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あ呆w

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月31日(土)00時16分16秒
  >ともかく、あの発言は間違ってます。
>日本人が暴行を受けたことが問題ではなく、相手が誰であっても出処や所属を理由に
>迫害を正当化することは許されないことです。

そういう傲慢な態度を朝鮮人に対して取るな!あ呆!
何度でも言ってやろう。ナニサマのつもりかね。お前は?
朝鮮人たちが日本人の支配下でどんな思いをしてきたのか、それも理解できないで
そういう事をいう資格はない。思い上がるな!馬鹿者!
 

>不明地

 投稿者:イレギュラーず  投稿日:2010年 7月31日(土)00時15分4秒
  今度は「不明地」ですか?

繰り返しになりますが、それまで共有地などだったところを「所有者が分からない」として朝鮮総督府は土地整理事業で土地を朝鮮から取り上げたわけですが…
 

結局あ呆は何の資料も出せないようだな

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月31日(土)00時12分35秒
  口先だけならどんな妄想でも言える。それは自由。
しかし、今まではちゃんと統計をとった資料がこれまで出されてきたし、それが主張の根拠となった。
私は他ならぬ総督府が作成した資料を提示してきたし、それは十分に根拠となった。
あ呆は自分が出した資料を「論文評価はまことに妥当適切」とまで高く評価していた。
その「お前が高く評価した」資料を私も活用させてもらっただけだが、
今度は一転!「仮説的な論証」と言い張るようになってしまった。
お前が自分で「まことに妥当適切」とまで高く評価して提示した資料が、自分に都合がわるいと「仮説」にしてしまうなら
今後お前が新しく提示する資料もいつでもただの「仮説」になるだろうよ。
だいたい、その新しい資料とやらを提示もしていないではないかね?
いつもならコピペの元データを出すお前が今度は出さないのはなぜかね?

そんなものは無いからだろうね。お前ごときが「原簿」など持っているわけがない。
まあ、ありもしない「でっち上げ」の「資料」を元にイキがっておればよい。
そういうのをな。「まけおしみ」というのだ。覚えておけ。タワケ!www
 

「あ」=「とほほ」さんへ

 投稿者:三ノ窓  投稿日:2010年 7月30日(金)23時32分30秒
  「あ」さん、あなたが自ら出した資料に責任すら持たないのならば、もう、あなたの言動はすべて信用できないです。

何様についてですが、「あ」さんにはふさわしいハンドルネームを今から変えてください。

「あ」とよばれしものから「とほほ」とよばれしものにしてください。

あなたが情けなく、みじめに感じることができれば、かろうじて責任のある言動ができるのかもしれませんね。「とほほ」さんの名のほうがふさわしい。
 

ともかく、引き揚げについて

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 7月30日(金)23時26分10秒
  ひきあげについては、ともかく、膨大な資料になっていてすぐにまとめられませんし、
ヨーコ物語を取り巻く論争にも触れたいのでまだまだ調べ中です。

ともかく、あの発言は間違ってます。
日本人が暴行を受けたことが問題ではなく、相手が誰であっても出処や所属を理由に
迫害を正当化することは許されないことです。

 ナチスは迫害してもよい。あいつらは人間じゃない。

というのは間違いです。

我々がショックを受けたのは間違いなく彼らが人間だったからです。
人間には底がない。ことこそがショックだったのです。
彼らを特別扱いすることは、その事実を隠蔽してしまいます。
そうではない。
そうではないからこそ、恐ろしいと思います。

まっぺんさんの今回の発言もそれを感じます。
人間だからこそそんなことも言ってしまう。
間違いは繰り返される。
しかも、同じようには解決できない。
誰もがそういう理不尽を飲み込んで生きるしかない。
「理」そのものが理不尽なんだから。
 

日本語を読めない人には図に描くしかないのだろうか?

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 7月30日(金)23時19分53秒
  自分で土地をもって、農業経営をして得る収入<小作人として働いて得る収入

という説明のどこに収入が多くなったという推移が書いてあるのでしょうか?
単に自分で経営するための資本がないから借金経営になるので、
自農ではやっていけないのですよ。


やっぱり、耄碌してるんですかまっぺんさん。
血肉にするなんていわなきゃいいのに…。
なぜって、それなら他人と書物で出会うことは
なくなりますよね。

そんな貧しい読書体験が役に立つとは思えません。
理解するっていうのは血肉にする=自己化すること
教典化することではないのです。
 

残念ながら最近見つかった

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 7月30日(金)23時15分31秒
  原簿によって、土地整理事業によって不明地主扱いにされたのは全体の3%にすぎません。
そして、その土地も朝鮮人農家に払い下げられています。

土地収奪は誤解です。国家は何もしてません。

普通の商取引の累積の結果、農業<経営>をすることが朝鮮人農家ではできなくなったの
です。

これは、当たり前といえば当たり前のことです。
併合までは農家は自分の食い扶持を作ってたんです。
それが、作物は現金収入を得るための商品になった。
そのことがどうしても理解できなかったはずです。
市場もなかったのですから。

あの論文の筆者も古いデーターでやってるので、おかしなことに
なってますが、それでも、土地の持ち主が代わっていった原因を
経営の失敗と認識しています。

何様って笑わせないでくださいよ。俺様に決まってるじゃないですか?
それとも、まっぺんさんはまっぺん様なんですか?
将軍様みたいですね。
 

まっぺんさんへ

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 7月30日(金)23時09分59秒
  資料の活用についての例示であって、その内容については
仮説的な論証なんです。

左翼の人たちはなぜ、仮説的考察ということが存在しない
って考えるのでしょうか。

いかに説明するかこそ論理的思考です。
しかし、私たちは自覚できないパラダイムの上で考え勝ちです。
それを相対化するためのやり方がこの仮説的考察なのです。

しかし、仮説的考察はデーターに依存します。むしろ、データー
中心にしなければ全く成り立ちません。証言を当てにしては
仮説の意味がありませんから。

まっぺんさんに学んでほしかったのは資料特に数字をどう扱うかです。
しかし、そんなことは全く意味がなかったのですね。

経済学的にも整合性が取れるようにデーターを利用したらもっと
よい論文になったでしょう。しかし、それはとても難しい。
なぜなら、流入人口、流出人口による材の流入、流出が読まないからです。
出稼ぎによる稼ぎは統計に上がってきません。
これを無視することは当時の情況を考えれば無理なことで、過小評価する
こともできません。
江戸時代の農民や商人の暮らしが分かるのは、帳簿と日記のおかげです。
そういう記録が見つかることがとても大事なのです。
 

しかし、言うことがくるくると変わるな

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月30日(金)17時14分6秒
  >経済学的に取得の計算が少しおかしいんですよ

おやおや。そうすると、「お前が出した資料」は間違っていたという事だな?
そんな「間違った資料」をなぜ自慢げに提出したのかね?
・・・というよりも、とんでもなく自分に不都合な資料だったので否定したいだけなんだろ? 今さらw
ほんとにどこまでも自己都合最優先なヤツ。人間として何も信用できないな。

こうなると人間性の問題だな。思想とかは関係ない。
右翼であろうと左翼であろうと、誠実な人もいるし軽蔑に値する人もいる。
ここまで不誠実なお前のような人間に味方されたら、逆に右翼の方が迷惑だろうなあ。
 

ナニサマのつもりだ!

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月30日(金)16時58分56秒
  >あと、私が追求したくなっているのは
>「まっぺんさんが引き上げる日本人に対する暴行を日本人のせいにしたことは
>やっぱり間違っている。」ということです。

あの統計数字を見ると、日本人が朝鮮の農地をごっそり掠め取り、朝鮮人の生活水準を下げながら
なおかつ日本人の所得はその250倍にも達していた、という事、また全国で、どんなに朝鮮人が差別され
虐待されてきたかという事、これらの資料を見れば、朝鮮から逃げ遅れた日本人がどういう運命になったか
誰でも想像がつくわな。その何百倍もひどいことを日本人が50年以上にわたって朝鮮でやってきたんだから。
その日本人の行為について「恩情」などと居直るお前には、朝鮮人の行為を責める資格はない。
同じく私にもない。いいだの悪いだの言うのはおこがましい。
お前のような日本人がいるから日本はダメなのだ。お前が日本をダメにしている。少しは自覚したらどうだ?
 

Re:誰が朝鮮人の収入が増えたなんていったんですか

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月30日(金)16時49分59秒
  へー!!!!!そんなことは言ってないとおっしゃる。呆れ〜
じや、下のことばは一体だれが言ったんだろうね。「あ」呆がふたりいるのか?

>ぽかーん。そんなことじゃないよね。  投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 7月29日(木)19時43分49秒

>本当にきちんと読んでないんだ。
>いいかい。この論者は資料からとんでもない結論を導いた。
>それはね。朝鮮人として土地を持ち自営農家として自立するよりも
>日本人地主のところで小作人として働いた方が収入になったという
>結論がこれらの資料から導きだされている。

たった一日前の事も憶えてないのか。・・・・・
 

経済学的に取得の計算が少しおかしいんですよ。

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 7月30日(金)16時21分18秒
  国民所得
一定期間内に生産された所得を分配面からみたもので雇用者所得、財産所得、企業所得の合計。

 これに基づいて民族所得というものを計算しうるかです。少なくても、あそこには
 そういう計算をするための資料がありません。一番確かなのは納税額です。

朝鮮人は日本人と比べてどれだけの総納税をしていたか?で比べればよいのです。
(一番簡単な話としてはです。)
 

…誰が朝鮮人の収入が増えたなんていったんですか

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 7月30日(金)16時15分15秒
  私は、飢餓輸出はなかった。

 少なくとも飢えないようにしていた。ってことを事実として
 確認したかっただけですよ。

また、話がズレてます。

 あと、私が追求したくなっているのは
「まっぺんさんが引き上げる日本人に対する暴行を日本人のせいにしたことは
やっぱり間違っている。」ということです。

そのような主張を当然と認める人が出てくればそれこそ問題です。
リンチ法は最高ってことですからね。

 ましてや、それを戦争のせいにするなんてことはまったくもってけしからんでしょ。


もうあの時代には戦時戦争法ができてましたから、さすがにこれは問題なんです。
 

あの手この手で大変だな、おい(^◇^)

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月30日(金)15時46分8秒
  >真実とか事実とはいってません。

真実かどうか、事実かどうかはお前が決めることではない。お前が提示した資料を吟味して決めることだ

>説明するにはこのぐらいのがんばりが必要だ。
>といっているのです。

その「がんばって説明した」内容が実によく日帝の朝鮮支配の極悪さを暴露している事を
その資料自身が示しているから納得し提出している。
それにお前が答えられないのはその資料が「事実を正確に伝えている」ことをお前も分かっているからだ。
お前が「必要だ」という範囲にこちらが留まっているかどうかはこちらの自由。余計な指図をするな!

>どうしてまっぺんさんは短絡しちゃうんですか?

ほほう!では「朝鮮人の収入が増えた」というトンチンカンな反論をしたのは誰だったかね?
それも「短絡していた」からかね? お前が読み違えていた事に気づき、こんな作戦変更をしたんだろ?
こちらも短絡しているのではなく実際にお前の資料が事実をよくあらわしているから活用しているだけだ。


>(ほら、間違いが直らないでしょ。)

そもそもこちらが、お前の提示した範囲で納得しなければならないどんな理由があるのかね?
むしろ提示された資料が真実だからこそお前はそんな姑息な迂回表現でしか答えられない。
答えられなくなっている。だからちっとも間違いではない。
朝鮮人支配に関するデータに真っ直ぐ正面から答えたらどうかね?
 

おい!どうした!

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月30日(金)15時28分1秒
  お前が出した資料だろう!
お前がほうり出してどうする!
お前が言い出したことなら最後まで責任を取れ!
無責任だぞ!

右往左往するのは勝手。そんな「人生話」を聞いているのではない。
具体的な話だ。朝鮮人への支配はどうだったのか、米の消費はどうだったのか、
お前はその過程でこの数字を「お前が出した」んだぞ!
きちんと落とし前をつけたらどうだ!

>民族的に一次収入を分けえても、生産所得そのものは算出しえないのですよ。

こんどは不可知論に逃げ込むつもりか。まったくどうしようもないな。
生産所得そのものをあの論文はきちんと算出しているじゃないか!見てわからないのかね?
まったく卑劣なやつだな。お前、友だちいないだろう?
いても、ここのやりとりを決してみせるなよ。友だち無くすからwww
 

あの説明といっていますよね

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 7月30日(金)15時22分14秒
  真実とか事実とはいってません。

説明するにはこのぐらいのがんばりが必要だ。
といっているのです。

どうしてまっぺんさんは短絡しちゃうんですか?
(ほら、間違いが直らないでしょ。)

きちんろ論者は仮説を認める限りこう考えてよいのではないか
ということで論述しているのであって、こう考える限りは、
こう結論づけたいといっているのです。

 事実を連結させて、新しい事実を見出そうとしているのが
 その論者なんですよ。

しかも経済学者ではないのでとあることを失念してるんです。
経済の乗数効果です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C

民族的に一次収入を分けえても、生産所得そのものは算出しえないのですよ。
そのあたりは論者はある程度自覚して工夫(それに触れないで経済の収入
を程度として扱おうとしている。ごまかしって書きそうになったが、)して
いるんです。

まっぺんさんはそんな自覚まったくないでしょ。
 

●朝鮮農民は一戸あたりの収入が5.41石から4.60石へ0.81石(15.0

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月30日(金)15時19分11秒
  あ呆君。君に言わせると、この調査データも「ある条件であることを仮定した上で計算上の値」なんだね?
じゃあ、どんな条件のもとで計算すると、この数字が「減少ではなく増加」に変わるるのかね?
教えてくれないか? さあ! 条件を出してみてくれ! www

おいおい!カントなんか持ち出して何の意味がある?
数字を誤魔化し話題をずらすためのヒッシの悪あがきにしか見えないがね。
 

まっぺんさん

 投稿者:「あ」とよばれしもの  投稿日:2010年 7月30日(金)15時15分38秒
  いえ、
間違いに気づいて直せるなら人類はとっくのとうに世界統一を果たしています。

人間は何度も同じ間違いを繰り返すんです。

(まっぺんさんがそうなようにです。)

これを心理学では強迫神経症とよびましたが、
(今は強迫性障害)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%97%87

この原因は二分法です。不潔/清潔 失敗/成功などのどちらかだけしか選ばない
ようにしようとすると起こるんです。

 進歩とか発展とかは本来はいらないものだったのです。
 けれど、それが起こってしまえば、それは止まるところまでやらなければ止まらない。
 失敗だとか過ちだとかいっても始まらないのです。
 われわれは乗り物にのってますが、運転手ではありません。乗客同士で話し合って
 なかよくやることはできるでしょうが、乗り物をどこへ向けるだとか、どこで降りる
 だとか話し合っても無意味です。(カントのいう超越)

 われわれは乗客同士の話し合いしかできません。
 そして、乗客は全能でも全知でもないので、必ず過誤をいつも含みます。
 やりなおすことができないのです。
 右往左往して生きていくしかありません。


(糞左翼の注入主義はそれをごまかしてしまうので私は否定する。
 計画などというものは一時のごまかしとしては効果があるが、
 人間は必ずそこから、疎外体を作り出してしまう。)
 

ナチはお前の方だな

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月30日(金)14時45分32秒
  >ナチに反対した論文からつまみぐいすればナチに賛同する論文が書きあがります。

どちらかと言えば「ナチに賛成する論文からナチに反対する結論が出た」んだと思うがね?
「ナチ=侵略者」に置き換えればわかるだろう。
お前が提示した論文は日帝の支配によって朝鮮には近代化がもたらされた」という「結論」を持っている。
つまりナチ論文に例えれば「ナチがヨーロッパを支配したのはいいことだ」というようなものだ。
しかしその途中の精密な調査資料は、それがどんなに朝鮮人を苦しめたかを物語っている。
また筆者も、その事実は認めている。その限りでデータは正確だと言っていい。

そんなたとえ話はどうでもいい。お前はもう実物のデータを出す事もできず
そういう「たとえ話」しか出せないんだなぁ。気の毒にな。まあ、自業自得だけどな。
 

ちゃぶ台くんと呼ぼうか?

 投稿者:まっぺん  投稿日:2010年 7月30日(金)14時35分48秒
  >それは間違っています。人間の歴史に過誤がないなどとはいえません。

その通り。しかしその間違いに気づいて直してゆくから人間なのだ。
それにしてもお前は間違いだらけだな。
しかも誰の目にも明らかな自分の間違いを決して認めない。
むにゃむにゃと詭弁を弄して逃げようとする。こりゃダメだわwww

>そして最終的に責任なんてとれっこないのです。

なるほど。居直っちゃうわけね。ちゃぶ台くん。本当に無責任だねえ。人間として最低だね。
 

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