中国のもの？

1名前 空白さん - 2010/09/20(月) 05:34:34 ID:mPSTKSRvTs

中国の最新ｗｅｂＭＡＰ見てたら、魚釣島が・・

沖縄とかの日本領土の名前はないのにココは表記されてる・・

中国は乗っ取るつもりですよ！きっと！

2名前 空白さん - 2010/09/20(月) 05:41:47 ID:mPSTKSRvTs

ちなみに日本のｗｅｂＭＡＰはこんなかんじ・・

3名前 空白さん - 2010/09/20(月) 05:44:38 ID:mPSTKSRvTs

ここら辺りに普天間の海兵隊さん、基地作ってくれればいいのに・・

4名前 空白さん - 2010/09/20(月) 09:01:33 ID:e3qO1uhO7o

乗っ取るも何も、
火の気の無い所にも煙を立てるのが中国の手法
ただ単に、日本が大人しいから付け上がるだけの話
民主党は気前が良いから、差し上げるんじゃない？

5名前 tama - 2010/09/20(月) 10:56:17 ID:Ozoh9L/.8Y

中国政府は国外に『敵』を作ることで不満のベクトルを外部に向けさせ、天安門事件のような内部の争いごとを避けたいのだと思う。
あと油田・ガス田なんかの地下資源が欲しいだけでしょ？

違うかな？

まぁ日本も海洋資源や地下資源が欲しいのは変わりはないと思うけどね。

6名前 (　´∀｀)＜ ◆.aoPuUU2mg - 2010/09/20(月) 13:25:59 ID:MJDTI8Py1E

中国はしたたかな国ですねー
南沙諸島（スプラトリー諸島）約100の小さな島々の奪い合いはスゴイですよー
ベトナム、フィリピン、マレーシア、ブルネイ、台湾、中国が領有権を主張しており、現在島を実効支配している国は
ベトナム、フィリピン、マレーシア、台湾、中国であります。


地下資源が確認される以前の1970年の南西諸島の部には、はっきりと"尖閣諸島"と記載され、国境線も尖閣諸島と中国との間に引いてある。
しかし、地下資源が確認された以後の1971年の南西諸島の部では、尖閣諸島は"釣魚台"と記載され、国境線も日本側に曲げられている。
中国はこういう国なので、毅然とした態度で今後中国とは望んでほしいですね〜

7名前 空白さん - 2010/09/20(月) 15:57:06 ID:e3qO1uhO7o

竹島の様に日本の主張の根拠が見えて来ないのだが・・・

琉球政府は帰属を主張して来なかったし、６ｓのレスも知っています
中国はエネルギー問題を領土問題に摩り替えている現実はあるが、
日本側の根拠は近年の実効支配に限られてる様な気がするが、
実際はどうなんだろう？

8名前 (　´∀｀)＜ ◆.aoPuUU2mg - 2010/09/20(月) 16:33:03 ID:MJDTI8Py1E

中国は排他的経済水域と地底油田を狙っているに過ぎません。

中国側は尖閣諸島は領土になると主張し、日本側は実効支配していなければ無主地であるとしている。
無主地であるならば先占の法理を適用し得るし、日本の1895年1月の編入はその手順に則っているのだから有効である、
というのが日本側の主張である。



--------------中国側の主張------------
明の時代から中国では知られていたのであり、台湾の漁民が漁労に従事していたのだから無主地などでなく、よって日本の先占は無効
日本政府は沖縄県に対して内々の調査を命じている。
これは中国領と認識していたからに他ならない。
日清戦争に勝利した勢いで、その戦後処理を取り決めた下関条約にすらよらないで、掠め取ったものである。
したがって、釣魚台列島は中国に返されるべきである。

--------------日本側の主張-------------
早くから中国も尖閣諸島の存在を知っていたことは間違いない。
しかし永続的に実効支配し続けようという国家意思が見られない島については、無主地と判断するのが国際法上妥当である。
日本が内々の調査を命じているので中国領との認識があったはずだと中国側は主張しているが、当時大国であった清国の干渉を受けたくなかっただけである。
そもそも国内を調査するのに大題的に発表したり外国に報告する必要はない。
正式な領有宣言まで10年間も調査を行い、この間に中国が尖閣諸島に全く関係していないことを確認している。
尖閣諸島は下関条約によって割譲された地域には含まれないのでそれ以前から中国領ではなく、日清戦争で奪ったものではない。（日本は下関条約の10年も前から調査、開拓を始めている）

9名前 空白さん - 2010/09/20(月) 16:45:56 ID:lNiz38LBCo

中国ってジャイアンみたいだね

10名前 空白さん - 2010/09/20(月) 17:27:22 ID:sg5D99FVSI

チベットとか、その次はインドとか・・・
こういうのが常任理事国やってる国連とかってｗｗ

11名前 空白さん - 2010/09/20(月) 17:45:38 ID:FQC1TO4N/E

尖閣諸島付近に埋まっていると予測される、大規模の油田が狙われているのですが
1971年以降、中国のガス田を日中中間線付近に作ったり、実質的な使用権を訴える作戦に出ています


・第二次世界大戦後、米国政府が日本へ返還した事は事実だが（日本が国連に対し報告＆認可をとっていない為）
『世界的には東シナ海の国境線が認知されていない』←ここ重要
※日中中間線は、現在あくまでも日本側の主張でしかない

・中国の主張は海底大陸棚の線（琉球海溝）なので、１さんの出ているＭＡＰより大きいいです
※沖縄諸島を全て含んでいるが、沖縄県は日本の物として世界的に認められている為、沖縄の左側の海溝までと主張している

・日本側は現在、ほぼ使っていない


使ってもいない海域を世界的に日本の物として主張する事は難しく
このままでは、東シナ海は中国の物となるのは時間の問題になりそうです

日本の物と主張する方が尖閣諸島等に住んでくれれば解決しそうなんですが
東シナ海のガス田も尖閣諸島付近の油田も日本側から利用するには遠く金銭的に無理でしょうね

12名前 空白さん - 2010/09/20(月) 18:15:16 ID:e3qO1uhO7o

竹島の場合は、古書等から日本の帰属が明記されていると思うが、
魚釣島の場合だと、８ｓのレスを見た限りでは主張が弱い点が気になる
事実、台湾の漁民が休憩地として使っていた事実は実効支配と言えない事も無い
オレは中国が「国際法上も我が国固有の領土」と主張するのは、
いつもの戯言だと思っていた
しかし、少し調べて見ると韓国の場合は嘘と捏造だけだが、
今回の中国には、正当な主張がある様な気がするのである
確かにこれはエネルギー問題ではある
世界中から石油を集めてる中国が、ただで手に入るこの島を諦める事等絶対に無い
日本と全面戦争してでも掠め取るだろう事は過去の事例から明らか
泥棒国家との外交の難しさと言うべきか・・・

13名前 空白さん - 2010/09/21(火) 08:03:29 ID:mPSTKSRvTs

なんかだんだん話がでかくなってきたぞ？(´･ω･`)ｾﾝｿｰ　ﾊ　ｲﾔ。

14名前 空白さん - 2010/09/21(火) 09:14:52 ID:FQC1TO4N/E

>>12さん
台湾の話が少し出てるけど、台湾は台湾で独立したいのよね
中華が貪欲で一切認めないだけ…
自分達で海を汚し、漁業する場をどんどん沖にした結果だし
国民数が多いから養うのも管理するのも大変なのは分かるが
やってる事は>>9の言ってる事のまんま

15名前 空白さん - 2010/09/21(火) 10:09:43 ID:lVyPi0uqp2

日本があの島を使ってない理由は尖閣諸島は個人所有ってのもあるんじゃない？（埼玉県に住んでる人が持ってて、管理は国に任せてるらしい。。）

それに列島から離れているためどうしても開拓は難しいでしょうね・・・。

中国が主張を始めたのは資源が豊富っていう探索結果が出てからで、ホント今さらなんだよな。


ア、ホな国だわ。

16名前 空白さん - 2010/09/21(火) 10:33:51 ID:QcvYTC.Bqc

情報を遮断し、国をあげての日本バッシングの様相は見ていて気持ち悪いね。
もともと感情的な国民性の中国人だが、国内に冷静に国際法と照らし合わせて考える人はいないんかね。
１００歩譲ってどこの領土であろうと、船を体当たりして損害を負わせておいて、罪を逃れられるわけでもないだろうにね。

17名前 空白さん - 2010/09/21(火) 11:01:23 ID:v4/oLGzp2M

中国は今は世界的に経済がトップだから、調子に乗っているんでしょうね。中国は軍事力も世界２位完全に亜目にリの前ですよ！

18名前 空白さん - 2010/09/21(火) 11:34:34 ID:RCOMz97Qnc

12月に自衛隊が離島奪還訓練を行うらしいね
日米共同統合演習の一環で、米海軍第７艦隊も支援するらしい
自国の防衛に対する姿勢をはっきり示す事は良いことだと思う
訓練が実戦にならないよう、島を奪われることのないよう日本政府しっかりしろ

19名前 空白さん - 2010/09/21(火) 12:57:28 ID:Ud3FU4gxGc

前原外務大臣が東シナ海には領土問題はないと断言している

国際法上に則って排他的水域として中間線を暫定的に日本側が決めている状況だが
中国の主張は唯のプロパガンダに過ぎないと思う。

中国国内向けの戯言を真に受ける日本人の方がどうかしてる

20名前 空白さん - 2010/09/21(火) 15:10:51 ID:e3qO1uhO7o

中国は米国の最大の債権国である
そして、国際機構に措いて中国の意思が最後の決定権を持つ現状は
実質的な覇権国である

前原が国内で何を言おうが、中国が公的に主張している事実の前では全くの無意味
対外的には、両国間で一方の政府が逮捕監禁した漁船を、
相手国からの抗議で釈放した事実は、
実質的に相手の主張が正しいと認めた事になる
つまり、日本は領土を放棄した事に他ならない
もはや、中国の戯言と言って居られるレベルではない

21名前 空白さん - 2010/09/21(火) 15:39:14 ID:6n02G29MVs

そういうこと。

政治家も国民も危機感が足りない。いやないのか・・。

22名前 空白さん - 2010/09/21(火) 17:13:08 ID:Ud3FU4gxGc

危機感？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20100921-00000023-nnn-soci

↑中国の戯言や漁船の件は既にネタだろｗ
経済レベルの話と国防レベルの話は次元が違う

日本政府と領海線をリンクしている米海軍、第七艦隊に対し
違法な漁船操業ではなく中国が領海侵犯するとでも思ってんの？

国防と言う意味なら普天間移設に伴う国内のゴタゴタ感の方が遥かに危機感は高い

って言うか国内の犯罪を日本の司法が裁くのは至極当然な事。
中国が覇権国？だろうが何だろうが中国の戯言を真に受ける方が

よほど危機意識が低い。

23名前 空白さん - 2010/09/21(火) 18:10:29 ID:e3qO1uhO7o

いくら戯言であろうが、それが中国の公式見解である
それを放置していたのでは、危機意識が低いと言うよりも
欠如と言える
戯言であるかどうかは問題ではない
また、あらゆる次元の問題を全て同じ土俵の上で議論するのが
中国の手法
日本は無駄に平和が長すぎたのでその様な理論が出てくるのは承知
相手は話の判る人間ではない
例え白であろうがあくまで黒と主張する国だ

君は米軍が日本を守ると思っているが、それは昔の話
中国が「我が国固有の領土」と主張している以上、
領海侵犯ではなく、それは軍事演習に他ならない
中国に頭の上がらない米国には、手も足も出ない事だろう
この問題で米国は宛てにはできない
日本の外交努力を見る他に手段がないのが残念

24名前 tama - 2010/09/21(火) 18:15:53 ID:Ozoh9L/.8Y

９sの意見に一票

25名前 空白さん - 2010/09/22(水) 06:27:16 ID:aVUuRmowHI

戯言で他国に迷惑かけてるわけか？
国際社会でそれが通用するわけね
それが通用すると言い張るのが中国なわけだ
軍事力・国際社会での発言力・経済、これらで力を持っている国だから
危機感を他国は持つんじゃないのか？
その当事国が危機感持たないって、平和ボケだろ

26名前 空白さん - 2010/09/22(水) 07:28:09 ID:PSfVGflNtw

オンラインゲームのスレ板みてそこまでかたらなくても；；

27名前 空白さん - 2010/09/22(水) 10:00:51 ID:FQC1TO4N/E

戯言でも何でも、普通に通用しちゃいますね…
あちらは国家を挙げて国民デモを誘導し、政治問題にしていますが
こちら側はまったくの後手

秦の時代に、日本の領土になった事実があったとしても国連に認められいない以上無意味
残念ですが世界的に考えれば、現在使用している中国側が優位としか言いようが無いです

それよりも、(国土の問題に比べれば)対した問題ではない、船長がぶつかって来た等
小さな問題の揚げ足を取れない日本の政治のやり方はカモですよ

対中華ではなく、対世界で進めていかないと…既に対応が遅い気がしますが

ちなみに、中華は北海道の土地も買い占めていますが、あちらは水資源を狙っているようですね

28名前 空白さん - 2010/09/22(水) 11:57:53 ID:QzfPXARghU

誰が作ったものでもないのにねぇー愚かな生き物　人間。。。

29名前 空白さん - 2010/09/22(水) 12:20:39 ID:mPSTKSRvTs

＞２７ｓ
そういえば、対馬もガンガン韓国人に土地買われてるんですよね？
本当になにも手を打たないんだな、日本政府。

30名前 空白さん - 2010/09/22(水) 12:41:00 ID:Ud3FU4gxGc

中国の公式見解？　は？
唯のプレスリリースだろｗ

いつ日本政府に対し正式に身柄引き渡しの要求だしてんだよ
それにな消防並みの中国政府の戯言を真に受ける国家って何処だよ？

欧米には極東の猿同士のいがみ合いにしか映らねーけど
国際世論は中国おまえが頭冷やせって言ってんだよ、当たり前だが

って言うか報道見てんの？　普通にｗ

更にな米国は現日本の領海域を守るために現状の不安定な情勢を考慮して
もっと思いやり予算を頂戴って日本政府に言ってきてんだろ


まあ、今日も銀座には中国人観光客が大量に沸いてるし
マスコミが煽ってるだけで良識ある社会人は静観しているって事だろ

31名前 空白さん - 2010/09/22(水) 13:00:50 ID:SayaX/UARU

中国を見てたらジャイアンを思い出した

「お前の物は俺の物。俺の物は俺の物」ってねｗ

32名前 空白さん - 2010/09/22(水) 13:02:11 ID:Ud3FU4gxGc

>29

チョコットランドは韓国産なんだがｗ
他人の土地の事より課金利益の一部は韓国に流れてる事実はどうなんだ

何も手を打たない日本政府どころの話じゃねーだろ　
韓国に貢いでるチョコ住民は・

33名前 空白さん - 2010/09/22(水) 13:55:20 ID:mPSTKSRvTs

>32s
韓国企業に利益がいく分にはいいの。正当だから。
サービスに対しての対価だから、何の問題もない。

問題なのは、外国人に対して何の規制もしないで
土地購入を許したら、それこそ対馬なんて限定的な
ちっちゃい島を根こそぎ買い占められたら、
実質的な実効支配を許す事になる。それが問題なの。
ちょっと調べたら、危機感わくよ？えぇぇー！ってなるよｗ
影に韓国政府もからんでるしｗ勝手にトンネル掘られちゃってるしｗ

ちなみに中国なんて日本人は簡単に土地購入できないよ？知ってる？

34名前 空白さん - 2010/09/22(水) 14:44:48 ID:Ud3FU4gxGc

2008年11月12日の合同会議では、韓国資本による不動産買い占めは
5,500坪（島全体の0.26%）におよぶことが報告された

韓国の国家予算の内後何％つぎ込めば残り99.74％ご購入できるのか？
そんな事よか外国人参政権の法案が可決される方が余程憂う事態かと思うが

あのー中国は共産主義なんですけど・・・
中国人だって中国の土地は買えません><　一般に借りてるだけです。

35名前 空白さん - 2010/09/22(水) 14:57:10 ID:Ud3FU4gxGc

>33s

あっ　ごめん　はじめに謝っておく
ソースはスナックの中国人ねーちゃんｗだから

中国ではどの家も土地は国から借りてるってだけの話です

36名前 空白さん - 2010/09/22(水) 17:57:18 ID:FQC1TO4N/E

>>30さん
>>国際世論は中国おまえが頭冷やせって言ってんだよ、当たり前だが

報道はある程度見ており、自分でもそれなりに調べていますが、国際世論がどこかで出ていました？

自分が見た物だと「対応が遅い」「無反応」等、日本政府の無能さを…
どちらが正当なのが分からないから静観しているのが国際世論のような気がします

となると、対世界的に正当性を訴える行動が一切なく、対中国でしか動かない日本政府とは違い
対世界的に、デモという分かりやすい手段と実質使用しているという経緯で
国際世論が動いてもおかしくは無い状況まできているのではないでしょうか？
(今でも菅は「お互い冷静に」とか、中国側が何を狙っているのか理解していない発言をしていますし)

又土地問題でも、大半の発展途上国も含め国家であれば自国民でなければ所有出来なかったりするのですが
日本は普通に所有出来てしまう事も、ダダ漏れ政治としか…

ある意味後ろ盾である米国にしても、民主党になり散々な外交の結果
対日本には冷めた対応になっている事実
米国も中華には力を持たせたくはないので、深刻な事態になりそうであれば動くと思いますが
逆に言えば深刻な事態にならない限り、日本には何の支援も無いでしょうね

37名前 tama - 2010/09/22(水) 20:05:15 ID:Ozoh9L/.8Y

ジャイアン哲学＞共産主義＞儒教＞道教

中国ってこんな国でしょうか？？

38名前 空白さん - 2010/09/22(水) 23:01:20 ID:e3IwkbmYdE

自分勝手な国
中華人民共和国でした。

39名前 空白さん - 2010/09/22(水) 23:07:06 ID:mrizw/LrZw

中国は今、分裂の危機を迎えています
旧ソビエトがそうであったかのように、各地で独立の動きが強くなっています
報道規制で大きく報道はされませんが、時間の問題です

有志は一刻もはやくチベット独立を支援してください
そこが口火となり、台湾などおおくの地域が独立するでしょう
このまま中国という国が巨大になるのは非常に危険です

その土地にいきる人々の希望をであり、我々隣国の安全をまもるため、チベット独立に金銭的援助をすべきです

40名前 空白さん - 2010/09/23(木) 00:45:59 ID:CDW56G/R2.

>36s

今朝方、朝ズバだがめざましだかで陳腐なコメンテーターが喋ってましたよｗ
って言うか中国に対する国際世論は以下の通りです

チベット自治区に対する侵略、略奪、さつ戮、弾圧行為・・・
五輪の偽装花火、口パク歌姫、世界各国に迷惑掛けまくった聖火リレー・・・

水泳女子選手に摂取、投与させた男性ホルモン剤
最後は天安門事件・・・

最近の事案とちょっと古い物を思いつきで抜粋しましたが
個人的に一番楽しかったのは男性ホルモン投与だったかなｗ

通常のおなべ？ではとても太刀打ちできない男っぷりでしたよ・・・水着姿なのに・・・

でもウォルトディズニーはパクッちゃ駄目だな、ドラえもん程度にしておかないと・・・

41名前 空白さん - 2010/09/23(木) 03:21:33 ID:aP.NoVeT6o

>>40

そして今回は当たり屋だった

ぶつけておいてイチャモンつけてくるという・・・
東京都知事が言ってたけど、ほんとヤクザな国だよな

>>36

30のソースは飲み屋のねーちゃんと思われ・・・

42名前 復活したハンター - 2010/09/23(木) 04:27:47 ID:byX2rTvyjo

中国はかすの国です
youtubeで副原愛にひどいインタビューをする中国人で検索してみてくださいｗ
１００％中国が嫌いになりますぜｗ

43名前 空白さん - 2010/09/23(木) 05:48:04 ID:FQC1TO4N/E

>>40さん
朝ズバですか？…それは、知らずすみません
ＢＢＣでの尖閣諸島問題は
日本側の主張として、サンフランシスコ条約で南西諸島の一部として返還
中国側の主張として、サンフランシスコ条約で台湾の一部として返還
と放送されたようです


日本製作のＴＶでは明治時代に日本領土として…とかやっていたり
中国側は、日清戦争でとられた…意見が食い違う等
他国からすれば、そんな過去の話はどうでもいい事で

1970年以降、大規模な海底油田があると思われると発表されてから
各国が東シナ海海域をどのように利用されているかが今後の焦点になると思われます

中国の領土問題では台湾やチベット、フィリピン、ロシア等様々な国に
はた迷惑な行動に出ており、日本に対しても同情的な人も多いでしょうが
日本がこのまま、世界に対して正当性を発信出来なければ、同意は求められません
日本対中国の二国間の問題であれば、どこ国も手出し出来ない状況です

その上、経済力、軍事力等、様々な分野で日本は頭の上がらない状況ですので
二国間だけであれば、勝てる要素がないのでは無いかと…


中国のやり方は最低ですが、やれ８９３だのジャイアンだのネット上で言った所で
戦争は勝った者が正義であるのは変わらないのではないでしょうか？

44名前 空白さん - 2010/09/23(木) 07:55:31 ID:LhM.vuBNYs

>30
>いつ日本政府に対し正式に身柄引き渡しの要求だしてんだよ

身柄引き渡しは事件が明るみに出たその日の深夜、中国政府が早々と大使館に求めてるし、昨日も中国の首相は公式に無条件釈放を求めてる。

持論を展開（てか口が悪いあら捜しレベルのようだけど）するのはいいけど事実は曲げちゃいかんよ。

45名前 空白さん - 2010/09/23(木) 08:03:24 ID:LhM.vuBNYs

日本観光の宣伝自粛を要請＝漁船衝突が影響−北京市
【北京時事】北京市の観光当局が、日本への旅行を扱う業者に対し、募集や広告を自粛するよう要請したことが２２日、分かった。

-------------------------------------------------------------

ごく個人的な主観だけど、来なくていいよ。
彼らが街中や公衆トイレの地面や床に平気でタンを吐くマナーの悪さには嫌悪感を抱く。
観光地の市民の1人として、それを我慢してまで来てもらいたくはないよ。

46名前 空白さん - 2010/09/23(木) 14:25:52 ID:e3qO1uhO7o

それよりも
どこに身柄引き渡し要求の件があるのかなぁ・・・

>って言うか報道見てんの？　普通にｗ

オレはＴＶを見ないので思想操作された報道に接する機会は少ないと思う
右翼系報道ばかりなので幾分強調された報道だが、どこかの国とちがって嘘は報道しない

>更にな米国は現日本の領海域を守るために現状の不安定な情勢を考慮して
もっと思いやり予算を頂戴って日本政府に言ってきてんだろ

この事実は知らないが思いやり予算がどの様に使われているのか知っているのかな？
ここまで拗れた日米関係の中で日本を守ると言う意識が米国側にあるのかは疑わしい
第一に、アジア戦略の一環で日本を利用して来ただけだろうし、
あくまで、形の上で守っているに過ぎない

47名前 空白さん - 2010/09/23(木) 15:00:16 ID:e3qO1uhO7o

日本領海内での韓国密漁船と海上保安船との争いは知っているだろうか？
逃げ切れないと判断したら、わざと衝突させてきます
北方領土での日本の密漁船が逃げるだけに終始するのと違って、
相手はならず者なので、海上保安庁も命がけの仕事です
中国船の場合は武装しているので、対応はもっと深刻です
何せ、こちらが発砲すると大問題に発展します
仕事とは言え、命の危険さえある警備には頭が下がります
今回の問題で海上保安庁の次の対応が気に係りますが、
現場の人達にとって、対応の選択肢が少なくなるのは
自身の身の危険が多くなったと言う事です
これを機に法整備を見直す議論になれば良いのですが・・・

48名前 空白さん - 2010/09/23(木) 15:22:38 ID:CDW56G/R2.

>>44s

日本においては、日本国憲法第73条により内閣が外交関係を処理すると規定しており、
実際の対外的事務は外務省設置法により、外務大臣を長とする外務省が所掌する。

って事。
前原外務大臣以下外務省は報道されているのは認知しているが【正式】な
申し入れはないと現時点で明言してる。報道見てんの？

夜中に受付の事務員（比喩）呼び出して雑談でもしてたんじゃないのｗ


>>43s

朝ズバかな・・・つまらぬソースですんません

>日本対中国の二国間の問題であれば、どこ国も手出し出来ない状況です

確かに二国間の問題であれば第三国からすればどーでもいい事です。

唯、尖閣に関しては二国間の問題ではない
先のも述べたが現領海線は日本政府及び米海軍、第七艦隊とリンクしているって事です。

日本の防衛ライン＝米国防衛ラインって事（西太平洋地域）。


下水を這いずり回る鼠の様な如く潜水艦の様なものが海中を彷徨っていたり
漁船が越境してくる事態は憂慮すべき事ではあるが・・・


そんな事よか仙石官房長官の発言は三権分立の基本概念を理解してないとしか思えん

こいつはダメだわ・・・

49名前 空白さん - 2010/09/23(木) 15:27:47 ID:LEMNxicHyw

>>1ｓ

Google Earth で尖閣諸島を見ると、もっと酷い事になってますね

50名前 空白さん - 2010/09/23(木) 15:46:49 ID:mPSTKSRvTs

＞４９ｓ！！ありがとうっ！！！

な、なんだあれ？？？？

魚釣島にある目印がことごとくChina　or　中華人民共和国になってる・・

そこまでやるのか・・あの国は・・

Googleって中国から撤退したから接続できないんじゃ・・

こわすぎる。大丈夫か？ニポン(´･ω･`)

51名前 空白さん - 2010/09/23(木) 15:49:30 ID:mPSTKSRvTs

(´･ω･`)ん？まてよ？

あれ、日本語版だったから、もしかして在日中国人の仕業か？
日本から書き込んでる？

52名前 空白さん - 2010/09/23(木) 15:56:46 ID:CDW56G/R2.

>>47s

私の発言に誤解がある様だが日本を守ってるなんて言ってない

沖縄及び近辺の在留米軍及びその家族、関係者
グアム、サイパン等北マリアナ地域を含む西太平洋地区の米国領

の安全と繫栄を守る防衛ラインって事。

53名前 空白さん - 2010/09/23(木) 16:00:18 ID:CDW56G/R2.

アンカミス

>>47×

>>46○

54名前 空白さん - 2010/09/23(木) 16:18:59 ID:mPSTKSRvTs

日本向けレアアースを全面禁輸＝中国、尖閣沖衝突問題で―米紙

(´-ω-`)つ　おちつけ　ちゃいな

55名前 空白さん - 2010/09/23(木) 17:06:57 ID:e3qO1uhO7o

(。=`ω´=)ぇ?

ID:Ud3FU4gxGc＝ ID:CDW56G/R2？

56名前 空白さん - 2010/09/23(木) 18:33:34 ID:QcvYTC.Bqc

>>48
>前原外務大臣以下外務省は報道されているのは認知しているが【正式】な
>申し入れはないと現時点で明言してる。報道見てんの？


あのね・・・
これは外交上のつばぜり合いなんだよ。
日本政府は日中に領土問題はないと名言しているように、今回のことでは外交上の正式な申し入れとは文書による通告によるものと考えてる。
これは日本の基本的スタンスの話で、中国政府が国内で発表している公式見解は当然視野に入れながらしかし加味していない。
その中国政府は国内で無条件の身柄釈放を政府の公式見解として発表している。
中国政府は日本との会談を拒否している中で、中国政府にとってみれば【公式】なわけだよ。


それからさ、そのくだらん煽りはやめたらどうか？

57名前 空白さん - 2010/09/23(木) 18:39:21 ID:QcvYTC.Bqc

>>CDW56G/R2

て言うか、君はいつ寝ていつ仕事してるんだ？
睡眠不足でいらいらしてるんじゃないの？
いらいらせんと穏やかに会話しようぜ。

ttp://www.google.co.jp/search?q=CDW56G/R2%E3%80%80site:bbs.mmo-station.com&num=30&hl=ja&lr=&tbs=qdr:w,sbd:1&ei=Zx-bTMvVNYPCvQO9j4jzBA&start=0&sa=N

58名前 空白さん - 2010/09/23(木) 19:22:43 ID:zgO.8ms.mM

>>56

おいおい
>外交上の正式な申し入れとは文書による通告によるものと考えてる。

は？　妄想も大概にしとけｗ

国際法上戯言レベルの公式見解？なんてどうにもならんだろw

>>57

それからさ、そのくだらん煽りはやめたらどうか？

59名前 空白さん - 2010/09/23(木) 19:51:43 ID:e3qO1uhO7o

>>５８
議論になってない
ってか、それこそくだらん煽りじゃないのか？

60名前 空白さん - 2010/09/23(木) 20:14:06 ID:e3qO1uhO7o

今回の尖閣問題は、中国が押せば日本が引くと思われてる結果が
ここまで大きくしたんだろう
前原がＥＵに泣きついて、今度は米国と相談するらしい
岡田よりはマシな対応だが、大人の対応とはお世辞にも言えない
他に打つ手がないのだから仕方がないが・・・
中国外交部が日本大使を呼び出して厳重注意したそうだが、
この無礼な対応に対して、何も言えないのが日本
日本は実質中国の子分なのか？

61名前 空白さん - 2010/09/23(木) 20:18:52 ID:ZJ2CF8novo

http://www.youtube.com/watch?v=Hhns-Hve5Yg&feature=related

62名前 空白さん - 2010/09/23(木) 20:29:07 ID:ZJ2CF8novo

これを見れ

63名前 空白さん - 2010/09/23(木) 23:10:22 ID:QcvYTC.Bqc

>>zgO.8ms.mM

あー言えばこう言う人だねぇ。
日本は文書による通達がない現状では
身柄釈放は求められてないという表向きの原理原則のスタンスを今の所は守ってるんだろ？
直接の会談は拒否されてるんだからさ。
そう言うしかないだろ。

では何をもって「公式」なんだ？

国際法上戯言レベルと言うが、ほぼ全ての国際紛争では、今のように口頭による抗議だろ。

それを吟味して舵取りをするのが外交だろうがよ。
日本にそれが出来るかどうかは別としてね。
何もしてこなかったという、戯言と履いて捨てた過去が生んだ現状なんじゃないの？

それこそ危機感と行動力が無さ過ぎるんだよ日本外交は。

お得意の朝ズバではそう言ってなかったか？ｗ
見たこと無いから知らんけどねｗ

64名前 空白さん - 2010/09/24(金) 07:20:32 ID:N3ShuEt8V6

>>63

>国際法上戯言レベルと言うが、ほぼ全ての国際紛争では、今のように口頭による抗議だろ

は？　相変わらず妄想だな
現在、過去においての大概の国際紛争は武力行使の伴うものだろーがｗ

会話で済むなら紛争にならんだろ

それにな俺がいつ日本外交について喋ってんだよ
司法は粛々と役割果たしてるのに、政治が無能なのは誰にだって分かる事だろｗ

俺にレスするなら一々当たり前な事言わんでいい

65名前 空白さん - 2010/09/24(金) 10:11:59 ID:QcvYTC.Bqc

>>N3ShuEt8V6

妄想て・・・

>過去においての大概の国際紛争は武力行使の伴うものだろーがｗ
>会話で済むなら紛争にならんだろ

誰が会話と書いたんだよ。
「抗議」と書いてるだろ？
レスするならちゃんと読め。
いきなり武力行使に及ぶ国際紛争など稀だぞ。
一般的には「強い憤りを感じる」だの「○○を速やかに求める」だのの抗議があって紛争に突入すんだよ。
抗議も意思表示もなく武力行使に至るってのは侵略行為で今回のケースとはかけ離れた詭弁だろがよ僕ちゃん。

それと質問の答えになってないな。
「公式」の定義を答えてくれ。
屁理屈はいらんよ。

>俺がいつ日本外交について喋ってんだよ

日中のこの問題こそ外交だろうがよｗ
じゃぁお前は何ついて熱くなってんだよｗ
おもろいやっちゃｗ

66名前 空白さん - 2010/09/24(金) 11:27:33 ID:e3qO1uhO7o

毎度の事ながら・・・
過去、同様にして削除依頼が出されたケースと同じ経緯だ

してみると、それを承知でのレスかと勘ぐりたくもなる

どちらかが華僑の可能性は？

67名前 空白さん - 2010/09/24(金) 11:31:00 ID:e3qO1uhO7o

訂正
華僑→華人

68名前 空白さん - 2010/09/24(金) 14:41:31 ID:mPSTKSRvTs

船長、処分保留で釈放だと？(´･ω･`)　ア｡ホカ・・

日本はすっかりのび太だな・・またそのうちなめられるよ・・

69名前 空白さん - 2010/09/24(金) 14:42:15 ID:FQC1TO4N/E

>>60さん
>今回の尖閣問題は、中国が押せば日本が引くと思われてる結果が

とうとう政府は船長を処分保留で釈放しましたね…
日本の政治家は、どうしてこんなにも無能なんでしょうか？底が知れません

70名前 空白さん - 2010/09/24(金) 14:59:06 ID:FdI1tvwMLg

↑読んであわててニュース見たら釈放だと・・・

だめだ、尖閣取られる　　日本は中国の属国に成り下がる・・・・
これからもっと中国は圧力かけてくるだろうに、腹くくれよ　政治家！

71名前 空白さん - 2010/09/24(金) 17:11:56 ID:w3VpkpeU1s

冷静な対応が、これかよ・・・

72名前 空白さん - 2010/09/24(金) 17:15:59 ID:6n02G29MVs

だから民主党なんかダメ。

売国奴集団が政権握るとこうなる。

73名前 空白さん - 2010/09/24(金) 17:35:34 ID:Be9H02O/AY

日本の政治家役人は、いろんな意味で改めて外交が下手と同時にその
拙さが露呈されてしまった件と見受ける。
専門ではないが、現在の政治外交というのは実武器を使用しない
どう上手く他国と協調しながら自国の利益を追求していくかの駆け引き
の場でもあると思います。

かなり以前から思ってた事だが、沖縄に何十年も前から駐留し続けているアメリカ海兵隊（軍？）の全施設を最前線の尖閣諸島に埋め立てなり
何らかの方法で基地を造っていれば、沖縄の各問題も然り今回の
不法侵入当て逃げ釈放ｗ、レアメタル、フジ○の人質の件他、の問題は
ひょっとしたら未然に防げた・・かもしれなかった、

・・・と、手前味噌ですが　残念ながら　そう思いますね。

海底資源のことですが、隣の家の垣根ギリの場所で無断で大量の地下水
を汲み上げるため巨大な井戸掘ったり、温泉掘り当てるため分配湯され
ては困るのでｋｓでかいボーリングし、湧き上がった物は誰が何と
言おうと独占・・みたいな感じで　あ〜情けない。
役人気質に洗脳されたわが国の政治家は、概ね昔から国際的に内弁慶
体質で「事勿れ主義」精神で物事考えてるからこの様な結果になる。

どうせならこのスレタイ、お隣の「議論」で作って頂きたかったなぁ。
　・・・もう遅い　か。（おせ〜〜YO）　続きは『朝生』で。

74名前 空白さん - 2010/09/24(金) 17:57:55 ID:FQC1TO4N/E

>>73さん
いくらタラレバでも、尖閣諸島に埋め立てた土地に米国の海兵隊はね〜わ
他の基地からの距離(運送費)や利便性で、米国が絶対に納得せず今以上に日米関係が拗れてる
初めから事を荒立てず自民党が打ち立てた通りにさっさとやっていれば問題なかった
で、あれば納得も出来るけど…

75名前 空白さん - 2010/09/24(金) 18:05:48 ID:kXU/P/TzHQ

中国「船長の釈放は日本が尖閣諸島を中国領と認めたということに他ならない」

76名前 空白さん - 2010/09/24(金) 18:09:00 ID:w3VpkpeU1s

あーあ・・・民主政権はやっかいな前例作ってくれちゃったよな

>>73
このスレは雑談で間違いなく正解、
議論でやったら「雑談でやれ」って１００％いわれる

77名前 空白さん - 2010/09/24(金) 18:09:46 ID:8O1JFE6gNg

>>65

レスするならちゃんと読め。←君の言葉ｗ

>いきなり武力行使に及ぶ国際紛争など稀だぞ。

は？　いきなり武力行使なんて書いてないだろ？伴うと明記したんだが

>ほぼ全ての国際紛争では、今のように口頭による抗議。←君の言葉ｗ

コソボ紛争、フォークランド紛争・・・適当抜粋。
どれだけの関係国、兵力を駆使し、どんだけの民間人が亡くなってると思ってんだよ　紛争で・・・

ほぼ全ての国際紛争は口頭？　笑わせるのも大概にせい
俺のレスは読めないは、錯誤ばかりで会話にならんなｗ


後は何言ってんだが俺には理解できんｗごめんね

「公式」の定義とは
前原外務大臣がプレスリリースする事（水面下、密約は含まず）。
↑
こんな事も理解できんの？

俺が君に今回の件、掻い摘んで説明しようか？

くれくれ君に対し希望の装備を渡してあげたｗ　以上

78名前 空白さん - 2010/09/24(金) 18:52:43 ID:8O1JFE6gNg

此度の日本政府がくれくれ君に対する選択肢はチョコと同じだと感じてました

�　‥�当に歩調を合わせあしらう
�◆，靴�と
��　希望を叶える

何が良かったんだろう？・・・くれくれ君はまた来るぞ！（中、韓、北、台、ソ）。

79名前 空白さん - 2010/09/24(金) 19:51:56 ID:QcvYTC.Bqc

>>77

突っ込みどころ満載なんだが。

話の発端は身柄引き渡しに関する「公式声明」に関することだったわけだ。

俺は「中国は制裁措置を匂わせながら身柄引き渡しを求めた」と書いた。
お前は前原大臣の建前上のコメントを受けて「身柄引き渡しを求めた事実はない」と書いていた。

>「公式」の定義とは
>前原外務大臣がプレスリリースする事（水面下、密約は含まず）。
>↑
>こんな事も理解できんの？

すっげー矛盾してることに気がつかないのか？ｗ
前原大臣のプレス発表が公式で、どうして中国のプレス発表が公式じゃないんだよ。
つばぜり合いの中で、中国政府が公の場で身柄引き渡しを含む抗議を述べた。
これが公式じゃなくて何なんだ？

その後お前は何故か紛争にまで話を勝手に持ち出して拡大解釈してるが、武力による紛争の前には必ずと言っていいほど、抗議声明が存在する。
そのことは否定してないんだろ？
そうだとしたらお前の論点は何なんだ？

何なの？
議論スキルを含めて、他者を批判する前にだ、もうちょっと勉強してから議論に参加したほうがいいんじゃないの？
それとも、とりあえず知ったかで突っかかって見るべきだとか、朝ズバのみのが言ってたの？ｗ

もういいよお前ｗ
成立してない議論は時間の無駄だよｗ

80名前 空白さん - 2010/09/24(金) 19:52:06 ID:w3VpkpeU1s

このサイトにも「拍手」とか「同感」とか「へぇ」とか「だめぽ」とかの機能あったらいいのにな

いちいち賛同レスするのはめんどくさいし内容の重複になるし
突っ込んだりすると、もれなく反論が返ってくるし
不毛な議論からの口げんかになるし


あ、関係ないことゴメン

81名前 空白さん - 2010/09/24(金) 20:00:42 ID:QcvYTC.Bqc

>>73

日本は中国に対し、とんでもない前例を作ってしまいましたよね。
テロに屈しないことが基本なように、今後のことも考えて、ぶつけてきた船の船長は起訴しなきゃいかんと思いますよ。
まぁもとはと言えば、沖縄返還時に尖閣も含めておけばこんなことにはならなかったんだと思いますが、民主の「対話」「友愛」、こんな言葉は綺麗ごとなんだと、改めて思いましたね。

82名前 空白さん - 2010/09/24(金) 20:28:27 ID:TbItUgFx1.

>>81

以下、wikiより

日本政府は尖閣諸島の領有状況を1885年から1895年まで調査し、世界情勢を考慮しつつ、いずれの国にも属していないことを慎重に確認したうえで1895年1月14日の閣議で決定し沖縄県に編入した。 国際的にも日本の領土と認められ、日本人の入植も行われた。 ア.ホウドリの羽毛の採取や海鳥の剥製の製作、そして鰹節の製造などが行われた。特に鰹節の製造は島の基幹産業となった。 しかし南洋諸島からの安価な製品が出回るようになると経営が苦しくなり、鰹節工場は閉鎖され1940年に無人島となった。無人島になってからも日本の実効支配は継続している。第二次世界大戦後は一時連合国（実質的にはアメリカ合衆国）の管理下に置かれたが1972年に沖縄県の一部として日本に返還されている。 島は開拓者の子孫が所有する民有地であり、アメリカの管理下にあった時も2007年現在も日本政府が貸借契約を結んでいる。

83名前 空白さん - 2010/09/24(金) 20:30:46 ID:VXclHhu5jQ

中国の主張する魚釣島は1970年代以前の中国の地図にはないらしい

ちなみに、戦前は日本人が住んでいて、第二次世界大戦で沖縄と同様アメリカにわたったけれど沖縄返還で日本に返還された経緯。

中国が自分の国のもんだと言い張りだしたのは、周辺で資源が見つかる可能性が出てきたころから。

中国の主張が通るとしたら、満州地方は日本のものだっていうのも通るぐらいの言いがかり

84名前 空白さん - 2010/09/24(金) 20:33:38 ID:VXclHhu5jQ

↑

それを鳩バ力さんが「話し合い……」なんて発言するから……

85名前 空白さん - 2010/09/24(金) 20:35:41 ID:VXclHhu5jQ

民主党全体とはいわないけど前首相は本当にダメだよ

86名前 空白さん - 2010/09/24(金) 21:01:14 ID:FQC1TO4N/E

元々返還時には日本にしたのは事実なんだが、国連が大規模の海底油田が存在すると思われると声明を出した辺りから
中華が自国のものとして発表しているのに対し、日本側は一切何もしてこなかったのが致命的

1885年から1895年まで調査し…と10年程だが、中華は1971〜現在までなので40年にも及ぶ
その間、日本政府は殆ど何も処置をしなかったのが今となって浮き彫りになっただけ

ただ、そのタイミングを作ったのは普天間等の問題で日米関係が悪化してしまったのが大きい
※スマトラ島の領土問題でも明らかだが、その問題では中国は米軍撤退のタイミングを待っていた


ついでに言えば中国の教育にも問題があり、他国からの情報は遮断し
40年以上も尖閣諸島は中国のものとして教育しているのだから
40代以下は、そのように認識していてもおかしくは無いので
個々の中国人を責めても意味がない
文化の違いによる個人バッシングも同様だと思う

87名前 空白さん - 2010/09/24(金) 21:01:59 ID:FdI1tvwMLg

>>77ｓ

全部読んだが79ｓの筋が通ってる
もう終わりにしなよ



司法が他国の圧力に負けたなんて、本当に最悪の前例を作ってしまったよ
結局日本は何も言わず、何もせず釈放するのか
現場で命がけで対処している海保の隊員の気持ちを考えると・・・・
腹が立ってしょうがない

88名前 空白さん - 2010/09/24(金) 21:04:52 ID:QcvYTC.Bqc

返還条約には「琉球諸島及び大東諸島」とあるんですよね。
日米は尖閣もこれに含まれていることを前提に条約締結となりました。
今から思えば、ですが、緯度経度を含む詳細を明記すべきだったんしょうね。
それがあれば少なくとも中国台湾の言いがかりの半分は退けられたんですけどね。

89名前 空白さん - 2010/09/24(金) 21:11:39 ID:QcvYTC.Bqc

>>87

海保の隊員・・・

同感。
彼らは勇気をもって、然しながら当然の仕事を粛々と行った。
さぞかし悔しいでしょうね。

まぁ総理は過去、北朝鮮による拉致実行犯を釈放した張本人の１人でもあるし、いったい日本をどうしたいんだろう、と思わざるをえません。

90名前 空白さん - 2010/09/24(金) 21:28:00 ID:FQC1TO4N/E

>>86自爆
スマトラ島ってインドネシアじゃね〜か＞＜
2004年の古いモンで申し訳ないが、こんなもんもあったので暇な人は目を通してちょ
ttp://www.asyura.com/0401/senkyo2/msg/903.html

91名前 空白さん - 2010/09/24(金) 22:29:25 ID:LprwjNFVrk

今回の件といいたばこ増税といい
もう、民主には投票しねぇ

92名前 空白さん - 2010/09/25(土) 00:06:32 ID:mPSTKSRvTs

主です。

みんなー、覚えてる？
小沢さん、民主党の議員団を中国に大量に連れてって、
中国詣で　といわれたのを。
その数、議員１４３名＋一般参加者など４８３名・・

ひとりひとりペコペコしながら写.真撮って・・

その成果がこれです。(`･ω･´)

もう、尖閣諸島は取られたも同然です。
あそこはGoogle　Earth に書かれている通りになります。
もう釣魚島という美味しそうな名前の島になります。

天然ガスも取られ放題です。日本が慌てて掘っても、
堀付く頃にはカラッポです。

船長はお国に帰ったら、イチローばりの英雄で、表彰されます。

かのお国の方々は、次ぎは南鳥島と息巻いています。

地検の判断？国民とチョコ民をバ.カにしすぎです。

93名前 空白さん - 2010/09/25(土) 00:41:26 ID:FdI1tvwMLg

小沢の朝貢外交にも腹立ったけど、今回は許せんね

地検に責任を押し付け、逃げた政府（仙石か）

親中派という売国議員を選挙で落とさな、この国は良くならん

ガス田の中間線も中国が言う「大陸棚に沿って・・・」にゴリ押しされるか・・・

ニュース見るたび頭にくるわ

94名前 空白さん - 2010/09/25(土) 01:22:59 ID:mPSTKSRvTs

沖ノ鳥島だった・・主、おっちょこちょいなので勘弁してください！＞＜

中国（アーリアイゼン）だとすると、日本(すっぽんぽん速攻)ぐらいの

差があるような気がする・・

だれか、ピヨッってる日本にサクリを！＞＜

95名前 空白さん - 2010/09/25(土) 01:31:51 ID:pMblPLOCiM

>>79

>前原大臣のプレス発表が公式で、どうして中国のプレス発表が公式じゃないんだよ

君、まだ理解できないの？

共産主義政党による一党独裁国家である中華人民共和国

一方日本国
基本的人権の尊重。国民主権。平和主義。

統治機構は、立法権を国会に、司法権を裁判所に、行政権を内閣に、
それぞれ分配する三権分立を採る。


ここは日本国←これ理解できるよな？
前原国務大臣、日本国の外交における最高責任者←これ知ってるか？

事の顛末を通じ外務省は公式な申し出はないとプレス発表。
ここに至っても君はまだ中国のプレス発表が公式とほざくのか、国内で？

君の主観は前原国務大臣のプレス発表より比べ様の無い又、比べる術すら無い程低い
ここまで書かないと理解できないか。理解出来なさそうだなｗ

俺の主張は中国のプレス発表はクレクレ君の発想と同じだと言ってるんだがｗ


後は何言ってんだが理解できんって言うかうざいｗ　ごめんね

96名前 空白さん - 2010/09/25(土) 05:15:42 ID:OsE7CrJXs6

各大臣は首相の代理であって、最高責任者は内閣総理大臣です。

後は菅総理大臣の判断しだい

97名前 空白さん - 2010/09/25(土) 06:42:33 ID:FdI1tvwMLg

>>95

船長帰っちまったぞ　　満面の笑顔でVサインしながら・・・

この期に及んで今さら何を言ってるんだよ？　
中国の公式プレスじゃないと言ってるのは君だけじゃないか？
もういい加減にしたらどうなんだぃ？

98名前 空白さん - 2010/09/25(土) 07:11:07 ID:Po38HxHkvE

>>97

知ってるよ・・・これは敗戦だろ

率直に負けは認めないとな

だがな最後に言わせてくれ

管、てめーこのまま終わらすつもりじゃねーよな
衝突録画ビデオ、GPS軌跡出せ、それから温家宝にせめて船舶補修費請求しろ

国内世論がこのままで終わると思うなよ
大体一番下衆なのは野党の連中だ。今になって批判してんじゃねーks共


あー悔しくて泣きそーだ　><
まさか人生の中で敗戦を経験するとは露とも思ってなかった。

まず仙石、官房長官責任取って辞めろ

99名前 空白さん - 2010/09/25(土) 08:24:51 ID:QcvYTC.Bqc

>>95

>統治機構は、立法権を国会に、司法権を裁判所に、行政権を内閣に、
>それぞれ分配する三権分立を採る。

民主主義国家はプレス発表は公式で、
共産国家のプレス発表が公式ではない、という支離滅裂な回答だが、
矛盾しまくりで政治学者も真っ青だね。
共産国家を好ましくは思っていないが、
共産国家だろうと民主主義国家だろうと、
国の公式声明には変わりは無い。
互いが相反してるから紛争が起きるわけで、
身柄引き渡しを求めていない、というお前の主張を裏付けるものではまったくない。

まぁマジレスするとだ、日本において三権分立が機能してると本気で思ってんの？
今回の釈放は検察自らが名言してるように高度な政治判断だろうが。

>後は何言ってんだが理解できんって言うかうざいｗ　ごめんね

だから少しは勉強しなって。
他人の人格を攻撃してまで反論する内容としては、
あまりにもお粗末過ぎる。
大好きなみのもんたも呆れちゃうよ？

87sの忠告をよく理解して、もうやめにしたら？

100名前 空白さん - 2010/09/25(土) 09:16:47 ID:Po38HxHkvE

>>99

しつけーなおまえｗまだ居たの？

>まぁマジレスするとだ、日本において三権分立が機能してると本気で思ってんの？

↑だからおまえは俺に脳内妄想だと指摘されんだろ？　何がマジレスだｗ


>今回の釈放は検察自らが名言してるように高度な政治判断だろうが。
　検察が明言しようが何だろうが唯の政治判断だろ。　だから何？

今回釈放されたから日本は三権分立が機能してない？
は？　まずはおまえのその短絡的単純思考どうにかしろよｗ


おまえの中では中国のプレス発表は公式なんだろ？いいじゃんＧＪ
日本の外務省では中国からの公式声明は無い（今更どーでもいいが）。


>87sの忠告をよく理解して、もうやめにしたら？
　お仲間さんいて良かったでちゅねｗ　うれちーの？

君に言われんでも飽きたらやめるよーｗ

101名前 空白さん - 2010/09/25(土) 09:42:29 ID:kXU/P/TzHQ

日本に謝罪と賠償要求＝船長帰国、「拘束で主権侵害」―中国

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000012-jij-int

102名前 空白さん - 2010/09/25(土) 09:51:10 ID:cZPdm7aFnU

冷静な対応が↑の結果に繋がる・・・・・


日本政府いい加減にしてくれ。
どこまでも現実を受け入れない楽観的対応・・・・

日本をドコまで落していくつもりなのだろか？


このままでは10年後の日本が怖い・・・・

103名前 空白さん - 2010/09/25(土) 10:27:47 ID:QcvYTC.Bqc

>>100

怖いくらい矛盾しまくりだな…

>検察が明言しようが何だろうが唯の政治判断だろ。　だから何？
>今回釈放されたから日本は三権分立が機能してない？
>は？　まずはおまえのその短絡的単純思考どうにかしろよｗ

だから何じゃないよ。
この３行だけで相反すること書いてるのわからない？
95では三権分立を持ち出して説明したんだろ？
司法が政治判断に流されて判断することは三権分立の趣旨から言って誤ってるだろ。

三権分立わかってる？

>日本の外務省では中国からの公式声明は無い（今更どーでもいいが）。

要するに、お前の中では民主主義国家のしかも建前のプレス発表だけが世界の公式声明なわけだ。
至極個人的主観ってやつでめでたいね。

人格批判して噛み付くのはいいけどさ、中身が伴ってないとさ。

104名前 空白さん - 2010/09/25(土) 10:36:10 ID:QcvYTC.Bqc

時事通信 9月25日(土)5時53分配信

【北京時事】中国外務省は25日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖での漁船衝突事件で処分保留のまま釈放された中国漁船の※（※＝簷の竹かんむりを取る）其雄船長（41）が帰国した後、「日本側は船長らを違法に拘束し、中国の領土と主権、国民の人権を侵犯した」と強く抗議する声明を発表し、日本側に謝罪と賠償を求める方針を明らかにした。

---------------------------------------------------------------

中国は調子乗りすぎだね。
もうこうなったら領土問題で国際法廷に引きずりこんでやろうぜ。

ちなみに、家の近くに長年日本に住んでる中国人夫婦が経営する美味いラーメン屋があるんだけど、その夫婦の言葉が全てだと思うよ。
「中国は閉鎖社会で情報は入らないし言論の自由が無い。尖閣が日本の領土だってことは中国を出たらわかること。同胞として恥ずかしい。」
だってさ。
黙って頷くしかなかったよ。

105名前 空白さん - 2010/09/25(土) 10:39:59 ID:e3qO1uhO7o

中国に公式と非公式見解の区別があるのか疑問
味噌も糞もごっちゃにするのが奴らの主張
プレス発表だから相手にしないでは、相手は公的に認めたと主張するだろう
相手は常識人では無いのだ

三権分立が機能してないのは、過去の事例から明らか
小沢の無罪を実証できないためとか見てるのかな？

106名前 空白さん - 2010/09/25(土) 13:38:02 ID:mPSTKSRvTs

日本政府：｢誤認逮捕でした。すいません、ごめんなさい。
　　　　　　おわびにちっちゃい島ですが、差し上げます
　　　　　　これからも仲良くして下さい。ペコリ｣

(´･ω･`)おら、替わりに声明文書いてやったぞ。

107名前 空白さん - 2010/09/25(土) 14:06:40 ID:TbItUgFx1.

まだ４人帰ってきてない。

108名前 空白さん - 2010/09/25(土) 14:23:20 ID:mPSTKSRvTs

４人も差し上げますペコリ

(´･ω･`)うそです

109名前 空白さん - 2010/09/25(土) 17:25:30 ID:ljei700c3w

中国、謝罪と賠償を請求？

こいつら、ダメ元でとりあえず何でも言ってみるあほだからな
それに引き換え、日本は何にも言わない
相手のことを慮ってとか、顔を立ててやってこちら（日本）が引いてあげるなどと
いうことをやると、相手は感謝するどころか一歩も二歩もつけこんでくる
「お前らいい加減にしとけよ」と言えるだけの力も憲法も無いからなぁ

110名前 空白さん - 2010/09/25(土) 18:09:46 ID:Po38HxHkvE

>103

>司法が政治判断に流されて判断することは三権分立の趣旨から言って誤ってるだろ。

あーあ、まさかかと思ってたがまた錯誤かよ

沖縄地検の単独判断で釈放したとでも思っちゃてるの？
　政治判断に流されたではなく、管、仙石辺りの指示があっての釈放だろ。

全ての報道鵜呑みにしてじゃねーよｗ　←突っ込みどころか？


>要するに、民主主義国家のしかも建前のプレス発表だけが世界の公式声明

根本的に指摘が錯誤だわ。漁船の件は世界なんて基本関係ねーだろｗ
　
領有権、領海の主張は、国際法上二国間で協議するとされる中で
　日本の東シナ海の領海線は米国国務長官と共通認識って事だが、


・・・ことさら漁船の件なんて、もう、どーでもいい。

111名前 空白さん - 2010/09/25(土) 18:12:49 ID:FQC1TO4N/E

>>109さん
単純に、ダメ元で言ってる訳ではないかと…
日本が無能と思われている事、最終的に尖閣諸島及び東シナ海海域の
開発における主導権を得る為に動いていると思われます

中国側の「謝罪と賠償を請求」は中国国民に対しての勝戦アピールが主であり
対日本には単なる牽制でしかありません
今後日本には「この件に関して中国側が譲歩するので、東シナ海のガス田共同開発として費用をよこせ」
と、言ってくるでしょうね

112名前 空白さん - 2010/09/25(土) 18:48:22 ID:ljei700c3w

>>111ｓ

普通の感覚からすると　ダメ元で・・・　と思われることですが、中国はそうじゃない
ようですね
仰るとおり東シナ海の実権を掌握する為の布石と思われます
中国が謝罪と賠償を要求したことについて、外務報道官談話でその要求を拒否した
とありますが、菅総理からの発言は未だ無いように思います
はっきりと日本の領土を守る気概を内外に自身の口から言ってもらいたいものです

来年６月に中国漁船１００隻が大挙して尖閣諸島に押し寄せ、海保の警戒を突破し
尖閣に上陸、五星紅旗をたてて占領という信じたくない噂も目にします
政府は尖閣を守れるのでしょうか？　まさか、沖縄の漁民が尖閣を守るなんていう
ことにはならないでしょうね・・・・
「ガス田共同開発費用と中間線の設定をよこせ」と言われたら、唯々諾々と受け入れて
しまいそうな現政権・・・・

113名前 空白さん - 2010/09/25(土) 19:01:07 ID:mPSTKSRvTs

中国にヘソ曲げられたら、レアアースは手に入らないの？
日本には有効なカードってもうないの？
日本が中国にＮＯ！っていったらびびっちゃうような、
強力な交渉カードがない限り、言いなりじゃん。

114名前 空白さん - 2010/09/25(土) 19:47:13 ID:9.bwrXAJV6

>>113
うまくいくかわからんけど、以下

菅直人首相は２４日昼（日本時間２５日未明）、訪問先のニューヨークでモンゴルのバトボルド首相と会談した。両国がレアメタル（希少金属）や石炭、ウランなど鉱物資源共同開発に関する連携を強めていくことで一致した。

　レアメタルには、中国が対日輸出手続きを停滞させるレアアース（希土類）も含まれる。バトボルド氏はレアアースを含めたレアメタル開発に向けた日本の協力拡大を要請、菅首相は海外企業が参入しやすいビジネス環境の整備を求めた。

　また、菅首相はモンゴル出身の横綱白鵬が６０連勝の記録を達成したことに祝意を伝えた。

115名前 空白さん - 2010/09/25(土) 19:54:17 ID:9.bwrXAJV6

114のソースはMSN産経ね。

民主は先のシナリオを読むのが下手すぎるんだな。
危険予知能力がなさすぎる。
普天間しかり、子供手当てしかり…。
外国人の地方参政権も何のリスクも考えてないんだろうな。
CO2　25%削減もでかい地雷になりそうな予感。

116名前 空白さん - 2010/09/25(土) 19:58:11 ID:QcvYTC.Bqc

>>110　Po38HxHkvE

もうさ・・・おかしいんじゃないの？


>沖縄地検の単独判断で釈放したとでも思っちゃてるの？

だから俺は99で「日本は三権分立が機能してない」「釈放には政治的判断が働いた」と書いたことをお前は100で「今回釈放されたから日本は三権分立が機能してない？は？　まずはおまえのその短絡的単純思考どうにかしろよｗ」などと否定しておいて、何コロコロ変えて結局自己否定してんだよ。


>政治判断に流されたではなく、管、仙石辺りの指示があっての釈放だろ。

「管、仙石辺りの指示があっての釈放」は「政治的判断」だろうがｗ
これこそ「三権分立が機能してない」と早くから俺が書いたことだろうよ。

それからな、

>ここは日本国←これ理解できるよな？
>前原国務大臣、日本国の外交における最高責任者←これ知ってるか？

「日中に領土問題は存在しない」なんて建前発言は、領土問題を抱えてる当事国のいわば定番の台詞で、例えば旧ソ連は北方領土問題に関して、同じく「わが国に領土問題は存在しない」としながら、しかし領土問題解決のテーブルにはついていた。
「領土問題は存在しない」なんてのは建前で、実際はこういうもんなんだよ。
これを鵜呑みにして立ち止まってたら外交は読めんわな。


>>要するに、民主主義国家のしかも建前のプレス発表だけが世界の公式声明
>漁船の件は世界なんて基本関係ねーだろｗ

これはお前が公式声明に関して、共産主義国家のプレス発表が否で、日本のプレス発表が公式である趣旨を書いたことを俺が要約したわけだ。
その反論として「漁船は関係ない？」は？
会話になってないがな。

漁船ということで言えば、今回の発端は漁船。
領海侵犯と過失行為をめぐり、国の声明として両国が異なる立場と主張を述べた。
関係ないことあるかよ僕ちゃん。

117名前 空白さん - 2010/09/25(土) 20:43:04 ID:nXzUxvfdbQ

>>Po38HxHkvEさん

>は？　妄想も大概にしとけｗ
>相変わらず妄想だな
>ここまで書かないと理解できないか。理解出来なさそうだなｗ
>まずはおまえのその短絡的単純思考どうにかしろよｗ
>だからおまえは俺に脳内妄想だと指摘されんだろ？

Po38HxHkvEさん、雑談や議論とはいえここまで人を蔑みながら（充分削除の対象ですよ）、おっしゃっていることは自己否定の連続で見苦しく、87のFdI1tvwMLgさんが書いてるように、QcvYTC.Bqcさんの意見は教科書通りといっては失礼かもしれませんが、筋が通っている話をされています。

相手が書いていることはよく読み、わからないことは素直に聞くなり調べるなりして、言葉に気をつけて謙虚になってはいかがでしょうか？

118名前 空白さん - 2010/09/25(土) 21:00:46 ID:nXzUxvfdbQ

>>113さん

>日本には有効なカードってもうないの？

少し前まで日本の経済力がひとつのカードでした。
残念ながら経済では大きく差ができてしまってますし・・・
日本単独では難しいですけど、アメリカから「中国が為替を操作していると確信している」と批判され、中国は嫌々人民元を引き揚げました。
中国は人民元の引き上げでも今のところは好調をキープしてますが、実情は相当苦しく、中国は孤立しつつあり窮地に立っています。
その反発で事あるごとに諸外国に対して強気で辛辣な発言を続けてまして、前々から根強い日本バッシングに拍車がかかったのもそのひとつだと思います。

放っておけば崩壊する中国バブルで、強気な姿勢が消えることは目に見えてますけど、崩壊したら崩壊したで世界に与える影響は大きく、困った存在ですよね中国ってっ。

119名前 空白さん - 2010/09/25(土) 21:11:09 ID:nXzUxvfdbQ

>>115さん

>CO2　25%削減もでかい地雷になりそうな予感。

それ思ってました。
国連本部で当時の鳩山首相は「２５％削減します！」と宣言したものの、アメリカをはじめ諸外国で日本の環境政策を取り上げる国はひとつもありませんでした＞＜
必死に各国リーダーと会話をしているかのようなポーズで、今にも泣きそうな当時の鳩山首相のお顔が脳裏から離れないのですが・・・ｗ

120名前 空白さん - 2010/09/25(土) 21:22:14 ID:AY7WsiPlLo

>>116

>「日中に領土問題は存在しない」

↑こんな発言何時、何処で、誰が発言しんの？
　君はレスするたび間違い、錯誤、妄想が必ず散りばめられてるなｗ

後な

前原が漁船の件は国内法に則って粛々と処理するって言ってたよな
　海上保安庁（政府）→沖縄地検（司法権）→開放（行政権）
　↑
　三権分立の基本概念は現実的に存在してんじゃないのかい？

中国の圧力に屈した事と、三権分立が機能してない事とは別問題だろ
　だから俺は君に結果だけみて短絡的思考は控えろよって言ったんだが


君の短絡的思考で物事捉えると
チョコではチートが蔓延してるので利用規約は機能してないって事かい？

ん？　たしかにそうだなｗｗｗ

121名前 空白さん - 2010/09/25(土) 21:54:38 ID:AY7WsiPlLo

>>117

君、俺にレスしたなら最後まで付き合えよｗ

言葉が下衆なのはお互い様だろ
　おまえだって削除依頼の対象とかぬかしてるよな

君のその発言は重規制の対象とも言える過度の自治行為じゃないのか？

君の発言の裏付けとして俺のレスの事実無根な文章抜粋しろ
　出来なければ惨めったらしい徒党を組む様な行為は控えろｗ

122名前 空白さん - 2010/09/25(土) 22:10:55 ID:9.bwrXAJV6

>>120

悪いけど、海上保安庁も沖縄地検も行政。

三権分立ってこれね。
国会→司法
内閣→行政
裁判所→司法

検察庁：法務省の下部組織
海上保安庁：国土交通省の下部組織

123名前 空白さん - 2010/09/25(土) 22:12:34 ID:9.bwrXAJV6

あら恥ずかしい。
国会は立法府ね。
すみませんｗ

124名前 空白さん - 2010/09/25(土) 22:17:46 ID:kXMywv89tE

上のレスまったく読んでないけど・・・
中国の今回の事件はアメリカの策略としか思えない。
その理由としては、
�｜羚颪搬侘�してこのまま日本が強い主張をしていたとしたら、必ず戦争が起こる（それまでの過程は何にせよ）
戦争は日本は憲法９条によって大きくはできない→よってアメリカが何とかする（とか言ってアメリカが介入してアメリカの日本における権力大幅アップ）
�∈�の状況としては日本の国際的な立場を弱くするような状態（現にそう）そこでアメリカはそこに着け込んで日本における・・・
言わなくともわかるでしょう
とにかくこれは仮説ですが
信じるか信じないかを考えるのは自分しだい。
でも、最近の事件のほとんどの裏を引いてるのはアメリカってことを
知って欲しい。

125名前 空白さん - 2010/09/25(土) 22:37:13 ID:nXzUxvfdbQ

>>121 AY7WsiPlLoさん

まず初見で「おまえ」よばわりされる覚えはありません。

>君のその発言は重規制の対象とも言える過度の自治行為じゃないのか？

どこがですか？
ガイドラインのどれに該当してますか？
ガイドラインをよく読んで下さいね。

>来なければ惨めったらしい徒党を組む様な行為は控えろｗ

徒党を組んだ覚えはありません。
思ったことを書いたまでです。

>俺のレスの事実無根な文章抜粋しろ

事実無根などとは一言も書いていません。
自己矛盾の繰り返しだと書いたんです。

たくさんありますが、まず

>>95
>立法権を国会に、司法権を裁判所に、行政権を内閣に、それぞれ分配する三権分立を採る。

>>99 QcvYTC.Bqc
>三権分立は機能していない。

>>100
>↑だからおまえは俺に脳内妄想だと指摘されんだろ？　何がマジレスだｗ
>検察が明言しようが何だろうが唯の政治判断だろ。　だから何？
>今回釈放されたから日本は三権分立が機能してない？
>は？　まずはおまえのその短絡的単純思考どうにかしろよｗ

>>103 QcvYTC.Bqc
>政治判断に流されて判断することは三権分立の趣旨から言って誤ってるだろ。

>>110
>沖縄地検の単独判断で釈放したとでも思っちゃてるの？
>政治判断に流されたではなく、管、仙石辺りの指示があっての釈放だろ。
>全ての報道鵜呑みにしてじゃねーよｗ　←突っ込みどころか？

>>116
>「管、仙石辺りの指示があっての釈放」は「政治的判断」だろうがｗ
>これこそ「三権分立が機能してない」と早くから俺が書いたことだろうよ。


釈放について政治が介入したことは明白です。
これは地検政府とも越権行為であり、司法判断に委ねず、三権分立の根源を揺るがす行為です。
これはQcvYTC.Bqcさんが「政治判断に流されて」と一貫して書いていることです。
貴方はそれを否定しつつ110で政治判断で釈放されたことを書きながら、「管、仙石辺りの指示」と書いています。
思いっきり政治判断ではないですか。
自己矛盾の最たるものではないですか。

まだまだたくさんありますが、遡ってご自分の書いたことを読み返して下さいな。

126名前 空白さん - 2010/09/25(土) 22:40:48 ID:27T4mbLlow

(*´ω`);*･:;∵ﾌﾞｯ!!

こういうスレには必ず 「自称：政治評論家・軍事評論家」がいっぱい居ますね

何の根拠もないレスしかなくて笑えるｗｗ

ネットにはこんな人が居るから面白いねｗ



おっと。スレ汚し失礼

そのままネト充同士の討論を続けて下さいｗ

127名前 空白さん - 2010/09/25(土) 23:22:29 ID:zrVHULvu8E

>>126
(*´ω`);*･:;∵ﾌﾞｯ!!

こういうスレには必ずそうやって

スレ内容に関係ないところで上から目線の

チャチャ入れる奴が出るから面白いねｗｗ

議論に加わらずちょっかい出すだけならサルでもできるｗ


おっと。スレ汚し失礼

オレもかｗ

128名前 空白さん - 2010/09/25(土) 23:34:58 ID:mPSTKSRvTs

あんなに経済大国だ！ってタカをくくってフンフンしてた日本が、

発展途上国でＯＤＡバンバンあげてた中国に経済制裁されるとわ・・

129名前 空白さん - 2010/09/25(土) 23:43:49 ID:.A3tYCLECY

恩を仇で返すって、このことだな

130名前 空白さん - 2010/09/25(土) 23:59:51 ID:mPSTKSRvTs

「私なら温家宝首相と腹割って話し合えた」鳩山氏が首相を批判

(´-ω-`)おまいは沖縄の日本人とも話せないだろうが？お？

131名前 空白さん - 2010/09/26(日) 01:14:10 ID:QcvYTC.Bqc

>>120　AY7WsiPlLo

>「日中に領土問題は存在しない」
>↑こんな発言何時、何処で、誰が発言しんの？
>君はレスするたび間違い、錯誤、妄想が必ず散りばめられてるなｗ


尖閣は日本が統治権に基づき合法的に管理している領土で、異議を申し立てるには訴因を明確にしなければならないが、それがない現状では「領土問題は存在しない」という政治的な基本スタンスを日本はとってるだろうよ。
１４日の記者会見でも前原が「東シナ海には領土問題は存在しない」と発言してるがな。
どこが、間違い、錯誤、妄想、なんだ？
答えてくれ。


>海上保安庁（政府）→沖縄地検（司法権）→開放（行政権）
>　↑
>三権分立の基本概念は現実的に存在してんじゃないのかい？

ちなみに、司法・行政・立法ね。
海保と検察は区分け的には行政。
無茶苦茶でんがな大将。
やっぱりわかってなかったがな。

それに誰が基本概念の話をした？

その話をするのであれば、権力の分散で暴走しないように、というのが三権分立の基本概念だろ。
検察は行政権に属するが、どこからも影響を受けない準司法機関だ。
その検察が政治判断に流されて釈放、これで基本概念が機能してると言えるか？

>中国の圧力に屈した事と、三権分立が機能してない事とは別問題だろ
>だから俺は君に結果だけみて短絡的思考は控えろよって言ったんだが

誰が一緒だと書いた？
中国の圧力に屈したのは外交の敗北。
そのお土産作り（釈放）の過程で三権分立の根幹を無視した。
こういうことなんじゃないの？

>君の短絡的思考で物事捉えると
>チョコではチートが蔓延してるので利用規約は機能してないって事かい？

この例えがマジでわからない。
どこをどう読めばそういう例えが出てくるのか。


あのさ、暴言や煽りとチョコ例え話を書かないと会話できんの？

132名前 空白さん - 2010/09/26(日) 01:38:24 ID:9.bwrXAJV6

>>125

今さらながら一通り読みました。
今回の事件では、本来起訴できる案件であるにも関わらず、地検が「今後の日中関係を懸念して」政治的に釈放を判断したということが問題になっていますね。
地検がこういう政治的判断をすること自体本来ありえないので、中国との関係をこれ以上こじれさせたくないが、釈放することで日本が譲歩したと取られたくないと考えた政府が、釈放の決定とその責任を全て地検に押し付けることで自身の責任を回避しようとしたと言われています。

「政治が介入した」というのはこのことを指していると思いますが、これをもって三権分立が機能していないとは直接的には言えないと思います。

検察は起訴するかどうかを判断しますが、これはあくまで行政としての仕事で、有罪・無罪を判決する司法とは厳密には異なるのではないかと思うのがその理由です。つまり全て行政の範囲内であるということです。

ただし、検察は司法に近い性質を持つ機関であるため、政府が検察に対して介入すると言う事はあってはならず、今回の件がもし事実であれば指揮権の発動なしの介入ということになり、大問題であるとは思います。

133名前 空白さん - 2010/09/26(日) 01:40:05 ID:UmxchyCb8Q

うおー

134名前 空白さん - 2010/09/26(日) 02:12:01 ID:QcvYTC.Bqc

>>132

いやいや、誤解があるようですが、「機能していない」は俺が書いた言葉で、125さんは「根源を揺るがす行為」と危機感を募らすという風に書いてると思います。

しかも俺が書いた真意は、今回の事件に限って思ったことではなく、日本は三権分立を掲げ、議院内閣制でもあるという、いわば米英の中間のようで、その歪がたまに顔を覗かせる事態がある度に、前述のように感じるんです。

今回のことでいえば、政府の指示があったかどうかは恐らく永久に解明されないでしょうが、法手続きに関して例外を除き「いかなる干渉も受けない」はずの地検が「起訴相当だが日中関係を考慮した」などと、越権行為であり職務放棄と言っても良い理由を述べましたが、この逸脱した判断が、三件分立を危うくしてると感じます。

そういう意味なんです。

135名前 空白さん - 2010/09/26(日) 02:14:32 ID:QcvYTC.Bqc

おっとっと誤字

×　三件分立
○　三権分立

136名前 空白さん - 2010/09/26(日) 05:29:03 ID:mPSTKSRvTs

主です。今回の事件の中国側のネット民の反応（和訳付）

ttp://ansan.blog.shinobi.jp/Entry/51/

(´つω；`)　涙で最後の方まで読めないお・・・みんなの意見聞かせて・・

137名前 空白さん - 2010/09/26(日) 05:38:57 ID:mPSTKSRvTs

＞１３６　始めのほうだけだった・・後半はサラリと流してちょ・・

もう米国の日本州になるか、中国の日本省になるかと思われ・・

(´-ω-`)　主権国家・・グスッ・・くやしいお・・

138名前 空白さん - 2010/09/26(日) 05:58:46 ID:44hFZZckPk

中華思想ってのは、
「世界の中心の華やかな民族
」ってことで、
元々世界（ゴビ砂漠から東）は全て
中国の領土って事らしい
有史以来そういって周りの国を侵略し続けてる国ですからｗ
チョットすき見せると
チベットやウイグル共和国みたいに
元々中国の領土だといって併合されるｗ
朝鮮も中国の領土だって主張して本来挑戦王朝時代の領土を
かなり中国領土にしちゃってるしね

139名前 空白さん - 2010/09/26(日) 06:13:38 ID:e3qO1uhO7o

>>１３８ｓ
中華と言うのは、今の中国の黄河文明の発達した辺りの狭い地域を指します
それ以外は中国に隷属する蛮国と言う考え

朝鮮の場合は、朝鮮は高句麗が祖先と主張しているのですが
高句麗は後の満州国に近い立場で、朝鮮系でもありモンゴル系でもあり、中国の一部だとの主張もあながち妄言とも思えません

140名前 空白さん - 2010/09/26(日) 06:20:55 ID:mCbiiNiKpE

>>131

自分で誤記訂正か？

>「日中に領土問題は存在しない」←これ君の言葉
>「東シナ海には領土問題は存在しない」←これ前原の言葉

↑君、これの違いは理解できるよな？

後は自分で三権分立は機能していると明記している様なので議論なし。

>>125

　駅ガイドラインの禁止事項より
　　９行目　思い込みによる過度な自治行為
　削除ガイドラインより
　　６行目　禁止事項に該当する書き込み
　IP規制ガイドライン
　　２，５，７，８行目


>これは地検政府とも越権行為であり、司法判断に委ねず、三権分立の根源を揺るがす行為です。

だからさ憂慮する事態と機能してないとは別問題なんじゃないの？

俺の一貫した主張は「日本は三権分立を採っている」なんだが
自己矛盾してる？

だと感じるなら俺の文章力がないだけの問題だなｗ

141名前 空白さん - 2010/09/26(日) 06:21:28 ID:e3qO1uhO7o

１３６ｓのＵＲＬ先での記事です

>　19日、韓国済州島海洋警察庁は、韓国排他的経済水域(EEZ)内で違法操業をしていた中国籍トロール船「遼章漁25068号」（41トン級）を拿捕したと発表した。同船は規定違反となる網目が50センチ以下のトロール網を使用していたことも判明している。船長はすでに済州島地方検察の取り調べを受けている。釈放には87万元（約1110万円）の罰金を支払う必要があり、それまで船長の勾留は続くことになる。

142名前 空白さん - 2010/09/26(日) 08:10:29 ID:9.bwrXAJV6

>>134様

なるほど、意図は理解しました。
三権分立についての意見は134様の見解であることは理解していましたが、125様がうまくまとめておられたので、そちらにアンカをつけさせていただきました。
こちらこそ誤解させてしまったようで申し訳ない。

三権分立の話については、例えば行政裁判で国に対して不利な判決が出にくいなど、行政と司法との歪みを感じるケースは多々あると思います。
ただ、今回のケースは、あくまでも行政の組織間での歪みであったのではないかと思っています。検察の独立性を司法的立場と取るかどうかの解釈の違いなのでしょうね。

どちらにしてもこの論は本筋とはずれるので、以降はスルーしてください。

ただ、今回の越権行為については、既に問題が大きくなりすぎているため、このままでは終わらないでしょうね。野党も臨時国会で徹底追及するようですし、マスコミも簡単には収まらないでしょう。

143名前 空白さん - 2010/09/26(日) 09:33:21 ID:QcvYTC.Bqc

>>142

こちらこそ誤解を招く表記で申し訳ないです。
三権分立については何故か本筋と離れて降って沸いたテーマでしたので、言葉足らずになってしまいました。

解釈の違いこそあれ、
非常にニュートラルなご意見、参考になりました。
ありがとうございます。

144名前 空白さん - 2010/09/26(日) 09:38:46 ID:zrVHULvu8E

「中国が民主国家ではないことは（ry」by岡田


おしい、「法治国家ではない」だろ

145名前 空白さん - 2010/09/26(日) 09:47:13 ID:QcvYTC.Bqc

>>140　mCbiiNiKpE

>「日中に領土問題は存在しない」←これ君の言葉
>「東シナ海には領土問題は存在しない」←これ前原の言葉

屁理屈を言うなよ。
自分の無知識を棚に上げて最低だな。
東シナ海の領土問題とは明らかに尖閣のこと。
１４日の時点で、焦点は日中の軋轢がテーマの会見で、
他に領土問題は何があるよ。
それに前原は会見後の談話でも「日中」とはっきり発言してるぞ。

どこが、間違い、錯誤、妄想、なんだ？


>後は自分で三権分立は機能していると明記している様なので議論なし。

勝手に都合よく意見を変えないでくれるか？
どこをどう読めばそのような解釈になるのかまったくわからないが、
「これで基本概念が機能してると言えるか？」と書いてるだろ。

それより三権分立に関する自分の間違いはどう説明するんだ？

>海上保安庁（政府）→沖縄地検（司法権）→開放（行政権）
>　↑
>三権分立の基本概念は現実的に存在してんじゃないのかい？

こんなもの、これ機能してるのか？

146名前 空白さん - 2010/09/26(日) 10:09:18 ID:FQC1TO4N/E

>>145さん
どうでもいい事で、揚げ足は取りたくないのですが
中国が行なっている日中中間線付近のガス田は尖閣諸島とはちょっと場所が違いますよ
日中の領土問題は東シナ海全域に渡り「問題ない」とは強気の態度を強調したいだけで
実際日本政府は、中国に屈していますね


>>137さんが言うように
中国の侵略から守る為、米国の日本州になるか
このまま、中華人民の日本省になるか？
この２択しか道は残っていないように思います

147名前 空白さん - 2010/09/26(日) 10:15:37 ID:mCbiiNiKpE

>>145

開いた口が塞がらんｗ
こんな奴と議論してかと思うと残念だ

>こんなもの、これ機能してるのか？

機能してるだろ。もう君に投げ掛ける言葉無し

148名前 tama - 2010/09/26(日) 10:36:45 ID:Ozoh9L/.8Y

ねーねー中国ってもしかしてあれ？？
最終目標はアニメとかでよく言ってる「世界征服」？？

子供みたいですねｗｗｗってかおこちゃま国家ｗｗｗ
国際関係がどうこうとか、法律がどうこうとか、共産主義がどうこうとか難しい事議論する以前に国家が子供なんでしょうね
まさにジャイアン国家ｗｗｗ

大人の世界の制裁加えるべきですかね。。。？？

149名前 空白さん - 2010/09/26(日) 10:36:49 ID:i.S7p1D0Nc

>>146

１４５ｓはmCbiiNiKpEのレス
>「日中に領土問題は存在しない」
>↑こんな発言何時、何処で、誰が発言しんの？
>　君はレスするたび間違い、錯誤、妄想が必ず散りばめられてるなｗ
これに答えたのが145で、ガス田云々はまったく言明してないですよ


>mCbiiNiKpE

ダメだろそれは
前原発言にしても三権分立にしても自分が間違えて相手を
>は？　妄想も大概にしとけｗ
>相変わらず妄想だな
>ここまで書かないと理解できないか。理解出来なさそうだなｗ
>まずはおまえのその短絡的単純思考どうにかしろよｗ
>だからおまえは俺に脳内妄想だと指摘されんだろ？
（117sの文引用）
こう何度も罵ったんだから、開き直るなんて程度の低いガキのするこったよ？

150名前 空白さん - 2010/09/26(日) 10:50:50 ID:i.S7p1D0Nc

>>145

前原発言のあと、１４日の閣議後の記者会見で蓮舫行政刷新相が「尖閣諸島は領土問題」とこれまでの政府見解と異なる発言で問題になりましたね
蓮舫行政刷新相は尖閣列島は「我が国固有の領土」で「（他国による侵害は）いずれにせよ領土問題なので、毅然とした日本国としての立場を冷静に発信するべきだ」と語っていましいた

政治家の発言と一般人の発現では表現や重みがちがうんでしょうけど、わたしはこの発現を問題だとは思わないんですよね

【度重なる領海侵犯に毅然と対峙する領土問題】

ではダメなのかな

151名前 (　´∀｀)＜ ◆.aoPuUU2mg - 2010/09/26(日) 11:04:55 ID:MJDTI8Py1E

船長は英雄…中国ネット「対日勝利」で沸騰
読売新聞 9月25日配信

中国のインターネット掲示板は２５日、中国人船長の帰国を受けて、対日「勝利」をたたえ、一層の強硬な措置を求める声で沸騰した。

　事件を巡って日本に「謝罪と賠償」を要求、より大きな外交成果を得ようとする胡錦濤政権を、「反日世論」が後押ししている。

　大手ポータルサイトでは、２４日の船長釈放決定後、数千規模の書き込みが殺到、「日本投降。９月２４日は２１世紀の戦勝記念日だ」「船長は抗日英雄だ」などと「圧勝」に酔いしれた。

　「謝罪と賠償」要求については、大多数が「全面的な支持」だ。「胡錦濤国家主席は海軍を出動させ、日本を懲らしめるべきだ」などと、軍事行動を求める者も少なくない。


もう日本の弱腰外交を世界に発信され認知されたようなものだ。
ちょっと脅せばどうにでもなるってねー
もう情けないやら、悔しいやら怒りがこみ上げてきません。
深い失望感でいっぱいでございます。

152名前 空白さん - 2010/09/26(日) 11:48:38 ID:nXzUxvfdbQ

>>151さん

同感です。
脅しに屈する国になってしまいました・・・
経済政策では賛否両論あった小泉首相は領海侵犯に対して
力づくで追い払う強い姿勢を示しました。
このとき抗日活動は今ほど高まっていなかった記憶があります。
国の基本姿勢をきちんと示すことは大切なことだと思います。
今の政権にはまっっっったく期待はできませんが・・・・


>>140さん

話をすり替えないで下さい。
125の時点では貴方に対する削除依頼は出しておりません。

121で貴方は

>君のその発言は重規制の対象とも言える過度の自治行為じゃないのか？
>言葉が下衆なのはお互い様だろ

と書かれましたので、125で

>どこがですか？

と書いたのです。

削除依頼の後、わたしには規制依頼が出てます。
もし仮にわたしが規制された場合は粛々指摘は指摘として受け止めます。
貴方も指摘に耳を傾けられたらいかがですか？

それから

>だからさ憂慮する事態と機能してないとは別問題なんじゃないの？

わたしは機能している機能していないとは書いてません。
危惧していると書いたのです。
と言いますか、125時点で争点はそこではなかったはずです。

121で貴方は

>君の発言の裏付けとして俺のレスの事実無根な文章抜粋しろ
>出来なければ惨めったらしい徒党を組む様な行為は控えろｗ

と命令口調で書かれました。
ですので、125で貴方の発言の矛盾点のループを書いたのです。

寝言は寝てから言って下さいな。

153名前 空白さん - 2010/09/26(日) 12:18:50 ID:czSg2aLEaA

削除依頼板がすんごいことになってるねｗ
スレチなのでさらっと触れると

>8212名前 空白さん - 2010/09/26(日) 06:02:49 ID:w5MT.NebPM

禁止事項を助長するスレ立ててるこいつに駅のルールを語る資格があるんかね
ttp://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&lr=&tbs=qdr%3Aw%2Csbd%3A1&q=w5MT.NebPM%E3%80%80site%3Abbs.mmo-station.com&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>8213名前 空白さん - 2010/09/26(日) 07:23:29 ID:e3qO1uhO7o
>私も同意見ですが、
>8192のレス20と25が一時規制が妥当とのご判断なので、
>これを基準とすれば、該当レスは規制対象ではないのでしょうか

おいおい、nXzUxvfdbQが出してるんは【規制依頼】じゃなく【レス削除依頼】だど？

どいつもこいつも自治厨め

154名前 空白さん - 2010/09/26(日) 12:31:30 ID:czSg2aLEaA

>>O.8ms.mM　N3ShuEt8V6　Po38HxHkvE　AY7WsiPlLo　mCbiiNiKpE

>君の発言の裏付けとして俺のレスの事実無根な文章抜粋しろ

俺がかわりに抜粋してやんよ


>海上保安庁（政府）→沖縄地検（司法権）→開放（行政権）
>　↑
>三権分立の基本概念は現実的に存在してんじゃないのかい？

司法 行政 政府・・・　政府て君

せいふ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　せいふぅｗ


海保が政府所属になっちゃった！

　　　　　　　　　　　　　　　　　いつから？ｗ

地検が司法！

　　　　　　　　　　　　　　　　　やりたい放題できるってことでつねｗ


>機能してるだろ。

ほぇ・・・　政府が捕まえて司法が判断して行政が開放・・・

機能してるんだ　そか

　　　　　　
　　　　日本はどこぞのイスラム国家のようになっちゃった！


俺と同じバ.カなんだから背伸びして知ったかで唾はいてまで必死に反論は
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　恥かくだけだど？



もうかいてるけどｗ

155名前 空白さん - 2010/09/26(日) 12:41:00 ID:czSg2aLEaA

続き

>「日中に領土問題は存在しない」
>↑こんな発言何時、何処で、誰が発言しんの？
>　君はレスするたび間違い、錯誤、妄想が必ず散りばめられてるなｗ

（政府は過去もそれから今月１４日にも行っていた）
（それを指摘されると）

>自分で誤記訂正か？
>「日中に領土問題は存在しない」←これ君の言葉
>「東シナ海には領土問題は存在しない」←これ前原の言葉
>↑君、これの違いは理解できるよな？

（１４日会見のその部分は日中の問題がテーマで話的には東シナ海＝日中であると指摘を受ける）
（これを受けて蓮舫行政刷新相が「尖閣諸島は領土問題」と発言し大問題になったというのに）

>は？　妄想も大概にしとけｗ
>相変わらず妄想だな
>ここまで書かないと理解できないか。理解出来なさそうだなｗ
>まずはおまえのその短絡的単純思考どうにかしろよｗ
>だからおまえは俺に脳内妄想だと指摘されんだろ？


とまぁ唾吐きまくり

　
　　　　　　　　　　　　　知らなかったでは済みませんよ！ｗ

156名前 空白さん - 2010/09/26(日) 12:47:27 ID:czSg2aLEaA

>>O.8ms.mM　N3ShuEt8V6　Po38HxHkvE　AY7WsiPlLo　mCbiiNiKpE

ヒンメル売れずにあげ連発
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=107&view=1285403056

ちょっと値下げもやはり売れずにあげ連発
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=107&view=1285404869

なぜか値上げで冷やかしを受け売れずにあげ連発
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=107&view=1285404869


イライラする気持ちわかります・・・ｗ
だからこのスレで発散してたのでちゅね？ｗ


あかん・・おれまた規制される・・・ｗ

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