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ろぼ@ふたば

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画像ファイル名:1284987096773.jpg-(20133 B)サムネ表示
20133 B無題 Name 名無し 10/09/20(月)21:51:36 IP:60.35.164.*(plala.or.jp) No.669632 del 23日03:57頃消えます
最近のガンダムはガンダムも量産機も全部空を飛んで
地上戦が物足りないって思ってる人いる?
削除された記事が0件あります.見る
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:06:03 IP:220.254.1.*(janis.or.jp) No.669643 del 
    1284987963331.jpg-(227534 B) サムネ表示
227534 B
まったくもって。
戦争らしくないというか、ビームじゃないんだよ!
実弾なんだよ!
地をはいずれよ!

どんないかなるガンダムゲームでもジオンの旧式をつかう。
これ鉄則。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:06:33 IP:61.199.116.*(ocn.ne.jp) No.669644 del 
相手が飛行可能だったら、空を飛ばす必然性があるのだが・・・。
旧作のマジンガーとかさぁ。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:06:49 IP:220.108.157.*(plala.or.jp) No.669645 del 
泥臭い地上戦(笑)
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:19:51 IP:220.254.1.*(janis.or.jp) No.669651 del 
>泥臭い地上戦

それに男のロマン感じないか?

たとえるなら、楽して金儲けしてるやつより。
汗水たらして稼いでる感じとか!

そんな自分は完全に戦闘機より戦車。

AIR FORCEよりARMY。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:24:08 IP:218.119.23.*(bbtec.net) No.669655 del 
作画の都合上空飛ばすのが楽なのはわかるが
地上戦が見たいやな
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:24:32 IP:112.138.153.*(t-com.ne.jp) No.669656 del 
>泥臭い地上戦(笑)
ハーヴィックの悪口を言うのはやめてくれないか
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:31:21 IP:114.165.158.*(ocn.ne.jp) No.669665 del 
    1284989481602.jpg-(205427 B) サムネ表示
205427 B
みんな僕の事忘れてるんだね
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:33:58 IP:125.53.10.*(dion.ne.jp) No.669666 del 
    1284989638018.jpg-(130302 B) サムネ表示
130302 B
>みんな僕の事忘れてるんだね
ノーマルタイプはいまいち
砲戦仕様はガチ
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:36:40 IP:210.132.160.*(so-net.ne.jp) No.669668 del 
地上メインだとますます人型の存在意義が〜とか言われそうだな
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:41:58 IP:61.117.75.*(dion.ne.jp) No.669670 del 
    1284990118881.jpg-(389744 B) サムネ表示
389744 B
>人型の存在意義が〜とか言われそうだな
言ってることは正しくても割り切れないものがそこにある
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:42:16 IP:210.175.27.*(htv-net.ne.jp) No.669671 del 
空中でも人型であるメリットはあまり・・・
というかデメリットしか無い気がする
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:44:15 IP:123.220.165.*(ocn.ne.jp) No.669674 del 
>地上メインだとますます人型の存在意義が〜とか言われそうだな
それはほら
R. Mosherのウォーキング・トラックのごとく
戦車では進入しにくい山岳や森林にだな……MSじゃでかいし重すぎるか
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:52:46 IP:58.89.103.*(plala.or.jp) No.669678 del 
空を飛べるMSが貴重だったのも今は昔
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:54:12 IP:222.159.226.*(infoweb.ne.jp) No.669679 del 
    1284990852358.jpg-(119115 B) サムネ表示
119115 B
予想通りバリエーションが存在した
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:55:22 IP:114.150.86.*(ocn.ne.jp) No.669680 del 
むしろ地上戦をやるガンダムの方が少ない
仮に地上で戦ったとしてもスラスター噴かして移動や突撃だからな
ガッシャンガッシャン走ったりする戦いは・・・もう
無題 Name 名無し 10/09/20(月)22:57:57 IP:222.159.243.*(infoweb.ne.jp) No.669682 del 
ハイメガ粒子砲とかファンネルが強いんだったら
ハイメガ粒子砲を積んだ戦車とか
ファンネルを搭載した戦闘機を作ればすむって事でしょ っていうかもうボールでいいよね
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:03:39 IP:220.254.1.*(janis.or.jp) No.669686 del 
    1284991419710.jpg-(116666 B) サムネ表示
116666 B
ちがう。
だから旧式のロマンだ。

ホットロッド精神だ!
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:06:01 IP:123.220.165.*(ocn.ne.jp) No.669688 del 
>予想通りバリエーションが存在した
目的地までの飛行と地上スレスレのホバーがやっとなので
異国のイケメンMSみたいな華々しい空中戦なんてとてもとても……
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:06:04 IP:203.223.56.*(avis.ne.jp) No.669689 del 
地上戦は手間の掛かる割になんかやたら地味だからな…
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:09:05 IP:58.94.153.*(plala.or.jp) No.669692 del 
>地上戦は手間の掛かる割になんかやたら地味だからな…
ボトムズはそこをギミックで切り抜けた感じかな
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:09:29 IP:117.53.9.*(adachi.ne.jp) No.669693 del 
というか平面の戦闘ならロボじゃなくてもいいしな
戦車で十分
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:12:52 IP:123.220.165.*(ocn.ne.jp) No.669696 del 
>地上戦は手間の掛かる割になんかやたら地味だからな…
山場になったら出前感覚で航空支援を要請して派手な爆撃シーンで盛り上げるとか
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:16:36 IP:125.54.249.*(dion.ne.jp) No.669701 del 
>作画の都合上空飛ばすのが楽なのはわかるが
そもそもドムのホバー自体が足を動画にしたくないから生まれた設定ジャネ

あれ、ローラーダッシュの方だっけ
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:16:46 IP:182.169.240.*(so-net.ne.jp) No.669702 del 
    1284992206611.gif-(499638 B) サムネ表示
499638 B
これはガンダムじゃないけどさ
CGは嫌だとか言うし
手間かけて手書きで地上戦描いてもあーだこーだ文句言って買わない奴多いじゃん
商売なんだから手間かけて売れないもん作るわけねえよ
同じ売り上げならコスト下げたほうがいいし
ロボばっかよりおっぱい揺らせば売れるんならそっちばっかになっていくわ
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:18:19 IP:126.126.25.*(bbtec.net) No.669703 del 
>最近のガンダム
重力戦線は最近じゃないのか
それともガンダムじゃないのか?
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:19:32 IP:220.254.1.*(janis.or.jp) No.669704 del 
とりあえず、最近のガンダムが苦手だ。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:23:23 IP:125.201.30.*(plala.or.jp) No.669707 del 
種も00も後半は全部空を飛ぶようになっちゃったしな…
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:31:14 IP:111.188.63.*(e-mobile.ne.jp) No.669716 del 
MSはあくまでも空間(宇宙)用の戦闘兵器。
地上仕様なんかはあくまでも局地戦用のバリエーションに過ぎない。
MSを地上戦用に特化した戦闘車両と比較して批判するなんてナンセンスだよ。

それに戦車じゃビームサーベルが使えないじゃないか。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:32:35 IP:118.110.124.*(mesh.ad.jp) No.669719 del 
手足が付いてるなら跳んで走って格闘してってのはやってほしいな
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:34:26 IP:211.131.154.*(odn.ad.jp) No.669720 del 
三国伝じゃしょっちゅう走ってますが>ガンダム
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:35:05 IP:220.254.1.*(janis.or.jp) No.669722 del 
    1284993305390.png-(163305 B) サムネ表示
163305 B
>MSはあくまでも空間(宇宙)用の戦闘兵器。
>地上仕様なんかはあくまでも局地戦用のバリエーションに過>ぎない。
>MSを地上戦用に特化した戦闘車両と比較して批判するなん>てナンセンスだよ。
>それに戦車じゃビームサーベルが使えないじゃないか


そうじゃないんだよ。
ロマンなんだよ。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:37:03 IP:121.87.114.*(eonet.ne.jp) No.669725 del 
MSサイズの機体だとどうしても地上戦は重量感のせいで鈍臭く感じるからなー。
KMFみたいな軽量感のある機体のスピーディーなアクション戦闘なら殺陣としても見応えがあるんだが。
あるいは逆に、エヴァほどの重量感がある機体が地面を轟かし、暴れ回るアクションとか。
00のエクシアVSティエレンの戦闘はなーんか鈍臭いというか間抜けに見えたんだよな。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:39:14 IP:222.225.254.*(point.ne.jp) No.669733 del 
ガンダムという生き物ならば
ロボットである理由云々全てクリアできる。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:42:31 IP:122.135.127.*(mesh.ad.jp) No.669737 del 
>重力戦線

重力戦線は最近の作品だけど舞台設定が1年戦争中で技術的に空を自由飛べるMSは存在していなかったしね。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:59:16 IP:61.192.208.*(alpha-net.ne.jp) No.669748 del 
>1年戦争中で技術的に

あのガンタンクはやり過ぎだと思った。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)23:59:39 IP:123.218.99.*(ocn.ne.jp) No.669749 del 
>ガンダムという生き物ならば
>ロボットである理由云々全てクリアできる。
では超AIでも乗っけてみましょうか
無題 Name 名無し 10/09/21(火)00:03:49 IP:122.135.127.*(mesh.ad.jp) No.669753 del 
>あのガンタンクはやり過ぎだと思った。

確かガンタンクは地球上で底面のバーニア吹かしてブーストジャンプできたんでしたっけ?
無題 Name 名無し 10/09/21(火)00:22:55 IP:116.81.136.*(infoweb.ne.jp) No.669765 del 
>最近のガンダムはガンダムも量産機も全部空を飛んで
>地上戦が物足りないって思ってる人いる?
最近って表現はその話題に限って言うなら妥当じゃないと思う
無題 Name 名無し 10/09/21(火)00:30:53 IP:*(30ab031d.ezweb.ne.jp) No.669769 del 
>ガンダムという生き物ならば
実写版トランスフォーマーが浸透した今こそ、リアルタイプ・コマンドガンダムを筆頭に、Gアームズを実写映像化する時だ!


………あ、もちろんコマンドガンダム大佐の声はかつての付録ビデオと同じく玄田哲章さんでお願いします
無題 Name 名無し 10/09/21(火)00:38:07 IP:126.119.194.*(bbtec.net) No.669772 del 
    1284997087547.jpg-(140353 B) サムネ表示
140353 B
>重力戦線は最近の作品だけど舞台設定が1年戦争中で技術的に空を自由飛べるMSは存在していなかったしね。

GT-FOUR&ザクスピード&Gダミー「「「………」」」
無題 Name 名無し 10/09/21(火)00:49:42 IP:218.226.86.*(infoweb.ne.jp) No.669780 del 
>実写版トランスフォーマーが浸透した今こそ
>玄田哲章さんでお願いします
つ、繋がってる・・・!のか?
無題 Name 名無し 10/09/21(火)01:01:37 IP:119.30.226.*(sannet.ne.jp) No.669789 del 
F91みてると空中戦のほうがかっこいいと思うじゃん
無題 Name 名無し 10/09/21(火)01:26:41 IP:*(49ea029e.docomo.ne.jp) No.669797 del 
もう、第二次大戦時の戦車戦描いた映画
見てた方がいいんじゃねーの?
無題 Name 名無し 10/09/21(火)01:28:03 IP:116.82.59.*(infoweb.ne.jp) No.669799 del 
わかった!地上戦と空中戦分けて両方やればいいんだ!
リアリティを出すために、それぞれ爆撃パート→掃討パートにしよう!
……うーん?
無題 Name 名無し 10/09/21(火)01:51:49 IP:122.212.231.*(ucom.ne.jp) No.669805 del 
ポケモンとかカードゲームみたいなのの流れに乗って
「俺のターン!魔法カード『V作戦』を発動!このカードは手札からレベル4以下のカードを二枚捨てレベル5以上のモビルスーツを特殊召還出来る!俺はコアファイターとザニーを墓地に捨て…現れよ白き悪魔がんだぁぁぁむ!!!」
みたいなのが出たりしてな、
飛んでようが走ってようがフィールド内で差異無さそうだし、
SDだったら弓>槍>剣>斧>馬>魔法>弓みたいな属性相性出せそうだし、

まぁそんなもの見たくもないがw
無題 Name 名無し 10/09/21(火)03:39:28 IP:*(eec30222.ezweb.ne.jp) No.669836 del 
>F91みてると空中戦のほうがかっこいいと思うじゃん
あのクオリティなら空中戦でも誰も文句は言わないよ。地上戦(狭い空間戦含む)もクオリティ高かったじゃないか。どう凄いかはお互い分かってるだろうから略すが。
最近のは作画の手間を省くためでしかなく、かっこいい空中戦をさせられるからなんかじゃない。
無題 Name 名無し 10/09/21(火)04:03:58 IP:114.48.36.*(e-mobile.ne.jp) No.669849 del 
>最近のガンダムはガンダムも量産機も全部空を飛んで
>地上戦が物足りないって思ってる人いる?
設定よりも演出の話だと思う。
Vガンとか、ミノフスキーフライトシステムで普通にMSが空飛んでる時代でも、
序盤でカミオンを拠点にしてた頃は、ちゃんと良い地上戦やってた気がするし、
F91でもクロスボーンの高性能小型MS相手にガスタンクぶつけたりとか、
アナログな方法で撃墜してたりするし。
別に08小隊みたいな設定的に泥臭くしなくても、
スタッフがちゃんと地上戦を描けるなら、浪漫は感じられる。

>現れよ白き悪魔がんだぁぁぁむ!!!
SDでGガン+リューナイトやるなら、金を出しても良いな。
無題 Name 名無し 10/09/21(火)04:06:18 IP:*(30ab031d.ezweb.ne.jp) No.669850 del 
>つ、繋がってる・・・!のか?
Gアームズは、もろにSDガンダム版トランスフォーマーです
横井画伯のマンガ版http://www.geocities.jp/allthatgundam/comic/ganso.htmでは、こともあろうに「ジェネラルガンダム!トランスフォーム!!」というセリフまで出てきました
無題 Name 名無し 10/09/21(火)08:59:06 IP:210.251.51.*(dion.ne.jp) No.669899 del 
背景描ける人がいなくなってるから、宇宙や空をチャチャート飛ばしてると聞いたぞ
無題 Name 名無し 10/09/21(火)10:05:27 IP:113.151.150.*(dion.ne.jp) No.669906 del 
08なんて、後半にビームライフルが出てきたことすらがっかりだった。
マシンガンにキャノン、ミサイルランチャと、泥臭さと硝煙の匂いを感じさせて欲しかった
オゾンの匂いはもう飽き飽きだ
無題 Name 名無し 10/09/21(火)10:33:48 IP:61.27.52.*(home.ne.jp) No.669913 del 
寧ろビーム兵器がある世界で空飛んだら、
地上から狙い撃ちされて終わりな気がするんだけどなぁ?
無題 Name 名無し 10/09/21(火)12:35:20 IP:*(b307a40b.ezweb.ne.jp) No.669944 del 
最近のガンダムどころか1st以外のガンダムはみんな空飛びまくってるでしょ

やたら、泥臭い地上戦だのリアルな戦争だのかっこいいおっさんだの言う人が多いのはポケ戦とか0083とか08小隊とかのイメージが強いんだろうな
無題 Name 名無し 10/09/21(火)13:06:09 IP:59.156.142.*(dti.ne.jp) No.669953 del 
地上か空中かよりも
敵味方を同一画面に収めるかどうかということの方が重要だと思う
撃って、画面を切り替えて、当たって爆発
だけだから味気ない
スパロボじゃあるまいし
無題 Name 名無し 10/09/21(火)13:16:58 IP:*(27e0c229.docomo.ne.jp) No.669956 del 
MS=戦闘機ってイメージだから空飛んでも別に気にしないけどなあ
空じゃないけど個人的にはOOのガデラーザとかブレイブの戦闘は気に入った
むしろああいうのを惑星上でもやって欲しい
DOKDOKDOK BAGOON!!
みたいなのも勿論嫌いじゃないよ
それでもガッチョガッチョ歩くよりはホバー移動の方が…と思ってしまう
無題 Name 名無し 10/09/21(火)13:19:49 IP:221.113.0.*(asahi-net.or.jp) No.669957 del 
00一期の前半とか見てると、空飛びつつも基本的には地上戦だから非常に燃えた
あんま空飛びすぎると重さも巨大感も感じない
無題 Name 名無し 10/09/21(火)17:42:00 IP:182.163.41.*(dti.ne.jp) No.670012 del 
>寧ろビーム兵器がある世界で空飛んだら、
>地上から狙い撃ちされて終わりな気がするんだけどなぁ?
つまりレーザー級最強って事ですよね
その通りです
無題 Name 名無し 10/09/21(火)17:47:00 IP:114.48.13.*(e-mobile.ne.jp) No.670016 del 
>寧ろビーム兵器がある世界で空飛んだら、
>地上から狙い撃ちされて終わりな気がするんだけどなぁ?
ガトー「Iフィールドかっ!?」
無題 Name 名無し 10/09/21(火)18:29:37 IP:118.0.17.*(ocn.ne.jp) No.670042 del 
ビームライフル&サーベルと実弾&実剣のパワーバランス取るようにすりゃいいのに、何故しないんだろうな
ビームだと弾数が少ないとか射程距離が短いとかいくらでもやりようはあるだろうに
無題 Name 名無し 10/09/21(火)19:16:48 IP:202.245.72.*(tokiwa.ac.jp) No.670061 del 
エスカとシェラザードの剣戟みたいな、大きさに見合った重量感ありまくりの作品があまりないのが寂しい。
飛び道具持たない人型が少ないからなんだろうけど。
無題 Name 名無し 10/09/21(火)19:23:10 IP:114.166.184.*(ocn.ne.jp) No.670064 del 
>寧ろビーム兵器がある世界で空飛んだら、
>地上から狙い撃ちされて終わりな気がするんだけどなぁ?
光速のレーザーならともかく、距離さえ離れていれば防御、回避可能な
ガンダム世界の粒子ビームじゃ厳しいんじゃない?
無題 Name 名無し 10/09/21(火)19:32:40 IP:111.188.64.*(e-mobile.ne.jp) No.670071 del 
ニュータイプのなりそこないの大佐でさえ、
味方機に被弾寸前のビームライフルの弾をビームライフルで撃墜してるんだし、
ニュータイプな連中は基本相手が引き金引いた時点で回避始めてるのがデフォだし、
地対空ビームくらいバレルロールで回避余裕なイメージ
無題 Name 名無し 10/09/21(火)20:43:29 IP:112.140.30.*(thn.ne.jp) No.670132 del 
どこで戦ったって、演出が演出だからなあ…

空中戦だって、マクロスプラスみたいに中の人がGで苦しみながら歯を食いしばって戦ってるように描写できてれば、十分面白い

地上でただ歩きながらボスボス撃ってるだけならやらなくていい
無題 Name 名無し 10/09/21(火)21:25:07 IP:*(b307a40b.ezweb.ne.jp) No.670179 del 
00の実体剣はモノによってはバリア貫通したりインパクトの瞬間に質量を増やして威力を上げるチート機能付きだった
無題 Name 名無し 10/09/21(火)21:41:21 IP:61.27.52.*(home.ne.jp) No.670189 del 
>No.670064
普通の人間は銃口光ったの見てからじゃかわせない
のと同様、光速に達してないとはいえビームの
発射光見てからじゃかわせないと思うんだ。

>No.670071
NTはそれでいいかもしれんけど、大多数の
一般兵はそうはいかんと思う。
だから一般兵は戦場までは飛んで、有効射程
ギリギリで降りて地上戦になると思う。
無題 Name 名無し 10/09/21(火)22:39:24 IP:120.75.143.*(so-net.ne.jp) No.670238 del 
空を飛ぶなら飛行機の方がロボットよりはるかに洗練されていて見栄えがいい。
マクロス見ててもそう思う。
たまに変態機のような例外もあるけどなw
無題 Name 名無し 10/09/22(水)05:22:51 IP:*(f95590b0.ezweb.ne.jp) No.670420 del 
渋いオッサン出せ、と同じ種類の病気だな
無題 Name 名無し 10/09/22(水)17:51:01 IP:122.135.127.*(mesh.ad.jp) No.670589 del 
>マクロスプラスみたいに中の人がGで苦しみながら歯を食いしばって戦ってるように描写できてれば

宇宙世紀ガンダム世界のミノフスキー粒子を散布された精密誘導兵器が使えない有視界戦闘下で強いGがかかるほどの機動をしながら動体目標に弾を当てるのはNTを除く一般兵には難しそう。
無題 Name 名無し 10/09/22(水)19:57:48 IP:118.1.183.*(ocn.ne.jp) No.670659 del 
>光速に達してないとはいえビームの発射光見てからじゃかわせないと思うんだ。
感知される危険性のある機器などは使わずに光学照準器のみを使って
敵に発見される前に不意打ちできれば見越し射撃で撃墜できるだろうけど
(低高度でもなければ百発百中というわけにもいかないが)
敵に存在を察知されたら、その時点で相手はこちらの見越した位置から
外れるための回避運動を取るか、防御する準備をするんじゃない?
無題 Name 名無し 10/09/22(水)20:14:12 IP:118.1.183.*(ocn.ne.jp) No.670673 del 
>No.669913
アニメ設定じゃなくて現実に刷り合わせるとしたら
対空ビーム砲が手を出しにくい高度で空戦機同士が航空優勢を奪い合い
空から襲われる心配が減った対空能力の低い陸戦機が
主要な対空火器を制圧するって流れになるんじゃないかな

低高度での地上攻撃を行う飛行型の出番が来るのはその後だと思う
無題 Name 名無し 10/09/22(水)21:18:36 IP:126.126.25.*(bbtec.net) No.670743 del 
>対空ビーム砲が手を出しにくい高度で
対空なら射程はビーム>実弾な気もするが
無題 Name 名無し 10/09/22(水)23:19:31 IP:118.1.183.*(ocn.ne.jp) No.670858 del 
>対空なら射程はビーム>実弾な気もするが
大気中で減退することを考えると有効射程が
大幅に延長されるとは限らないんじゃないか?
ガンダム世界基準だとそれを防ぐ手段があるけど
劇中描写では一般兵同士なら回避も防御もできる程度の速度しかないから
威力以外は劇的な変化はないし


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