Frameworkをあらかた使いこなせることじゃね?
それって、CLIのバイトコードが書けるとか?
「VB、C#、.NETの経験優遇」みたいな求人なんだけど
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:14:26 No.16590209 del  
英語のドキュメントがスラスラ読める方が役に立ちそう
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:14:27 No.16590211 del  
>今後10年は食っていける言語って何?
ABAPかな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:14:27 No.16590212 del  
Androidって開発環境何がある?
マックとかじゃないよね・・・
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:15:21 No.16590395 del  
>生保、損保、クレジットはシステム統合が動いてるっぽい
うn
でも、今円高だから生保は厳しいと聞いたんだ
だから大丈夫かなぁと

ちょうど今月から下期だし
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:16:04 No.16590560 del  
>英語のドキュメントがスラスラ読める方が役に立ちそう
開発言語じゃないが、10年食っていけるのはやっぱり英語
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:16:09 No.16590577 del  
>それって、CLIのバイトコードが書けるとか?
>「VB、C#、.NETの経験優遇」みたいな求人なんだけど
多分キャリアシートに.Netの業務経験が何年かあればおk、ぐらいのアレだろ
面談してそれ言っても「(CLIってなに?)」とか先方さんに思われる可能性すらあり
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:16:33 No.16590663 del  
>英語のドキュメントがスラスラ読める方が役に立ちそう
それはあるね
エキサイト先生に頼った翻訳は海外の人から見たらへりくだっていないそうだ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:18:00 No.16590989 del  
>>>.NET経験者ってどういう経験?
>>.NET Frameworkをあらかた使いこなせることじゃね?
>それって、CLIのバイトコードが書けるとか?
>「VB、C#、.NETの経験優遇」みたいな求人なんだけど
VBScript含めて全体的に使える人かも
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:19:11 No.16591269 del  
java出来ても仕事ないぞ
jspやサーブレットにstrutsまで開発経験あるのに待機だし
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:20:31 No.16591562 del  
>java出来ても仕事ないぞ
>jspやサーブレットにstrutsまで開発経験あるのに待機だし
ウチはあるぞ
案件はあるが、若手が居ないから、もっか広告出して募集中だ
としおも今の会社に仕事がないなら、
転職とか個人事業主とか色々考えろよ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:20:55 No.16591655 del  
>>それって、CLIのバイトコードが書けるとか?
>>「VB、C#、.NETの経験優遇」みたいな求人なんだけど
>多分キャリアシートに.Netの業務経験が何年かあればおk、ぐらいのアレだろ
>面談してそれ言っても「(CLIってなに?)」とか先方さんに思われる可能性すらあり
「顧客の説明」と「本当に必要だったもの」が乖離している実例か
Visual Studio が使えるっと事かな
とりあえず使えるって言っておけばいいかな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:20:59 No.16591677 del  
>基本的なSQL知ってるだけでもずいぶんかわるしね
これは普通にできてC言語も基本知識くらいならあるが
今のこのての業界に出戻りするのは無謀かなぁ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:21:04 No.16591698 del  
>jspやサーブレットにstrutsまで開発経験あるのに待機だし
それ基礎知識レベルじゃん
そら仕事ないわ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:22:00 No.16591891 del  
C、C++言語だけな俺は化石
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:22:37 No.16592032 del  
>それ基礎知識レベルじゃん
>そら仕事ないわ
え?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:22:39 No.16592037 del  
明日は情報処理技術者試験だが…
何か受けるとしあきはいるか?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:22:52 No.16592093 del  
>>基本的なSQL知ってるだけでもずいぶんかわるしね
>これは普通にできてC言語も基本知識くらいならあるが
>今のこのての業界に出戻りするのは無謀かなぁ
仕事に入れるかは知らんが、いいと思うよ
確かにこの業界も辛いには辛いが、
他のトコはもっと酷く辛いだろ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:23:08 No.16592156 del  
>何か受けるとしあきはいるか?
APを受ける
たぶん途中退場するけど
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:24:02 No.16592349 del  
>何か受けるとしあきはいるか?
一応FE受ける
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:24:05 No.16592359 del  
>>それ基礎知識レベルじゃん
>>そら仕事ないわ
>え?
え?
FWとしてstrutsは常識、
さらに該当案件で必須のFW経験持ってて
そこで現地入りじゃね?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:25:32 No.16592658 del  
経験なくてもできますって言っとけ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:26:19 No.16592839 del  
C++でもboost使うだけじゃなくて実装出来ますってレベルになれば職はあるはず・・・!
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:26:59 No.16592987 del  
なんでいろんなところで同じようなもの作りたがるんだろう
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:28:26 No.16593288 del  
フレームワークなんて使ったことない
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:29:37 No.16593576 del  
>何か受けるとしあきはいるか?
春にDB落ちたから今回はAP受ける
きっと落ちる
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:29:45 No.16593612 del  
C、VB、JAVAしか知らない
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:30:43 No.16593816 del  
そろそろ簿記の試験だっけ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:30:42 No.16593820 del  
底辺PGの俺から見てると、経歴書の経験年数と、そいつの心象ぐらいしか
面談者は見てない気がすんよ
まあしっかり面接するトコもあるけど、
大体そゆトコは完璧に火を噴いてて、既に客もカンカン、
大した事ない単価で地獄労働、って印象のが多い
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:31:14 No.16593935 del  
>C++でもboost使うだけじゃなくて実装出来ますってレベルになれば職はあるはず・・・!
テンプレート馬鹿はお断りだ−!
無駄にビルド時間増やしやがってえええええ!!
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:31:18 No.16593949 del  
>Androidって開発環境何がある?
ANdroid SDK だよん
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:32:07 No.16594140 del  
この業界で言う基本的なSQLて結合を自由自在に使えますて感じだろ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:32:21 No.16594205 del  
>Android
機種もバージョンもいい感じに溢れてきてテストがたいへんだって聞いた
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:32:37 No.16594269 del  
>経験なくてもできますって言っとけ
それって後で困らない?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:33:20 No.16594433 del  
>C、C++言語だけな俺は化石
C++できりゃJavaやC#は一瞬だろう
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:33:25 No.16594454 del  
>テンプレート馬鹿はお断りだ−!

template使えますってのと俺俺boost実装出来ますってのは全然次元が違うぜ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:33:40 No.16594506 del  
>機種もバージョンもいい感じに溢れてきてテストがたいへんだって聞いた
iPhonの方が楽そうだよね・・・
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:33:58 No.16594578 del  
>C、VB、JAVAしか知らない
そりゃ仕事ないわ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:34:19 No.16594662 del  
>底辺PGの俺から見てると、経歴書の経験年数と、そいつの心象ぐらいしか
>面談者は見てない気がすんよ
俺零細企業で一人っきりの開発チームやってるけど
人増やしてやるから試験しろって言われても、短時間でちゃんと判定できる試験する自信ない
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:34:28 No.16594704 del  
APて応用でいいのか?
DBと並ぶ難易度なのか
会社に勉強してますといってるが過去問一度開いただけだな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:34:38 No.16594750 del  
>Androidって開発環境何がある?
普通はAndroidSDKでJava
動作速度が必要ならNDK使ってCでも書けるけどCPU依存するので推奨外
Coronaって年間ライセンス必要な開発環境使えばLuaでも書ける
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:35:05 No.16594848 del  
>template使えますってのと俺俺boost実装出来ますってのは全然次元が違うぜ
そらまあそうだが
そもそもテンプレートを過剰にこねくりまわしての実装って
趣味以外の何者でもないからなあ
スキルが高いから使えるってんじゃなくて
単に好き者って以上の価値はない気がするが
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:35:19 No.16594901 del  
>この業界で言う基本的なSQLて結合を自由自在に使えますて感じだろ
ひとまずLEFT JOINしとけばいいんでしょー
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:35:32 No.16594958 del  
>C、VB、JAVAしか知らない
>そりゃ仕事ないわ
え?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:35:36 No.16594975 del  
>APて応用でいいのか?
>DBと並ぶ難易度なのか
APのが下
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:35:46 No.16595017 del  
そう言えば明日情報処理技術者試験じゃん
お前ら何やってんの勉強しなよ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:35:50 No.16595036 del  
>>経験なくてもできますって言っとけ
>それって後で困らない?
面談で聞かれるレベルと、実際の業務は大体全然違うよな
実装部隊の案件で面談行ったのに、なぜか聞かれる要件レベルの話
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:36:45 No.16595241 del  
>>>経験なくてもできますって言っとけ
>>それって後で困らない?
>面談で聞かれるレベルと、実際の業務は大体全然違うよな
>実装部隊の案件で面談行ったのに、なぜか聞かれる要件レベルの話
まぁ結局何でもできるようにしないと行けないつーことね
痛いほど経験した
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:36:56 No.16595282 del  
>この業界で言う基本的なSQLて結合を自由自在に使えますて感じだろ
実行速度最適化出来ます、ぐらい言っておけばいいんだよ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:37:32 No.16595425 del  
>iPhonの方が楽そうだよね・・・
開発対象機材が数種類だからね
でも最近の仕事はAndroidの方が多いんじゃないかね
携帯電話メーカー各社で使うから
おサイフケータイも専用アプリ作ることになるし
モバゲーとかも専用アプリ作るから仕事がまだまだ増える
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:38:23 No.16595619 del  
>おサイフケータイも専用アプリ作ることになるし
>モバゲーとかも専用アプリ作るから仕事がまだまだ増える
文字通りのITドカタで正直割とうんざりなんだぜ…
数年後には無くなってるかもしれん仕事だしな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:38:42 No.16595698 del  
ここはいつも組込の話ばかりだな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:38:51 No.16595739 del  
>ひとまずLEFT JOINしとけばいいんでしょー
望みの結果がでるまで試行錯誤しながらやるのは許されますか
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:39:14 No.16595824 del  
>まぁ結局何でもできるようにしないと行けないつーことね
>痛いほど経験した
まあなあ
そういう万能超人をやっすい単価で要求するから
口だけの俺みたいなのが生き残れるんやな・・・
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:40:08 No.16596043 del  
>ここはいつも組込の話ばかりだな
非組み込みの世界をしらんのよ
俺はゲームなんで組み込みなのかなんなのか
微妙な領域だが

たまには交通系だの金融系だののとっしーの話を聞きたい
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:40:41 No.16596180 del  
>でも最近の仕事はAndroidの方が多いんじゃないかね
>携帯電話メーカー各社で使うから
ハードウェアキーボードの有る無しとか
画面解像度の違いとか
GPSの有る無しとか

全部フォローしてられっかーって感じらしい
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:42:17 No.16596543 del  
>全部フォローしてられっかーって感じらしい
携帯Javaアプリの連中が通過した道だよな…
一人で30機種分くらい対応保守させられるって
どういうことなの的な
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:42:36 No.16596639 del  
>>まぁ結局何でもできるようにしないと行けないつーことね
>>痛いほど経験した
>まあなあ
>そういう万能超人をやっすい単価で要求するから
>口だけの俺みたいなのが生き残れるんやな・・・
俺はもうブチ切れて辞めたよ
そしたらプロジェクト炎上して賃金上げるからもどってくれとか言われた
がどんな顔で戻れってんだよつーことでお断り致した
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:44:45 No.16597136 del  
>携帯Javaアプリの連中が通過した道だよな…
>一人で30機種分くらい対応保守させられるって
>どういうことなの的な
それって継承とかで何とかならないの?
と汎用機系が聞いてみる
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:45:45 No.16597404 del  
>俺はもうブチ切れて辞めたよ
あー、オレも切れて辞めますって明言してから慰留工作された
普段から自己主張しておかないと、どんどんつけあがるってことを学んだ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:45:54 No.16597431 del  
今のケータイアプリってどうなの
機種依存はまだあんの
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:46:13 No.16597507 del  
>それって継承とかで何とかならないの?
>と汎用機系が聞いてみる
ある程度までは何とかなるんだけど
gcの性能が違ったりVRAMの取り扱いが細かく違ったりで
割とどうにもならない部分もあったり
俺が以前やってた感じだとメーカー別で5種類くらいに分かれて
そっから個別対応必要なのが10機種くらいとかかなあ

まあ、面倒だったよ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:46:22 No.16597547 del  
>>Android
>機種もバージョンもいい感じに溢れてきてテストがたいへんだって聞いた
丁度スラドで話題になってるな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:47:10 No.16597748 del  
あれjavaってハードウエア意識しなくても・・・
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:47:23 No.16597800 del  
>それって継承とかで何とかならないの?
>と汎用機系が聞いてみる
「同じ漢字使ってんだからいいよね?」ってことで、異体字も一緒くたにUniCode化されるようなもの
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:48:46 No.16598105 del  
ハードウェアを意識しないっつっても流石に付いてる付いてないまでは隠せねーよ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:48:49 No.16598121 del  
>あれjavaってハードウエア意識しなくても・・・
やだなにそれ怖い
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:49:04 No.16598191 del  
>あれjavaってハードウエア意識しなくても・・・
J2MEだの組み込みJavaの世界は
結局違うのよ…
正確には同じ言語で書けるってだけで
個々のJVMの性能や癖を把握しきってないと
まともに動作しないものになっちゃったりするのよ…
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:50:18 No.16598460 del  
>丁度スラドで話題になってるな
見てきた
あいかわらず宗教戦争やってて吹いた
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:50:30 No.16598499 del  
>>あれjavaってハードウエア意識しなくても・・・
>J2MEだの組み込みJavaの世界は
>結局違うのよ…
>正確には同じ言語で書けるってだけで
>個々のJVMの性能や癖を把握しきってないと
>まともに動作しないものになっちゃったりするのよ…
大変だなぁJ2SEでよかった本当によかった
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:50:34 No.16598512 del  
javaちゃんってVMで動かすからハードウェア気にしなくてもいいよ!
が売りだと思ってたのに・・・
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:50:50 No.16598570 del  
>個々のJVMの性能や癖を把握しきってないと
>まともに動作しないものになっちゃったりするのよ…
そうなんだ
だったらネイティブで書いた方が・・・とも思うけど
Javaの方が開発効率がいいんだろうな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:50:56 No.16598597 del  
>流石に付いてる付いてないまでは隠せねーよ
いま話題の男の娘のことかと思った
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:51:11 No.16598648 del  
>>俺はもうブチ切れて辞めたよ
>あー、オレも切れて辞めますって明言してから慰留工作された
>普段から自己主張しておかないと、どんどんつけあがるってことを学んだ
俺もやたら常駐先で奴隷みたいな扱いされるから、
営業とも話つけて、不本意な事は「営業経由で話をしていただけませんか?」
って慇懃無礼に言ったら、当月で契約切られた
が、既に火を噴いてる現場なので、最終日になって
やっぱり来月もいかがですか?って話が来てたw
どうやら契約終了ってのは、こちらをビビらす為の策略みたいな感じだったらしい
もちろん断ったが
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:51:54 No.16598795 del  
>大変だなぁJ2SEでよかった本当によかった
あんたはあんたでメモリリークとか大変らしいじゃないですか
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:53:06 No.16599066 del  
コボラー楽すぎワロタ
でも、次第にオープン化の足音が・・・
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:53:12 No.16599089 del  
>javaちゃんってVMで動かすからハードウェア気にしなくてもいいよ!
>が売りだと思ってたのに・・・
実際楽にはなってるんだとは思うが
ハードウエアの多様性の前には
それだけでは足りないって話なんだろなあ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:53:48 No.16599228 del  
>大変だなぁJ2SEでよかった本当によかった
昔は結構バージョン問題抱えてたような
Javaのアップデート走るとソフトが動かなくなるとか
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:53:55 No.16599257 del  
>>大変だなぁJ2SEでよかった本当によかった
>あんたはあんたでメモリリークとか大変らしいじゃないですか
haha慣れれば大丈夫だよ俺ひとりでトレースとかしても大丈夫だよフフフ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:54:02 No.16599281 del  
>あいかわらず宗教戦争やってて吹いた
スラドも以前に比べたら荒らしっぽいのや下らない煽りが増えてなんだかなぁ・・・という感じ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:54:38 No.16599400 del  
>コボラー楽すぎワロタ
>でも、次第にオープン化の足音が・・・
そうなの?
銀行とかあいかわらずCOBOLってイメージなんだけど
やっぱり銀行員って石橋を叩いて渡る堅実な人たちだから
実績のあるシステムから乗り換えたがらないんだろうか
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:56:15 No.16599773 del  
銀行はともかく生保のどっかが自前で人雇ってCOBOL継続させるところがあったな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:56:42 No.16599878 del  
>スラドも以前に比べたら荒らしっぽいのや下らない煽りが増えてなんだかなぁ・・・という感じ
知名度上がっちまったからな
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:57:17 No.16600010 del  
>実績のあるシステムから乗り換えたがらないんだろうか
というか、一旦作った大量の資産をリプレースするだけの金が無い
あとどう考えても、今の日本の開発屋のリプレースは爆弾抱え込むとしか思えない
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:57:37 No.16600088 del  
>スラドも以前に比べたら荒らしっぽいのや下らない煽りが増えてなんだかなぁ・・・という感じ
5年ぐらい前にはすでに2ch以下じゃなかったか?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:58:06 No.16600194 del  
COBOLっつーと、ジャパネットたかたさんトコが有名だな
コボちゃんはそこに行け
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:58:53 No.16600379 del  
コボラーって響きいいよね
響きだけ
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:59:00 No.16600402 del  
>>スラドも以前に比べたら荒らしっぽいのや下らない煽りが増えてなんだかなぁ・・・という感じ
>5年ぐらい前にはすでに2ch以下じゃなかったか?
さすがに在日認定とかは少ない気がする
…少ないよね?
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:59:43 No.16600585 del  
>コボラーって響きいいよね
>響きだけ
ジャバー…は微妙だな
andoroidoはまんまアンドロイドだろうし
無念 Name としあき 10/10/16(土)21:59:46 No.16600600 del  
コボルって滅びる滅びるといわれながら、
まるで時代遅れのシダ植物のようにしぶとく生き残っているね
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:00:30 No.16600778 del  
COBOL++が来年でる
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:00:43 No.16600838 del  
>5年ぐらい前にはすでに2ch以下じゃなかったか?
当時から煽りや荒らしっぽいのは居たけど、ここ2年くらいで更に増えた感じがする
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:01:27 No.16601004 del  
>今のこのての業界に出戻りするのは無謀かなぁ
今は単価安い上、要求されるスキルレベルが高いからやめとくといいよ
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:01:53 No.16601090 del  
>まるで時代遅れのシダ植物のようにしぶとく生き残っているね
むしろCOBOLによる資産は増え続ける一方なんだよな
COBOLを使う部分は他の言語に乗り換える必要も特に無いし恐らくこのまま増え続けるんじゃね?
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:02:12 No.16601163 del  
>コボルって滅びる滅びるといわれながら、
>まるで時代遅れのシダ植物のようにしぶとく生き残っているね
20年前からずっと言われてるもんな
このままあと20年くらいは生き延びるんじゃないか
言うなればラテン語みたいなもんなんじゃないかと
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:04:06 No.16601583 del  
>COBOL++が来年でる
ちゃんと「ADD 1 TO COBOL GIVING COBOL」って言いなさい
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:04:32 No.16601674 del  
>>今のこのての業界に出戻りするのは無謀かなぁ
>今は単価安い上、要求されるスキルレベルが高いからやめとくといいよ
この業界でストしたらどうなんだろ
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:06:00 No.16602007 del  
>この業界でストしたらどうなんだろ
ストした奴が干されて
しなかった奴がこき使われる
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:06:13 No.16602071 del  
>この業界でストしたらどうなんだろ
一度やってみても面白い気はするんだよね
ただでさえ人件費の高い日本で単価上がったら
焼け野原になる気もしないじゃないが
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:06:17 No.16602092 del  
>>この業界でストしたらどうなんだろ
>ストした奴が干されて
>しなかった奴がこき使われる
そして誰もいなくなった
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:06:20 No.16602099 del  
VBAってなんかタメになるかな
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:06:39 No.16602177 del  
>この業界でストしたらどうなんだろ
大半の仕事が海外丸投げになるだけだろ
結果は知らん
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:06:41 No.16602181 del  
>この業界でストしたらどうなんだろ
その間のシステム開発の案件が無くなるだけだろ?
別に常に開発し続けてないと致命的ってわけじゃないし、
そういう即応性が求められるウェブサービスの会社は
自社に精鋭部隊が居るし
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:07:33 No.16602400 del  
>そして誰もいなくなった
だから海外にアウトソースしよう
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:07:34 No.16602410 del  
>>この業界でストしたらどうなんだろ
>一度やってみても面白い気はするんだよね
>ただでさえ人件費の高い日本で単価上がったら
>焼け野原になる気もしないじゃないが
だが日本のシステムを組めるのは日本人が適任なんだよな
おいお前だうんともすんとも言わないコード送るお前だお前
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:07:36 No.16602419 del  
>VBAってなんかタメになるかな
小さい会社では色々重宝されると聞くが
そういうところに入り込めれば色々楽なんだろうな・・・
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:08:42 No.16602679 del  
>だから海外にアウトソースしよう
使い物にならないコードが返ってきて
結局半べそで日本人が書き直してるじゃないですか!
ヤダー!
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:09:55 No.16602922 del  
>だから海外にアウトソースしよう
安心のチャイナクオリティでとんでもないソースが・・・
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:10:25 No.16603034 del  
>使い物にならないコードが返ってきて
>結局半べそで日本人が書き直してるじゃないですか!
そこで日本人コーダーの価値が再認識される
しかし3日と保たない
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:10:56 No.16603151 del  
ブラック企業の方々はストすりゃいいじゃんね
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:10:57 No.16603156 del  
>>だから海外にアウトソースしよう
>安心のチャイナクオリティでとんでもないソースが・・・
安物買いの銭失いってまさにこのことだよな
英語圏に頼むくらいなら日本で書いた方が速いし安いし
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:12:41 No.16603527 del  
>安物買いの銭失いってまさにこのことだよな
>英語圏に頼むくらいなら日本で書いた方が速いし安いし
コスト的にもすでに中国より北海道や九州に出したほうが安くなることがあると聞く
仕事がなさ過ぎて単価がヤバイぐらい下がったとか
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:12:41 No.16603530 del  
>VBAってなんかタメになるかな
EXCELとかACCESSのVBAが使えると、ツールとか作るのには結構便利だよ
仕事の補助みたいな役割になる
EXCELはほとんど全てのマシンに入っているから
ほとんどのマシンで作成・実行が出来るのも強み
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:12:48 No.16603552 del  
>安心のチャイナクオリティでとんでもないソースが・・・
念過ぎて困る
オマケでウイルス付けてくるの止めてほしいわ
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:13:22 No.16603683 del  
われわれわぁー しゅーきゅーふつかをぉー よぉーきゅぅーするぅー!
しんやろぉーどぉー はんたぁーい!
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:13:22 No.16603685 del  
>>だから海外にアウトソースしよう
>安心のチャイナクオリティでとんでもないソースが・・・
中国にアウトソーシングしてうまくいくことなんてあるんだろうか
酷いことになった話しか聞いたことがない
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:13:45 No.16603763 del  
インフラSEで仮想化案件対応中
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:13:52 No.16603789 del  
>小さい会社では色々重宝されると聞くが
>そういうところに入り込めれば色々楽なんだろうな・・・
非IT系だと重宝されるかも
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:14:32 No.16603945 del  
>>使い物にならないコードが返ってきて
>>結局半べそで日本人が書き直してるじゃないですか!
>そこで日本人コーダーの価値が再認識される
>しかし3日と保たない
コーダーなんて呼んでいる時点で「お前らはタイピングするだけでしょ」って発想の連中だしね
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:15:20 No.16604116 del  
>中国にアウトソーシングしてうまくいくことなんてあるんだろうか
>酷いことになった話しか聞いたことがない
マトモに成功した話が片手ほどしかないな
そしてそのどれもが、現地に日本人の精鋭を持っていって、
彼らを生贄に捧げる事で何とかした
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:15:30 No.16604165 del  
>>小さい会社では色々重宝されると聞くが
>>そういうところに入り込めれば色々楽なんだろうな・・・
>非IT系だと重宝されるかも
まさかこき使われるのいやでやめたのに
再就職先で同じコード書くとは思わんだ
待遇は雲泥の差だが
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:16:14 No.16604321 del  
>マトモに成功した話が片手ほどしかないな
>そしてそのどれもが、現地に日本人の精鋭を持っていって、
>彼らを生贄に捧げる事で何とかした
成功例じゃないじゃないですか!
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:18:26 No.16604822 del  
スラドで読んだけどRubyでさえ精鋭技術者を生贄にして開発してるんだぜ
人間の命と引き換えにしてソフトウェアを作るのが日本クオリティなんだよ
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:18:32 No.16604851 del  
>インフラSEで仮想化案件対応中
うちはLPARで構築したな
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:19:37 No.16605113 del  
>>マトモに成功した話が片手ほどしかないな
>そしてそのどれもが、現地に日本人の精鋭を持っていって、
>彼らを生贄に捧げる事で何とかした
ただの人柱は成功例とは言わない
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:19:45 No.16605150 del  
クラス設計わからん・・・
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:19:56 No.16605184 del  
ホントにやってる奴は高校どころか小学校の頃から書いてるとか知って
ああそれじゃ専門の2年で詰め込んだ知識じゃ勝負にならんわなと思いながら今帰宅
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:20:15 No.16605267 del  
>中国にアウトソーシングしてうまくいくことなんてあるんだろうか
>酷いことになった話しか聞いたことがない
某最大手は現地に子会社作って日本語で着る中国人を入れているという…
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:20:26 No.16605316 del  
>スラドで読んだけどRubyでさえ精鋭技術者を生贄にして開発してるんだぜ
>人間の命と引き換えにしてソフトウェアを作るのが日本クオリティなんだよ
ウォータフォールモデルが成功したと言うと白人は一応にそれはありえないと言う
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:20:58 No.16605435 del  
>クラス設計わからん・・・
頑張れとしか言えんのう
無駄なことをしない、よけいなことをしないが基本勝最重要ではあるが
機能分割って理屈じゃない部分もあるんだよなー
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:20:59 No.16605445 del  
>マトモに成功した話が片手ほどしかないな
>そしてそのどれもが、現地に日本人の精鋭を持っていって、
>彼らを生贄に捧げる事で何とかした
「業務知識の穴埋めが必要だから何回かいく必要ある」
「彼らは何でも質問してきてやる気がある」
詳細設計から出すのは無理があったんじゃ……
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:21:17 No.16605515 del  
VBAは楽だけどエクセルのバージョンがあがったりUACのお陰で結局面倒になるから
Cからエクセル操作したほうが楽
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:22:03 No.16605693 del  
このあいだ聞いた中国案件の話はすごかったな
現地に行ったらひとつ2万行ぐらいあるJAVAのクラスが書かれたソースコードとか
悪夢のような代物だったそうだ
連中はコーディング規約とか読まないんだろうか
そもそもまともに動かないのにSTしているとか
STの合間に仕様変更してUTしているとか
もう笑い話みたいだった
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:22:26 No.16605784 del  
>VBAは楽だけどエクセルのバージョンがあがったりUACのお陰で結局面倒になるから
>Cからエクセル操作したほうが楽
最初からC++やC#で開発しろって言いたくなる案件は無くはない
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:23:00 No.16605947 del  
しかしITスレって久々だな
見かけるときはたいてい奴隷の文字があったりするので除くことさえしなくなったんだが
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:23:52 No.16606120 del  
>現地に行ったらひとつ2万行ぐらいあるJAVAのクラスが書かれたソースコードとか
>悪夢のような代物だったそうだ
ちょっとコードの確認にワードパッドで開いたらフリーズしてしまったの巻
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:24:54 No.16606359 del  
>ちょっとコードの確認にワードパッドで開いたらフリーズしてしまったの巻
もうそれほとんどウイルスじゃないか
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:24:55 No.16606362 del  
>しかしITスレって久々だな
>見かけるときはたいてい奴隷の文字があったりするので除くことさえしなくなったんだが
割としょっちゅう立ってる気がするけどなあ
内容はまあいつも通り
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:25:18 No.16606457 del  
1ソースファイルに15万行あるソースなら見たことある
#ifdef #endifの嵐で発狂しそうになった
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:25:28 No.16606508 del  
>連中はコーディング規約とか読まないんだろうか
ちゃんと読むような連中なら、中国へのアウトソースがこんなに酷くなってないと思うんだ
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:25:55 No.16606604 del  
>割としょっちゅう立ってる気がするけどなあ
>内容はまあいつも通り
あらま
時間が悪いだけか

もうちょっと確認できる時間が増やさないとなぁ
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:26:40 No.16606782 del  
>1ソースファイルに15万行あるソースなら見たことある
>#ifdef #endifの嵐で発狂しそうになった
javaでも9/10がコメントアウトされたソースなら
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:27:31 No.16606959 del  
>1ソースファイルに15万行あるソースなら見たことある
昔VB6.0で1ソースファイル2万行のコード書いた事があるわ
だって規約でソース分けるの禁止されてたんだもん
無念 Name としあき 10/10/16(土)22:29:34 No.16607421 del  
協力会社のシステム運用要員を切りまくった分の穴埋めとして
何万人もいる大企業のあっちの部署に行ったりこっちの部署に行ったり…
気がつけば社内SEなのに派遣みたいなことをしてるでござるの巻


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