終わったコンテンツ

あ？オナニーの邪魔すんなよ

抑止力

最初に東京スカイツリーを壊す怪獣を予想しようぜ

軍板でやれ

>最初に東京スカイツリーを壊す怪獣を予想しようぜ
ウルトラマン

類似コンテンツ：
戦車砲必要あんのかな
ミサイルで充分じゃね？

>最初に東京スカイツリーを壊す怪獣を予想しようぜ
ゴジラ「！？」

>軍板でやれ
>終わったコンテンツ

それでこのスレどうすんの

糞スレ必要あんのかな

９０とか１０が敵を殲滅するところが見たいから機甲師団こいや！

>戦車必要あんのかな
それより
スレ画の状況で装甲車必要あんのかな

>戦車砲必要あんのかな
>ミサイルで充分じゃね
誘導なしで狙える状況でもミサイル使ったらお金がかかりすぎるだろ

最近プレデターって無人機が活躍してるらしいね

本当に本土上陸されるときは、それこそ源文のトーキョーウォーズみたいに政権中枢からじわじわやられて、
一気に無血上陸みたいなパターンになると思う
そういう状況から盛り返すためには戦車も含めた強力な陸戦兵器は絶対必要

>戦車が出動する時ってもう日本ヤバくね？
というか、日本は機甲運用不適地っすから

>戦車砲必要あんのかな
>ミサイルで充分じゃね
ｽｯ

出動以前に空爆されて終了

将来、派兵で使うんだろ

ゴジラのが必要じゃないかな

ぶりっ・・・ぶりぶり

ブラッドレーでよくね？

１０式は対テロリスト用だろ？

>最初に東京スカイツリーを壊す怪獣を予想しようぜ
モスラがぶら下がったら折れそうで怖い

IEDで十分じゃね？

ラドンが巣を作っても壊れないよ

>というか、日本は機甲運用不適地っすから
朝鮮半島でも同じこと考えて
戦車あんまり送らなかったらあんなことに

>出動以前に空爆されて終了
米軍基地のある国土に空爆かます酔狂はそうそういないんじゃない

上陸されたら事実上終わりだろ

中国といいロシアといい半島といい
トップが代わるとなに始めるかわからんから
リスク高いよね日本

最終防衛ライン突破されました

確かに戦車なんざいらんな
SAMURAIとNINJAがいるし

相変わらず爆釣りだな

>>戦車砲必要あんのかな
>>ミサイルで充分じゃね
>ｽｯ
外に付けろよ

戦車を倒す為の戦車を上陸させるのは大変
ジャベリンを歩兵全員に持たすのはもっと大変

なんか日本以上に上陸されたら詰みそうな
台湾でさえなんか新しい戦車欲しがってるらしいな

上陸されても素通りさせて反攻もしなくていいなら無くてもいいんじゃね
陸自不要論に発展しそうだけど
戦車なしでやれ？隊員に無駄死にしろってか

>戦車なしでやれ？
じゃあ武装まったく同じな装甲車にしましょう

抱き枕で良いじゃね？

戦車は抑止力用の飾りだよ
最前線に戦車があるのなんて北海道くらい
対馬も沖縄も小銃と対戦車ミサイルだけで戦うことになっている

ひさしぶりに無防備マンを見た

>戦車必要あんのかな
自分が兵士で敵の装甲部隊に戦車なしで戦えと言われたらどう思う？

>最前線に戦車があるのなんて北海道くらい
もしもー　にっぽんがー　よわけーればー

沢山並んだ戦車を見るとワクワクする
それが存在理由である

対馬や沖縄には戦車は揚陸させないんじゃ

日本は島国だ、日本が戦車を持ってるって事は対戦車兵器を船で輸送しないといけない
それが莫大にコストにつながる
そう言う意味での抑止力にはなってる

一応上陸された時のシュミレーションとかしてるんだろうけど
なんか悲しいよね
もう負けて死ぬしかないけど
それでも戦わなければならないって

戦車があるだけで相手は対戦車兵器を準備しないといけないし
戦車があるのと無いのとでは味方歩兵の犠牲者がだいぶ変わる

現代戦で戦車に近づくのは無理に近い
サーマルで即発見されて機銃掃射でお陀仏

>シュミレーション

日本とアメリカの対艦ミサイルの雨かいくぐって
戦車荷揚げできるわけがないよね

お前らの大好きな尖閣諸島には陣地すらないんだぜ

>じゃあ武装まったく同じな装甲車にしましょう
じゃあ正面装甲も戦車と同じレベルに
側後面も心配だからそれなりに
ついでに不整地踏破力も必要だから装軌にしよう
…あれ？

>日本とアメリカの対艦ミサイルの雨かいくぐって
>戦車荷揚げできるわけがないよね

しかも上陸しそうな所は大体陸自が手ぐすね引いて待ってますわ（もちろん戦車も）

>戦車荷揚げできるわけがないよね
その迎撃ができるかが怪しいんだよな

>…あれ？
新型の特車が出来上がった

負ける前提なのがマジ受ける

>ついでに不整地踏破力も必要だから装軌にしよう
キャタピラ式（主砲つき）装甲車か
名前なんて呼んだらいいかな

>お前らの大好きな尖閣諸島には陣地すらないんだぜ
無防備マン最強説

>日本とアメリカの対艦ミサイルの雨かいくぐって
>戦車荷揚げできるわけがないよね
開戦してある程度時間が経ってれば難しいかもな
でも本土上陸を狙うなら間違いなく奇襲上陸だろ

>名前なんて呼んだらいいかな
戦闘装甲車両で戦車だな

ぶーん

>お前らの大好きな尖閣諸島には陣地すらないんだぜ
陣地というか竹島並みの基地作ろうって案は出てるそうだけどな

>しかも上陸しそうな所は大体陸自が手ぐすね引いて待ってますわ（もちろん戦車も）
かいくぐって上陸しても戦車で機動反撃あるしな

>戦車があるだけで相手は対戦車兵器を準備しないといけないし
>戦車があるのと無いのとでは味方歩兵の犠牲者がだいぶ変わる
戦車ないのに相手は重装備
沖縄の人マジ大変

今は消耗戦の時代じゃないので無理やり揚陸なんてしないよ

>その迎撃ができるかが怪しいんだよな
政治的縛りが大きすぎるからね
前に某国の原潜に侵入されたときもこっちから攻撃的な手を打てなかったし
しかし、あんな旧式のクソうるさい原潜を対潜特化と言われてる海自ですらいったん見失ってるって
いかに対潜が難しいかって証明なのかな

>でも本土上陸を狙うなら間違いなく奇襲上陸だろ

大規模な奇襲は不可能だろうし(偵察衛星)
小規模な奇襲部隊なら陸自だけで何とかなるんじゃね

>戦車荷揚げできるわけがないよね
相手だって上陸勢力守るために可能な限りの妨害かけてくるだろうし
中国あたりだと潜伏工作員みたいのが予め破壊工作とかしそうで怖いわ

>しかし、あんな旧式のクソうるさい原潜を対潜特化と言われてる海自ですらいったん見失ってるって
>いかに対潜が難しいかって証明なのかな
訓練あるのみだな

>現代戦で戦車に近づくのは無理に近い
>サーマルで即発見されて機銃掃射でお陀仏
２０人のＲＰＧ担いだ奴で挑んで
１人がぶち込めればウン億の戦車が屠れてアッラーアクバル

>中国あたりだと潜伏工作員みたいのが予め破壊工作とかしそうで怖いわ
ハニートラップのことかー！！

しらないの日本の原発は実は核爆弾で
中国が侵略したら侵略した箇所から爆発していくんだよ？

>小規模な奇襲部隊なら陸自だけで何とかなるんじゃね
補給通じなきゃ戦闘行動継続して行えないだろうしね
それこそ敵中孤立した時点で白旗揚げてもおかしくない

源文先生のトーキョーウォーズかバトルオーバー北海道読もうぜ

>戦車ないのに相手は重装備
>沖縄の人マジ大変

しかし米軍基地があります

>小規模な奇襲部隊なら陸自だけで何とかなるんじゃね
防衛出動だし渋って、まずはポリを出動させて犠牲にして
国民のコンセンサスをゲットなんですね

>２０人のＲＰＧ担いだ奴で挑んで
>１人がぶち込めればウン億の戦車が屠れてアッラーアクバル
日本の戦車を運用する状況でなぜタリバンの雑兵がやってくるのかさっぱり分からん

>２０人のＲＰＧ担いだ奴で挑んで
>１人がぶち込めればウン億の戦車が屠れてアッラーアクバル
それを先進国がやったら戦車数台分のコストが・・・
そして修理され平然と戦線復帰してくる戦車・・・

>２０人のＲＰＧ担いだ奴で挑んで
全然足りない
その十倍は欲しい

>しかし米軍基地があります
航空機があれば戦車なんて不要だよねッ

>１人がぶち込めればウン億の戦車が屠れてアッラーアクバル
それ人件費安いつーかロハ同然の土地前提ですよね！？

>政治的縛りが大きすぎるからね
>前に某国の原潜に侵入されたときもこっちから攻撃的な手を打てなかったし
かといってガチンコで沈めちゃった前例もないけどね
どこでＧｏサインを出すかは問題だけど政治的縛りは何処の国もあんまり変わらん

>２０人のＲＰＧ担いだ奴で挑んで
戦車が単独で動くことはないんで

>２０人のＲＰＧ担いだ奴で挑んで
>１人がぶち込めればウン億の戦車が屠れてアッラーアクバル

随伴歩兵「俺たちの出番だな」

また戦車不要の馬鹿が湧いてるのか
諸兵科連合を学んでこいよ

>随伴歩兵「俺たちの出番だな」
装甲擲弾兵って呼んでやるよ

>爆釣

反攻戦でも重MAT担いで捨て身で行け
って陸自隊員に言ったら殴られそうだな

>２０人のＲＰＧ担いだ奴で挑んで
M1A2にRPGを当てるまでにおおよそ300人が死にます
そしてその戦車は98%の確率で1ヶ月以内に修理されます

歩兵狙ったほうがよくね？

>中国あたりだと潜伏工作員みたいのが予め破壊工作とかしそうで怖いわ
>ハニートラップのことかー！！
一番恐いのはハニートラップに引っかかった総理大臣が
防衛出動を遅らせることだからな
単純なテロ行為より圧倒的に恐い

戦車不要論ってすごく優秀なバカ発見器だと思う

>２０人のＲＰＧ担いだ奴で挑んで
別に戦車１輌だけで行動するわけじゃないんで…
２０人じゃRPGの射程に入る前に全滅が関の山

>また戦車不要の馬鹿が湧いてるのか
>諸兵科連合を学んでこいよ
あれだ、海の大艦巨砲主義は航空機による海上支配で終焉を迎えたから
陸の大艦巨砲とも言える戦車も終焉を迎えると思ってるんじゃないの？

>沢山並んだ戦車を見るとワクワクする
どや？

上陸される時はもう核を何発か打ち込まれてそうだ

RPGよりか対戦車地雷使った方がマシな気がする・・・

>M1A2にRPGを当てるまでにおおよそ300人が死にます
たしかヒズボラがイエスラエルの戦車隊相手にRPG29装備した1個中隊壊滅してたよな

日本の戦車は海岸線に並べてやってきた船潰すための物だってばっちゃが言ってた

>陸の大艦巨砲とも言える戦車も終焉を迎えると思ってるんじゃないの？
多砲塔戦車が使えねぇって時だから
それは６０数年前に通過した場所

もう核ミサイルさえあれば何もいらない

自衛隊の汚染もあるからな
工作はマジやばい

>上陸される時はもう核を何発か打ち込まれてそうだ
ぶっちゃけ、中国＆北朝鮮が自国内で核爆発かましたほうが日本やばい

>あれだ、海の大艦巨砲主義は航空機による海上支配で終焉を迎えたから
>陸の大艦巨砲とも言える戦車も終焉を迎えると思ってるんじゃないの？
戦艦から空母はわかる
でも戦車に代わる兵器ってまだ出てないからなあ

>２０人のＲＰＧ担いだ奴で挑んで
RPGさんの有効射程数十メートルしかないお
現代の神風だお

>RPGよりか対戦車地雷使った方がマシな気がする・・・
その辺、全部まとめて投入した方がマシなような気がする

>RPGよりか対戦車地雷使った方がマシな気がする・・・
２０人の対戦車地雷担いだ奴で挑んで
１人がぶち込めればウン億の戦車が屠れてアッラーアクバル

>陸の大艦巨砲とも言える戦車も終焉を迎えると思ってるんじゃないの？
陸上戦艦構想はＷＷ２以前に崩壊してるしなぁ
巨砲といっても１５センチ以上はほとんど無いし

>RPGさんの有効射程数十メートルしかないお
>現代の神風だお
2000ｍ向こうから狙える戦車って凄くね？

>現代の神風
つうか、連中の上層部はKAMIKAZEからヒント得てたような…

IEDとか仕掛け爆弾は侵攻する為の兵器じゃないし
困ったな

>２０人の対戦車地雷担いだ奴で挑んで
>１人がぶち込めればウン億の戦車が屠れてアッラーアクバル
想像してワラタ
マジ七面鳥狩り

アーマードトルーパーなら戦車１：AT３で勝てるな

>２０人の対戦車地雷担いだ奴で挑んで
60kgの鉄塊を担いで突撃とか死ねって言ってる様なもんじゃないですかやだー

対戦車トマホークとか作ればええんよ

>歩兵狙ったほうがよくね？
イスラエルでメルカバがコルネットとかで意外とやられた時の戦いで
実は戦車より歩兵に向けてATMやRPG撃たれた方が多かったとかあったな

>IEDとか仕掛け爆弾は侵攻する為の兵器じゃないし
戦車吹き飛ばすほどの爆薬を仕掛けるのに時間掛かるしな

>日本の戦車は海岸線に並べてやってきた船潰すための物だってばっちゃが言ってた
それは自走無反動砲の役目だ
戦車は敵上陸後の掃除役

>IEDとか仕掛け爆弾は侵攻する為の兵器じゃないし
>困ったな

だから国防に戦車が必要なのですよ

街中を随伴歩兵なしで突っ込むアホはともかくとして
戦車をRPGの射程で20人も囲めるシチュエーション作れるのか

対戦車ミサイルは高い
歩兵が携行できるタイプでも高い
アメリカでもあんまバカスカ撃つなよ！って言われるくらい高い

>アーマードトルーパーなら戦車１：AT３で勝てるな
もう現実逃避ですか
M2ブローニングで貫通しそうなんですがAT

>つうか、連中の上層部はKAMIKAZEからヒント得てたような…
死ぬ気になれば何でも出来る的な短絡思考

>アーマードトルーパーなら戦車１：AT３で勝てるな
ダックインした90式にＡＴ10台で向かっても勝てる気がしない

>もう核ミサイルさえあれば何もいらない
占領目的なら核は使いません使えません

>２０人の対戦車地雷担いだ奴で挑んで
ソ連「ちゃんと核地雷にしろよ？」

>アメリカでもあんまバカスカ撃つなよ！って言われるくらい高い
高性能だからね

>戦車をRPGの射程で20人も囲めるシチュエーション作れるのか
よしＲＰＧを装備した兵士を空挺降下させよう

>２０人の対戦車地雷担いだ奴で挑んで
>１人がぶち込めればウン億の戦車が屠れてアッラーアクバル
頭悪いなあ

>ダックインした90式にＡＴ10台で向かっても勝てる気がしない
即応弾以上に数出せば良いじゃねっとおもったが同軸機銃でも十分抜けるので無理ですと

>戦車をRPGの射程で20人も囲めるシチュエーション作れるのか
防御に徹したら…と思ったけど大半は随伴歩兵に狩られるよな

>戦車をRPGの射程で20人も囲めるシチュエーション作れるのか
多分無理だと思う。だから戦車を諦めて軽車両を狙うんだと思うし

犬と爆薬が有れば勝てる

>アメリカでもあんまバカスカ撃つなよ！って言われるくらい高い
>高性能だからね
ｺﾞﾄｯ

>よしＲＰＧを装備した兵士を空挺降下させよう
空挺機が侵入できるなら航空攻撃で殲滅してくださいよ！

>占領目的なら核は使いません使えません
使った時点で使った国が負けるだろうな
国際世論に押しつぶされて

>アメリカでもあんまバカスカ撃つなよ！って言われるくらい高い
だから安価な携行汎用ミサイルも開発中なんやなｗ
でも戦車相手はやっぱりジャヴェリン使うしかないんやな…

>よしＲＰＧを装備した兵士を空挺降下させよう
そんな攻め込まれてる状況で制空権維持できてるのか

>戦車をRPGの射程で20人も囲めるシチュエーション作れるのか
チェチェンだとチェチェン側にも元露軍兵が居たりと露のやり方わかってたから
最初は市街でうまく機甲部隊待ち伏せてなんてのはできたんじゃなかったっけ

戦車不要論君は第一次チェチェンの戦いを気にいちゃったのかな？

RPG担いで特攻出来るのは
人命がアホみたいに安いゲリラやテロリストだけが取れる戦法であって
戦車より高い費用のかかる志願兵がやったら世界中で笑いものになる

戦車の装甲を抜けるたってクリティカルな場所をしっかり狙えるのかといえばNo

>最初は市街でうまく機甲部隊待ち伏せてなんてのはできたんじゃなかったっけ
その教訓で今じゃそれっぽい建物ごとぶっ飛ばされることに・・・

結局
日本に侵攻したいなら正面から海自と空自を潰さないと駄目だって事だね
海上と空からの上陸支援を受けないと大規模上陸出来ないし
その状況を作り出してる一要因として戦車の存在が大きい

みんなネタでやってるのに見えない敵と戦い始めちゃったよ・・・

>犬と爆薬が有れば勝てる
逝ってくるワン

>逝ってくるワン
やめて慣れ親しんだ匂い求めて自軍車両に潜るのやめて

>だから安価な携行汎用ミサイルも開発中なんやなｗ
>でも戦車相手はやっぱりジャヴェリン使うしかないんやな…
これとか買わないのかＹＯ

盛り上がって参りました

戦車って結構早いしな

対戦車騎兵隊！
それは軍馬の機動力と対戦車火器の破壊力を組み合わせた今までに無い全く新しい兵科！

>みんなネタでやってるのに見えない敵と戦い始めちゃったよ・・・
以前壺からのお客さんが戦車不要論掲げて暴れてたからな
敏感になってるんじゃないかな

OFPで戦車に相対した時の絶望を味わってきてくれ

>その教訓で今じゃそれっぽい建物ごとぶっ飛ばされることに・・・
第二次チェチェンは包囲戦で徹底的砲爆撃して
グロズヌイ突入するときは戦車と歩兵セットだしシルカとツングースカまで投入したしなあ

地雷犬な方向の無人兵器とかも開発やってんのかね？

>その教訓で今じゃそれっぽい建物ごとぶっ飛ばされることに・・・
ＷＷ２のアメリカやソ連式の
とりあえず空爆や野砲で更地にしてから攻め込むって手法が正しかったってことだな

6畳間くらいの部屋の窓からRPG撃ったら
バックブラストでオオゴトになるって本当？

>でも戦車相手はやっぱりジャヴェリン使うしかないんやな…
湾岸でイラクのT-6なんたらにAT4かましたけど効かなかったなんてあったんだっけ
てことは陸自のLAMはわからんがカール君も相当に威力不足かね

>これとか買わないのかＹＯ
あのッ

>OFPで戦車に相対した時の絶望を味わってきてくれ
FPS系統だと戦車は市街地では的
むしろヘリの恐怖のほうが・・・
ゲームだとやっぱり種類の違う兵科の戦いは再現されにくいよね

>6畳間くらいの部屋の窓からRPG撃ったら
>バックブラストでオオゴトになるって本当？
自殺じゃないですかーやだー！

>あのッ
それHEATとかあったの？

まぁ日本にはいざとなったら核より怖いフジヤマとアースクエイクがあるから戦車無くても相討ちには出来る

>対戦車騎兵隊！
あの四足のロボットが洗練されれば騎兵が復活するんじゃないかと思う今日この頃

>むしろヘリの恐怖のほうが・・・
アフガンゲリラ「ハインド怖い」

>ゲームだとやっぱり種類の違う兵科の戦いは再現されにくいよね
ひとつの空間に様々な兵科が押し込まれてるからな…

>日本に侵攻したいなら正面から海自と空自を潰さないと駄目だって事だね
潰す必要は無いよ。あくまである程度の兵力を揚陸できれば良いから
一時的な隙を作れれば良い

>バックブラストでオオゴトになるって本当？
窓から飛んでくことになるよ

>FPS系統だと戦車は市街地では的
交戦距離短いからそうなっちゃうよね
400ｍくらい離れると相手見えないし

>あのッ
対車両じゃ微妙すぎて対人や対陣地に使われてたんじゃね？お前

ていうか第4次中東戦争でイスラエル軍損害被ったのは対戦車に特化した縦深陣地に突っ込んじゃったからなんだけどな
RPG7は活躍してねえし対戦車ミサイルのマリョートカと100mm対戦車砲が主に攻撃してたのに

>バックブラストでオオゴトになるって本当？
死ぬよ

>潰す必要は無いよ。あくまである程度の兵力を揚陸できれば良いから
>一時的な隙を作れれば良い

補給できないとすぐに終わっちゃうぞ

>FPS系統だと戦車は市街地では的
随伴歩兵とかの連携うまく取れないしマップがだいたいRPGの射程になってるし

>FPS系統だと戦車は市街地では的
その戦車に赤外線カメラとか付いてるの？

>ある程度の兵力を揚陸できれば良いから
奇襲の成功次第だね
真珠湾くらいの会戦奇襲（外交のせいで奇襲扱いだけど）しないとな

>随伴歩兵とかの連携うまく取れないしマップがだいたいRPGの射程になってるし
言いたくないけど「所詮ゲームだから」ってことで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>その戦車に赤外線カメラとか付いてるの？
カメラあっても市街地に侵入したら奇襲恐くね？
随伴歩兵等のクリアリングがあると思うから安心・・・かな？

FPSだとシルカさんの方が怖い
ミンチメーカー的に

>言いたくないけど「所詮ゲームだから」ってことで
戦車のスペックを最大限活かせる仕様だと歩兵と連携取られたら手も足も出なくなるしなぁ…

戦車の居る辺りに艦砲射撃やっちゃおうぜ！

>戦車の居る辺りに艦砲射撃やっちゃおうぜ！
今の艦船が対地攻撃に特化してるとでも思ってるのか？

>戦車の居る辺りに艦砲射撃やっちゃおうぜ！
そうなる前に…終わらせるのが海自ですから…

戦車があるようなmapのFPSは大抵無限沸きだから怖いぜ

>補給できないとすぐに終わっちゃうぞ
揚陸した兵力で空自及び海自を撹乱して新たに隙を作れば
次の揚陸もかなり容易い

>揚陸した兵力で空自及び海自を撹乱して新たに隙を作れば
MU☆RI

BF系はあれだがArmAだと戦車は恐ろしいと思う

MLRSとか自走砲有りで曲射サポートあるようなFPSってあんのかな

>No.14919195
T-72にERA付きなら大丈夫そうだよな

>戦車のスペックを最大限活かせる仕様だと歩兵と連携取られたら手も足も出なくなるしなぁ…
ＢＦでも戦車操縦者以外に機銃手が別に乗るだけで戦力大幅にあがるし
遠くに居座って○○の建物に砲撃してYO！で恐ろしいことに・・・

>揚陸した兵力で空自及び海自を撹乱して新たに隙を作れば
大規模な揚陸に成功すればそれも可能だろうけど
（結果的に）小規模上陸な話じゃなかったか？

>No.14919195
リアクティブアーマーはどれくらいの攻撃を防ぐことができるのかな？

>今の艦船が対地攻撃に特化してるとでも思ってるのか？
アメちゃんは味噌撃つより安いからって艦砲を対地用途にしてきてるみたいだが
案外観測とかそういうので簡単なことじゃないらしいな

装甲車相手に近づくのも困難

>T-72にERA付きなら大丈夫そうだよな
傍に歩兵が描かれてなくて良かった！

>No.14919195
これがT-80だったらよりリアルだったのに

>揚陸した兵力で空自及び海自を撹乱して新たに隙を作れば
>次の揚陸もかなり容易い
でも、港取らなきゃ戦力揚陸は容易じゃないよ
まさか毎回揚陸艦から上陸させるわけにもいかないだろうし
港湾を機能させるための人員って相当大人数になるよ

>揚陸した兵力で空自及び海自を撹乱して新たに隙を作れば

その前に陸自をどうにかしないと無理
そして陸自をどうにかするとすると補給が続かないと
厳しい

>案外観測とかそういうので簡単なことじゃないらしいな
155mmのATGSだっけ？

長距離砲がそんなピンポイントで当たるとでも？
あれは撃つんじゃなくて散布するもんだ。

>ＢＦでも戦車操縦者以外に機銃手が別に乗るだけで戦力大幅にあがるし
パンツァーフロントで車長＝射手の不利を実感した記憶が
それでなくても一人で戦車を使うのはちょっと無理

こういうので戦車砲の弾くらい
撃ち落とせる時代こないかなー

>揚陸した兵力で空自及び海自を撹乱して新たに隙を作れば
>次の揚陸もかなり容易い
そのために消耗した人員と燃料と弾薬とそれと食糧その他

燃料食糧は略奪で済ますとか言うなよ？

>長距離砲がそんなピンポイントで当たるとでも？
>あれは撃つんじゃなくて散布するもんだ。
火砲は制圧が目的だもんな

今時、上陸なんて安全確保してからのんびりとやるもんじゃないの？

>揚陸した兵力で空自及び海自を撹乱して新たに隙を作れば
隙をついた程度で揚陸したとなるとかなり小数な人数になると思うけどな
混乱引き起こすくらいの撹乱となると装備の量や種類も増えそうだし
・・・つうか海自にはどう撹乱するんだ？

>（結果的に）小規模上陸な話じゃなかったか？
そうだっけ？
まぁ小規模なら不可能だろうね
てかそもそも小規模上陸なら工作船で十分て話に

>こういうので戦車砲の弾くらい
>撃ち落とせる時代こないかなー
自走砲弾や迫撃砲弾ならすでに・・・

>その前に陸自をどうにかしないと無理
上陸兵力の規模次第かなぁ
半個師団とかだったら地方の師団じゃ手に余るぜ

>こういうので戦車砲の弾くらい
>撃ち落とせる時代こないかなー
フロントミッション（漫画版）なら余裕

>今時、上陸なんて安全確保してからのんびりとやるもんじゃないの？
一週間くらい準備砲撃するわけですね

>こういうので戦車砲の弾くらい
>撃ち落とせる時代こないかなー
落とせるとしてもHEATまでだろうな…
APFSDSのようなKE弾は温めるだけに終わりそう

>今時、上陸なんて安全確保してからのんびりとやるもんじゃないの？
敵前上陸の成功例自体少ないからな
ノルマンディーと仁川ぐらいじゃね？

>・・・つうか海自にはどう撹乱するんだ？
別口で陽動かけるんじゃね
揚陸する気なら様々な欺瞞工作や陽動を行なうだろうし

>リアクティブアーマーはどれくらいの攻撃を防ぐことができるのかな？
とりあえず随伴歩兵は死ぬ

自走砲や艦砲でもピンポイント射撃しちゃう時代はすぐそこに
http://www.youtube.com/watch?v=Ckj3Cc1fACc&feature=player_embedded

日本相手なら飽和攻撃しかけるだろうから
隙なんていくらでも
ましてや上陸地点が一箇所なんてルールはないんだし

>別口で陽動かけるんじゃね
陽動のためにうぼあしちゃう敵艦隊か・・・

>今時、上陸なんて安全確保してからのんびりとやるもんじゃないの？
時と場合によりけりじゃないのかね
在りし日のソ連の北海道上陸なんかは判明してるところだと
損害覚悟で全揚陸艦投入して多方面同時上陸→即時港湾奪取
→RORO船による大規模部隊揚陸の流れだったし
この場合安全確保してのんびりはラストだけで（それも場合によってはヤバい）
第一波は凄い損害出してたんじゃないのかね？

>一週間くらい準備砲撃するわけですね
第109師団「オイ馬鹿ふざけんな！」

>半個師団とかだったら
その規模の部隊を送るとしたら揚陸船と護衛船どれくらいいるんだろ
宣戦布告無しで奇襲するならタンカーが一番かのう

しかしつくづく日本は法律が駄目だね
防衛は殆ど穴が無い状態なのに法律が邪魔して
いざというときにまともに機能し無さそうだから
もったい無い

>ましてや上陸地点が一箇所なんてルールはないんだし
米軍基地付近は避けるという当然のルールくらいはきっちり守れよ？

可燃物満載したタンカーをいろんなところに突っ込ませるだけで簡単に陽動出来るよね。
ご丁寧に日本のマスコミが"事故"として扱ってくれるおまけ付き

>米軍基地付近は避けるという当然のルールくらいはきっちり守れよ？
仮想敵がどこともはっきりしてないのに何言ってるの？

>米軍基地付近は避けるという当然のルールくらいはきっちり守れよ？
それを避けない勇者は少なくともまともな神経してない

艦船用レールガンにもGPS誘導砲弾を使うんだっけか

>しかしつくづく日本は法律が駄目だね
法律よりも責任持って命令できる指導者がいない
最高指揮官が首相って時点で厳しいしな

>日本相手なら飽和攻撃しかけるだろうから
>隙なんていくらでも
>ましてや上陸地点が一箇所なんてルールはないんだし
自衛隊は飽和攻撃でガチ防御しそうな気がする
対艦味噌積んだF2？だかの編隊に自衛隊の船舶だろ？
波状攻撃だとしても厳しそう

>可燃物満載したタンカーをいろんなところに突っ込ませるだけで簡単に陽動出来るよね。
>ご丁寧に日本のマスコミが"事故"として扱ってくれるおまけ付き
問題は日本の対岸の国がそんなにタンカーアタックしてたら
日本海が死の海になって自分たちも困るってこと位か

>米軍基地付近は避けるという当然のルールくらいはきっちり守れよ？
いやどう考えても本気で上陸する気なら岩国や嘉手納にも攻撃かけるんじゃないか

>最高指揮官が首相って時点で厳しいしな
よほど迅速に行動しないと負けフラグ

>対艦味噌積んだF2
スペック上対艦ミサイル最大4発積めるんだよなあ

>可燃物満載したタンカーをいろんなところに突っ込ませるだけで簡単に陽動出来るよね
最初のだけならな
それに日本の港だとタンカーが寄せられるのはそう多くないし

>最高指揮官が首相って時点で厳しいしな
今の首相なら95式歩槍で蜂の巣にされるまで"無防備"を貫くだろうな〜

>いやどう考えても本気で上陸する気なら岩国や嘉手納にも攻撃かけるんじゃないか
米軍がどうしても邪魔になるしなぁ

また変なの着ちゃったよ

>スペック上対艦ミサイル最大4発積めるんだよなあ

しかも超低空で飛んで来るので艦船だけでは発見は難しい

>また変なの着ちゃったよ
チョバムアーマー？

てか本気で上陸かけるつもりなら
工作員なり特殊部隊が先行して陸海空を引っ掻き回すくらいはやるよなたぶん

>最初のだけならな
問題は次の手が矢継ぎ早に挿されて海自が対応仕切れるのか

>スペック上対艦ミサイル最大4発積めるんだよなあ
スペック上じゃなくて4発積んだ状態での運用が前提だ

>工作員なり特殊部隊が先行して陸海空を引っ掻き回すくらいはやるよなたぶん
まずは前段階としてスクランブル多発させて空自の皆さんに疲弊してもらおう
何、民間機だって構わないんだぜ

>まずは前段階としてスクランブル多発させて空自の皆さんに疲弊してもらおう
>何、民間機だって構わないんだぜ
ソ連は大韓航空機撃ち落としたっけか

>まずは前段階としてスクランブル多発させて空自の皆さんに疲弊してもらおう
>何、民間機だって構わないんだぜ
ロシアが漁船だろうがばんばん沈めるのは正しいな

>工作員なり特殊部隊が先行して陸海空を引っ掻き回すくらいはやるよなたぶん
基地警備隊って一応あるけど一応ってレベルだしなぁ・・・

しかし海自空自の攻撃ではよくて２〜３割くらいしか削れないそうな
領海入るまで攻撃しちゃダメって言われそうだしなあ

領空侵犯する気がなくても不明機が防空識別圏に入ったら上がらなきゃならないからなぁ

隙をついて〜とかあるけど戦争状態に移行してたら厳しいと思うな
最初に奇襲したらできそうだけどそれ以降はレーダーかいくぐって混乱起こす部隊を揚陸させるのは難しそう
国内にいる不穏分子は軒並み逮捕されるだろうしさ
あと戦争になったら海上封鎖に臨検、渡航者の規制等恐ろしく厳しくなるんじゃね？

>>工作員なり特殊部隊が先行して陸海空を引っ掻き回すくらいはやるよなたぶん
>基地警備隊って一応あるけど一応ってレベルだしなぁ・・・
いつだったか荒川か江戸川の送電線が切れて東京大停電になったけど、
あれってかなりまずい弱点晒したような気がしないでもない
大停電の上に外国が攻めてきたって情報だけが独り歩きしてパニックになったらたまらんぞ

>てか本気で上陸かけるつもりなら
ただその場合他国がちょっかい出す前に完全占領しないと
占領地の放棄だけじゃすまないペナルティが待ってるわけで

・・・リスク高いよね

>しかし海自空自の攻撃ではよくて２〜３割くらいしか削れないそうな
三割損耗したら事実上「全滅」って誰か（ｒｙ

>しかし海自空自の攻撃ではよくて２〜３割くらいしか削れないそうな
現代軍隊において、それは壊滅って言わないか…？

>大停電の上に外国が攻めてきたって情報だけが独り歩きしてパニックになったらたまらんぞ
大停電起こして通信回線にも工作して…うんフィクションの世界だコレ！
でも実際やられたら大パニックだな

>隙をついて〜とかあるけど戦争状態に移行してたら厳しいと思うな
橋頭堡確保されちゃったら奇襲さえしてこなくなると思うけどな
どんどん両方損耗してくるわけだし

壊滅しようが上陸してくるような敵相手に陸上戦力が必要です
でオチがついたな

>領空侵犯する気がなくても不明機が防空識別圏に入ったら上がらなきゃならないからなぁ
不明機の大半は軍用機だから当然
ごくまれに機器の故障した民間機って例外もあるけど

>しかし海自空自の攻撃ではよくて２〜３割くらいしか削れないそうな
自衛隊の損害はどれくらいで最大３割？
ほぼ無傷で３割なら恐ろしいぞ

>領海入るまで攻撃しちゃダメって言われそうだしなあ
ある意味専守防衛は大戦末期の一億総玉砕と結果は変わらん可能性が高い
国内に引きずり込んで総力戦だし良くも悪くも

>壊滅しようが上陸してくるような敵相手に陸上戦力が必要です
>でオチがついたな
結局追い落とすのに必要だしな

軍裏じゃあ
豆タンク化されてると言うのに！

>橋頭堡確保されちゃったら奇襲さえしてこなくなると思うけどな
>どんどん両方損耗してくるわけだし
橋頭堡って貴方の中ではどこだい？
仮想敵国がどこかでかわるけどさ例えば中国ならどこだい？

>でも実際やられたら大パニックだな
でも停電での混乱はせいぜい１〜２時間だし
メディアが複数ある状況で情報操作するのも難しいと

>豆タンク化されてると言うのに！
あらかわいい

>三割損耗したら事実上「全滅」って誰か（ｒｙ
>現代軍隊において、それは壊滅って言わないか…？
その被害を含めた上で十分に揚陸できる戦力をもってくるのが定石だよ
あと3割云々は後方部隊と戦闘部隊がセットで動いてる師団単位での話だから
艦船とか小規模部隊だと適用されない場合もままある