1名前:ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/16(木) 11:07:14 ID:???

“百万の真実”【訳注】があるとされ、地球上で最も急激な社会的変化を遂げつつ
ある中国は、いかなる予測も無力にみえる。だが私はあえて、どんな預言者でも
しり込みするような大胆な予測をしてみたい。今後十年の中国について、確実に
言えることが三つあると思っているのだ。
まず、今の時代は“中国の世紀”と呼ばれるようになるだろう。中国はちょうど
日本を抜いて世界第2位の経済大国に躍り出たばかりであり、首位の米国も射程
圏内に入った。
だが中国の世紀は短命だろう。長くても数年。世界史上最も速く過ぎ去る“世紀”に
なりそうだ。2011年末までに中国の経済成長率は2ケタを割り込むだろう。国内
総生産(GDP)は10年にわたる減速が始まる。
なぜそんなことがあり得るのか?現在の中国の経済成長率はシンガポールに次ぐ
世界第2位だ。しかし超のつくこの急成長は幻影のようなものだ。中国も米国の
先例に倣い、炭鉱業が衰退し、中小の製造業や小売業も減少する新たな現実に
適応していかなければならない。
だが中国の内閣に相当する国務院は2008年11月、政府支出によってそうした
適応の痛みを回避することを決めた。こうして昨年、1兆 1000億ドルという
見事な景気刺激策を実施した結果、同年上半期の経済成長率は11.1%という
高水準に達した。だが不幸なことに、中国ではたいていのモノが有り余っている。
居住用マンションはどうか? 8000万戸もの空室があるなどということが信じ
られるだろうか? それでも控えめすぎる評価かもしれない。新築物件の空室率は
50%を大きく上回り、北京では65%以上と見られる。
今後想定されるシナリオは2つしかない。たいていの国でそうなるように不動産
市場が崩壊するか、中央政府が人為的に市場を支えるかである。中国の指導部は
後者を選択する可能性が高く、そうなればごくわずかな経済成長が何年も続く
ような政策を取らざるを得ない。バブル崩壊後の日本を考えてみると良い。
中国の停滞は日本より深刻になるだろう。2013年には日本は再び中国を追い越し、
世界第2位の経済大国に返り咲くだろう。
第2に、2015年までに200万人の難民が発生するような環境災害が起こるだろう。
今や季節ごとに何らかの大災害が起こるようだ。今年は明朝以来の深刻な干ばつに
見舞われた。畑の穀物が枯れ果てる中、飢餓に苦しむ北朝鮮の人々に倣い、野草で
食いつなぐ人々も出た。その後は一転大雨となり、一度の嵐では25万人が自宅から
避難しなければならなくなった。
たった1件の環境災害で、200万人もの人々が家を失うものか、と驚くかもしれない。
だがこれもさほどとっぴな予測ではない。世界銀行は 2020年までに中国では
3000万人もの環境難民が生まれる可能性があると見ている。個別の自然災害では
なく、全般的な水不足がその原因だ。(※続く)
◎ソース 米Forbes誌
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819499E3E7E2E29D8DE3E7E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;dg=1;q=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E0

2名前:ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/16(木) 11:07:26 ID:???

>>1の続き
第3に、中国の人口は2020年までにピークに達する。人口統計学者の間では現在、
その時期を2025~2030年と見るのが一般的だ。だが彼らは常に人口成長の鈍化を
過小評価してきた。中国政府の統計学者らの名誉のために言い添えておくと、彼らは
自分たちがどれほど間違っていたかを認め始めている。
これから人口増加の減速が続くだろう。新生児の性別の異常な偏り(公式統計では
女児100人に対し、男児119人以上)は、今後さらに深刻な問題となる。簡単に
いえば、女性が足りないのだ。しかも率直に言って、他の東アジアの国々と同様に、
大都市に住む中国の女性は何百年来の社会規範を拒絶し、出産を先延ばししたり、
まったく子供を生まない人が増えている。最初に野放図な人口成長を奨励し、
その後は厳しく取り締まるといった数十年にわたる中国政府の無謀な人口政策の
ツケが回ってくるのだ。
こうしたことから、現在の中国に対する思い込みは捨てた方がいい。10年後の
中国は我々の目に、今とはまったく違う姿に映っていることだろう。
【訳注】ストックホルム国際平和研究所で中国問題を担当するリンダ・ヤコブソン氏
の著書名「A million truths: A decade in China(百万の真実:中国での十年間)」
(2000年)より

3名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:09:37 ID:BvoKpEtH

無謀 それに尽きる

4名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:09:53 ID:Y2syhvvI

短っ!

5名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:12:29 ID:WOesE47n

期待してます

9名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:16:22 ID:+EDFbzkQ

日本がもし世界第二の経済大国に復帰したら、提灯行列でもやるかw

12名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:17:35 ID:BvoKpEtH

>>9
チンに勝ってもなんもうれしくない

15名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:18:34 ID:Qk4MWv/p

>>9
それは無いよ。むしろ総GDPで第二位どころか、
この先どんどん人口多い国に抜かれる。
インドに抜かれるのも確実だし。

10名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:17:01 ID:Qk4MWv/p

50兆円をブチ込んだんだっけ中国。それでも内需企業がまったく増えない。
外需が一気に落ち、安定的に伸びていた外国企業も相次いで撤退。
東南アジア、インド、中東、南米と順調に経済発展し、
もうそっちのほうが重要になって来たからな。

11名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:17:06 ID:cjlaSvO9

旧ソ連のような崩壊のトリガーだな その前に、北朝を併合しておいてくれないか

20名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:22:36 ID:9axr3xdR

中国って強そうに見えていつの時代も弱い
威張り散らすが最後に必ず負ける

27名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:26:35 ID:Qk4MWv/p

>>20
貧乏人は愛国心が無く国を捨てる。
金持ちは拝金主義で愛国心が無く国を捨てる。
だから愛国主義教育をしないと国が成り立たないんだよ。
ナショナリズムのおかげで虚勢を張るから他国からウザがられるが。

21名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:22:51 ID:TOHFmgFQ

10億の難民が日本に

22名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:23:16 ID:zl5/lRFL

かといってアメリカが盛り返すとも思えない
単に金融のマジックであぶく銭を儲けていただけだし

23名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:23:22 ID:qXxuXFrl

三峡ダムが10年以内に崩壊する確率が70%の由。
上海は水没してしまう。歴史に残る大惨事。
さすが中国さん、やることがデカイ。

25名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:25:09 ID:VhO486bx

まあ、今の中国はブラックボックスだからな。
何がどうなるかなんて誰にも分からない(中国人当人も分からないw)。
記事の中にもあるが、都市部の女性は感性が外国の女性のそれになってきてるので出産しない
選択も出始めている。女が自由を覚えたら最後だからなwアラビアでは抑圧に抑圧を重ねて女を
支配してるのは自由を覚えられるとまずいからだw

102名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:46:27 ID:2lGz93su

>>25
> 記事の中にもあるが、都市部の女性は感性が外国の女性のそれになってきてるので出産しない
> 選択も出始めている。女が自由を覚えたら最後だからなwアラビアでは抑圧に抑圧を重ねて女を
> 支配してるのは自由を覚えられるとまずいからだw
アホか。
じゃあ何で欧米女性の出産率は高いんだよw
とりあえず、アジア女性の出産率の低さは異常w

26名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:25:57 ID:f2ImOPaj

>たった1件の環境災害で、200万人もの人々が家を失うものか、と驚くかもしれない。
>だがこれもさほどとっぴな予測ではない。世界銀行は 2020年までに中国では
>3000万人もの環境難民が生まれる可能性があると見ている。個別の自然災害では
>なく、全般的な水不足がその原因だ。(※続く)
3000万人? そんなに少ないか?
水質汚染についてまるで考慮してないだろ。

28名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:26:51 ID:t9BUOlK3

上海、香港でも子供を産みたがらない女性が
女性が増えてるのも事実。

29名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:28:07 ID:oOJ3WTgl

そんなもの、何年も前から東亜で言われてた事だろ。
当たり前すぎて何の感慨も沸かんわいな。
どれだけ東亜が慧眼かというのがわかるよな・・・

41名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:55:07 ID:wVn0ngUX

金日成が死去した時、北朝鮮は3年以内、長くて5年で崩壊するとほぼ全ての国が思ってた
中国が拡大したら資源が足りない、だからあと2,3年が限界と10年前は誰もが思ってた
1989年の時点で2年後にソビエト連邦が無くなるとは誰もが思っていなかった
中国がどっちに転ぶか判らんけどひょっとしたら誰一人思わなかった状況になるかもな

42名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 11:59:06 ID:gvDmTr2L

>>41
ソ連が崩壊する寸前まで、
欧米はソ連が脅威だったからな。
中国だっていまはものすごい脅威だけど、
何がおきるかはわからない。

49名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:15:45 ID:BTHOTLu0

>>41
長期予測でほぼ間違いが無いのは人口予測だけと言われている
その人口予測からは中国の衰退しか見えないという事実

43名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:00:34 ID:JLt735Fg

んなわきゃない
中国人がブレーキ踏むわけないから破滅直前まで好景気は続く
後10年位は中国でその後盛大に崩壊してくれる

45名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:03:36 ID:tZMDFLde

お前らの中国嫌いはちょっとした宗教

46名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:04:38 ID:RTrto/o1

>>45
英国のアホからすれば、中国はアヘン戦争の時代からなにもかわってない認識だ
ジャンキーの集団

47名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:11:35 ID:er3sekpD

中国の崩壊を期待してる書き込みが結構あるが
中国の需要が落ち込んだら日本経済にもダメージあるよ

66名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 13:17:59 ID:xsc8C9c3

>>47
聴き飽きた。

48名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:12:58 ID:RTrto/o1

ウーロン茶じゃなくて、日立造船の杜仲茶飲むだけっすから、消えてくれていいっすよ

50名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:17:04 ID:FbJoL0bv

数年で中国の崩壊?ないない
だって統計や成長率でもデタラメに近いのにどの指数で限界だなんてわかるんだ?
少なくとも年間30兆円近い富が新たに生まれるなんて、今でも信じている奴いないだろ
統計と実態のゆがみを暴動発生・鎮圧でごまかし続けるだけだよ
ごまかせないレベルのひずみはまだ先だろうさ

51名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:19:47 ID:MKFDWB5v

中国から昨日帰国したおいらが来ましたよ
確かにマンションはがんがん建っているがちょっと古いのは次々廃墟みたいに
ほとんど灯りが点いていない
町のど真ん中に廃墟ビルがある
公園しか作るもんが無くてやたら公園があるが誰も居ない
IKEAでは誰も家具を買わずにベットの上で饅頭食ってるw
だらだらこぼし放題www
内需っつーても今までのびんぼぼちんまい生活+携帯のトータルの値段がちょいっと
上がるぐらいですよ
日本の物やアメリカの物なんか買いませんよと

60名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:51:16 ID:XzlhWuXv

>>51
IKEAでは誰も家具を買わずにベットの上で饅頭食ってるw
だらだらこぼし放題www


(^ω^)

75名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 15:22:21 ID:XA18E0Uj

>>60
俺も家具買わずにホットドック食いに行ってるから似たもんだな。

52名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:21:23 ID:Z86h+j05

ま、水不足が決定打になる可能性はある。上流側の中国が国際河川をダムで
せき止めればベトナムやインドと紛争を抱えることになる。エジプトなんか
は、ナイル川に95%の水を頼ってる。その上流側の国がダムで水をせき止めれ
はかならず戦争になるね。実際、計画は進んでるけど。この点では、島国の
日本は恵まれてるよな。

53名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 12:21:43 ID:YKSbMnrG

中国共産党が毎年軍事費を増強しているのは2つの目的がある。
1.共産党がヤバくなったら、天安門事件のときのように自国民に銃を向ける。
2.共産党がヤバくなったら、自国民の目を外に逸らす目的で近隣諸国へ銃を向ける。

70名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 13:41:36 ID:14U7/jaw

欧米的には、ブラジルとか都合がいいのかな
大西洋を挟んで地理的にも近いし輸送コストもかからないし

86名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:04:58 ID:CVOjT+8C

>>70
東南アジアじゃね?人口多いし
でもなんでマレーシアとかインドネシアとかあんなに株が上がってるんだろ
ニュースにも出ないし解説する人もいない
中国と、中国に近いベトナムと台湾は死んでるけどww

71名前:ナイトメア:2010/09/16(木) 14:42:50 ID:nN8DHzMY

中国がやがて分裂するのは間違いないだろう。 そして核を持つのは
北京を含む国と上海を含む国と、あとは知らない。

72名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 14:42:55 ID:oQsM42N/

発展しようにも水の需要増に供給が追いつかないから無理
もう先は見えてるんだよ
中国人は海外に出るしかない

73名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 14:43:34 ID:n8cxtVA4

これはいえる
もうアメリカの時代なんてありえない

74名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 15:08:12 ID:KnqezMKO

この記事は間違いだろう
元がプラザ合意のように切り上がればバブルが起きて空き室なんてすぐ埋まる

137名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 21:18:46 ID:AzOGjC+f

>>74
中国の場合、為替が変動する代わりに途轍もないインフレで中国人の給料が他国に追いつくんじゃない?
--
まあ、日本もバブルが崩壊してから超ヤバイことになるまで数年要してたし
就職難はあったが、リストラって言葉が流行ったのは1994年。
流行語大賞見ると景気の悪い流行語が流行ったのは1994年以降(それまでも清貧だとか損失補填って言葉は一応あるけど)
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ryuukougo.htm
今中国の不動産バブルが崩壊しても、向こう1,2年は景気が見かけよさそうで
システム的な問題が露見するのは2014年以降じゃないかな?
中国人がボディコンの格好して、変な羽扇子を振りまくったら間違いなくフラグ。
既に田舎の誰も住んでないリゾートマンション(笑)フラグは立てちゃったけど

76名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 15:29:54 ID:DEHRJuCM

低脳ウリが湧きそうな記事w

77名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 15:31:18 ID:4EbssHaL

アメリカは国土広いのに人口少ないのは殺人事件が多いせい?

78名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 16:56:39 ID:DJ6b2WJ6

一党独裁って政策のぶれは少ないが、政策に歯止めが利かない。
日本はまがりなりにも民主政治やってるからストップ&ゴー戦略程度にとどまったともいえる。
中国の場合、これまでの成長モデルが適用できなくなった変革期に、
政策当局がうまく政策を選択できればいいが、できないと、まちがった戦略ばかりになってしまう恐れがある。

80名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:32:00 ID:GYYnCU7r

崩壊して一番困るのは日本じゃね?

82名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:48:42 ID:nN8DHzMY

>>80
まあ正直、北朝鮮の次に困るのは日本かもね。 でも却って助かる面も
30%位は間違いなくあるだろう。

92名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:26:35 ID:2pd6RM4W

>>82
一時的には日本も困るだろうけど、廉価な生産地がなくなるから経済としては上向き。

84名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:52:09 ID:rtDwA/TB

>>80
まーた「中国の需要頼み」とかいう馬鹿が一匹

81名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 17:48:13 ID:JdysNblx

アメリカ必死すぎ

94名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 18:47:03 ID:r+Eg3DUu

おまけに
尖閣諸島問題で日本と中国が問題が大きくなればなるほど。
中国の経済は失速するんです。もし、紛争の気配が強くなればなるほど
世界中の企業が中国から撤退する事でしょう。
折角発展した経済が日本との紛争で失墜するんですよ。面白いね。
現に問題が起きてから今日まで中国の株価が急落してる。
世界中の投資家はこういう問題を非常に嫌いますからね。

96名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:04:06 ID:SkVTIbwm

「2013年には日本は再び中国を追い越し、
世界第2位の経済大国に返り咲くだろう。」
ない。次の世界の工場はインド。日本は破綻が待ってるだけ。

97名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:06:31 ID:rtDwA/TB

>>96
経済発展の結果破綻するならだれも経済発展などしない

103名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:51:11 ID:JTfycqui

>>96
相手がインドなら、日本にもそれなりに稼がせてくれそうな気がする
中国だと騙されてコピーされて工場奪われてで損失しか出ないけど

98名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 19:12:31 ID:upb3Kp82

米Forbes誌 ←ちっともあてにならない雑誌

107名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:07:44 ID:EzhQkRb+

いつまでも世界の経済成長が持続するとは思えない
限界がいつごろくるかだろ

110名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:14:49 ID:mh1AZa0e

>>107
限界ならもうとっくに突破してる。
中国の水・資源不足と過剰な都市化・自然破壊による水害・砂漠化は歯止めが利かない。
中国の公の概念は他の文化のそれより薄いし、環境は厳しい。

108名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:09:56 ID:yVoOYstR

世界経済不振の今の状態で
中国まで傾いたらヤバイんじゃね

109名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:14:03 ID:uzE7fKRy

>>108
でも遅かれ早かれいつかはそうなるんじゃない?
その時日本がどうなるか知らんが

121名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:27:18 ID:HRF5so3d

>>109
そうなんだよね。
絶対王政の時代を突き崩したのも結局は経済発展で裕福になり知識をつけた市民だった。
中国もイケイケの時はいいけどちょっと停滞しはじめると
知識をつけた都市部のホワイトカラーからは一党独裁の弊害を批判されるだろうし
金持ちの資本家も基本的に共産主義よりも自由貿易を願うしで
案外あっという間に崩壊寸前になる気がする。

118名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:25:08 ID:ufaZWHIj

ビジ板だよなここ?w
>>108
短期的には悪い影響しかないな。
中長期的には中国に今まで投資していた金がどこに流れるかが興味深い。
南米あたりかなあ?吸収できそうなのって。

112名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:16:44 ID:xF6USe6a

バブルがはじける前に戦争をしかけてきそう

113名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:17:15 ID:pFH8bZ0H

漢猿は干からびて死んでいく
シナは水が無い、水が無いと生物は生きられん

114名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:18:15 ID:4IYIWT4w

中国の時代が短命か長期かは俺には分からないけど
少なくともアメ公の分析が信用できないのだけは理解できるわ
あいつら自分達の利益となるのなら
言いがかりを付けて戦争しかけたり、戦争が終わっても民間人を虐殺したり平気でやる国民性だから
俺は中共も嫌いだがアメ公も同様に嫌いだわ

116名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:20:35 ID:uHkDgvrc

>>114
俺もアメ公と中共は嫌いだ
昔日本がアジア最大の版図を築いた時点で留めておいとけば
シナ公にもアメ公にも大きな顔される事はなかったのに…

122名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:28:43 ID:CuFJuEYx

中国はでかいが西半分は住みにくい場所ばかりじゃね?
てか、アメリカは2位つぶしに必死の国。

129名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:35:27 ID:FW61hp1o

>>122
>てか、アメリカは2位つぶしに必死の国。
日本の場合はかわいく手懐づけたけど、
中国はえぐい粘りを見せるだろうからなぁ、その辺がどうなるか見物。
日本はなるべく部外者ポーズが吉だろうなぁ

132名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:40:12 ID:ZHE5QrO1

>>129
> 日本の場合はかわいく手懐づけたけど
逆だろ。子犬を拾ってきて餌をやってたら体重80kgのマスチフに育っただけだ

133名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:42:18 ID:uHkDgvrc

>>129
中国人と何人か話しした事あるけどあいつ等基本的に欧米系嫌いだからな
ビジネス上はともかく他の面では相容れる事は絶対無いと思う。
あと数の優位もあるが極端なまでの人口抑圧策で日本以上に苦しむのが
目に見えているから中国の政治かもそこんとこ分からないワケでも無いはず
よってここ数年内に歴史に残る何かがあるとは俺は思うけどね。
その時日本はどうするかだが今のままではヤバイな
早く老人切り捨てて次代を作らないと本当に終ると思うけどな

134名前:名刺は切らしておりまして:2010/09/16(木) 20:44:04 ID:mh1AZa0e

>>129
おまえは4000年の歴史から何を学んだんだ?
中国の帝国の末路は、半島がらみで日本と戦争になって、戦費に耐えられなくなって滅びる、ってのが一つの典型。
今回もキム親子次第、あと天候不順で食糧が追いつかんとかになるとますます近づくな。


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