[ホーム]
就職活動スレ2003-2015くらい
マイナビ派です
※但し11卒NNTは除く
マイナビとか企業少なくね
del
>2003
今年はスレにどんな逸材が現れるだろうか
就職活動って何やるの?
2011ANTだけどNNTになりそうだった
>就職活動って何やるの?内定ゲーム
やる前から半ば諦めてる
>就職活動って何やるの?出会いを求める
>やる前から半ば諦めてる
公務員試験には間に合わんな
外資はそろそろ選考始まる時期かな
もういっそ殺してくれ
>就職活動って何やるの?人事との嘘吐き大会買ったら内定負けたらブラック入社最後までプレイできなかったらNNT
とりあえず冬休みまでに業界研究・OB訪問・SPI本数周
2012の就職活動どんな感じなの?2011より悪い?
今時就活なんてやってるの?おっくれってるー
NNTは甘えこれは揺るぎない事実
内定なんてどうでもいいから女と知り合える機会だよ説明会とか面接会場とかでなそれ目的だと思えば良いあっちは周りの印象悪くしないために接してくれるから
>女と知り合える機会だよメアドはいっぱいゲットしたけど結局発展しなかった
>今時就活なんてやってるの?>おっくれってるーまあ勝ち組は医者だよな
>もういっそ殺してくれ
インターンの時期って夏休みとかなのね
>2012の就職活動どんな感じなの?>2011より悪い?採用数は同水準、と思われてたが超円高でメーカーが採用絞るかもトヨタも来年国内生産減らすっていってたし就活生の数は増えるつまり来年のほうが厳しい
>インターンの時期って夏休みとかなのね企業によるが短期なら割りと年中やってる
結構イイ企業から内定貰ったけど嘘つき大会をやったつもりはないなぁ今じゃ志望動機とか自己PRについて微塵も覚えてないけど当時は本当のことを話してたよ
>採用数は同水準、と思われてたが超円高でメーカーが採用絞るかも更に減るんかい流石に酷すぎる
>2012の就職活動どんな感じなの?>2011より悪い?2011水準と比べたら絶対に悪いね2012の採用人数が上場大手で8割減のところもある
院試後期に落ちれば晴れてNNTだ
団塊云々で雇用は増えてるんじゃないの?
>2012の就職活動どんな感じなの?>2011より悪い?11就活の時点で12はもっと悪くなると言われてたつまり
>団塊云々で雇用は増えてるんじゃないの? という夢だったのさ
>2012の採用人数が上場大手で8割減のところもある8割減?2割減で昨年度比8割ってことじゃなくてか!?
>団塊云々で雇用は増えてるんじゃないの?あんま関係ないかも
警察も倍率上がりそうやの
>団塊云々で雇用は増えてるんじゃないの?売り手市場で不足分は補えたあとは尻の穴みたいに採用を絞っていくのみです
高年齢者等雇用安定法の完全施行で65歳までの雇用継続制度創設義務が科される今まで雇用継続制度で達成率の低かった大手に義務が課されることで大手は人員を必要としないつまり一気に若年者の雇用は奪われる予定だよ
NECは2年前くらいに普段600オーバー採ってるのに100だったときがあったよね
まだ人員減らす所もあるくらいだしのう
トヨタ自動車が、主力車種「カローラ」の輸出を取り止め、海外生産に移す方向で検討を始めたことが14日、分かった。円高の進行などで採算が悪化しているためで、輸出分の海外移管に踏み切れば、国内生産は約12万台分減少する。ここからが本当の地獄だ・・・
採用減より厳選採用の方が怖いのです
10年卒もう転職したい
>delNEET?
>NECは2年前くらいに普段600オーバー採ってるのに100だったときがあったよねNECとか大手電機で一番死にそうじゃないっすか・・・
>採用減より厳選採用の方が怖いのです先輩の内定先は枠まだ余ってるって言ってたな枠はあるけど厳選採用で採らないそうだ
>NECとか大手電機で一番死にそうじゃないっすか・・・だから皆困ってるんだろ?子会社含めりゃ数千単位で枠無くなるんだぞ
>NECは2年前くらいに普段600オーバー採ってるのに100だったときがあったよね2010だなNEC系列は軒並み採用活動中止だった
NNTで卒業したら一生ワープア層だから頑張れよ2010NNTのとしあきより
>先輩の内定先は枠まだ余ってるって言ってたな>枠はあるけど厳選採用で採らないそうだ騙されるなそれを一般的に枠が無いと言うんだよ
景気いい大手のほうが採用多いから希望はあるぞ
親が公務員を勧めるのもわかるな
>NEC系列は軒並み採用活動中止だった
京大理系だが今年は某大手の推薦ナシだって今までずっとあったのに
>景気いい大手のほうが採用多いから希望はあるぞ11月になるともう既卒と変わらないと聞いたぞ会社が一気に採用が引くようになって、自分で会社にお願いに回るようになると聞いた
>騙されるな>それを一般的に枠が無いと言うんだよ騙されるも何も先輩が人事から聞いた話だしなぁ募集も実際続けてるし
11はもう留年しろマジでネタとかじゃなくて新卒の群れに混じれないと絶対に不利なんだって理系なら院に行くのもありだぞ
>11はもう留年しろマジで>ネタとかじゃなくて新卒の群れに混じれないと絶対に不利なんだって>理系なら院に行くのもありだぞじゃあまたOB訪問からスタートっすね・・・
>理系なら院に行くのもありだぞ院へ行け 院へ行けと言うけどもそれにも期限っつーもんがあるので
>じゃあまたOB訪問からスタートっすね・・・大変だなANTだがもう一回就活やれとか言われた死にたくなるわ
>じゃあまたOB訪問からスタートっすね・・・OB訪問とか必要あんの?俺やったこと無いわ
>院へ行け 院へ行けと言うけども>それにも期限っつーもんがあるので後期募集ってまだやってね?
>OB訪問とか必要あんの?>俺やったこと無いわせめて第一志望の企業くらいはやるだろ
文系NNTは院入も卒業も留年もどれも地獄でしかないよな・・・
院に行ったら企業の求めるハードルも上がりそうな
>OB訪問とか必要あんの?第一志望だけやったなあ別にやらなくても内定でた企業もあるけどやっぱ本気で行きたい企業なら生々しい話とかも聞きたいし
>後期募集ってまだやってね?12月中頃と聞いたなただ外部の院へ入るのは大変だ学力もさることながら、金がかかる
>院へ行け 院へ行けと言うけども煮え湯地獄越えたら今度は針山みたいな状況になるんで卒業後地獄に変わりはない
>文系NNTは院入も卒業も留年もどれも地獄でしかないよな・・・文系なら仕方ない必死に勉強して理系院に入るとかどうだ
>文系NNTは院入も卒業も留年もどれも地獄でしかないよな・・・文型は院行くと完全死亡だぞ留年でも理系に比べると扱いは悪いけど
>院に行ったら企業の求めるハードルも上がりそうな実際そこまで変わらないかなというのが学部と院で就活した感想どっちにしろコミュ力が一番大事
>必死に勉強して理系院に入るとかどうだ文系学部から理系院ってのは流石に実技経験が足りないから無理だよ現実的な方法としては理系学部に編入→就活だろうな
>現実的な方法としては理系学部に編入→就活だろうな就職以前にそれだと卒業が無理な気がするんだが
いっそ本当に死んだ方が楽になれそうだ
つか文系とか就活する時間たっぷりあるのになんでNNTなの?
>就職以前にそれだと卒業が無理な気がするんだがどういう理由からの無理?単位のこと?知識のこと?
>つか文系とか就活する時間たっぷりあるのになんでNNTなの?文系だからとしか・・・
>いっそ本当に死んだ方が楽になれそうだ>>http://www.liveleak.com/view?i=5e3_1286805999一生分の苦難が数十秒に凝縮されるような気がする
>どういう理由からの無理?>単位のこと?知識のこと?両方文型→理系でも単位ってそのまま持ち越されるのか?
理系なら簡単に就職出来るってのも幻想だけどな今は推薦もどんどん減ってて結局高学歴コミュありじゃないと厳しい
それでも文型と比べると理系は楽てか文型が厳しすぎる
>両方>文型→理系でも単位ってそのまま持ち越されるのか?一般教養とかは持ちこされる確かに三回生からの編入は厳しいけど二回生からの編入ならば真面目に通えば単位の上では問題ない知識に関してはそもそも編入試験の段階で要求されるから独学で頑張るしかない
>http://www.liveleak.com/view?i=5e3_1286805999顔色の変化が面白いなしかしこんな短い縄で死ねるとか意志が固すぎる
普通コネのひとつやふたつあるだろとしあき
文系が厳しいっつーか複数業界に渡って就活するから一発一発の当たる率が低いんじゃねーの?
07文系だけどブラックIT土方奴隷業界逝った後普通のGIMU員になった運がよかったよ…
>文系が厳しいっつーか>複数業界に渡って就活するから一発一発の当たる率が低いんじゃねーの?文系の場合は業界絞ると逆に死ぬんですよ・・・理系みたいに専門特化してないから
>てか文型が厳しすぎる手厳しい言い方になるが理系学部の勉強内容とか単位習得までの手の抜けなさを考えたら文型は大学4年間遊んでるだけじゃん俺の属する学科は留年率高いからそれなりにまじめに勉強しないといかんし
>普通コネのひとつやふたつあるだろとしあき
>文系の場合は業界絞ると逆に死ぬんですよ・・・俺か俺だ
>文系の場合は業界絞ると逆に死ぬんですよ・・・逆に死ぬというか、絞らなくても死んでるじゃん・・・
>文系が厳しいっつーか>複数業界に渡って就活するから一発一発の当たる率が低いんじゃねーの?理系と違ってライバルが多すぎるからねえ広く浅くやらざる得ないんだろう理系はとりあえず自分の専門分野受けてればライバルかなり少なくなるけど
>逆に死ぬというか、絞らなくても死んでるじゃん・・・まあそうなんだけどね・・・
>複数業界に渡って就活するから一発一発の当たる率が低いんじゃねーの?むしろ業界またいだほうがANT高いように思えるが業界絞って全滅してるやつ結構見かけるぞ
文系はホント公務員以外アレだよ特殊技能でもあればべつだけど
100社くらいエントリーするのは普通と聞いた
>100社くらいエントリーするのは普通と聞いた約20社エントリーして9社受けたよ結果?…うn…
>100社くらいエントリーするのは普通と聞いた理系だがプレエンは100超えてる業界絞るとか怖すぎるわ
大手病なら100は打ったほうがいいなどこも倍率数十倍だし
>普通コネのひとつやふたつあるだろとしあき ある程度横の繋がりがあって保険かける奴背水の陣で望む奴の2種類しかいないけどリクナビとか他人に餅をこねさせつかせてをモットーに動いてる奴らは後者が多い
>大手病なら100は打ったほうがいいな>どこも倍率数十倍だし数十で済むならまだいい方だな
ローカル文系私大卒だが4社くらいで受かって普通に暮らしてるなんで100社もうけるんだ?
>なんで100社もうけるんだ?受からないからそれ以上の説明が必要か?
>なんで100社もうけるんだ?2次面接にも到達できないから
プレエントリーだけなら300は超えてるよ
ハロワの学生向けの求人見てもパチ屋ですら既卒不可だから2010とかもう生きててもしょうがないよ・・・
>なんで100社もうけるんだ?業界三位以内にしか興味がないからさ実際ES出したのは20弱だけどな
>ハロワの学生向けの求人見てもパチ屋ですら既卒不可だからだって既卒は学生じゃないし・・・
>ローカル文系私大卒だが>4社くらいで受かって普通に暮らしてるもっといい企業受けとけばよかったとは思わないの?よっぽどいいとこ内定とれたのか
>なんで100社もうけるんだ?おとんが言うてはった
4社ってことは多分外銀に絞って年内に内定でたから国内の企業は見向きもしなかったってパターンだろう
>おとんが言うてはっただって、グーグル行きたいからってグーグルしか受けないとかマジキチじゃん
>よっぽどいいとこ内定とれたのかいや地元思考だから団体職員にうかったのでとくに受けなかった
>ローカル文系私大卒だがおまえ就職難の時代じゃねーだろ
リクルート社員の過労死が裁判で認められなかったらしいねブラック企業の提供する情報に踊らされてる就活生はマジ滑稽
>業界三位以内にしか興味がないからさ>実際ES出したのは20弱だけどなそういうのは100社受けたとは言いません・・・
最初からやりたい仕事決まってるなら1社でもいいんだよでも大抵の奴は決まってないから一流企業を上から順に受ける
複数の業界受けるとか志望動機浮かばないよ
>>業界三位以内にしか興味がないからさ>>実際ES出したのは20弱だけどな>そういうのは100社受けたとは言いません・・・就活始めたばかりの2012の子にもよくいるけどプレエントリーとエントリーをごっちゃにしてる子がたくさんいるね
頭が弱い人程編み目の大きいざるでとれもしない小豆を掬う作業が好きなんだよもうそっとしておいてやれ
>リクルート社員の過労死が裁判で認められなかったらしいね判決理由を全文読まないといけないが、ニュースで出ていた判決理由を読んで、裁判官は社員が会社に逆らえないのをわかってないと思った
>団体職員にうかったのでとくに受けなかったそれで後悔しないってのはある意味幸せだな・・・俺だったら「もしかしたらゴールドマンサックス受けてれば受かってたかも」って妄想が捨てきれないわ
15くらいになったら流石に景気良いだろ…
>ブラック企業の提供する情報に踊らされてる就活生はマジ滑稽リクルートがブラックかどうかは知らんがただの広告媒体を提供してるだけで広告打ってるのはその企業自身だと思うが…
>俺だったら「もしかしたらゴールドマンサックス受けてれば受かってたかも」って妄想が捨てきれないわGSは例え受かったとしても行きたくない…俺は人間をやめたくないよ
>おまえ就職難の時代じゃねーだろそんなに吠えられてもお前が負け組なことに変わりはないけどな
リクルートはまぁ一昔前のモーレツ(笑)みたいな働き方したい人には合ってるんじゃないかな大きい企業だけど社員の働きっぷりはベンチャーと一緒よね
内定もらった企業が二次募集していたまともなやつが同期になればいいな
×リクルートはまぁ一昔前のモーレツ(笑)みたいな働き方したい人○リクルートはまぁ一昔前の馬車馬(笑)みたいな働き方したい人
>15くらいになったら流石に景気良いだろ…
>×リクルートはまぁ一昔前のモーレツ(笑)みたいな働き方したい人>○リクルートはまぁ一昔前の馬車馬(笑)みたいな働き方したい人もう素直に奴隷と言ってやれよ・・・
>俺は人間をやめたくないよ俺もそうだな趣味できて仕事も楽しいからそれでいい過程の話より目の前のしたいことに正直であれば道は開ける
リクルートはなんか楽しそうだな体育会系ばっかだから行きたくはないけど
>もう素直に奴隷と言ってやれよ・・・ リクルートは金は出るんだよ金はだけど業務内容がキツすぎて離職する人が多いこのままやってると病院行きが見えてるから
>もう素直に奴隷と言ってやれよ・・・あそこは一応金だけは出るみたいだからな…
とっしーみたいな性格はまちがってそんな一流大手逝っちゃったら精神病んじゃうと思うの
ほんとに学生時代がんばったことも趣味もないとかいう学生が多いおまけにゼミの行事や飲み会にも参加しないとか協調性がない輩が内定とれるわけないとかうちの教授が言ってた
>リクルートはなんか楽しそうだな知らない方が幸せなことってあるよね・・・
業界三位以内とか言ってる奴はちゃんと防災機器業界トップとか両替機業界トップとかワイヤーハーネス業界トップとか受けたんだろうな
>あそこは一応金だけは出るみたいだからな…辞める子は最初から目的もってやってるのが多いよね金が出るからそれを元出にみたいなネームバリューだけでくる子は死ぬぞ
卒研放置して留年したと思ったら卒業させられてたでござるの巻
>精神病んじゃうと思うの精神病の前に無能過ぎてポイされるぜ!その前に入れないけどな!
>業界三位以内とか言ってる奴は>ちゃんと防災機器業界トップとか両替機業界トップとか>ワイヤーハーネス業界トップとか受けたんだろうなごめん、普通に有名大手しか受けなかったわ
>ほんとに学生時代がんばったことも趣味もないとかいう学生が多いだよな俺は二次裏って趣味があったから内定取れた
耳かき業界は?
>その前に入れないけどな!だからこそ公益法人マジおすすめ
>ちゃんと防災機器業界トップとか両替機業界トップとかそういう目標あるなら一社独占とかライバル一社とかそういう業界の方が楽
>卒研放置して留年したと思ったら卒業させられてたでござるの巻相談したほうがいいよね…自分も今似たような状況だから面談のアポ取らないと
>>ちゃんと防災機器業界トップとか両替機業界トップとか>そういう目標あるなら一社独占とかライバル一社とかそういう業界の方が楽それならもう公務員とか法人系でいいような
>ちゃんと防災機器業界トップとか両替機業界トップとか濃尾防災やニッタン、グローリーならうけたよそれなりに良さそうなんだけど、細かいリスク管理とか求められそうだぬ>ワイヤーハーネス業界トップとか受けたんだろうなこれはHRS?日東電工どっち?
>卒研放置して留年したと思ったら卒業させられてたでござるの巻去年後輩が内定取ったのに卒研放置して留年してたけど交換してやりたい
とりあえず上ばっか見てる人は結局一兎も得ずに帰還になりかねない。中堅や中小が採用中止してまさにその状況なわけだけど。
法学部だから卒論ぶっち余裕です本当にありがとうございました
>10年卒>もう転職したい10年既卒の俺からすれば就職できただけ羨ましいよ・・・
>ワイヤーハーネス業界トップとか受けたんだろうなこれはHRS?日東電工どっち?矢崎総業とかじゃん?
>公益法人マジおすすめ新卒採用してる公益法人なんてあんのか?
>新卒採用してる公益法人なんてあんのか?財団法人なら受けてきたけど公益法人は分からないな
>新卒採用してる公益法人なんてあんのか?うちは新卒〜28歳まで対象だよ既卒ではいった俺と新卒で入った先輩
>中堅や中小が採用中止してまさにその状況なわけだけど。大卒ならいくらでも受け皿がある気がするんだが選り好みしなければ
ハロワ求人は修羅の道年間休日70日って
>大卒ならいくらでも受け皿がある気がするんだがもう期を逸してしまったと思うよ。そういうとこは能力凡庸だけど判断力と決断力のある奴で枠埋まってる。あとは完全にワケ有り企業の消化試合という流れかな?
13の子は4年の夏からでうらやましいなぁ
山口県はまともな就職先がない
>山口県はまともな就職先がない福岡か広島いけ
>大卒ならいくらでも受け皿がある気がするんだが>選り好みしなければ無い無いマスコミが「中小は人不足」とか言ってるのは完全に嘘だあれは経験者とか超低給料でロボットのように働く都合の良い人材が足りないって言ってるだけで新卒を採る気はないんだよ大体本当にそんな受け皿があればいくら若者が選り好みしたとしてもここまで深刻化すると思うか?
山口とか関係なく春逃したら東京しかないじゃないか
というかもう今残ってる学生はもう選ぶ立場にないからどうしようもないね。これは別に企業が悪いわけでなく本人のロードマップに問題がある。
>山口県はまともな就職先がない東京以外は公務員以外のマトモな職など無いと何故もっと早く気が付かなかったんだ
片目失明してると面接以前に断られる先生仕事がしたいです
地方でも暮らせますよいいところもありますしとっしーがそれに当たるとは限らないがな
もう日本人いらないの?
>片目失明してると面接以前に断られるおっと、こんなとこに勘助がいたようだこれは現代の信玄を探すしかない
12年は身の丈を踏まえて中小ちゃんと受ければ大丈夫だよ11年は人生がんばれ!
>片目失明してると面接以前に断られる>先生仕事がしたいです障害者として雇用してもらうという道もあるそうな
11ってもうそんなに終わってるかまだNNTで1次面接すら通過しねぇよ
>障害者として雇用してもらうという道もあるそうな「片目見えないくらいじゃ認定おりませんよハハッ」って言われたぞ俺
大企業だと障害者枠があるよね
>まだNNTで1次面接すら通過しねぇよ一次面接何社受けた?
>片目失明してると面接以前に断られる>先生仕事がしたいです障害者採用はむしろ美味しいだろ国から給付出るから能力あれば積極的に採用されるぞ
中小企業は交通手当てと残業代出してくれるだけで優良扱いされてる寒い時代だ
>一次面接何社受けた?40社ぐらいかな
>「片目見えないくらいじゃ認定おりませんよハハッ」>って言われたぞ俺市役所で申請しようとして言われたのか?
3月で決まった人もいるから!って就職課の励ましが逆にへこむ
>3月で決まった人もいるから!って就職課の励ましが逆にへこむアイツラは他人事だから適当なことしか言わないよ
中小のボーナスってどんなもんなの
こだわらなきゃいくらでもあるとはいうけどもそれで生活できるかどうかは別だよね
>もう日本人いらないの?世界に通用する技術を持っている人以外は残念ながら・・・
身体障害なら事務職とか引く手数多なんじゃないの?
>中小企業は交通手当てと残業代出してくれるだけで優良扱いされてる>寒い時代だいやいや、実際残業代なんて出ないもんだよ特に営業職とかはな
>3月で決まった人もいるから!って就職課の励ましが逆にへこむ3月って憲章前の3月か追い込まれての3月かどっちだよw
就職課は実は派遣とか出向な噂
教採合格して良かった、と思う「職がある」ってことに関してのみだけど
身体障害ならまだいいが欝とかだときついな
>もう日本人いらないの?日本人じゃなくてとっしーがいらn
足切り落とせば障害者枠で受けられるぞ
>「片目見えないくらいじゃ認定おりませんよハハッ」失明なら障害者年金とか出るでしょ?
>市役所で申請しようとして言われたのか?市役所でだめって言われてハロワでそのこといったらじゃ無理ですね って言われた他の人はもっと苦労してんだろうなぁ…
>教採合格して良かった、と思う今時の子は怖いで
>もう日本人いらないの?サブプラショックで必要な人間とそうでない人間がはっきりしたからねぇ。いらないとリリースされた人はもう外国に出稼ぎに行く時代に向かってる。
市役所は基本ゴネないと今はどこも厳しいし
さっき派遣二日で首になった俺が華麗に登場首の理由がほとんど話したことのない社員が俺の態度が気に入らないからだってさ!厳しい世の中だぜ!
>足切り落とせば障害者枠で受けられるぞ関係ないが歯抜いて兵役逃れてた人の話思い出した
認定下ろすのにはひたすらゴネるしかないな弁護士に相談するのも良いだろうけど
>市役所でだめって言われてハロワでそのこといったらうーん
今行政は東京以外カッツカツだから失明の人はしつこいくらい出向かないとダメだと思う。そうやって渋ってる自治体は凄く多い。
>厳しい世の中だぜ!意趣返しに労基に相談してみてはいかがか
>いやいや、実際残業代なんて出ないもんだよ>特に営業職とかはなある大手企業の設計職でも景気の悪い時期は残業代出ないことがあると聞いたし残業代なんて気にしてたら選べる企業も職種もだいぶ狭まるな
さぶぶらいむ!よりも民主党の派遣法改正のほうが怖い13年も厳しそうだな
ああでも矯正して直るような失明だったらいいくらゴネても駄目よ
ANTの人はそんなにすごい自己PRや志望動機言ってるのかいちょっと書いてみてくれよ…
>ANTの人はそんなにすごい自己PRや志望動機言ってるのかい>ちょっと書いてみてくれよ…逆にお前が書けよ添削してもらえるぞ
俺オタクなんだけど障害者年金もらえないかな実際扱いは障害者みたいなもんだし
>ANTの人はそんなにすごい自己PRや志望動機言ってるのかい別に就活本に書いてあるようなこと書いただけだよ
コミュ障も障害認定してくれよ
>俺オタクなんだけど障害者年金もらえないかな足でも腕でも好きな所潰せ話はそれから
>添削してもらえるぞ就職課でしてもらったし俺の周囲のANTのやつらは俺が添削してたなのに俺自身は…
>ANTの人はそんなにすごい自己PRや志望動機言ってるのかい>ちょっと書いてみてくれよ…すごい自己PRや志望動機なんてなんの役に立つんだ面接で相手の心を掴むことだろ
>俺の周囲のANTのやつらは俺が添削してた>なのに俺自身は…ああああああああああああああ
次スレhttp://may.2chan.net/b/res/16260953.htm
次スレまじか
志望動機だけは多分凄いまともなこと言ったけど自己PRは当たり障りないこと言ったなPRというと自分の良い点を強調しなくちゃいけないイメージだけど自分がどういうタイプの人間か説明しただけだな
>就職課でしてもらったしこれが間違いなんだよあいつら実態をしらないからな
『 リボルテックヤマグチ No.97 ルパン三世 』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B003YUBDH2/futabachanmay-22/ref=nosim/海洋堂形式:おもちゃ&ホビー参考価格:¥ 2,400価格:¥ 1,780発売予定日:2010年10月15日(発売まであと1日)