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政治決着で分割領有しかないかな

 投稿者:ケンジ  投稿日:2010年10月 5日(火)02時04分5秒
  その際、できたらロシアとの交渉で、歯舞色丹を返還してもらい、日露、日中の平和条約を
締結する。(国後、択捉はロシア領と認める)

 周辺海域のEEZの取り決めはまた、別途取り決める。(海洋条約にとらわれず)

 こういう形で領土領海を確定させる方が、よほど、日中、日露両国にとって有益か。

 尖閣は間違いなく日本領ではあるが、小島の領土の一つくらい譲ればよい。
その際、諸島のいくつかは日本領に残す。
 資源、石油?んなもの、平和友好外交がいくらでも生み出してくれるよ。
そもそも、石油だけが資源じゃないってことがレアアースで分かったハズだ。
 レアメタルもある。白金やパラジウムもロシアや南アがほとんど全てを生産している。

 いかなる資源も、この日本列島では不十分だってことだよ。(石炭、石灰を除くがね)

 まあ、両国世論の痛み分けとするわけね。 歯舞色丹との同時解決ならプラスマイナス
ゼロでしょう。


 かけはしには、国家主義を嫌う彼らの立場なら、原状復帰の「無主の地」とすべきだ!
という主張がほしかったね。

 彼らの主張では、かえって、清国領だったのだ!!(強奪されたのだ!)というのが
原状復帰になってしまう。

 そんなのは事実ではないよ。 事実に立脚し、政治決着を図る。これしかないね。

 ああ、南沙は領土の分割確定は無理だろう。あそこは現状保全による永久無主の地が
ベスト。だって、数百もの小島、岩礁をどう分ける?
 

望ましい解決策

 投稿者:虫の息@100%ぱくり  投稿日:2010年10月 4日(月)21時28分33秒
  コアラさん。

>具体的な方策が無いってことでした。それと、分析の中に『どうなってしまう』ってのが皆無でした。

同感ですね。どれもしっくりきません。なにより、貧乏人はどうすればいいのかわかりません。

望ましい対策→貧乏人の対処の仕方をキーワードにして、無人島は誰にもの?で、せんずりこいています。↓
http://otd4.jbbs.livedoor.jp/409952/bbs_plain

発想の転換から、望ましい解決法を探ろうともがいています。

良い方法があれば、是非教えてください。
 

記事を紹介するにしても、コメント位は付けるのがエチケットです

 投稿者:高弘  投稿日:2010年10月 4日(月)21時17分50秒
  >高弘さんは、どうしてマルチポストだと思ったんだか??

本人の書いた文章が、何処にも見当たらないからです。
いずれにしても、不適切な掲示板の使い方だと考えます。

>私は、だとしたらたくさん貼られてるはずだと考えて他を覗いて見ました。
>そういうことしてみた?

馴染みの掲示板は覗きました。
最も、マルチポストかどうかの確認は出来ません。
幾つかの掲示板に限定して掲載される物なので、
そうなると判断しようがありません。

ただ、掲示板上で意見を発信すれば、
普通は相手から何らかの反応がありますから、
それを見て判断すれば良いと思った訳です。
 

>自動配信ではありません

 投稿者:コアラ  投稿日:2010年10月 4日(月)20時33分29秒
  そうだよねー。私も最初は扇動のお仕事かと思ったけど、『マスコミを通した状況』として貴重な資料です。高弘さんは、どうしてマルチポストだと思ったんだか??

私は、だとしたらたくさん貼られてるはずだと考えて他を覗いて見ました。そういうことしてみた?
 

自動配信で無いのなら

 投稿者:高弘  投稿日:2010年10月 4日(月)20時25分17秒
  何処かのメディアの記事をそのまま貼り付けるのは御遠慮下さい。
一方的に記事を紹介するのは、掲示板本来の使い方から外れています。

掲示板は、自分で文章を作成して、投稿するのが基本です。
 

自動配信ではありません

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)20時00分28秒
  根拠のない言いがかりはやめてください。  

まっぺんさん

 投稿者:高弘  投稿日:2010年10月 4日(月)19時32分14秒
  『瀬長亀次郎』の投稿は、
自動配信されるマルチポスト(同じ内容の投稿)みたいなので、
投稿を受け付けないようにした方が良いです。
 

セクトさん、感想です

 投稿者:コアラ  投稿日:2010年10月 4日(月)19時02分54秒
  セクトさん、ざっとだけど、↓ 読みました。リクエストされちまったから感想を書きます。

「かけはし」新時代社  http://www.jrcl.net/frame10104a.html

「前進」中核派(中央派)  http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no10/f2457sm.htm#a1_1

「解放」革マル派(黒田派)http://www.jrcl.org/

「人民の星」日本共産党(左派) http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/index.htm

「赤旗」日本共産党(代々木派) http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-03/2010100301_04_1.html


私に一番近いのは 「人民の星」日本共産党(左派) でした。「赤旗」はぺけ。けど、どれもに共通してるのは、具体的な方策が無いってことでした。それと、分析の中に『どうなってしまう』ってのが皆無でした。分析は『企んでる』や『そそのかされた』や『エスカレートしてきた』といったことに終始して、逆に『なぜそうせざるを得なかったのか』は無い。

こういう事件は、最重要として『どうなってしまうのか』を読まなきゃならない。そのためにこそ係わる役どころの「各々の事情」や「経緯」の分析があるわけです。

『なぜそうせざるを得なかったのか』の分析は、彼ら?には不可能なんです。そのわけは、過去のことは結果が出ちゃってるわけで、だから、その過去の時に下した自分たちの洞察の@まぬけ@を白日の下に晒すからです。例えば、今の『菅』てすが、積極的に米帝の手先になってるとか言ってるのもいるが、全然違うかもしれない。(勿論、可能性としてですが)、否応無くそうせざるを得ないのかもしれない。鳩山は普天間移設を言っていました。でも途中から尻つぼみでした。鳩山(ここでは民主党の意味)は何をするのか?期待の表明ばかりでお馬鹿総理の顛末を予想したのは居ない。一部だけ「公約なんか実行できない」と言ったのは居たけど、それも@どうなってしまうのか@の視線からではなく、「どこまで出来るか?」・・つまり、民主党の力量分析から出したものなんですね。

「どうなってしまうのか」の分析は、該当者の力量だけじゃなく、取り巻く状況の分析も不可欠で、当然ながら「実態を見抜いた分析」じゃないとだめなんですね。実態を見抜くって、そりゃあもう大変なことなんです。だって、隠し事だらけだからです。

アメリカの圧力という場合だって、アメリカは一枚岩じゃない。戦争で儲けようもあれば、いや、経済植民地化で儲けようってのも居るわで、圧力も真逆に振れる場合だってあると思う。それ一つさえ、隠されて実行されるわけです。

論評の肝は「だから我々は(あるいは日本は)どうすべきか」ですよね。「どうなったらいいか」は『それ以前』だから割愛するとして、「どうすべきか」ってのは@「どうなってしまうか」の正しい分析の基@じゃないと、単なる主義と主張。お馬鹿ウヨクの専売です。

『『この事件、成り行きに任せておくと「こうなってしまうぞ」』』・・『『だから軌道を変えるには「こうすべきだ」』』というのが@どうすべきか@の在り方なんでしょう。

長い前置きでしたが、

『かけはし』
○尖閣は中国領である。○中国は内部事情として「民族主義的国益」を打ち出さざるを得ない事情がある。○日本は領土主義と手を切り、東アジアの民衆的連帯と自治に基づく平和のための運動を発展させよう。

じゃ、日本は(菅は)どうしろちゅうねん。とりあえず中国野放しってか?尖閣は中国にあげちゃうってか?それで日本の世論は納得するってか?世論の反発は反発するほうが悪いってか?議席はタカ派自民党が攻勢だぜ?それじゃ平和運動の発展に更なる障壁になっちゃうぞ?・・・・・・・言うは正しい。だけど、結果は(笑)(笑)(笑)だね。

『人民の星』
○北朝鮮の魚雷事件はウソ。 ○菅はアメリカの手先であり強硬。○中国を刺激して日中戦争の誘導にひっかかっている。○全部アメリカの画策であり、アメリカは漁夫の利を狙っている。

私の分析(偉そうに(笑))に一番近いです。ただ、私は、これともまったく乖離した洞察?も視野に置いています。前に書いたけど、中国にとってもラッキー(笑)な事件だし、アメリカのポチである日本にもラッキーなんだから、皆さん、喜ばしいわけで、だったら@出来レース@じゃないのかなー。もし、本当に出来レースだったら、今後の(数年先の)日本の対中関係の@予測@は大きく変化しなきゃならない。いや、出来レースだと前提しないと、金輪際、当たらない事になります。

でもまあ出来レースだったら、(日本に関しては)実害は普天間の挫折?ぐらいで、だから、普天間の痛みを感じない奴にはどうだっていいことになる。立場性で口に出さないだけで、案外、私と同じような洞察してるのもいるのじゃないでしょうか>各派

それにしても、してやってくれたね>あめりか
 

日米軍事演習で「尖閣奪還作戦」 中国の不法占拠想定

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)18時30分0秒
  ■11月の大統領来日直後に

 【ワシントン=佐々木類】日米両防衛当局が、11月のオバマ米大統領の来日直後から、米海軍と海上自衛隊を中心に空母ジョージ・ワシントンも参加しての大規模な統合演習を実施することが明らかになった。作戦の柱は、沖縄・尖閣諸島近海での中国漁船衝突事件を受けた「尖閣奪還作戦」。大統領来日のタイミングに合わせ統合演習を実施することにより、強固な日米同盟を国際社会に印象付け、東シナ海での活動を活発化させる中国軍を牽制(けんせい)する狙いがある。

 日米統合演習は2004年11月に中国軍の潜水艦が沖縄県石垣島の領海を侵犯して以来、不定期に実施されている。複数の日米関係筋によると、今回は、中国軍が尖閣諸島を不法占拠する可能\\\性をより明確化し同島の奪還に力点を置いた。

 演習の中核は、神奈川・横須賀を母港とする米第7艦隊所属の空母「ジョージ・ワシントン」を中心とする航空打撃部隊。イージス艦をはじめ、レーダーに捕捉されにくい最新鋭ステルス戦闘機F22、9月1日から米領グアムのアンダーセン基地に配備されたばかりの無人偵察機グローバルホークも参加する予\\\定だ。

 第1段階では、あらゆる外交上の応酬を想定しながら、尖閣諸島が不法占拠された場合を想定。日米両軍で制空権、制海権を瞬時に確保後、尖閣諸島を包囲し中国軍の上陸部隊の補給路を断ち、兵糧攻めにする。

 第2段階は、圧倒的な航空戦力と海上戦力を背景に、日米両軍の援護射撃を受けながら、陸上自衛隊の空挺(くうてい)部隊が尖閣諸島に降下し、投降しない中国軍を殲滅(せんめつ)する。
 演習は大分・日出生台(ひじゅうだい)演習場を尖閣諸島に見立てて実施するが、豊後水道が手狭なため、対潜水艦、洋上作戦は東シナ海で行う。
 演習に備え、米海軍はすでにオハイオ級原子力潜水艦「ミシガン」(1万6764トン、乗組員170人)を横須賀基地に派遣。最新鋭のバージニア級攻撃型原潜とともに参加する。
 空母ジョージ・ワシントンは、作戦半径1千キロ以上の艦載機のFA18戦闘攻撃機や、数千の標的を捕捉できるE2C早期警戒機を使い、東シナ海洋上から中国沿岸部だけでなく内陸部の航空基地も偵察する。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101003/plc1010031124004-n1.htm

 

尖閣「日本の領有正当」=共産

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)17時02分31秒
   共産党の志位和夫委員長は4日午前、首相官邸で仙谷由人官房長官と会い、沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件に関連し、日本の尖閣諸島領有の正当性を中国政府や国際社会に主張するよう求めた。これに対し、仙谷氏は「菅直人首相に伝える。この問題では基本的に立場が一致する」と応じた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101004-00000044-jij-pol

 

CNN.co.jp:尖閣諸島問題めぐり東京などで反中デモ

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)16時56分11秒
  (CNN) 尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件をめぐり、日本では東京など7都市で2日、中国に対する抗議デモが行われた。
参加者らは日の丸を掲げ、「中国の領海侵犯を許さない」などと主張した。
デモを主催した田母神俊雄・元航空幕僚長は、尖閣諸島は日本固有の領土だとの立場から、日本が防衛しなければ中国はこれを取り上げる行動に出ると述べ、中国側を非難した。デモに参加したある男子学生は中国への強い怒りを示し、衝突で破損した日本の巡視船の修理費用は中国側が支払うべきだと語った。一方、55歳の女性参加者は、中国よりも日本政府の「弱腰」外交を批判したいと話し、「私たちは国としての誇りを取り戻すべきだ」と主張した。
事件では、日本が逮捕した中国人船長を釈放したが、中国側は日本に謝罪と補償を要求。日本側はこれを拒否している。日中関係の悪化は政府間外交や民間交流、観光の分野にも及んでいる。

http://www.cnn.co.jp/world/30000404.html

 

石垣市長らが官房副長官に「毅然たる態度で」と尖閣の港湾建設を要請

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)16時47分35秒
   沖縄・尖閣諸島周辺での中国漁船衝突事件を受け、同諸島を行政区域として管轄する沖縄県石垣市の中山義隆市長と地元市議会関係者ら計27人が4日、首相官邸で古川元久官房副長官と会談し、漁業者の安全確保のため避難港の建設などを要請した。古川氏からは具体的な回答はなかった。
 中山氏は古川氏に「毅(き)然(ぜん)たる態度をもって適正な措置を講じてもらいたい」と述べ、海上保安庁による警備強化を要請。固定資産税課税のため、石垣市による尖閣諸島での実地調査への協力も求めた。中山氏は会談後、記者団に「政府には日本の領土、領海を守るためしかるべき措置をとってもらいたい」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101004/plc1010041317006-n1.htm

 

>子供電話相談室

 投稿者:イレギュラーず  投稿日:2010年10月 4日(月)16時19分56秒
  かつて、私は遠藤豊吉さんや村田栄一さんの時間が好きでした。

村田さんは昔、反戦派教育労働者で「学級通信 ガリバー通信」を小学校の管理体制の中でガリ版で発行し続けていました。
 

中国「信頼できず」84%…尖閣で対中感情最悪

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)15時33分55秒
  「一連の中国側の対抗措置や対応を89%が『行き過ぎだ』」
「日本への謝罪と賠償の要求に94%が『納得できない』」

 読売新聞社が実施した全国世論調査では、沖縄・尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件を巡り、中国が取った一連の対抗措置をきっかけに対中感情が極めて悪化していることが浮き彫りとなった。
 一方で、菅政権の対応にも批判が集まったが、事態打開に向けた妙案が見あたらないのが現状だ。
 調査では、中国を「信頼していない」という人は過去最高の84%に達した。2004年以降の同種の調査で、「対中不信」は初めて80%を超えたことになる。背景には、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件に対する中国側の反応が、予\\\想以上に強硬だったことがあるようだ。一連の中国側の対抗措置や対応を89%が「行き過ぎだ」とし、日本への謝罪と賠償の要求に94%が「納得できない」と答えていることからも、こうした国民意識は読み取れる。
 漁船衝突事件は、菅内閣の支持率に影響した。内閣改造直後の前回調査(9月17〜18日実施)では、「脱小沢」が評価されて66%まで上昇したが、わずか2週間ほどで10ポイント余りも下落した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101004-OYT1T00171.htm

 

粗暴\\\な大国の顔さらした…仏紙が中国の対応批判

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)15時25分50秒
  「その攻撃的姿勢は、沿岸に恐怖を呼び起こした」
「中国自身のイメージと国益に反する行動」
「沿岸諸国は米国との戦略的関係を緊密にする」

 【パリ=林路郎】1日発行の仏紙ル・モンドは、中国が、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件をめぐる一連の対応で、「粗暴\\\な大国の顔をさらした」と批判する社説を1面に掲げた。
 「中国の海(東シナ海と南シナ海)に暴\\\風警報が出た」と題する社説は、19世紀末以来、日本の実効支配下にある尖閣諸島の領有を中国も主張していることを紹介したうえで、漁船衝突事件の経緯に言及。日本の丹羽宇一郎駐中国大使に対する度重なる呼び出しや対日交流の打ち切りなど、中国政府の一方的な対抗措置について、「その攻撃的姿勢は、沿岸に恐怖を呼び起こした」と指摘した。
 同紙は、中国が、ベトナム、フィリピン、マレーシアなどとも領有権をめぐって対立していることに触れ、「中国自身のイメージと国益に反する行動」の結果として、「沿岸諸国は米国との戦略的関係を緊密にする」と予\\\測した。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101002-OYT1T00633.htm

 

まことさんへ

 投稿者:旅人君  投稿日:2010年10月 4日(月)14時14分48秒
  子供電話相談室って知ってるよねw

今でもラジオでやってます!
 

「主権は棚上げできない」=尖閣問題で中国軍幹部

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)13時39分41秒
  「同じ中国人として中台両軍が協力すべき」

【香港時事】27日付の中国系日刊紙・香港商報によると、中国軍系の学術団体・軍事科学学会の副秘書長を務める羅援少将はこのほど、尖閣諸島(中国名・釣魚島)に関し、かつての最高実力者、トウ小平氏(故人)が「論争を棚上げし、共同開発する」との方針を示したことについて、「論争は棚上げできるが、主権は棚上げできない。主権は明確にしなければならない」と強調した。香港の中国評論通信社の取材に対して語った。
 羅少将は黄海での米韓合同軍事演習に関しても対抗措置を打ち出すよう主張しており、中国軍部強硬派の意見を代弁しているとみられる。
 羅少将は「釣魚島問題をつくり出したのは米国だ」と述べ、米国が1972年の沖縄返還時に尖閣を日本に引き渡したことを非難。東シナ海と南シナ海の領土・領海問題では、同じ中国人として中台両軍が協力すべきだと主張した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092700679

 

時事ドットコム:中国、尖閣も「核心的利益」に=台湾・チベットと同列−香港紙

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)13時32分2秒
  「トウ小平氏の方針を放棄」

 【香港時事】香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは2日、北京の外交筋の話として、中国指導部が今年に入ってから、尖閣諸島(中国名・釣魚島)など東シナ海の領土・領海問題を台湾、チベット、新疆問題と同じ「核心的国家利益」と位置付けたと報じた。
 尖閣近海で9月7日に起きた日本の海上保安庁巡視船と中国漁船の衝突事件で中国側がこれまでより強硬な姿勢を示したのは、この政策調整があったためとみられる。
 同紙によると、中国指導部は昨年末の会議で、国の統一にかかわり、対外関係の中でよく取り上げられる問題を「国家利益」と規定し、特に重要な台湾問題などを「核心的国家利益」とすることを決定。さらにその後、東シナ海と南シナ海の領土問題も「核心的国家利益」に分類したという。
 中国のある日本専門家は同紙に対し、中国は尖閣問題で「論争を棚上げにして、共同開発する」というかつての最高実力者、トウ小平氏の方針を放棄しつつあると指摘している。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010100200263

 

【尖閣衝突事件】民主・枝野氏「協力企業はお人よし」「中国に信頼関係期待する方がおかしい」「中国は『悪しき隣人』」

 投稿者:瀬長亀次郎  投稿日:2010年10月 4日(月)13時22分50秒
   民主党の枝野幸男幹事長代理は2日、さいたま市内で講演し、沖縄県尖閣諸島沖の漁船衝突事件後に中国が「報復措置」を繰り返していることについて「中国とは法治主義が通らないという前提で付き合わないといけない。そういう国と経済的パートナーシップを組む企業はお人よしだ。カントリーリスクを含め、自己責任でやってもらわなければ困る」と述べた。
 さらに「中国と日本は明らかに政治体制が違う。米国、韓国との関係同様に信頼関係をもって協力して物事を進めることを期待する方がおかしい」と強調。「悪しき隣人でも隣人だ。それなりにつきあいをしていかないといけない」とも語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101002/plc1010021750009-n1.htm

 

体はオトナ、頭脳は幼児の某「左翼」様の文章は

 投稿者:まこと@つぶやきモード  投稿日:2010年10月 4日(月)12時49分44秒
  長い割には無内容ですね。  

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