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ろぼ@ふたば

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画像ファイル名:1284822123826.jpg-(171239 B)サムネ表示
171239 B無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:02:03 IP:114.149.95.*(ocn.ne.jp) No.668306 del 21日10:36頃消えます
オタクを捨てた監督とオタから一生愛される監督
削除された記事が0件あります.見る
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:04:12 IP:222.15.69.*(ezweb.ne.jp) No.668309 del 
    1284822252348.jpg-(74086 B) サムネ表示
74086 B
本文無し
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:08:39 IP:61.192.178.*(alpha-net.ne.jp) No.668314 del 
宮崎駿はオタクも一般人もなく最初から自分の世界に閉じてるというか
基本は自分が見たい世界・やりたい世界を描いてるだけだよ

それを鈴木敏夫がマネージャーか小沢一郎のごとく操縦桿握って暴走しないように裏から強制支配して
監督本人のオタク癖を出させないように縛りまくってるだけ
本当はもっと初期のころみたいに戦闘機やメカが沢山出てきてドンパチやるアニメを作りたい、
死ぬ前に紅の豚2だけはやりたいとずっと言い続けているが、
鈴木敏夫が「メカや戦争は一般女性に受け入れられないから禁止」例を出してるだけ
だから幼女の世界にずっと逃避し続けてるという
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:14:09 IP:*(7de21f3f.softbank.ne.jp) No.668323 del 
>鈴木敏夫が「メカや戦争は一般女性に受け入れられないから禁止」例を出してるだけ

ジブリとは違うが、逆に今のゴールデンに垂れ流してるドラマみたく、一般女性にばかり媚びへつらうのもどーかと思うね
マジでジャニタレとオバン好みのサスペンスしかねえぞ今のゴールデン
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:18:37 IP:58.1.177.*(infoweb.ne.jp) No.668326 del 
パヤオは別にヲタを捨ててなくね?
大衆に迎合した作りは昔からだし
作品ごとの評価はともかく
自分が作りたいモノに関してはブレていない
クオリティが異常に高いので結果的にエンターテイメントとして受け入れられて評価されただけの気がする。

富野はパヤオにあこがれて、ほんとはなりたくて仕方ないけど
なれなかった人ってかんじ
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:19:42 IP:114.149.95.*(ocn.ne.jp) No.668328 del 
    1284823182780.jpg-(126582 B) サムネ表示
126582 B
富野は縛り無くて良かった
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:28:05 IP:210.194.148.*(home.ne.jp) No.668332 del 
アニメーター作家として
アンチ手塚のパヤオ様と手塚の弟子の禿様

って違いの気もする
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:31:02 IP:*(5fb15b47.docomo.ne.jp) No.668335 del 
パヤオはまたモデグラでマンガ描けばいいよ
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:44:46 IP:111.89.57.*(nttpc.ne.jp) No.668344 del 
>パヤオは別にヲタを捨ててなくね?
ガチガチの軍ヲタなのは何も変わってないしな…
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:51:10 IP:218.221.18.*(so-net.ne.jp) No.668349 del 
元々ハヤオはアニメオタクじゃなくて軍事オタクとしてこの世に生を受けた
だからアニメオタクがそっぽ向かれたと感じてもそれはお門違い
仲間の軍事オタクとはずうっと仲良くしてるのがハヤオ
無題 Name 名無し 10/09/19(日)00:54:21 IP:125.193.130.*(mesh.ad.jp) No.668355 del 
いや、宮崎がアンチ手塚で冨野が弟子っていうのは話が雑すぎるよ。

確かに宮崎は手塚の追悼本に辛口の文章を寄稿したけど、それはアニメーション制作会社の経営者としての彼に対してどうしても言っておきたい事があったからであって、後に江戸東京博物館の手塚治虫展のパンフレットでは漫画家としての手塚治虫に強い影響を受けたと語ってたよ。
どうもそんなに面識もなかったらしいんだけど作家としてはかなり手塚の影響をうけてるよね。

反対に富野は手塚にたいしては敬意を示しつつも一歩引いた立場から発言しているように見える。資質的にも性的なものを無意識に内包してしまう手塚・宮崎に対して作品のテーマとして意識的に表現しようと試み続ける富野では正反対で富野が手塚から学び取ったのは宝塚由来の都会的な娯楽性の方だと思う。
無題 Name 名無し 10/09/19(日)01:01:57 IP:126.110.54.*(bbtec.net) No.668362 del 
>基本は自分が見たい世界・やりたい世界を描いてるだけだよ

ナウシカ、ラピュタ、紅豚の頃の宮崎駿はそんな感じだけど、
最近は、「ジブリアニメは世界中の子供に夢を与える品行方正な物でなければならない」
みたいな縛りが作品から感じられて、どうにも窮屈で退屈な印象を受ける

スポンサーの意向なのか、鈴木敏夫の意向なのか、駿が老いたからなのかは知らないが
無題 Name 名無し 10/09/19(日)01:03:24 IP:121.108.190.*(dion.ne.jp) No.668363 del 
パヤパヤがストパンを本音でどう思ってるかは気になる
無題 Name 名無し 10/09/19(日)01:08:25 IP:120.75.143.*(so-net.ne.jp) No.668369 del 
>オタクを捨てた監督

駿はついこの間まで
MGで九六式艦戦の堀越二郎物語連載していただろ。
無題 Name 名無し 10/09/19(日)01:39:57 IP:219.102.200.*(nttpc.ne.jp) No.668402 del 
駿は自分の身体能力とエネルギー量の低下を自覚してるんで、
「ジブリ映画」は若手に任せるとしても、好きな事やりたくても出来ないかもしれんね。

身内には冗談で「遺作は豚2だからな!」とか言ってるらしいけど。
無題 Name 名無し 10/09/19(日)02:00:46 IP:*(e87a784a.softbank.ne.jp) No.668418 del 
鈴木敏夫はパヤオを解放してやってくれ
代わりに押井を……
うん乗りこなせないな
無題 Name 名無し 10/09/19(日)02:06:45 IP:218.221.18.*(so-net.ne.jp) No.668420 del 
>パヤパヤがストパンを本音でどう思ってるかは気になる

アニメーターとしてのハヤオ:ぬううあんな低俗な商業主義作品は許せん!
オタクとしてのハヤオ:俺がやっとけばよかったあああああああああ!!!
無題 Name 名無し 10/09/19(日)02:08:49 IP:218.221.18.*(so-net.ne.jp) No.668424 del 
ハヤオ自身がアニメーターとしての信念と自分の趣味との間で板ばさみになってるとこはあると思う
紅の豚は趣味全開で作りたくて作ったけど、その後で物凄い後悔したりもしたらしいし
無題 Name 名無し 10/09/19(日)03:41:27 IP:126.223.80.*(panda-world.ne.jp) No.668458 del 
禿はオタクから神扱いされようとどうでもいいしハヤオのようになりたいが
しかしなんだかんだガンダムが好きというツンデレ
無題 Name 名無し 10/09/19(日)06:29:03 IP:123.220.166.*(ocn.ne.jp) No.668476 del 
富野さんは単にほかのクリエーターを
仮想敵にして

それをモチベーションにして作品を作る作風

決して宮崎の弟子ではない

表現法に問題あるな・・・・。


そんなもんが通るなら出崎の弟子にもなる。
無題 Name 名無し 10/09/19(日)06:44:34 IP:220.150.44.*(yournet.ne.jp) No.668481 del 
富野の原動力は嫉妬だからな
典型的な後追いタイプ
駿は唯我独尊我が道を征く天才タイプ
ルパン三世ですら自分色に染めてみせた
無題 Name 名無し 10/09/19(日)07:54:37 IP:118.108.206.*(mesh.ad.jp) No.668491 del 
    1284850477233.jpg-(31639 B) サムネ表示
31639 B
>「遺作は豚2だからな!」とか言ってるらしいけど。

そんなのいいからこれ始末してから死ねよ〜
無題 Name 名無し 10/09/19(日)08:27:35 IP:218.221.15.*(so-net.ne.jp) No.668500 del 
一方、押井は奇才タイプであった
原動力がよく分からない・・・
無題 Name 名無し 10/09/19(日)08:50:23 IP:61.192.168.*(alpha-net.ne.jp) No.668515 del 
>最近は、「ジブリアニメは世界中の子供に夢を与える品行方正な物でなければならない」
>みたいな縛りが作品から感じられて、どうにも窮屈で退屈な印象を受ける
それはもろに鈴木敏夫の、てか日テレの方針だね
宮崎監督自身窮屈さはずっと感じてるから自分の孫の存在をアニメ制作の動機にして
ルイス・キャロルの如く空想の中の少女に自分の理想を注ぐ事で何とかストレスから逃げ続けてるって状態
本当は世間が思うほど自分は健全な趣味の持ち主じゃない事は重々承知しているし
ジブリ・宮崎駿=健全アニメのイメージにはずっと苦しみ続けている
もののけ姫でちょっと生臭いシーン入れただけで盛大に叩かれたからな
「いつから俺はファミリー映画専門になったんだ?」と自分ではずっと思っているが
周りが宮崎駿をそう誤解し見てしまうから
魔女の宅急便以降は本当に好きにやれた作品は殆ど無い
いつだったか自分の事を皮肉って「上司(鈴木)の命令通りに動くだけのサラリーマン」と自虐的に評していた
無題 Name 名無し 10/09/19(日)08:53:59 IP:220.150.44.*(yournet.ne.jp) No.668518 del 
実際もう何年もオリジナルやってないよね
無題 Name 名無し 10/09/19(日)09:11:43 IP:125.54.249.*(dion.ne.jp) No.668527 del 
>オタクを捨てた監督とオタから一生愛される監督
作風って意味なんだろうけど、オタを嫌う度合いはミヤザキよりトミノの方が上だよなあ
無題 Name 名無し 10/09/19(日)09:17:46 IP:221.37.182.*(bbtec.net) No.668535 del 
>富野は縛り無くて良かった
いや、禿は逆にある程度縛った方がいい作品作ると思う。
植田益朗さんは上手く禿をコントロールしてたと思うな。
無題 Name 名無し 10/09/19(日)09:39:14 IP:203.160.29.*(nirai.ne.jp) No.668551 del 
もう最後に飛空艇と多砲塔の映画作らしてやりたいなあ
今の宮崎は幸せには見えんが
余生は模型誌や軍事誌に漫画やコラム描いて過ごすのかね
無題 Name 名無し 10/09/19(日)09:50:08 IP:111.100.16.*(dion.ne.jp) No.668561 del 
>富野の原動力は嫉妬だからな
仮想敵があるほうが面白い作品造れるタイプの人だしね
あと禿を上から叱咤出来る人間がいないのがデカい
無題 Name 名無し 10/09/19(日)10:02:08 IP:219.168.29.*(bbtec.net) No.668563 del 
>ルパン三世ですら自分色に染めてみせた
緑ルパン?
あれは視聴率が悪すぎて変えるように言われたからよ
無題 Name 名無し 10/09/19(日)10:09:07 IP:61.116.162.*(odn.ad.jp) No.668565 del 
>緑ルパン?
>あれは視聴率が悪すぎて変えるように言われたからよ

アニメスタッフ「ルパンはそんなことしませんよ!」
モンキーパンチ「ぇーー」
無題 Name 名無し 10/09/19(日)10:47:45 IP:220.150.44.*(yournet.ne.jp) No.668574 del 
>緑ルパン?
>あれは視聴率が悪すぎて変えるように言われたからよ
それは関係ないだろ
宮崎駿がやった二話分+カリ城だけ明らかに異質
無題 Name 名無し 10/09/19(日)12:39:58 IP:61.199.117.*(ocn.ne.jp) No.668602 del 
>オタから一生愛される
富野信者から崇められてるだけ
無題 Name 名無し 10/09/19(日)13:37:31 IP:59.85.75.*(t-com.ne.jp) No.668612 del 
    1284871051443.jpg-(198636 B) サムネ表示
198636 B
始末しきれてないよ
無題 Name 名無し 10/09/19(日)16:29:00 IP:221.113.125.*(yournet.ne.jp) No.668658 del 
良くも悪くも禿は猪木だわな

そんでパヤオさんは馬場
無題 Name 名無し 10/09/19(日)16:37:35 IP:221.113.125.*(yournet.ne.jp) No.668663 del 
ピンポイントなオタ人気の総合力では禿の方が上なんだが
作品や作家性の力というよりは
オタになる入り口にある玩具屋の補正がかなり強いからのう

玩具屋に翻弄されて激しく反発をしつつも、結局は玩具屋抜きでは作品を作る場を与えてもらえん禿様より
玩具の原型を見せられて値段を聞いて「こんな質が良い物を安く売っていては、将来的に駄目なってしまうよ」と
NG出せたパヤさんの方がなんだかんだで格は上だ

ただまあ、禿様はそれでも天才の部類だろうし
一人の人間としてウォッチする分には禿の方がおもろい
無題 Name 名無し 10/09/19(日)17:10:56 IP:218.178.2.*(bbtec.net) No.668674 del 
    1284883856328.jpg-(26221 B) サムネ表示
26221 B
・・・
無題 Name 名無し 10/09/19(日)18:45:04 IP:119.172.163.*(home.ne.jp) No.668708 del 
    1284889504491.jpg-(18264 B) サムネ表示
18264 B
>鈴木敏夫が強制支配
禿にっとては
誤字脱字 Name 名無し 10/09/19(日)18:46:55 IP:119.172.163.*(home.ne.jp) No.668712 del 
>にっとては
にとっては
無題 Name 名無し 10/09/19(日)19:30:36 IP:210.194.148.*(home.ne.jp) No.668723 del 
    1284892236776.jpg-(206091 B) サムネ表示
206091 B
>宮崎がアンチ手塚で冨野が弟子っていうのは話が雑すぎるよ
その辺の事情は知った上でややこしい言い方をしてすまないと思うけれど
あくまで、宮崎監督は「アニメーター作家としての手塚」に対するアンチって事ね

東映の白蛇伝を原点としてアニメ作家になった作画至上主義の宮崎と
東映と喧嘩別れして漫画描くノリのままでドラマを重視してアニメを作った手塚との
アニメ作品のスタンスは真逆
宮崎監督は口先だけの手塚批判ではなく手塚と逆の作風を昇華させて日本のアニメ映画の頂点に立った

手塚当人はむしろ宮崎の作画ダイナミズム溢れる作品に憧れ続けていてナウシカ見た時に悔しかったらしいけど

アトムのオリジナル回の演出や脚本を手掛けてドラマ性をから始まった富野監督は手塚のアニメにおける後継者と言えなくもないはず
そこからアニメのドラマ性の頂点に立つガンダムが生まれるわけで、
手塚も宮崎もどちらの方法論も傑作を世に送り出した、どちらも間違ってはいなかった
無題 Name 名無し 10/09/19(日)19:34:16 IP:220.109.80.*(plala.or.jp) No.668725 del 
    1284892456111.jpg-(49865 B) サムネ表示
49865 B
本文無し
無題 Name 名無し 10/09/19(日)19:35:41 IP:210.194.148.*(home.ne.jp) No.668727 del 
>「いつから俺はファミリー映画専門になったんだ?」と自分ではずっと思っているが周りがそう誤解し見てしまうから
これウォルトディズニーもそうだと思うんだよね
ウォルトの手掛けた作品をよく見ると、ところどころに毒潜んでいるし
白黒時代の作品とか見るともっと過激な作品を作ってる
でも、ファミリー向け以外は売れないので、大作はファミリー向け作品ばかりになってしまうというジレンマ
ウォルト存命の頃は、キャラクター殺せないし、死体も作画しちゃだめだし、アニメの枠では出来ない事が多過ぎた

そこから脱してはっちゃけるためにディズニーランドで
死屍累々の白骨だらけで、悪い奴が大勝利するというカリブの海賊を作ったんじゃないかって勝手に想像しているw
無題 Name 名無し 10/09/19(日)20:53:38 IP:114.176.56.*(ocn.ne.jp) No.668769 del 
>パヤパヤがストパンを本音でどう思ってるかは気になる
ライフワークとして幼女が戦車と融合したアニメを
無題 Name 名無し 10/09/19(日)21:08:30 IP:114.150.44.*(ocn.ne.jp) No.668779 del 
>ライフワークとして幼女が戦車と融合したアニメを
ストパンは陸戦兵もいるんだが・・・・
足がキャタピラになってる砲兵が。
無題 Name 名無し 10/09/19(日)21:53:32 IP:121.108.190.*(dion.ne.jp) No.668806 del 
パヤオがストパンのキャラ設定すると
豚耳豚尻尾なのか
無題 Name 名無し 10/09/19(日)22:05:19 IP:125.193.130.*(mesh.ad.jp) No.668812 del 
なんか宮崎のオタク趣味と現在の深夜ヲタアニメが混同されてるような気がするが、全然違うと思う。ストパンなんて見ても全然面白くねぇんだから宮崎が評価するわけねーだろ。
無題 Name 名無し 10/09/19(日)23:45:33 IP:112.138.171.*(t-com.ne.jp) No.668873 del 
>・・・
この人、普段は何食わぬ顔でお酒飲んでるけど何気にアイデアメーカーなんだよね
日本のアニメのお約束の幾つかは、高橋さんが発祥となってる物も結構ある筈

脚本家の吉川惣司氏曰く「どうしようもない怠け者だと思ってたけど、こうも働き者になるとは思わなかった」だとか…
何と言う高橋監督って、大体の部分はスタッフにお任せして
自分は手綱を取って指揮するプロデューサータイプの人って印象ががある
無題 Name 名無し 10/09/20(月)01:48:14 IP:121.108.190.*(dion.ne.jp) No.668956 del 
>自分は手綱を取って指揮するプロデューサータイプの人って印象ががある

GGG

まあこの後
本格的に監督業復帰して
沢山仕事してますが
無題 Name 名無し 10/09/20(月)05:36:37 IP:221.37.182.*(bbtec.net) No.669037 del 
>まあこの後
>本格的に監督業復帰して
>沢山仕事してますが
高橋監督の監督としてのスタンスって、
食材は用意して、大まかなメニューは提示するから
後はスタッフが好きに作っていいよtって感じだからね。
要所要所では手を出すようだけど、あくまでも基本は現場に委ねてるから
プロデューサー的な監督さんではあるね。
無題 Name 名無し 10/09/20(月)07:51:14 IP:122.23.228.*(ocn.ne.jp) No.669058 del 
だからって、ディズニーフェイスのボトムズなんか、嫌いです!


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