この結果はエヴァンゲリオンは負けじゃないですよね？ サマーウォーズとワンピー...

hiroko1000000さん

daggy_seaさん、前もこういう質問でお会いしましたね。

結局これも２ちゃんねらーのdaggy_seaさんと他の２ちゃんねるの人との争いで、それを今だに繰り返してるって事ですよね？
失礼ですけどすごく暇なんですね。

あなたは以前に http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438330999 ここで

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12.7%で『不振』扱いのエヴァ、12.2％で『好調』扱いのワンピース。
しかしそれほどの人気作品が、なぜ同じ年の映画でヱヴァ序の半分以下、テレビでも視聴率で1度しか勝てないのでしょうか？
それがワンピース人気の実情だからです。
エヴァの放送時の視聴率はもっと低かったじゃないかという異論もあるでしょうが、エヴァは放送終了後に人気になったアニメで、
放送時の低い視聴率で現在を考えても意味が無いの です。しかもエヴァは日曜のワンピより視聴率で不利な平日夕方放送だったのです。
同じ社会現象アニメのヤマトとガンダムも最初の放送は視聴率不振のために予定より話数が削ら れた経緯があります。
_________

こう書かれてますけどエヴァが勝った時だけは誤差は無くなっちゃうんですねｗ
完全に誤差の範囲ですよ？

まぁ、都合のいい正しい理論ですこと。

これで視聴率の、あなたの理論は自分の都合次第！で良いですね？

では、視聴率の件はこれで終了と。

実は自分でも言ってる事が変だと思ってたんじゃないんですか？勘弁して下さいよ。
弁解は恥の上塗りになると思うので言わない方をお勧め致します。

特典ねぇ。
tenporururuさんの言う通り無茶な加算ですねぇ…
全て集めるマニアはいったい何人いるんでしょうねｗ
マニアはエヴァの方が多そうですがね。

でもエヴァも８みたいだからどっこいでしょ？

これも理由になりませんよ、エヴァに都合の良い事ばかり言ってるし。

DVDとブルーレイは完全にオタクの多さでしょ。
アニメでは映画とソフトは層が違いますよ。

客観的な根拠を提示した上で言いますが完全に負け犬の遠吠え、ご自分の前の持論さえ変えてしまうほどの悪足掻きです。

不毛な争いはさっさとやめて他の事をしましょうね。




うわ、往生際が悪い。

http://onep.jp/modules/pukiwiki/558.html
1999年10月20～2006年9月24日まで
視聴率が序より上の方が多い

http://onep.jp/modules/pukiwiki/274.html
マリンフォードの視聴率
誤差の範囲内の方が多い

マリンフォード編直前スペシャルの視聴率
誤差の範囲内の方が多い

http://onep.jp/modules/pukiwiki/768.html
ドリーム9（2009年4月から）の視聴率
誤差の範囲内の方が多い

2007年10月14日から
序より下の方が多い

2006年10月1日から
序より下の方が多い

全ての数を合わせると上＋誤差の範囲内の方が多いんですけど？
こういう結果ですが？

あなたの都合が悪くなりましたので、それでは言い訳して下さい。


あなたがその時は誤差など知らなかった事は誰もがお見通しでしょう。

＞しかもヱヴァ序は、視聴率に計上されない録画数が断トツに多かった、

じゃあ視聴率が誤差があるというのならソネットの録画予約数の誤差も調べて下さい、視聴率に誤差があるなら録画予約数にも誤差があるはずですので。
お願いします。
あなたが調べて下さいというのは無しでお願いします、誤差はあなたが言い出した事ですから、できないのであれば誤差を無かった事にするという事になります。
比較する為に録画数を出してるのはあなたですからね。

収益が遥か上のジブリアニメやポケットモンスター、上のワンピースに収益は劣ってるのに
DVDやブルーレイはだけはそれらより売れている、これが根拠ですよ、見る層が一般人や子供が多いアニメは収益は上なのにDVDやブルーレイは序より売れていない。
ワンピースは序と同じようにフィルム付けてるんですよね？
オタクが買ったで済むレベルじゃないって、あなたはオタクの人数までリサーチして把握してるのですか？
エヴァは昔からのオタクが、かなり多いのは誰でも分かってる事でしょう、目を背けないでください。


自分宛じゃないですけど

＞最新週の視聴率見てもＴＶアニメって映画と比べて大差ないですよ。

それって調べた結果ですか？
超有名大作映画を覗く全てのTVアニメとアニメ映画のTV放送の視聴率を比べて言ってるわけですか？
そうでなければただの言い逃れに過ぎませんよ？

データ出してみてください。

特典の事も0巻や特典の力「だけ」で47億円いった証明が出来なかったんだから無意味だね。
0巻や他の特典目当ての客が何人入ったかも確かな数字で証明出来ないんだから、それが7億の差になったという証明も出来ないので全て無意味。
だから特典狙いで来た客が一人でもいれば、効果があったと証明できるってのも無意味だね、1人分は証明できるけど7億分であるかは証明出来ないからね。

それじゃ頼んだ事お願いしますよ、言ってる事に責任は持たないと全て無意味になりますよ。

daggy_seaさん

mtwdagtjagさん
>１人で10回以上も映画館に観に行くエヴァオタク
何の根拠もなくおっしゃってるようなので、これ以上コメントはしません。
他のお二方は私が出した疑問に答えてくれていますが、貴方のは私の質問への回答になっていませんので。

tenporururuさん
> 結局誤差の範囲に外れるほど離れてなかったのですから下は下ですよ
なぜ？誤差範囲に外れなかったのだから勝敗不明、と言うのが評価では？

> ビデオリサーチや視聴率を発表してるメディアに誤差があるので意味が無い事だからやめてくれとでも言って下さい。
この件ビデオリサーチやメディアに責任はないでしょ？
視聴率を調査し載せるのが彼らの仕事なんだから。
視聴率調査に割ける金と人に限りがあるから誤差が出る調査にならざるを得ないだけで、ビデオリサーチは自ら誤差を認めているし最大限に良心的。
それを受け取る側が誤差を認識するかどうかの問題。

載せるメディアは面子もあって誤差に触れないのだろうし
ttp://www.news.janjan.jp/media/0506/0506200605/1.php
>いささか良心を見せる新聞もあるが、多くは（途中省略）「誤差」について触れない新聞が多い

2chradio.com/?dat=mnewsplus1273537567
r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20100427-00002165-r25&page=2
www.audience-rating.com/01kiso/b-sansyutu.html
homepage2.nifty.com/yama-a/viewing_rate16.htm
視聴率に詳しいその手のプロの間では、誤差があるのは当然、極端な話ランキングには意味がないと言う認識らしいです。なによりビデオリサーチも認めている。
そこへ貴方に「視聴率は誤差など考慮しない、誤差を適用してしまうとどれが何位か分からない。」と言われても…
前の質問の視聴率の話の際には私も誤差のことを知らなかった。誤差があるとは聞いていたが、無視できる位と思っていた。前に出した２ちゃんスレ読んで知り、自分で調べてこれはその通りだと納得したわけです。それはすいません、謝ります。
でも当時の私でも誤差の理由を説明してもらっていれば、貴方のように誤差を"子供じみた説得力も無い言いがかり"などと言う根拠もない決め付けをしたとは思えない。
そして質問者さん（エヴァアンチとしか思えない方ですが）はちゃんと誤差の解説ページへのリンクを出しています。
”こういう場所でまともな常識人に聞けば”って書き方されてますが、視聴率取ってるビデオリサーチも認めて、統計の学問でも存在を認められる誤差を根拠もなく考慮しない貴方の態度って、ご自分で思ってらっしゃるほど常識的なんでしょうか？
計算で誤差が出されているわけだし、その計算を根拠を持って否定できる説明がないと反論として成立しませんね。誤差をどうしても否定なさるなら貴方がビデオリサーチか視聴率のプロのところに聞きにいけばよろしい。あるいは誤差をの計算を根拠を持って否定できる説明を出していただくか、です。誤差の件で私の答えは以上です。

それと前にも出したけど、
hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20091210-OHT1T00027.htm
sports.nifty.com/cs/headline/details/et-ct-N0026743/1.htm
ワンピ映画は０巻の効果で客が来た、と伝えてる記事があります。
これが貴方が口をすっぱくして言う「世間の認識」ってやつではないかと思うんですが、どうでしょ？
確かにエヴァも特典はつけているし、他にもそういう映画はいっぱいある。
エヴァも特典目当てで来た奴がいるかもわからないし、特典関係無しでワンピ見に来たのもいるでしょ。でもワンピの場合、特典で来た比率があまりに多かったし、特典の０巻増刷した事実がそれを裏付けてる。だからこういう記事が出る。
要はワンピの特典効果が非常に大きいと言う話であり、
「特典の力だけで47億円稼いだという証明をしろ、逆にエヴァが特典の力は全く無しで40億稼いだ証明を出せ」という貴方の返しがおかしい、としか思えないんですが。

長くなりましたので、hiroko1000000さんあては別の場所に置きます。
ttp://island.geocities.jp/daggy_sea/chie11.txt

mtwdagtjagさん

視聴率が変わらないという事はサマーウォーズとエヴァンゲリオンにはファンの実質的な数には差がないという事でしょう。オタクの購買力に差があるだけで。

エヴァンゲリオンも某レビューサイトで５回観た、１０回以上観たとオタクが沢山レビューしてる時点で興行収入４０億という数字になんの意味もない
特典といったらエヴァ破のＤＶＤ売上も１人に複数枚買わせる『宝くじ商法』をしての水増しですし
ＡＫＢ48の人気に懐疑的な人にはエヴァの人気がいかにつくりあげられたモノか分かる。翼をください等の滑った演出等は一般人には生理的無理、到底観れたものじゃない
０巻商法云々とありますがエヴァみたいな売り方をワンピが真似たらオタクアニメのエヴァンゲリオンじゃジャンプの看板であるワンピースには到底太刀打ちできなかったという事じゃないですか
ー追記ー
時間帯はサッカーや野球の視聴率を参考にすればかなり影響があるのが分かる。映画はＴＶアニメより格式高い映像媒体
ー再追記ー
要はその分野の最高峰のコンテンツだとほとんど全てのファンが見逃すことなく観てると判断できるでしょうという事。同等条件下であの数字。映画サマーとエヴァの実質的ファン数はほぼ同数少なくとも１人で10回以上も映画館に観に行くエヴァオタクの水増し興行収入比較よりはフェア比較。オタクは他人の家までいってテレビをつけさせてそうですが。ワンピ視聴率はあの映画が同条件化放送されて判断するのがベスト。同アニメでも映画ＯＶＡＴＶアニメのＤＶＤ売上等に差が有。質問者が視聴率興行収入で優劣を競っているのであえてそれを考慮しながら答えてるだけで個人的にはこんなミジンコ対決ではなく市場規模でブランド対決すればいいと思っており一番公平だとも。でなきゃいくらでも言い訳可。確かＴＶワンピは尾田不参加とか。また視聴率興行収入どちらも全てのファンが関わってるわけではない800字

tenporururuさん

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破のWikiを見ると8つも特典が付いてますが…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B1%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E...

ワンピースも複数あるようですがこれではどっちもどっちじゃないでしょうか？
両方特典があるんですからね。

ですので特典が理由の勝ち負けは言い訳にならないと思いますがどうでしょうか？





daggy_seaさん
0巻を4種類全部揃える為に1人が少なくとも4回行ったと言うんですか？
それだったら両方1人が特典の数だけ見に行った事になってしまいませんか？
ちょっとおかしな理論ですね。
エヴァンゲリオンはレビューサイトで10回以上見に行ったという人もいるみたいですけどそっちの方は証拠にならず無視ですか？
条件が違う劇場アニメと普通のアニメと視聴率比べるのもよく分かりません、ワンピースも劇場アニメで無いと意味が無いのではないですか？

関係無いDVDとブルーレイ売り上げとか出されても困るんですけどmtwdagtjagさんの言われてるようにオタクの購買力の差じゃないんですか。アニメのDVDとか買うのはジブリアニメ以外では子供が欲しがるかオタクくらいだと思いますけど、
エヴァンゲリオンより確実に大人気なポケモン等のアニメのDVDはエヴァンゲリオンより売れてるのですか？

そもそも両方特典付けているのだから特典での理由の勝ち負けは言い訳にならないと言ってるんですけど。

0巻や特典の力だけで47億円稼いだという確実な証明は出来るのですか？そんな証明できないでしょう？
逆にエヴァンゲリオンが特典の力は全く無しで40億稼いだという証明はどうですか？

ですからそんな理屈は意味が無いのですよ。

そこまで詳しくて反論してるという事は実はあなたがその質問の理論とやらを作られた本人なんですね？
だけなのです。そう返しただけです。となんであなたに分かる？という発言をしておきながら、元発言とか他人の振りはしなくてもいいと思うんですが、なにか都合が悪い事があるのですか？

あなたはいつもそこに書かれた3つのBBSと知恵袋を監視してるのですか？
あなたがその理論を作られた人なら、あなたとそのエヴァアンチの人との争いをここまで持ってこない方がいいと思いますけど。
アンチの人が変で間違ってると思うのなら無視できないんですか？

しかしこういう場所でまともな常識人に聞けば視聴率も収益も下なのは事実なのですから、ただの負け犬の遠吠えという意見が多いのが分かりましたか？

決まってしまった視聴率が誤差だとか収益は特典次第とかそんな子供みたいな説得力も無い言いがかりを理由に勝とうとしても惨めなだけだと思います。

そんな事を言ったら視聴率の存在理由が無くなるではありませんか？社会は意味の無い事はしませんよ。
月9ドラマは誤差があるので他のドラマとの差は勝敗不明ですと伝えるメディアがありますか？
視聴率が落ちてしまったキムタクが誤差があるから俺のドラマはあと2%上かもしれないんだよって発言したら次の日どう扱われると思いますか？ これがあなたの今の姿ですよ、自分でどう思いますか？

あなたがいる場所ではどうか知りませんが、実社会ではそんな戯言は通用しませんよ。
もっと大人になりましょうよ。

誰に聞いてもそう言うであろうし、それ以前に勝ち負けとかどうでもいいんじゃないっていう意見だと思いますよ。

この人が言ってる事もやってる事も常識を外れてる気がするのは私だけでしょうか。

hiroko1000000さんの回答を見て馬鹿馬鹿しくなりました、ふざけてるのか嘘つきなのかどっちなんでしょうか？


なんだか激高してしまって言ってる事が変な方向になって来ましたね、子供と話してる気がします。
だったらビデオリサーチや視聴率を発表してるメディアに誤差があるので意味が無い事だからやめてくれとでも言って下さい。
出された視聴率に文句を言ってるのは始めからあなたですよ、それならちゃんと誤差も考慮して改めて計算し直して発表をして下さいと言えますか？

でも出された視聴率自体には間違いがないと思ってるんですよね？それに対して誤差と言ってるんだから。
あなたの信じられる範囲は何が基準なんでしょうかね？

前の質問の視聴率の話の際には誤差など一言も言ってないくせに、そんなにこだわってるのなら上だろうが下だろうが視聴率の話をする場合に誤差があると毎度言わないと不公平じゃないですか？
今回は下だったので言い訳を必死に見つけただけでしょう。

世の中で活用されてる統計を否定してるってそれはあなたじゃないですか。
世の中で活用されてる視聴率は誤差など考慮してませんよ、誤差を適用してしまうとどれが何位か分からなくなりますから。

あなたの言ってる事はただの負惜しみです、結局誤差の範囲に外れるほど離れてなかったのですから下は下ですよ。
子供じゃないなら結果は受入れましょう。

lian_jiumeiさん

前者については確かに負けてないかもしれませんが、
だからといって勝ったとは口が裂けてもいえませんな。
少なくとも前の方が言ってらしてるように、
視聴者数調べて突きつけるくらいなことをしない限りは。
よって、エヴァとサマウォのテレビ視聴率に関してはほぼ同程度、
が結論でいいでしょう。


ですが後者に関しては言いがかりもいいところ。
0巻目的だろうが映画自体が目的だろうが売上で比較している以上、
売上の数値が高いほうがどう考えても勝ちです。それが商売ってもんです。
グリコのおまけが目的でグリコを買ったとしても、
それは純然たるグリコの売上なのです。

特典がどうこう言うのであればエヴァのほうもなにかすればよかったというだけで、
それをしなかったことでワンピに売上で負けたことはゆるぎない事実なのです。
特典目的でどうこうなど負け犬の遠吠えに等しく、まったく説得力に欠いてますな。

というか、私の記憶が正しければ破も前売り券に特典をつけていたはずですがね。

vxxvmasakivxxvさん

サマーウォーズとの視聴率の件
エヴァを勝たせたいのはわかりますが、サマーウォーズだけマイナス誤差エヴァだけをプラス誤差としている時点で根拠として弱いです。あくまで可能性の問題ですが、公式に発表している数字なのですから双方とも誤差をかんがみての結果なのでしょう。
論破するのであれば当日の視聴者数を調べるくらいしないとだめです。

例）エヴァの放送時間全視聴者数約1000万人 視聴率１２．７％ 視聴者数127万人
サマーの放送時間全視聴者数約900万人 視聴率１３．１％ 視聴者数117万9千人
こんな結果が実証できればより多くの人が見たので・・・という理由でエヴァのほうがって実証できます。

よってあなたの論理は破綻しています。

次 興行収入について
明らかにワンピースが上回っています。
興行収入は結果が全て おまけが付いたからとかって負け犬の遠吠え以外の何者でもない。
制作費だってどう考えてもワンピースのが安いだろ。声優は芸能人枠使いまくって金かけてる感はあるけど・・・
明らかな数字が出てるのに負けを認められないのはあなたがエヴァ信者だから？
0巻が欲しかったから映画を見て何が悪い？客をより多く集めたほうが評価されるのは当然では？

そんな数字だけで勝ち負けを争うこと自体がナンセンスでその行為が作品の評価を下げていることに気づいてください。

gekkou_neonidus_113さん

まず視聴率の話から。
確かに誤差はあるかもしれませんし、確か金曜ロードショーのヱヴァは録画率が高くてリアルタイムで見る人は少なかったという話を聞いたことがあります。まあサマーウォーズもヱヴァンゲリヲン序もどちらも素晴らしい映画だと思いますよ。勝ったとか負けたとかどうでもいいじゃないですか


次に、破とストロングワールドの話
０巻云々以前に、まずワンピースとエヴァンゲリオンでは知名度に差があります。普通の人に聞いたら多分１０人中９人はワンピースを知っているでしょうが、エヴァンゲリオンの場合１０人中５人に減ると思います(この数字は完全な独断による私見です)
また、ワンピースは漫画も爆売れ、少年ジャンプの看板漫画という、凄まじい知名度の点からも、ＣＭや、企業とのタイアップによる宣伝量はエヴァンゲリオンを上回ると思います。更に０巻という特典付き、尾田さんが脚本を書いたという宣伝文句、そういうもの達が積み重なって４７億という数字を出したんでしょうね。０巻という特典がなければヱヴァが上回るのは間違いないというのはいささか強引な気もしますが^^；(ちなみに公開館数はどうなんでしょうかね？ワンピースの方が多いと思いますが)

ちなみにブルーレイ＆DVDの売上はヱヴァが勝ってる(らしい)です。新劇場版をやっているとはいえ、１０年異常前のアニメで未だこれだけの記録を出せるのはすごいですよね。自分もブルーレイ買いました。

かなりヱヴァ寄りな意見ですが、自分が言いたいのは、勝った負けたなんてどうでもいいじゃんって事です。某漫画でも言ってたじゃないですか。何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れって。エヴァンゲリオンが好き、じゃあそれでいいじゃないですか。他と比較する必要なんて無いですよ。