[ホーム]
車欲しいお…
親のベンツ貰ったけど、型が古い
>車欲しいお…
スレあき「維持費」って言葉は知ってる?
>車欲しいお…お で終わらせるなよ続きは?
好きなのを選んでいいぞ
スレあき、車探すより職探せ
欲しい車・マスタング フォード・カマロ シボレー・チャージャー ダッジ
クルマと運転手が欲しい
維持費も視野にいれてな車検、保険、駐車場、ガソリンetc...便利だけどホント金食い虫
>親のベンツ貰ったけど、型が古いぶっちゃけいろいろ面倒だよな、あの車とばして走る気ないのに無駄に前あけられたりとか設計思想が(日本的な使い方)では古いからナビが下すぎたり。ドリンクホルダーねえし
軽でいい
男で軽自動車に乗ってる人って…
じゃカローラでいい
男がカローラとか…
じゃあスカイラインとか
そもそも生きることに車が必要なんだよ
カローラもスカイラインも無理だろ!カーメンマンみたいにびっつでも買っとけ!
パージェーロパージェーロ
まあ、200万くらいの車でいいんでね?月謝も3万で済むし
軽トラ最強説
田舎だと車がないと生活できないからな
>月謝も3万で済むし何習ってるんだ
>パージェーロ今はディーゼルに戻ってるんだろうか・・・
>月謝も3万で済むし200万位ならローン組むな
>月謝も3万で済むし>何習ってるんだゲップと言いたかったんだろう俺が代わりに謝るよメンゴ
そこそこの国産車でいいや
車が無くなれば電車が発達するに違いないその昔アメリカのGMは鉄道会社を買収したという競合になるからだ
日本はこんな狭苦しいのに鉄道発達してますね
レンタカーで十分
電車無くなったら鉄ヲタ発狂するだろうなw
子供の頃は車は酔うから嫌いだった大人になったらバイクで生活しようと思ってただが今は怖すぎてもうバイクは常用したくない
ハリアーなら女受けいいぞ
デミオでいい
>電車無くなったら鉄ヲタ発狂するだろうなwウチの地元じゃ発狂しないな。電車じゃなくて気動車(ディーゼル)だから
>そもそも生きることに車が必要なんだよコレどうやって帰ってくるの?
>今はディーゼルに戻ってるんだろうか・・・あれディーゼルで過去最高トルクってCMしてなかったっけ
>日本はこんな狭苦しいのに鉄道発達してますね平地が少なくて山あり谷ありの高低差が大きい国だしな
割と本気でジュークが欲しいが新車を買う余裕は無いターボモデルは尚更…
19の良さは俺には理解できない
田舎の地元へ戻ることになって車を買った。弟が働いてる自動車工場に適当に頼んだ(燃費いいやつ)らミラになった。軽は乗ったこと無かったけど、今のやつって中も広いんだな・・・リッター20も走るし、すごいもんだ。
普通が一番だよ
なんだ平凡じゃないか
値段にあったいい車だと思う
>値段にあったいい車だと思うジムニー以外だと日本の林道にピッタリなクロカン車じゃないか
フィットのハイブリッド凄い欲しい
>カーメンマンみたいにびっつでも買っとけ!「中古だけどねー」
車欲しいけど税金と駐車場代は払いたくない
600万800万の車を買う人てどんだけ年収あるんだろ450万の俺は50万〜100万の車を買うのが限界
月極定礎ホールディングスに毎月支払いが生じるので買えない
年収300万切ってるけど300万の車買いましたどれだけ貯めてるかだけだろ
実家暮らしなら年収300万でも可能だな
>450万の俺は50万〜100万の車を買うのが限界 普通の生活してれば年収の半分までは余裕だろちょっと切り詰めれば年収と同額までいける
>>値段にあったいい車だと思う>ジムニー以外だと日本の林道にピッタリなクロカン車じゃないか装備は文句ないけど、もう少しパワーがあってもう少し軽くてもう少し足回りがしっかりしてれば…
通勤距離が片道35キロあるからすぐ乗り潰さざるを得ないので高い車は買う気になれん燃費が最重要
年収の三分の一位が分相応らしいがデミオも買えないよ
車買った後の金銭感覚のフワフワ感が怖いテレビくらいなら安くね?とか思っちゃう
>月極定礎ホールディングスに毎月支払いが生じるので買えない日本中どこにでもあるよねその会社
>年収の三分の一位が分相応らしいがデミオも買えないよ年で100万って事は2年で200万ってことだろ?
>600万800万の車を買う人てどんだけ年収あるんだろコレ買った俺の年収は600万ぐらいだよその代わり実家暮らしの独身だから結構余裕があるもう結婚する気も無いからキリギリス生活を満喫するだけだしね
>普通の生活してれば年収の半分までは余裕だろ>ちょっと切り詰めれば年収と同額までいける車以外趣味がなければ買えるけどあと維持費がキツイところで皆何年くらい乗るんだ俺は乗り潰す
俺もデミオのカエル色ぐらいしか買えないなあの色結構可愛い
地方ならともかく都心じゃ趣味だよねCBR600RRを買おうかと思ってるが…え、バイクは全国どこでも趣味だって?
>ところで皆何年くらい乗るんだ俺は乗り潰す俺も乗り潰すから下取りに出したこと無い
15年物の軽を乗り続けてる
>ところで皆何年くらい乗るんだ俺は乗り潰す俺は中古乗り潰し派だ新車乗りたければ新車買って2年で売ってまた新車買う100万落ち位で常に新車乗ってられるでも俺はそんなの嫌だ好きな車に出来るだけ長く乗りたいし今の車は欲しいのが無い
>ところで皆何年くらい乗るんだ俺は乗り潰す車検を目安に3年か5年で回してる
>600万800万の車を買う人てどんだけ年収あるんだろカイエンに買ってる人は金が余ってしょうがない人なんだろうなあ貧乏人のひがみだけど
>ところで皆何年くらい乗るんだ俺は乗り潰す14年目のプジョー106ですあと10年はいける
トラックにに乗りたくて只今教習所通い中。
屋根のないところに置きたくないからまず物置を立て替えないと・・・・・
>屋根のないところに置きたくないからまず物置を立て替えないと・・・・・近所の家のベスパが雨ざらしで観る度に悲しくなってくる
駐車場代が月一万かかる年12万はマジで地味に痛すぎる
>駐車場代が月一万かかるそんなの安い方よ・・・
青空駐車になるから高い車は怖くて乗れない
>ところで皆何年くらい乗るんだ俺は乗り潰す本田がS660でも出してくれるか今度のマツダがよっぽどシュリンクしたロードスターでも出してくれない限り次がないカプチーノ乗りですかなりヘタレてきてるんだがな〜
>そんなの安い方よ・・・なんだと俺は月3000円でも高いと感じてるのに都会だと家賃並みに高いのか
田舎、しかも百姓でよかった俺 まあクルマを買う金はないが・・・
>男で軽自動車に乗ってる人って…素敵・・・
>なんだと俺は月3000円でも高いと感じてるのに年に36000円とか高すぎ
>なんだと俺は月3000円でも高いと感じてるのに>都会だと家賃並みに高いのか俺が住んでるマンションの地下は1ヶ月2万円だよ前はそれを二つ借りてたよ周辺相場は青空でも一万2〜3千円から2万くらいだし
一生手放さない車が欲しいがまだ出会えない
>>都会だと家賃並みに高いのかそれだけ収入も都会の方が高いんだよ!!
>好きな車に出来るだけ長く乗りたいしなかなか此れだという車だ出ない何処も足並みそろえて同じようなの出すし今乗ってるデミオ10万キロ行ったので色々がたが来てる
>次がないカプチーノ乗りです>かなりヘタレてきてるんだがな〜レッツコペン!さあ弄るんだ
やっぱ車はパワーだよ野太い排気音を轟かせて力任せに加速していく車がいいよ。地球に優しいエコロジーとやらは他人に任せた。
俺は小さいけど速い車がいいなあそりゃ最高速や最大馬力はでかいクルマにかなわんだろうけど家の周りの道も狭いし
>車欲しいけど税金と駐車場代は払いたくない払わなきゃいいじゃん
金無いから軽トラでいいや税金安いし
>車欲しいけど税金と駐車場代は払いたくない自分の土地を買えば駐車場代は払わなくて済む
>野太い排気音を轟かせて力任せに加速していく車がいいよ。フォードGTとかマスタングいいな
>野太い排気音を轟かせて力任せに加速していく車がいいよ。排気量がすべてのアメ車がぴったりだな
>600万800万の車を買う人てどんだけ年収あるんだろうちの親父は会社から貰ってるだけで1000万超えてるはず(月給80万ちょっと)それとは別に貸屋を3件持ってて家賃収入だけで20万くらいあるな ちなみに車はX3 30i
>レッツコペン!いい車だとは思うがあれでリッジレーサーごっこは無理だと思うんだ(FF的に)
>なんだと俺は月3000円でも高いと感じてるのに>都会だと家賃並みに高いのかうちも月3千だが東京だと月3万ぐらいするらしい俺は東京に住んでたら絶対クルマは買ってないと思う
>金無いから軽トラでいいやその辺乗るにはトラックいいよな
>やっぱ車はパワーだよ
軽トラは宇宙一役に立つ乗り物です
東京だと、駐車場高い・即渋滞・目的地に行っても車停められないだから買う意味がない使うときだけレンタカー借りてる
>うちも月3千だが東京だと月3万ぐらいするらしい>俺は東京に住んでたら絶対クルマは買ってないと思う若いうちは都内にこだわるが30を過ぎて住宅を購入したりすると埼玉・千葉・神奈川に住むのがいいと考え始める無理なく通える範囲ならもう近県でいいやあってなるのよ俺の場合は地元に戻った形になるし
最近ただ排気量でかいだけの車よりターボついてる奴の方が加速がスゲェから面白いことに気づいた
>600万800万の車を買う人てどんだけ年収あるんだろ車の購入適正価格は基本的に年収の1/3だと聞いた。このレベルまでだと安定した生活が送れて、その上で無理なく車を維持できるそうだ。その理屈でいくと800万の車を買えるのは年収2400万…
俺は歳とったからか大排気量車でゆったり走るのが楽しくなってきた R32楽しいよ、サイズに不釣合いな排気量だけどそれがいい
>ターボついてる奴の方が加速がスゲェから面白いことに気づいた排気量のでかいターボに乗ってみ。異次元が待ってる
>車の購入適正価格は基本的に年収の1/3だと聞いた。>このレベルまでだと安定した生活が送れて、その上で無理なく車を維持できるそうだ。それって収入しか無い事前提の意見なのよ貯蓄がある場合はまた違ってくるのさね
>R32楽しいよ、ゴルフ?すげーな
>うちの親父は会社から貰ってるだけで1000万超えてるはず(月給80万ちょっと)公務員かなにか?
>車の購入適正価格は基本的に年収の1/3だと聞いた。一年で払うつもりなのかね住宅ローンとかでも支出は収入の3割までといわれてはいるが、それは1年辺りだし3年とか5年掛けて払っても別にいいのよ?
ターボは燃料食うから論外
>一年で払うつもりなのかねいや、どう見ても一年で支払う条件じゃないでしょ
>ゴルフ?すげーなC63買った知人から120万で買った奴だけどね新車はとても買えなかったな昔はMT以外は認めない(キリッ)ってな調子だったけどこいつ乗ったらもう2ペダルからは離れられなくなったよ
車はローンで買うのが普通なのか・・・
>いや、どう見ても一年で支払う条件じゃないでしょここ>その理屈でいくと800万の車を買えるのは年収2400万…
税金高そうだから俺ぁ2リッターのGTIがいいやポロGTIも気になるぜMTは軽トラだけでいい
でっかい車(運転手付)が欲しい
>車はローンで買うのが普通なのか・・・手元に現金が少ない状態ってのはあまり賢い生き方とはいえないいつ何があるかを考えることが出来ないって事だし親元にいるとかなら別かもしれんがね、それも褒められたことじゃないかもしれないし
>車はローンで買うのが普通なのか・・・普通じゃないけど大体一括で皆用意できないからローンだな
>車はローンで買うのが普通なのか・・・一括で払ってもまだその3倍くらい貯金があるならいいがそうでなければローン組んで買えって保険屋のおっちゃんが言ってた
>車はローンで買うのが普通なのか・・・一気に数百万消えたら先が不安すぎるのよ
>でっかい車(運転手付)が欲しいバス
俺は一括で買えない車は買わないそう決めている
大型の免許取りてえ シャレで
>税金高そうだから俺ぁ2リッターのGTIがいいやゴルフYのRモデルは2LターボなのよさあディーラーへGO!
>車の購入適正価格は基本的に年収の1/3だと聞いた結局、何年乗るかによるな15年乗り続ける人はもっといい車買っても問題ないと思う
>うちも月3千だが東京だと月3万ぐらいするらしいバブル期の横浜だと月6万でも安い方で空きが滅多に出なかった
この前発表されたFIT RSが理想的すぎて興奮したでもグラスルーフ付かないと知ってがっかりだよ!ロールきつくなってもいいから付けて欲しいそれにしても我ながら安上がり昔はレンジローバー以外欲しくなかったのに
>バブル期の横浜だと月6万でも安い方で空きが滅多に出なかった何そのうちの親父が本気で店の駐車場を半分貸そうかと考えてた時代6台分あるけどお客だけで埋まるとかそうそう無かったし
フィットは死角が無いよねファミリーカーとして(ワゴン除く)最強だと思う先日のマイチェンでヘッドライトもちょっとオサレになったし
>まあクルマを買う金はないが・・・いやいや農家なら車沢山有るんじゃないのか軽トラやトラックやトラクターとか
>ゴルフYのRモデルは2Lターボなのよそ、そうだけど500万はキツすぎる!!!
>>車はローンで買うのが普通なのか・・・>一括で払ってもまだその3倍くらい貯金があるならいいが>そうでなければローン組んで買えって保険屋のおっちゃんが言ってたクルマ買っても100万手元に残ればいいと思ってたけどそんなに現金無いと不安?俺は負債があるほうが不安
2シーターとか3ドアとかのクルマが欲しいけどこの先10年乗るだろうと考えるとファミリーカーしか買えない車庫も一台分しかないしね
コペンが欲しいんだけど持ってる人っていらっしゃいますか?完全に趣味用なので使いづらかったりするとは思うんですが
新居のお向かいさんが良い車に乗っていてプレッシャーでもお隣さんが軽で和んでプラマイゼロうちはノアとかでいいや
>そんなに現金無いと不安?金かかるのはクルマだけじゃないから・・・
>クルマ買っても100万手元に残ればいいと思ってたけど>そんなに現金無いと不安?失業したらどうする?自分に原因が無くても会社が倒産したり、買収されて退職を迫られたり移籍が可能でも条件面が悪すぎて断念したり病気になって入院費、治療費、生活費に困る場合とかは考えてる?全てが賄えるような保険に入ってるならいいけどそういったことを考えられないのは子供だよ貰った小遣いを全部使ってしまうような発想と何も変わらん>俺は負債があるほうが不安だから車を処分すればもう少し足して清算できる範囲でお買い物しなさいってことよ
>車の購入適正価格は基本的に年収の1/3だと聞いた。家賃もそうだけどある一定の収入以上だよなそれ100万の年収じゃ無理だろうし
コペンはいつかのモーターショウで見た、ポルシェみたいにグラマラスなコンセプト(リッターカー)のが最高だったな発売するという噂もあったのに流れてしまった・・
クーパー(現行)が欲しいけど妊婦とか子供とか乗せて走る車じゃないよね
>No.15497031補足ついでに言うとここで言う現金とはすぐに動かせるお金のことね>クルマ買っても100万手元に残ればいいと思ってたけど100万円程度は何かあればすぐに飛ぶ
近所にスーパー7乗り回す60代くらいのマダムがいて超格好良いお知り合いになりたい
軽位のボディーに1000cc〜1500ccの車出して欲しい住んでる場所柄道が狭いし坂も多いので大きいのだとすれ違いに苦労&出来ないし軽だと坂とかきついし
コンパクトカーに乗る男の人って…
>クーパー(現行)が欲しいけど>妊婦とか子供とか乗せて走る車じゃないよね乗り心地が酷いのはCOOPERSCOOPERならフィットの1.5と比べてもさほど変わらないよ ただしオプションのスポーツサスはつけるなよ
おおFITでググると、TOYOTAの新車情報が一番上に表示される(スポンサーリンク)広報部同士の戦いも面白いな
>コンパクトカーに乗る男の人って…かわいい!けっこんしちゃう!
>コンパクトカーに乗る男の人って…カッコイイ!
>乗り心地が酷いのはCOOPERS>COOPERならフィットの1.5と比べてもさほど変わらないよお、そうなんだ?ありがとうSに一人で試乗したことしかないあのシートに妊婦が潜り込むのはしんどいかなと思う
>コンパクトカーに乗る男の人って…
>コンパクトカーに乗る男の人って…カリオストロの城を観て「アリじゃね?」と思ったとっしーは多いと聞く
みんなどれくらいの収入でどんな車に乗ってるんだろう
>みんなどれくらいの収入でどんな車に乗ってるんだろうそれは個人の環境と、どれくらいを支出できるかの心意気(?)で変わるような
>そういったことを考えられないのは子供だよ一括がダメでローンならいい理屈がわからん
>>コンパクトカーに乗る男の人って…>かわいい!けっこんしちゃう!少し前に通勤用にローズピンクの初代ヴィッツを買った周囲にどうしたと聞かれまくった・・・別にたまたまその色になっただけですが?
>一括がダメでローンならいい理屈がわからん上にこれ以上無いくらい細かく書いたから読めばいい経済的に余裕があるなら気にならん話だろうけれども
>一括がダメでローンならいい理屈がわからん>No.15497008>No.15497031
>周囲にどうしたと聞かれまくった緑とか青とか続いて今度は白にしたら逆に枯れた?とか色々聞かれたのが俺だその時その時買う車で似合うと思った色にしてるだけなんだよう
>その時その時買う車で似合うと思った色にしてるだけなんだよう俺の場合は知り合いの整備業者から業販扱いで買ったのがピンクだった可愛すぎて困った、車もそれでトコトコ走る自分も
>上にこれ以上無いくらい細かく書いたから読めばいい上記の理由じゃローンだって支払いで困ることに変わりはないけど…貯蓄が完全にゼロになるってなら別だが極論すぎるしどっちにしろ購入価格が分不相応なのが問題としか
>No.15497031反省しました貯金します
いるかと言われたのでつい買った。マジで。もう完全に妥協。アクセル踏むと何とか走り出す。マジで。全く加速しないし流れに乗るのに一苦労、ほんとに。1.0Lは走らないと聞いてたけど本当でしょ。これで走るなら1.3LモデルとかRSとか必要ないし。マジで遅い、そして悲しくなる。つまりは本当に軽自動車にも勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には色々と大敗北です。
男でピンクとか普通にありえないと思うポコチン切れよ
>上記の理由じゃローンだって支払いで困ることに変わりはないけど…だから当面の支払いに困らない程度の現金を残せって話なんだけどね?>貯蓄が完全にゼロになるってなら別だが極論すぎるし完全に貯金が0になるようなチャレンジフルな買い物は避けろって事なんだけどね?
>男でピンクとか普通にありえないと思うもう売ったよ、買値に1.8の係数を掛けてなッ・・・!!
>No.15500418不意打ちすんなwww
好きでピンクに乗ってるなら良いむしろcoolだしかたなく乗ってるのは何なんだと思うが
>完全に貯金が0になるようなチャレンジフルな買い物は避けろって事なんだけどね?どんな前提で話してんだよ…つか貯蓄がすべて吹っ飛ぶような高額のローン組んでんのかよ…それもじゅうぶん危険だぞ
>好きでピンクに乗ってるなら良い>むしろcoolだ・・・そんなものだろうか?>しかたなく乗ってるのは何なんだと思うがだって前の通勤車を個人売買した後で適当なのが必要だったしリセール考えたら悪くない車だったし名義変更と車庫証明込みで買い手が付いたのですぐ売ったよそしてその時に引き取った先方の車が今の通勤車だもうすぐ検査切れだがね
>どんな前提で話してんだよ…流れ読めてる?>つか貯蓄がすべて吹っ飛ぶような高額のローン組んでんのかよ…>それもじゅうぶん危険だぞそれどこの誰の話なんだろうどこかで出たかな
>つか貯蓄がすべて吹っ飛ぶような高額のローン組んでんのかよ…>それもじゅうぶん危険だぞお前はよく上の方から読み返せ
ピンクかこれ?紫っぽくね?
要はローンで金利分を損してもリスク回避を念頭に置けっって話なんだろ
>ピンクかこれ?カラーコードで言うと3N7だから「ペールローズメタリックオパール」になるあと上のは検索画像だ
>それどこの誰の話なんだろう100万でも数ヶ月は生活できると思うけど無収入が長期化するならローンの支払いが結局圧迫するしあんま変わらんなぁ
>無収入が長期化するならローンの支払いが結局圧迫するしあんま変わらんなぁそこでまた前提条件を追加で重ねてもなああと最悪車を手放して残債を処理するとかさ、方法はあるから不足分を追い金しても清算できる場合はそれもありだよ
>無収入が長期化するならローンの支払いが結局圧迫するしあんま変わらんなぁなら処分すればいい
>無収入が長期化するならローンの支払いが結局圧迫するしあんま変わらんなぁ無収入じゃローン組めないだろつーか維持だって無理だ
話の趣旨が全然理解できて無いじゃないかあくまでも仮定の話なんだから適当な前提で話をしてるだけだよその前提条件を悪い方に追加してってもループするだけだし
>そこでまた前提条件を追加で重ねてもなあ前提も何も無収入の短期と長期両方の話をしただけじゃないか
今のトヨタの小排気量は (3発)ダイハツの発展系だからやめておけ
>前提も何も無収入の短期と長期両方の話をしただけじゃないかどういった思考でものを考えてるかは大体理解できたなので先に書いておいたよ、真上な
>今のトヨタの小排気量は (3発)>ダイハツの発展系だからやめておけ発展系も何も1KRエンジンはダイハツの開発だし軽用エンジンをボアアップして1000ccにしてるだけだこれは遡ればストーリア、デュエットの時代からの手法
ついでに書くとベルタとかパッソ/ブーンも1KRだ
>その前提条件を悪い方に追加してってもループするだけだし追加してないよ?
>追加してないよ?うん?>無収入が長期化するならローンの支払いが結局圧迫するし>無収入が長期化するなら人との会話に慣れてないタイプ?
実際に金を払うのは君なんだから好きなように考えていいし、それでいいそうすべきだとかは口にするがそうしろとは言わない言う必要も無いしこっちの意見に同意する必要も無いそれでいいんだよ?先に書いておく
>人との会話に慣れてないタイプ?失業や入院はお前が言ったことだろういつから俺が追加したことになった?
>失業や入院はお前が言ったことだろうそれが上に書いた仮定の話だから適当な前提を〜〜の部分な>いつから俺が追加したことになった?指摘されたこと自体を読み違えてるのかこりゃどうにもならんな先読みして書いてるから真上のレスを2つほど読むといい
失業が短期なら100万で問題ないしだから長期の話もしたまでなんだがわからないかな
>いつから俺が追加したことになった?ん>No.15503474
>失業が短期なら100万で問題ないし>だから長期の話もしたまでなんだが頭の悪いやつめ仮定の話に仮定を重ねてどうするよそこでもう前提を追加してるだろうが
本当に程度が低いな
>仮定の話に仮定を重ねてどうするよなら失業ってのはどんな状態を想定してんのさ
長期には前提の追加だと騒ぎ短期には触れないのを見ると短期のみの話なんだろうかなら100万で問題ないじゃないか
>なら失業ってのはどんな状態を想定してんのさ仮定の意味わかってるか?リスク回避の意味も文章は読み取れないわ、論旨は理解できないわでどうするよ人との会話に向いて無いんじゃないか?掲示板だと話が飛び飛びになるので話の中心軸が把握できないのかな?
100万残ればいいって書いたとしあきだがすんませんもっと貯金します安いクルマで我慢します健康にも気をつけます保険にも入っておきますお仕事がんばりますもう勘弁して
>リスク回避の意味も無用なローンを避けるのもリスク回避だよね
>なら100万で問題ないじゃないかじゃそれでいいんじゃない?なんかループしてて話の終わる先が見えないんだけどね流石にいい年して貯金100万ですってのは侘しいと思うのは俺の主観か?
>無用なローンを避けるのもリスク回避だよねその無用ってのも根拠が無いけどなその考えじゃ車は買えてもその先に大きな買い物は出来そうに無いが家とか買うにも一括か?
『 劇場版マクロスF〜イツワリノウタヒメ〜 Blu-ray Disc(PS3専用ソフト収録)ハイブリッドパック 』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B003XPIACY/futabachanmay-22/ref=nosim/バンダイナムコゲームスプラットフォーム:PlayStation 3形式:Video Game参考価格:¥ 7,140価格:¥ 4,930