■編集元:エヴァ板より「序が失敗したのはヤシマ作戦にこだわり過ぎたから

1 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/07(水) 23:18:45 ID:5E0V0zJb
もう少しテンポよく見せてジェットアローンまでやるべきだった。

2 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/07(水) 23:21:14 ID:???

失敗した…のか?

3 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/07(水) 23:25:08 ID:???

いまどき序なんて知ってる人居ないだろ

5 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/07(水) 23:38:40 ID:???

破が良すぎたから序は地味に見えるけどね・・・
決して失敗作では無いんじゃないか?

6 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/07(水) 23:41:17 ID:???
>>1
お前ジェットアローン見たかったんだな
じゃあゴジラ対メガロ見ろ
元ネタのジェットジャガー出るしマジ名作だぞ!

10 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 00:22:19 ID:???
>>6
ゴジラとジャガーでパンチ!パンチ!パンチ!


ゴジラファンからは不評だけど俺は対メガロ好きだぜ
ネタ的な意味で

8 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 00:01:57 ID:???

序は伏線の嵐だから新劇通して見れば価値が出る
赤い海、白線巨人、地下のリリス、何か知ってるカヲル

11 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 00:30:55 ID:???

正直リリスは見せなくてよかっただろ
ネルフの地下であんなもん見せられて逆に不信の念をいだきそうだけど

13 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 00:49:02 ID:???

序作った時点では大幅な変更無しでリメイクに近い感じで
新設定新兵器でエンターテイメントに徹するとか言う話だったよな?
リリスやカヲルの発言はかなり衝撃的だったよな

14 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 00:55:22 ID:???

カヲルは意味不明だった
そしてシンジもだったけどあれは18歳という設定に今からでも変更すべき
今でも違和感すごいある

17 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 01:07:35 ID:???

ヤシマ作戦がクライマックスだと事前に新聞に載ってたからな~
破みたいなドキドキ感は確かになかったわ

18 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 01:12:40 ID:???
破でアスカが三号機乗るくらいの変更点が欲しかった。
ラミエル戦でレイが陽電子砲でシンジがシールドでもいいじゃん

19 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 01:16:52 ID:???
>>18
それが作戦と言えるの?

20 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 01:17:07 ID:???

JetAlone がシールドをすれば・・・
ビームを受けて死してなお仁王立ちする JetAlone

22 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 02:12:25 ID:???

JAの話はテレビアニメだと面白いが劇場版だとモロにツラい

23 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 02:30:07 ID:???
「JAが爆発した」というセリフがあれば充分

30 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 08:40:17 ID:???
>>23
メルトダウンじゃねーかw

24 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 02:35:41 ID:???

俺が妄想するのは

サキエル戦まではほとんど一緒
ただしミサトのカーチェイスシーンをハリウッドぽくしたりサキエル戦を少し変える

シャムシエルはムチいっぱいに変化

ラミエル戦はあれでヨシ
そして最後の笑った綾波の後にアスカ登場でスタッフロール
スタッフロール後にカヲル登場と6号機お披露目で予告にいく

25 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 02:40:25 ID:???

最後詰め込みすぎだろw

26 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 05:09:01 ID:???

新訳Z3部作より稼いだのに失敗はねーわ
つーか序が思ったより成功したから、破もオリジナル色強く出来て成功したんだろ

27 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 07:11:47 ID:???

ラミエル戦で区切りがいいのはわかる。
アスカ登場である意味テレビシリーズの分岐になったわけだし。

28 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] :2010/04/08(木) 08:04:17 ID:???

なんか序はやたらと地味で暗くてなんか嫌なんだよな
レイもシンジも暗いし、何よりミサトがいちいちイラついてヒステリックおこしてる感じ
それに破を観た後だとサキエル、シャム戦が地味過ぎるよ

29 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 08:33:18 ID:???
序は旧アニメ版をなぞり過ぎで映像以外のサプライズが無い。
シャム戦でレイが出動して雨の後にレイが逃げまくるとか
エヴァ(シンジ)によりケンスケのビデオカメラが壊され
転校早々ケンスケに殴られるとか
地下リリスをシンジが知っててミサトを連れてって説明するとか
今考えると惜しい部分がいっぱいあるな。

33 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 11:17:51 ID:???
>>29
お前全然センスないなw

35 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 12:14:58 ID:???

たしかヤシマ作戦ってエウ゛ァで1番好きなエピソードランキングで
男の戦いに大差を付けて堂々1位じゃなかったか?
映画のクライマックスに持ってくるのも頷けるだろ

36 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 12:38:35 ID:???

序は成功しました


糸冬

37 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 12:56:20 ID:???

序の失敗とか成功とかじゃなく
破が大成功過ぎたんだよ!

39 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 14:21:48 ID:???
変更点なら使徒の登場順を少し変えても良かったかもね
サキエルを2番目に出して
最初の使徒戦は新デザインか、あるいは2体分裂出来るイスラフェル辺りを出して初号機1体だけで倒すとか

52 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 21:55:29 ID:???
>>39
いきなり変えすぎちゃ絶対ダメ

ジョジョに変わっていくからいいんだよ
だからサキエル戦やシャムまでは戦闘方法が少し変わったりしてるくらいでいい

40 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 15:04:02 ID:???
そうだよ変更点が必要だよ

41 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 15:46:39 ID:???
>>40
新劇完結した後10年待て

42 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 16:51:56 ID:???
>>41
定年後の楽しみにエヴァか、それもいいね

43 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 17:01:05 ID:???

今度は年配キャラか

44 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 19:25:20 ID:???

個人的にはロリ路線止めて渋い年配キャラが増えてもいいと思うけどヲタが許さないだろうなw

45 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 19:50:16 ID:???
ヤシマ作戦って唯一エヴァの力を借りずに
人間の作った兵器と盾だけで使徒を倒したんだぜ?
てかポジトロンライフルって照準はオートでトリガーだけシンジが弾くのならエヴァ全くいらなくね?
カメラ付けて遠隔操作ではダメなのか?

48 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 20:10:41 ID:???
>>45
イロウル

49 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/08(木) 20:26:02 ID:???
>>48
イロウルってゼブラボールだっけ?ウィルスの奴だっけ?
ボールは初号機がぶち破ったし
ウイルスはリツコが倒したじゃん

76 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 19:31:49 ID:???
>>45
ライフルの操作をエヴァがしなければならないのには理由があったはず
ロボットアニメにそんな突っ込み無しだろとかじゃなく
設定上のちゃんとした理由があったはず。

78 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 19:55:06 ID:???
>>76
陽電子砲がデカすぎて引き金が引けないからか?
てか撃った反動を押さえなきゃ駄目だろうし

53 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 00:18:03 ID:???

それでも初弾で仕留められなかったあとの流れは鳥肌たつほど良かった

54 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 07:44:20 ID:???
ラミエル戦は初弾が明らかにコア貫いて出血してるのに
普通に復活するのが安っぽいというか嘘臭くてエヴァンらしくない
なんかドラゴンボールの展開みたいでガキ臭い
旧作みたいにお互いの攻撃が歪んですれ違う方がカッコイイし
綾波が初弾をガード出来ない理由にも納得出来る
新劇の綾波は初弾の時一体何してたんだ?ってツッコミたくなるw

58 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 08:38:09 ID:???
>>54
使徒はコアが弱点で潰せば必ず殲滅ってルールは変えて欲しくなかったよな

83 名無しが氏んでも代わりはいるもの[か] :2010/04/09(金) 23:46:37 ID:???
>>54 ラミエルは初弾はコア撃たれてないよよく見てみ

91 名無しが氏んでも代わりはいるもの[???] :2010/04/10(土) 08:16:38 ID:???
>>54
冬月:予想通り、自己修復中か。
ゲンドウ:そうでなければ単独兵器として役に立たんよ。
プツッ ザーザー
冬月:ホゥ、たいしたものだ。機能増幅まで可能なのか。
ゲンドウ:おまけに知恵もついたようだ。

ほぼすべての使徒にいえることだ。要塞使徒ならなおさら。
初号機の近くに零号機はいなかったろ?つまりそういうことだ。
仮に守ったとして、ラミエルの第2射は防げないぜ。
盾は残ったとしてもほぼ使えないだろ、出力最大なんだし。

65 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 12:04:13 ID:???

なんなら一作品につき一使徒をこだわって描いて欲しかった釣りバカや寅さんみたいにシリーズものの新たなスタンダードになって欲しい

69 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 12:41:39 ID:???
普通のロボットアニメのテンポだとヤシマ作戦で2話目くらいだよね
ヒロインとちょっと気持ち通わせて、よかったねみたいな話だもん
それが映画のメインってどうよ
戦闘派手なことに誤魔化されて、ぜんぜん話になってないことは誰も突っ込まないんじゃ世も末ですよ
映画三本でまとめるなら一本目では「奇蹟の価値は」までやるべき

71 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 16:43:43 ID:???
>>69
ジェットアローンまででいいんだよ

72 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] :2010/04/09(金) 17:27:55 ID:???

アヤナミ萌えアニメだから
製作側も開き直ってるんだよ

73 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 17:41:13 ID:???

分かってないな
ゼルエルのペラペラ触手の方が萌えるってことを

79 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 20:31:25 ID:???
序が失敗だとは思わないけど(4部作全てで一つだから)破を観てしまうと物足りないのは確か。
これに似たパターンはパイレーツオブカリビアン3部作だと思う。

80 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 21:44:17 ID:???
>>79
てゆーか、ほとんど全てのシリーズものに当てはまると思う
スパイダーマンしかり、ロード・オブ・ザ・リングしかり

82 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/09(金) 23:34:23 ID:???

序は海が赤くてカヲルが意味深発言してくれただけで俺の心をガッチリと捕らえたよ

84 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 00:03:06 ID:???

まあアニメでもヤシマ作戦は格闘戦じゃないからあんまり好きじゃないな。
レイの方が好きだが、アスカが出てきてからの方が話が面白いと思う。

86 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 00:28:53 ID:???

一応劇中で「避けられた!?」「まさか!このタイミングで!」
と言ってるんできっとラミエルはよけたんだろう

87 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 00:40:13 ID:???

綾波は何してたか知りたい

88 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 01:27:52 ID:???

アニメの方でも初弾が交差して近くに外れたときは綾波何もしてなかった
一点への攻撃は盾で防げても爆風みたいなものからは初号機を守れなかったんじゃないかな

89 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 01:50:37 ID:???

あなたは死なないわ、私が守るものキリッ

90 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 03:35:38 ID:???

まあ俺も序はそこまで良いもんじゃないと思う
コンテ事態旧のままだし新鮮味がないのに加え、結局は旧のコンテはテレビ用のコンテなんだよね
だから劇場だと映えないのは必然なんだよ
劇場では劇場用のコンテレイアウトを用意していてほしかった
実際、ヤシマ作戦始まると別アニメみたいになるし

92 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 11:35:55 ID:???

>>1
序が失敗なら破はあそこまで大作にはならなかったよ

93 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 13:13:04 ID:???
せめてシンジがエヴァに乗るくだりくらいは変えてほしかった
もはやあれシュールなコントだろ
庵野もTV版のあのシーンは納得がいってないと聞いてたから絶対変えてくると思ってたのに

「あえてTV版と同じところから始まるのがいいんだよ!」という意見もあるかもしれないが俺はそういうのいらんわ

94 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 14:40:32 ID:???
>>93
ソース

95 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 15:03:11 ID:???
>>94
俺も明確なソースは無いんだが、序公開前に本スレ(あの頃はまだまともだった…)でそういう話が出てた

96 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 16:35:28 ID:???

スキパラみろ。
あれじゃ乗らない、でも1話でなんとか乗せたい
だから勢いで乗り切らせたみたいな話してっから

97 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 16:47:32 ID:???

ああなるほど、シンジがエヴァに乗る動機が弱い、と。

98 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/10(土) 16:48:30 ID:???

ぶっちゃけ、ヤシマ作戦は微妙だった

106 名無しが氏んでも代わりはいるもの[か] :2010/04/11(日) 18:09:03 ID:???
陽電子が当たってウニ化したラミエルの傷跡がアップになるだろ?そのときに無傷のコアが映るんだよ。赤いぼんやりしてるのがコアだ。

108 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/11(日) 18:35:50 ID:???
>>106
本人じゃないけどコア当たらずにあれだけ大量に血が出たのかな?

109 名無しが氏んでも代わりはいるもの[???] :2010/04/11(日) 18:38:52 ID:???

つまりこういうことだ。

膝ぶつけて血ぃでちゃった。
血が固まりかさぶたになった。
かさぶためくっても血はでない。

心臓じゃなく足を怪我したと言うこと。>>91と一緒に考えると、
ラミエルの場合、青い部分に当たったと考えたほうが自然。

111 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/11(日) 18:53:08 ID:???

新劇ラミエルは変形可能体積可変みたいだから防御するときは体積減らしたり敵のビームに対して平行に棒状にするなり考えなかったのかな
ATフィールドが無敵じゃないことはラミエル自身が一番わかってるんだろうし

112 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/11(日) 21:58:05 ID:???

ラミエルをクライマックスに持ってきた割には簡単に倒し過ぎだろ
もう少しシンジ達が窮地に追い込まれる描写が必要なんじゃないかな?

113 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/11(日) 22:29:31 ID:???

新劇のスタンスなんじゃね?

116 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/12(月) 08:45:38 ID:???

ラミエルは自己修復機能が早過ぎる
サキエルみたいに足止め出来ればいいのに
第2射早過ぎる

118 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/12(月) 12:20:53 ID:???

>>1が煽りで言ってるか知らないけど
破を観た後だと序をもう少し破のレベルに合わせて欲しいって気持ちはある。

119 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/12(月) 12:32:13 ID:???

破の脚本が詰め込みすぎで破綻してしまったから、序の時点でアスカとマリを出せばよかったとも思う
ただ、全記録全集によれば「出発点が同じで列車の路線切り替えのように徐々に変わっていく」という方針だったそうで
そういう可能性は最初から除外されたことになる。結局、今後の完全新作のエヴァに期待だな

121 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/12(月) 13:39:03 ID:???

てか破での活躍具合からしてアスカとマリが序から出ても無駄だろ。
あんまりエヴァを知らない友人が「カヲルって序から引っ張ってる割にはショボいね」って言ってたが同じ事になる。

124 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/12(月) 19:30:08 ID:???
序のサントラ聴くとよくわかるけどラミエル出てからの音楽がアレンジ違いを繰り返してて本当つまらん
ずっとでんっでんっでんっでんっどんどん…ばっかり

125 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/12(月) 21:02:00 ID:???
>>124
でんっでんっでんっでんっどんどん の元ネタ



126 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/12(月) 21:33:05 ID:???
>>125
こ、これは・・・
絶対に踊る大捜査線持ってくると思ったらこんなんがあったのかw
これは知らなかった・・・これは完全に元ネタだな。
これって今まで話題になったのかな?本当に驚いているよ。
貴重な情報をありがとうございます。

128 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/12(月) 21:57:16 ID:???
>>125
確かに似てるな、元ネタ?パクリ?鷺巣はなんかコメントしてんの?
他にも元ネタ曲とかあるのかな?

129 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/12(月) 22:15:36 ID:???
>>128
甘き死よ来たれは、タイトルはバッハ、コードラインはカノン、アレンジはヘイジュードって聞いた

131 名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/04/13(火) 08:34:56 ID:???
>>125
すげーwww


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コメントありがとう御座います。最新のコメントへ( 79 )

1001   .  : 2010年09月20日 22:45  ID: pi.wYxpGO
例えどんなにストーリーがつまらなくても
俺はレイの姿を見れるだけで満足なんだ
1002   名無し  : 2010年09月20日 22:45  ID: SkGpUf5g0
余裕の1ゲット
1003   学名ななし  : 2010年09月20日 22:47  ID: WuwNGdF70
それよりもTV版とほぼ一緒だったってことが・・・
1004   学名ななし  : 2010年09月20日 22:47  ID: EkbIl6eT0
似てるもなんも、音楽はこれこれこんな感じでって発注してるんだから…
1005   名無し  : 2010年09月20日 22:48  ID: WuFCYZ2jO
※2
まあ気にするな、次があるさ
1006   学名ナナシ  : 2010年09月20日 22:48  ID: QFiif.5n0
俺が見てないから失敗なんだろう。
1007   学名ナナシ  : 2010年09月20日 22:53  ID: Al.uCUyo0
TV版の内容を無駄に詰め込んでも総集編みたいになるだけだろ
映画には映画のテンポがある
序はこれでいい
1008   学名ナナシ  : 2010年09月20日 22:53  ID: dYw.9TOF0
自分が面白いかどうかで語れないやつはオタク失格。
世間の評価とか、客観視とかくそくらえ。主観で語れ。
失敗だの性交だのどうでもいいわ。
俺は序、楽しめた。破はもっと楽しめた。
次もそうならと期待する。以上。
1009   学名ななし  : 2010年09月20日 22:55  ID: UEYOPl4k0
破の方が失敗だろ
なんだあの昭和歌謡曲集
1010   学名ナナシ  : 2010年09月20日 22:57  ID: W6WMaA7a0
序はテレビとストーリーはほとんど同じだけどおなじなりにいろいろ詰まってる。
ただ、あんまりにすっきりしすぎてウケが悪いかも知れない。

と、破を11回劇場で見た俺は想います。
1011   学名ナナシ  : 2010年09月20日 22:59  ID: M.HmSeZY0
序という下地があってこそ破や次回作が作れるようなもんだ
序も改善点はいくつかあるっちゃあるけど
次で挽回してくればそれで良い
1012   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:00  ID: RiCUFUUo0
破が凄すぎただけやろ
1013   学名ななし  : 2010年09月20日 23:00  ID: zXi1U9Q30
純粋に楽しめた俺は、どうやら異端なようです。
1014   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:00  ID: kHPXPGlG0
世間でいい評価をされたものを、失敗したと決め付けるヤツが最近多いな。なんなの?
1015   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:03  ID: WzIef.910
そもそも失敗してねぇ
1016   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:03  ID: fb4QBd0D0
どうせ序が物足りないとか言ってるのは序の公開時に

「今さらエヴァとかねーよwwwww」

なんつって劇場に足を運ぼうともしなかった奴らなんだろ?
破から序とか、観る順番がおかしいんだって気付け
1017   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:04  ID: BnQv9eB20
いまさらロボットアニメ何て受けないんだろ
1018   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:04  ID: B69jZro20
で?Qはいつなの???
1019   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:09  ID: Ul9pln3y0
アスカ派にとっては旧も新も苦痛。
1020   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:12  ID: hn7H2vRI0
個人的には「破」の緊迫した場面で流れる「翼をください」と「今日の日はさようなら」で
BGMってスゲェ大事なんだなぁ・・・と思い知らされた。
1021   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:12  ID: VN.Pg2h.0
破が面白くないと思った俺は異端か
なんか普通のロボアニメになっててびっくりしたし展開にドキドキもワクワクもしなかった
破のプロットの方がよっぽど面白かったのにどうして変更したんだろ
一緒に見に行った連れは、翼を下さいが!展開が!最高!とはしゃいでたけどな

エヴァは昔数回見たっきりで懐古だとも思わんが
破はそこまで絶賛されるものでも無いとオモタ
1022   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:12  ID: fcS0NMmV0
序はそのタイトル通り序盤なんだし、劇場版はアニメの焼き直し?と思わせておいて
実はぜんぜん違うということを印象付けるために、徐々に変化させていったんだからあれで良い。
1023   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:17  ID: X8onuAqT0
作った時にそこまで意図していたかは分からないけど、序が抑え気味だったからこそ
破の怒涛の展開が映えたんじゃないかな。
(インタビューかなんかでは、序の後に破をああすると変更したって言ってた気がする)

序から変えてたら破にあそこまでのインパクトは出なかったと思う。
なので、単体でも成功してるし結果的には大成功なんじゃないか?
1024   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:19  ID: LMZfm3cy0
「失敗」って言いたいだけだろ。こいつ。
1025   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:21  ID: ZpP80e3v0
破はBGMあってなかったな
戦闘シーンであれはないわ
1026   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:25  ID: H.cI3IhL0
最近の劇場版アニメのボヤ~っとした画質が見にくくてだめだ。

セル画風に画像処理出来ないのものなのか。
1027   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:27  ID: X8onuAqT0
※1021
異端なのは間違いない、別に否定する気もないけど。
あまり面白く感じられないのは、旧エヴァにあまり思いいれがないからだね。
オレは単体でも良く出来たエンターテイメントだと思ったけど、絶賛されているのはそれだけの理由じゃないんだ。

破で描かれたものは、かつてエヴァにハマった人がずっと待ち焦がれていたものだから。
どっかのサイトで見た台詞だけど、「オレは、10年間ずっとこれを待ってたんだよ!!!」って
台詞は決して大袈裟じゃない。
1028   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:29  ID: 2SHx8B.E0
序を映画館で見たときは、ああ、作品じゃなくてお祭りなんだなって思ったもんだ
1029   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:29  ID: pGD0gKbq0
いやいや、失敗したも何もちゃんと
好調なセールスも記録して結果は出してんじゃん。
商業作品としての作品をそれ以外に「失敗」と判断するからには
まずそう思う根拠を説明しろよ。
>>1、あんたバカァ?
1030   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:33  ID: 7E7Zjrfs0
当初は24話までの総集編+α程度の「序破急」と新完結編の4部作を考えてたんだろうけど
作っていくうちに、色々気が変わったんだろうね

っていうか序破急という言葉を使うなら
序破急と完結編で4部作、なんていうブサイクな形にせずに
綺麗に3部作としてまとめた方が綺麗だよな
だからQでしっかり終わってくれ
1031   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:34  ID: KvO.1qyr0
エヴァ観たこともないようなオヤジやDQNが
パチで知ったかぶるのは業腹だよね
1032   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:34  ID: WxJhD3JL0
面白かったけどなー
にわかの俺がジブリと富野とディズニー以外のアニメ映画を何度も何度も見直したのは久しぶりだった

ヤシマ作戦で完結させないと起承転結をしっかり落とせないんじゃない?
1033   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:37  ID: SknEKBq60
「笑えばいいと思うよ」
テレビでは一瞬ゲンドウがカットインして
綾波はシンジを
「この人も、あの人と同じだ」
とワンクッション置いて受け容れる

序では手にしていたゲンドウのメガネが綾波を離れ
カットインも削除されている
ゲンドウへの精神的依存から離れ
より直接的にシンジを受け容れている。

これが、破のポカ波へと繋がる
1034   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:40  ID: VN.Pg2h.0
米1027
旧エヴァにはそんなに入れ込んでいなかったが、当時エヴァの衝撃は凄かった
たぶん俺はその革新と付き抜けを期待していたんだと思う
でも映画は旧作を旧作ファンとパチファンに望む形で作り変えたものだった
正直スパロボでやれよ、と思ったよ

でも映像は良かったし、普通のロボットアニメとして見るならいいと思う
1035   学名ななし  : 2010年09月20日 23:40  ID: 82SqQjXq0
失敗だの成功だの、下らんなぁ。
商業的な成功が作品的な成功とも限らないし、逆もまたしかり。
そもそも完璧な作品なんてのがあるのか。
いいところを褒めて悪いところを批判すればいい。
1036   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:40  ID: zGRluQsi0
失敗とは思えないけどね

ただテレビ版の方が良い
1037   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:41  ID: w.A8he.y0
破公開直前に金ローで見て破を見に行った人も多いんじゃないかな
序の基本的に同じだけど何かが違う感が破で一気に破壊されたというあの感覚は本気でうまいと思ったわ

序は前菜として大成功だったと思う
1038   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:41  ID: zx5nearw0
エヴァ2みたいに、最後の最後にJA改がでるんだろ


出てくれよ…
1039   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:42  ID: ngRVMJqC0
序は元々リメイクのような感じで作ったんだからあーなって当然だろ

破は序で客の意見が「テレビ版と違う展開が見たい」っつったからシナリオ書き直して作り直したものなんだし
1040   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:43  ID: SknEKBq60
※1019
予告は、アスカファンに対する救済なんだろうね
「安心して。死んでないから! 復活するから」
みたいな意味で
1041   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:48  ID: bt3SMol.0
え?破が成功したとか何言ってんの?工作員の書き込みか?
男の戦いをよくもあそこまで滅茶苦茶にしたもんだよ
1042   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:51  ID: hrh0ukl80
もう一回みたいかどうかってことだろう?
1043   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:53  ID: J7V.wAwaO
踊る大捜査線はエヴァの方が先っつーか再放送以降ではオリジナルスコアに差し替えられてるが最初の放映時はまんまエヴァの曲を使ってた
1044   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:57  ID: ir6pdWj50
ぶっちゃけ破があんなに好評なのか理解出来ない。
エヴァにあんな陳腐な展開求めてないよ。やっぱり旧劇が一番好きだ
1045   学名ナナシ  : 2010年09月20日 23:58  ID: kqfQScV60
「ぼくのかんがえたさいこうのえばんげりおん」か
勝手に妄想してろ
1046   学名ナナシ  : 2010年09月21日 00:00  ID: ygBnyHxBO
序は劇場予告でヤシマ作戦のシチュに宇多田の曲の相性が良くて期待したのが作中では曲を併せて来なかったのがガッカリだった

とはいえ本編の出来でいうとヤシマ作戦の部分より人間ドラマの部分の方に不満があった
改変が少ない事ではなく再編集としてあまり上手くないと思う
1047   学名ナナシ  : 2010年09月21日 00:02  ID: J.38y9Hz0
パクリまくりでセールス絶好調。
これで訴えられないんだから大成功だな。
「面白ければ細かい事はいいんだよ」って意見が大多数みたいで他所の国馬鹿にできんな。

1048   学名ナナシ  : 2010年09月21日 00:16  ID: L5EGXRVI0
まぁスレタイだし、煽らなきゃ人こないからな。
1049   学名ナナシ  : 2010年09月21日 00:18  ID: Se3.6mhY0
※1027
>破で描かれたものは、かつてエヴァにハマった人がずっと待ち焦がれていたものだから

その通りなんだよな
俺はシンジが、そして周りの友達や大人達がそれぞれ成長してるのにすっげぇ感動したよ
ずっと思い描いてた理想が公式で製作されているというところに本当に感動した
人を気遣うアスカ。シンジとゲンドウを和解させようとする綾波。何より綾波に対して「来い!!」と言えるシンジ
この感動は絶対にTV版を見た後で(できれば少し間をおいて)見ないとわからないだろう
こうなれば良かったのに・・・というエヴァがそこにある

序を単体で今見れば確かに無難な作りだけど、あれが無ければ破のサプライズは無い訳で
そもそも序を単体で評価するべきじゃないよ。全て通しての評価じゃないと
1050   学名ナナシ  : 2010年09月21日 00:19  ID: csg9BU230
※1020
「翼をください」は、むしろ旧劇の補完発動シーンに合ってると思う

そして「甘き死よ来たれ」の前奏カット版を「翼をください」の場面で流してみたらこれも結構合ってて驚いた
1051   学名ナナシ  : 2010年09月21日 00:21  ID: ptHWK7ds0
金曜ロードショー待ちでまだ破を見てない奴の数→
1052   学名ナナシ  : 2010年09月21日 00:25  ID: Se3.6mhY0
↑を書いた者だけど、追記しておくと
あまりにもエンターテイメント志向に作りが変わったから、確かに破は今までのファンが完全に両手離しで喜べる作品ではないと思う
俺も正直「裏コード、ザ・ビースト」とかは好きではないし、※1045の意見もよく分かるけど
でもそこは大きな心で見て欲しいわ
どっちの方が良いとか傑作だとかじゃなくて、こういうエヴァもある。と
旧劇みたいなのとは全く面白さが別の種類でしょ
1053   .  : 2010年09月21日 00:31  ID: nP6z.Zd6O
普段からたいしてアニメ観てない丁度ハルヒ頃からアニヲタになったにわか程エヴァ:破アンチになってるって最近感じだした。
1054   改行多過ぎとの事なので2分割(前)  : 2010年09月21日 00:53  ID: xCFP.p8c0
徹底的にプロローグとして作られた序なら妄想したなあ・・・・・・。

会社名。
暗転。

赤い海~モノリスからのカヲルへの忠告(元の“序”との違いはアバンタイトルが出てこない事のみ)。
カヲル「会える時が楽しみだよ。碇シンジ君」

暗転。
やがて始まる呼吸音。
英語の台詞とその字幕。
何一つ事前情報の無かった、スクリーンに浮かび上がる新パイロットと思しき少女。
少女「ヱヴァンゲリヲン仮設5号機、起動!」
見た事も無いデザインの第3使徒。
人の形ではないヱヴァンゲリヲン。
常識的な映画のラストとしては有り得ない迫力の戦闘シーン。
使徒の撃破直後に自爆する仮設5号機。
洋上にてプラグから姿を現す少女。
顔の上半分を隠していたヘッドセットを取り、長い髪と眼鏡をかけた顔を見せる。
少女「さようならヱヴァ5号機。お役目ご苦労さん」
1055   2分割(後)  : 2010年09月21日 00:54  ID: xCFP.p8c0
暗転。
黒地に赤く浮かび上がってくるアバンタイトル。

『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序』。

薄れて消えるアバンタイトル。
流れ始める『Beautiful World』とエンディングロール。
誰一人席を立たない観客達。
エンディング後に始まるミサト役の三石琴乃のナレーションによる次回予告。
「爆散したEVA仮設5号機
 配属されるEVA2号機とそのパイロット
 消滅するEVA4号機
 強行されるEVA3号機の起動実験
 そして月より飛来するEVA6号機とそのパイロット
 次第に壊れてゆく碇シンジの物語は
 果たしてどこへと続くのか
 次回、ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破・前編
 さぁて、この次もサービスサービス!」
1056   学名ナナシ  : 2010年09月21日 01:20  ID: MlLXfBSH0
テレビ版製作当時はテレビ局・代理店・スポンサー全てが「こんなの売れない」と非協力的で、聞こえよがしに悪口ばかりで金も出してくれず最終回はあんな恰好になり、分かってくれると信じたファンからもパソコン通信で大バッシング。で、ブームが来るとえらい人が掌返して擦り寄ってき
た……庵野「お前ら死んじまえ」で新劇場版へと。

周囲の理解があれば、テレビ版も新劇場版のようにもう少し前向きな内容だったかもなぁ
1057   : 2010年09月21日 01:52  ID: 3LCV3o53O
庵野秀明という人物を調べていくと
エヴァは革新的などまったくなく、優秀なスタッフ達によって作られた廃材アニメにしか思えなくなってしまう
1058   1056  : 2010年09月21日 02:04  ID: MlLXfBSH0
訂正
>庵野「お前ら死んじまえ」で新劇場版へと。

×新劇場版
○旧劇場版
1059   学名ナナシ  : 2010年09月21日 02:04  ID: Obbwz8Wa0
別に失敗してなくね?
1060   学名ナナシ  : 2010年09月21日 02:12  ID: Fylrgs.H0
エヴァって10年近く前のアニメなんだよなw
1061   学名ナナシ  : 2010年09月21日 02:14  ID: 0gF.5ZfN0
料理に例えると序はあくまで前菜なんだよ
基本に忠実だが前の世界とは違うという部分をあっさりとした味付けになってる
そして破はメインデッシュの前の魚料理みたいなもん
メインデッシュ(Q)に向かう為の味付けになってる

魚料理食って前菜の味が薄かったと文句言う馬鹿が何処に居るよ
1062   名無し  : 2010年09月21日 02:19  ID: yeuzHvLkO
>>1は何を言ってるんだ(^o^)
1063   学名ナナシ  : 2010年09月21日 02:21  ID: 0HkXrvmY0
>破で描かれたものは、かつてエヴァにハマった人がずっと待ち焦がれていたものだから。

そうなのか?
旧エヴァが好きで何度も観た自分にとって破はむしろ望んでなかった展開だった。
映画ということで時間的に制限があったにせよ、序はキャラの個や関連性が希薄だったし、
その流れからの破はエンターテイメント性を強調しすぎて、旧エヴァの良いところが失われた気がした。
1064   学名ナナシ  : 2010年09月21日 02:41  ID: N42QDrRx0
アスカ派の俺にとっては出てこない以上別にどーでもいい
1065   学名ナナシ  : 2010年09月21日 02:52  ID: I5zfrZBY0
TV版はともかく旧劇場版はあそこまで駄作だったのに
よくも興行収入でここまで持ち直したもんだ
1066   学名ナナシ  : 2010年09月21日 03:01  ID: o9Lwiap90
序以降はつまらん
破は生まれて初めて途中退出したくなった
旧劇で完結しとるしそれ以上のものわ生み出せもしないのだから
新解釈でほじくり返すべきじゃなかった
1067   学名ナナシ  : 2010年09月21日 03:12  ID: 7USpFCP70
※欄もなんだかキモいのが沸くのがエヴァか・・・。
まぁ面白いからピンからキリまで集まるのはしょうがないけどな・・・。

序が面白くないって意見だが、主観すぎてただのわがままにしか聞こえん。
2ch弁慶だからそうなんだろうけどな。

自分がどうしたかったかなんてのは語っていいと思うが、
思い通りにならなかったから、面白くないってのはガキだな。
俺も最初、序を見たときは、盛り上がりがラミエルぐらいで「旧エヴァがあるからこそ」
見れた作品だなとは思った。まぁ面白かったけどな。やっぱ綺麗になってたし、迫力あったし。

でも普通は、破を見て評価変わるよな。上に。
「破の為の序」ってのが読み取れないからガキなんだろうけど。
破で完璧に旧をぶち壊して再構築してる。新キャラ、新展開、デザインの変わった新使途。
破を見て普通は、「序はこれの為にあったんだな」ってのが良く解るだろ。
なんか懐古主義が、ぶち壊しすぎて破はよくないとか言う奴もいると思うが。

なら旧劇を見てろよカス。
新劇なんだから、新劇で楽しめ。これから見る奴も、新劇は、今までのエヴァとは違うんだ
って気持ちで見たほうがいい。
じゃないと損するし、つーか、旧劇の展開求めてるなら、同人でもなんでも自分で作ればいいんだよ。
1068   学名ナナシ  : 2010年09月21日 03:27  ID: emStbGbi0
正直言って旧劇は普通の人が見たら後悔する
1069   : 2010年09月21日 03:34  ID: dY7ZGqKIO
だって旧エヴァは廃材アートだし
1070   学名ナナシ  : 2010年09月21日 03:42  ID: MwBVVXtNO
今日はやたら悪意のあるスレタイが多いな。
見ててここは電撃速報かと思ってしまった。
何か嫌な事でもあったん?
1071   学名ナナシ  : 2010年09月21日 04:24  ID: 9sFGxia40
レイとシンジを取り込んだまま凍結されるジェットアローン
廃棄されるジェットアローン
幽閉されるジェットアローン関係者
ドグマへと投下されるジェットアローン六号機
胎動するジェットアローン八号機とそのパイロット
遂に集う運命を仕組まれたジェットアローン

果たして生きることを望む日本重化学工業共同体・通産省・防衛庁の物語はどこへ続くのか?

次回エヴァンゲリヲン新劇場版:Q(Quickening)

さ~て、この次もサービス、サービス!
1072   学名ナナシ  : 2010年09月21日 04:38  ID: 5X4MjKXSO
庵野の気まぐれを一々相手しているんだからエヴァヲタも難儀やね
1073   : 2010年09月21日 04:39  ID: yor5aeAsO
焼き直しの面もあるから面白くないって感じる人がいるのも理解できるが、失敗はしてないだろう。
商業的には大成功。
俺にとっちゃ作品的にも素晴らしい出来だったぜ。
トウジとケンスケが暖かかったり、ミサトさんがリリスを見せて、自分たち大人もシンジと運命共同体なんだと伝えるシーンがあったからこそ、シンジは旧作と違う前向きな生き方をスタートさせられた。
それはヤシマ作戦で満身創痍となりながらトリガーを低こうと立ち上がるシンジの姿に集約されてると思った。
人に頼まれたからとかじゃなく、自らの意思で立ち向かうのを選んだ時点で、シンジは新たな運命に向かい走り出したんだなと実感させられた第一部だったよ。
導入としては最高だった、四部作らしいからわくわくが止まらん、楽しみ。
1074   学名ナナシ  : 2010年09月21日 06:31  ID: ZeZLr2tN0
序は文字通り導入なんだからあれでいい
1075   学名ナナシ  : 2010年09月21日 07:29  ID: NYcrvvQ60
リメイクで破をつくったらつまんなくなったから
脚本全部書き換えたから破の公開が遅くなった
序は失敗と認めてるからこその今の破ができあがった
1076   学名ナナシ  : 2010年09月21日 07:55  ID: gVoGUGeZ0
TV版自己啓発セミナー>>>序>>旧劇場版>>>>>>>破
1077   学名ナナシ  : 2010年09月21日 08:01  ID: DMhT8OLa0
エヴァの序盤は作品の前提説明ばかりで省略できないシーンだらけだから(それでも削りすぎた気がする)
TV版と差分つけにくかったんだろう。
戦闘とモノローグでテンポがコロコロ変わるから一本の映画にするもの難しそうだし。

試しに時間計ってみたら、サキエル倒した時点でTV版より時間かかってたけどねww


それよりも破を見て不安になった。
現状、スタッフに一切手綱をつけてないのに、放っておくと悪い方向に暴走する癖があるから・・・・・・
1078   学名ナナシ  : 2010年09月21日 08:04  ID: eEqRsFVL0
序破急だから最初はあの位でいいんだよ
いわゆるフェードインだ
1079   学名ナナシ  : 2010年09月21日 08:28  ID: gEpjnYNA0
それにしても>>29のセンスの無さにゾッとする





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