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【いきもの】「シカの食害対策は限界。真剣に議論する時代に入っている」 日本オオカミ協会が森林にオオカミ再導入を主張
1：西独逸φ ★：2010/09/04(土) 10:39:21 ID:???0
シカの食害などで荒廃が進む森林復元への決め手として、野生動物の研究者を中心に組織する
日本オオカミ協会が「オオカミ再導入」の主張を強めている。国へ政策要望するため全国で署名活動を
展開するほか、同協会副会長で宇都宮大農学部の小金沢正昭教授（60）を中心に４日から群馬・
尾瀬ケ原でシカの生息調査を実施。現場の実態をもとに国民的議論を呼び起こしたい考えだ。
同協会は１９９３年に発足。国内では約１００年前に絶滅したとされるオオカミの導入を主張してきた。
オオカミ復活で森林の多様性回復に効果を挙げた米国・イエローストン国立公園の視察や国内調査、討論会、出版活動を展開。シカやイノシシの天敵で捕食者のオオカミを森に放つことで、多様性に満ちた生態系回復を目指すとしている。食物連鎖の頂点が復活すれば、シカの増殖抑制が見込めるという。
シカ増殖により、全国で農作物や高山植物の食害が続出。奥日光や尾瀬でニッコウキスゲが激減するなど、事態は深刻化する一方だ。ハンターらによる駆除も進められているが、高齢化で活動は先細りしている。
同協会はそうした「現場」を実感してもらおうと今月、尾瀬でのシカの生息調査を初めて主催。４、５日と11、12日にライトセンサスという手法で、夜間にライトを当ててシカの光る目をカウントする。小金沢教授は１９９７年から同様の調査を行っているが、今回は一般の参加も募り幅広く問題提起する。
ただ、オオカミ再導入をめぐっては、童話などの影響で「人に危害を与える怖い動物」とのイメージは根強く、慎重論が大勢。家畜への被害も否定できないため、環境省は「現時点では議論の俎上にもない。地域で連携し、理解が得られる効果的方法を模索するのが先決」という立場だ。
これに対して小金沢教授は「今の食害対策では限界。調査を進めるに連れ、解決策はオオカミ再導入しかないと確信している。荒唐無稽な笑い話ではなく、真剣に議論する時代に入っている」と訴えている。
ソース
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100903/376454
45：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:52:29 ID:BjdowuW+0
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2：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:39:51 ID:a1JO/P760
日本オオカミ協会
4：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:40:33 ID:DIRTpSfX0
遺伝子操作で復活させんの？
6：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:41:32 ID:fb2eh3yK0
>>1
藤沢の遊行寺の盆の時、
遊行寺の前で署名活動してた所？
7：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:42:06 ID:A+YhSZH60
解決策はオオカミ再導入鹿無い
つか、オオカミ入れたいだけやろ？ 日本オオカミ協会。
9：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:42:30 ID:rvAdc9DO0
導入したオオカミによって食い殺される人が続出したら
どう責任取るの
>>1
> 日本オオカミ協会
> 同協会は１９９３年に発足。
> 国内では約１００年前に絶滅したとされるオオカミの導入を主張してきた。
犬神明の血族が頑張ってるんだな
11：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:43:07 ID:KIdQfP8e0
いつかはそのオオカミが増えるわけなんだが。
13：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:44:08 ID:Dkj3tS120
ニホンオオカミは絶滅してるから外来種持ってくるのか？
今度はシカが食い尽くされるぞ
14：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:44:26 ID:12RPsZy80
アホか
野犬ですら人間は勝てない。
シカなんて銃で殺せばいい。
野犬が増えてるのに余計なことすんなカス共
それより猿を何とかしろ、手を出さないの知ってるからやりたい放題だ
17：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:44:41 ID:Nsj8DmP90
ニホンオオカミって野犬にしか見えないんだけど・・・。
18：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:45:13 ID:romH814dP
被害すごいらしいね
シカ肉、鹿革は需要あると思うので
なんとかならんか
食害動物ハンター補助制度を作って雇用対策しようぜ
22：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:46:18 ID:9ByIoVD50
こういう天敵を導入するので成功した例ってあるの？
失敗例なら枚挙にいとまがないと思うが。
こういうので成功したためしあんのか
頭数調整する方法はいくらでもある。
ただ政府がその為の法的整備に対し
全く手を付けようとしない点に全ての問題がある。
要するに司法と行政の怠慢である。
野生の鹿肉は美味いのかな？
でなくても、ペットフードの肉として使えない？
オオカミ導入の経費と食害被害額の何十％かを
鹿肉の買い上げ価格に補助金として付ければ、
猟師で食べていける人もできて雇用拡大にも
なるんじゃね
32：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:48:43 ID:fHaeVV5A0
人が噛まれたとか家畜を食い荒らされたという事例が
一件でも起きたら、ものすごい勢いで叩かれておしまい。
という流れになるだろうな。
34：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:48:48 ID:k0nXuH690
オオカミはモンゴル種など、日本オオカミに近いと思われる種を輸入。
オオカミが人に危害を加えたという被害は、世界的にみてもほとんど
報告されていない。（家畜への被害はあるけど。）
>>1
たぬきや鹿やら熊やらと一緒に下ってくるんじゃねぇの？ｗ
労せず食い物があるんだぜ？ｗ
38：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:49:53 ID:80xl40lE0
ニホンオオカミは絶滅してるのにどうやって戻すつもりでいるの
39：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2010/09/04(土) 10:49:54 ID:VR7pkJ0/0
先に申し上げておくと、元々いたものがいなくなって生態系のバランスが崩れて
いるという話で、マングースとは別ですから。あれは真逆の話。
これも家畜、更には人間を襲った場合の補償など、問題は山積されていますが。
昭和じゃあるまいし、
今時、外来種導入って
思っても見なかった副作用が大きすぎる
ニンゲンの浅知恵の典型例だろ
鹿による自然災害なんだから、自衛隊に出動要請して駆除に協力してもらえばよい。
52：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:54:15 ID:zYHk6WSs0
野犬でも手に余るのに、オオカミなんて。老人子供がエサになるだけ。
狂犬病も心配だ、定期的に捕獲してワクチンでも打つのか？
＞多様性回復に効果を挙げた米国・イエローストン国立公園
国立公園内に人住んでないけど、年寄りの登山者もエサの内か？
増えて人の住んでる里山に群れで襲撃されたら。火器持ってない家なら一晩で全滅だなｗ。
増えたオオカミ駆逐するのに何を使う？オレは神経ガスがおすすめだぞ〜♪
>捏造写真で鹿処分事にして金稼いでる盗人が居る
写真で奨励金配布はいかんな。確かに捏造がいくらでも可能。
尻尾１本引き換えにって全国統一の基準が必要だ。
61：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:55:50 ID:MUGzhqaVP
そういやアメリカではキラービー対策に日本のオオススメバチ導入しようとするも
オオススメバチの方が危険だからということで断念したんだっけ
まぁ、オオカミ絶滅させたくらいだから、本気になりゃ鹿も絶滅させられるんじゃねぇの？ｗ
オオカミ絶滅の詳細なプロセスは知らねぇけどよｗ
84：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:01:25 ID:TQVgmUPLP
日本オオカミの遺伝子から復元できないものかな。
やっぱり今の科学技術水準ではまだ無理なの？
89：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:03:03 ID:AnUXWYj10
小笠原の無人島でヤギが増えまくって、土流出が起きているらしいが
そこで試してみればよさそう
しかし勝手にヤギ持ちこんでめちゃくちゃにしたんだからひどい話だな
98：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/04(土) 11:05:11 ID:JPxf/2l70
ハハハ、狼を絶滅させたように今度はシカを絶滅させるか？
ニホンオオカミ協会って、ニホンオオカミ絶滅してるだろ。
シベリアから亜種でも入れるの？
>81
あれツマラナイんだもの。
まさか北海道無人島化計画！？
それならばオオカミ導入は可能かも
競走馬が、オオカミに食われたらとんでもない損害だよな。
174：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:26:41 ID:PHxqLUkT0
犬でいいんじゃね？
野性化すりゃ狩りもするだろ。
193：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:29:39 ID:ouo84u1+0
日本のオオカミの童話で実際にオオカミが人間食ったというのは聞いたことがないな。
207：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:31:19 ID:7u0JLTBx0
天然・自然のものだから安全ってのがそもそも勘違いだわ
楽はできるかもしらんがな
222：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:34:06 ID:UhX+djbJ0
俺の股間に潜む狼が飢えてるぜ。イヒヒヒヒヒ
226：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:35:07 ID:hBbchcGO0
北海道犬と日本狼のDNAかけ合わせて
人工的に日本狼もどきとか造れんのかね
234：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:36:28 ID:bY/b0cIQ0
しかどもめ
わっちわっちにしてやんよ(´･ω･`)
236：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:36:45 ID:+k6JflhY0
森林組合勤務のオレが来ましたよｗ
確かに鹿害は酷いものがある。
だがちょっとまってほしい
襲われて人が食われたらどうすんだよ！
鹿を襲うぐらいなら人を襲わないという保障でもあるのかよ！！
里山に近い地域の子供らで、オオカミに襲われる子供や年寄りも必ず現れるぞ。
この馬鹿協会は、頭おかしいとしか思えん。
熊森の奴らも頭おかしいんだけどｗ
243：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:37:34 ID:JFHvXpv80
人間が狼に襲われるようになるんじゃないか？
クマだけでも大騒ぎなのに
247：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:38:17 ID:bdfRIaT20
今年もスズメバチをたくさん捕獲するぞ
248：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:38:28 ID:rq6AAqcy0
>静岡で連続サル被害、50人以上かまれる なぜ攻撃? :日本経済新聞
宇都宮大の小金沢正昭教授(野生鳥獣管理学)は
「野生のサルなら群れから離れるオスが増える季節だが、
野生のサルは人間に近づかない」と首をひねる
オオカミに人が襲われたら「オオカミは人を襲わないはずだが」と、
首をひねって済ますつもりですね小金沢さん。本当にありがとうございました
254：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:39:05 ID:FUGWhHEf0
生け捕りにしてペットとして売り出せないかと思ったのだが
飽きられたり飼いきれなくなって都市部に捨てシカとか続出しそうだからダメだな
四国にも、わずかながらクマーが生き残ってるんだろ？
紀伊半島の山奥あたりで、日本オオカミが生き残ってるって
可能性はないかな？
264：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:40:30 ID:bpl8sYTP0
>>1
> オオカミの導入
山狂いのジジババにも効きそうだから
案外名案かも
266：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:40:48 ID:TbDVHWMB0
わっちを導入するのか
267：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:40:56 ID:nqd5DYpi0
日本オオカミ協会・・・
かっけー。
268：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:40:58 ID:rSYaiSzd0
狼、鹿食ってくれ頼んだぞ→狼、逃げて捕まえづらい鹿より家畜を襲う
こうですか！？
274：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:41:43 ID:Yde8vh9s0
狂犬病がちゃんと抑止できるのかが全てじゃないのか？
275：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:41:56 ID:XyPjQCDr0
食べたらいいと思うんだ。
冗談抜きで。
熊を駆除しすぎて、鹿が増えとるんですよ。
オオカミ導入しかないな。
ゴミあさりなんかは、ゴミを放置してる人間が悪い。
このせいでカラスや熊、イノシシ、猿が山から降りてくる。
283：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:42:50 ID:GVoc3mB30
狼が危険じゃないなら昔の人は駆除しないだろ
286：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:43:00 ID:z/49OM0h0
オオカミよりイヌの方がバカで凶暴。
オオカミは食わないのに襲わない誇り高い生き物。他の生き物の子供を育てたりもする。
イヌはむやみやたら吠えて噛み付いて殺す。
熊なんかとろいから鹿捕まえられないでしょ。
富良野や三国峠辺りに行ってみると、山の木がやばいくらいに広範囲に渡って枯れているんだよなー
あれはシカのせいなのかな
狼って生き物自体は好きだけど、日本の現環境に持ち込むのは無理だろ
大陸の保護区域ならともかく、島国じゃ住環境に重なり過ぎる
376：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:58:32 ID:q9jCTfpgP
今の日本でオオカミとかエキノコックスが蔓延するだけだろ
383：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:59:21 ID:5UvzPFfJ0
今の日本にオオカミなんか入れても、町に下りて野良犬化して保健所が忙しくなるだけじゃないの
384：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:59:30 ID:hUnVywfD0
ライオンや虎でも放したらどうかね
389：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:00:33 ID:8lBL9m/Z0
自衛隊に取らせろ、訓練にもなるし気分転換にもなるし、野外でバラせば
度胸もつくし食料にもなる。
トキでもあんだけ四苦八苦してるんだから、成果が出るまで何年かかるやら…
399：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:03:23 ID:SF+AJQhI0
日本オオカミ協会の幹部ってオオカミなんだろ
404：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:05:21 ID:Ei4Ypb5TP
ぶっちゃけ趣味の為だろ？ｗ
鹿なんて食べれば良いじゃん。角売ったり。
ちょっと規制を緩めてやれば、すぐ絶滅危惧種になるだろ。
鹿にとっては狼より人間のほうが驚異なんだよ。
426：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:10:25 ID:5UvzPFfJ0
そもそもなぜオオカミでなきゃならんのかわからんな
いぬっころを訓練しても同じだろうに
438：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:12:59 ID:64Qnf8bi0
北海道の冬は鹿撃ちのハンターが活躍してるよ
もうちょっと若ければ鹿撃ち志願したかもなあ
444：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:14:00 ID:AzaIMiVc0
んで、オオカミ被害で人命が損なわれたら
こいつらが全資産投げ打って全額保障するんだろうな？
>>1
＞ハンターらによる駆除も進められているが、高齢化で活動は先細りしている。
俺にショットガンを持たせてくれ
ストレス解消用にしてシカを撃ちまくってやんよ
猟銃用の銃の資格は犯罪歴がなければ大丈夫なんだろ？
502：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:32:48 ID:4Zy9qFcRO
過去に何度かお笑いブームの波があったはずなのに、
一向に売れる気配が無かったオオカミ少年。
506：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:33:16 ID:gRu7FRlV0
まずニホンオオカミ探せよ。
絶対まだいるだろ。
536：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:42:59 ID:a/pJ1lFM0
鹿肉は美味い。岩手の三陸町（大船渡）で食える。
鹿肉ブームにでもなればすぐ居なくなるんだが、
ニーズが無いので好事家用に
高価で少量流通しているというのが現実だな。
料理はしやすいと思うが。
マングースやブラックバスと違って
オオカミは日本の在来種なのに
なんでここまでオオカミアレルギーが広がってるんだぜ
とりあえず、導入して人的被害もなく害獣被害が今より軽減できて、
さらに対策コストも今より抑えられて、他の問題が発生しないなら、狼導入には賛成するよ。
それができないなら、悪いけど賛成はできない。
あと、「日本オオカミ協会」。こんな名前の団体に主張されても、説得力皆無。
663：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:12:16 ID:aRolbt0f0
ニホンオオカミならまだしも、タイリクオオカミってでかくないかｗ
北海道なら広いし住み分けできるかもだが、他は無理だろ
673：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:14:48 ID:g/IhWhVC0
猟銃の所持許可のハードルを低くして自動小銃でもセミオートならOKにするとかして、
ハンターを増やして平均年齢を下げないとハンターは減る一方で、農作物を守れなくなる。
鹿の適正な生息数の調節を本来は狼がやってたけど、今は人間がハンティングによって調節するしかないんだよ。
700：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:21:38 ID:y0/1fgUN0
なら期間限定して、鹿狩り週間、
ハンター大歓迎の宿泊兼鹿肉食べ放題の観光地化したらいいかも。
726：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:29:10 ID:Ne8u8FosO
オオカミ協会のおっちゃん、オオカミが大好きなんだろうなぁｗ
対象を愛しすぎて周りが見えなくなってる典型だわ、これ…
日本オオカミが生き残っていれば、おっちゃんもこんなこと言わないだろうに
シカの食害などで荒廃が進む森林復元への決め手として、野生動物の研究者を中心に組織する
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シカ増殖により、全国で農作物や高山植物の食害が続出。奥日光や尾瀬でニッコウキスゲが激減するなど、事態は深刻化する一方だ。ハンターらによる駆除も進められているが、高齢化で活動は先細りしている。
同協会はそうした「現場」を実感してもらおうと今月、尾瀬でのシカの生息調査を初めて主催。４、５日と11、12日にライトセンサスという手法で、夜間にライトを当ててシカの光る目をカウントする。小金沢教授は１９９７年から同様の調査を行っているが、今回は一般の参加も募り幅広く問題提起する。
ただ、オオカミ再導入をめぐっては、童話などの影響で「人に危害を与える怖い動物」とのイメージは根強く、慎重論が大勢。家畜への被害も否定できないため、環境省は「現時点では議論の俎上にもない。地域で連携し、理解が得られる効果的方法を模索するのが先決」という立場だ。
これに対して小金沢教授は「今の食害対策では限界。調査を進めるに連れ、解決策はオオカミ再導入しかないと確信している。荒唐無稽な笑い話ではなく、真剣に議論する時代に入っている」と訴えている。
ソース
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100903/376454
45：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:52:29 ID:BjdowuW+0
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>>45
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オオカミさんと七人の仲間たち 第1巻 [Blu-ray]
2：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:39:51 ID:a1JO/P760
日本オオカミ協会
4：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:40:33 ID:DIRTpSfX0
遺伝子操作で復活させんの？
6：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:41:32 ID:fb2eh3yK0
>>1
藤沢の遊行寺の盆の時、
遊行寺の前で署名活動してた所？
7：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:42:06 ID:A+YhSZH60
解決策はオオカミ再導入鹿無い
293：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:44:15 ID:kqnVfJl60
おれは>>7を評価する
8：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:42:14 ID:iLBKg8s40おれは>>7を評価する
つか、オオカミ入れたいだけやろ？ 日本オオカミ協会。
9：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:42:30 ID:rvAdc9DO0
導入したオオカミによって食い殺される人が続出したら
どう責任取るの
492：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:29:09 ID:eRctQJoyi
>>9
猟友会と狼を比べてどっちが安全かは明白
>>9
猟友会と狼を比べてどっちが安全かは明白
512：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:34:37 ID:cTmE/VDJ0
>>9
猟友会
結局は町に下って残飯あさったり、野良犬と交配したりってなるw
しかも熊と違ってあいつらは群れる
鹿を襲うって結構大変で狼の鹿に対するハンティング成功率って低いぞ
>>9
猟友会
結局は町に下って残飯あさったり、野良犬と交配したりってなるw
しかも熊と違ってあいつらは群れる
鹿を襲うって結構大変で狼の鹿に対するハンティング成功率って低いぞ
539：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:43:32 ID:gewLoK7sP
>>512
もともと野性で生息してた生き物なら、そりゃ仕方ないから猟友会にでも頼むしかないけど
狼を放して人が死んだら殺人だぞ
テロといってもいい
10：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:42:39 ID:XMQZBDxR0>>512
もともと野性で生息してた生き物なら、そりゃ仕方ないから猟友会にでも頼むしかないけど
狼を放して人が死んだら殺人だぞ
テロといってもいい
>>1
> 日本オオカミ協会
> 同協会は１９９３年に発足。
> 国内では約１００年前に絶滅したとされるオオカミの導入を主張してきた。
犬神明の血族が頑張ってるんだな
11：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:43:07 ID:KIdQfP8e0
いつかはそのオオカミが増えるわけなんだが。
13：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:44:08 ID:Dkj3tS120
ニホンオオカミは絶滅してるから外来種持ってくるのか？
今度はシカが食い尽くされるぞ
14：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:44:26 ID:12RPsZy80
アホか
野犬ですら人間は勝てない。
シカなんて銃で殺せばいい。
556：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:46:19 ID:T3T2jR580
>>14
野犬にすら勝てないの？群れならわかるがタイマンでも？
>>14
野犬にすら勝てないの？群れならわかるがタイマンでも？
560：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:47:19 ID:fv8mWOOw0
>>556
野犬なめんな
>>556
野犬なめんな
641：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:06:42 ID:eGaEjmNM0
>>556
ためしにそこらの野良犬殺ってみな？
15：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:44:27 ID:bdfRIaT20>>556
ためしにそこらの野良犬殺ってみな？
野犬が増えてるのに余計なことすんなカス共
それより猿を何とかしろ、手を出さないの知ってるからやりたい放題だ
17：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:44:41 ID:Nsj8DmP90
ニホンオオカミって野犬にしか見えないんだけど・・・。
18：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:45:13 ID:romH814dP
被害すごいらしいね
シカ肉、鹿革は需要あると思うので
なんとかならんか
68：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:57:45 ID:0bcjz/RQ0
>>18
肉に関しては、銃で仕留めた後、すぐ川に持って行って血抜きしないと食肉として使い物にならないんだよね。
だから一流の猟師は鹿を川のそばまで追い詰めてから頭を打って仕留めるとか。
でも鹿のステーキ食べたけど美味かったぞ。
20：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:45:21 ID:rvAdc9DO0>>18
肉に関しては、銃で仕留めた後、すぐ川に持って行って血抜きしないと食肉として使い物にならないんだよね。
だから一流の猟師は鹿を川のそばまで追い詰めてから頭を打って仕留めるとか。
でも鹿のステーキ食べたけど美味かったぞ。
食害動物ハンター補助制度を作って雇用対策しようぜ
22：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:46:18 ID:9ByIoVD50
こういう天敵を導入するので成功した例ってあるの？
失敗例なら枚挙にいとまがないと思うが。
40：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:49:57 ID:eqIAcpTU0
>>22
そうなんだよねー。。。
知っているのは、地域の生態系とは無関係なのを連れて来ちゃった例だけど
元々存在していた動物の近縁種はどうなんだろう。
25：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:47:10 ID:mfuXfaPdP>>22
そうなんだよねー。。。
知っているのは、地域の生態系とは無関係なのを連れて来ちゃった例だけど
元々存在していた動物の近縁種はどうなんだろう。
こういうので成功したためしあんのか
46：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:52:32 ID:asvxdIwH0
>>25
イエローストーン国立公園で、コヨーテを再導入した成功例がある。
遠吠えが復活したら、鹿の緊張感が変わったと、レンジャーが報告してる。
日本だったら、吉野熊野に亜種レベルで近いチョウセンオオカミの導入じゃないかな？
神社仏閣の私有地なので問題は無いが、素人ハイカーが訴訟を乱発するだろうから、法的な備えは必要。
裁判対策が一番のネックとは、なさけ無い国だ・・・
>>25
イエローストーン国立公園で、コヨーテを再導入した成功例がある。
遠吠えが復活したら、鹿の緊張感が変わったと、レンジャーが報告してる。
日本だったら、吉野熊野に亜種レベルで近いチョウセンオオカミの導入じゃないかな？
神社仏閣の私有地なので問題は無いが、素人ハイカーが訴訟を乱発するだろうから、法的な備えは必要。
裁判対策が一番のネックとは、なさけ無い国だ・・・
55：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:54:16 ID:4Ve33MrC0
>>46
遠吠えマシーンでも導入すりゃいいんじゃねぇの？ ついでに銃声マシーンとかｗ
つか、狼が人里に下ってこない保証はあんのかね？
>>46
遠吠えマシーンでも導入すりゃいいんじゃねぇの？ ついでに銃声マシーンとかｗ
つか、狼が人里に下ってこない保証はあんのかね？
59：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:55:40 ID:+XaQ6HqF0
>>46
チョウセンオオカミとかいるのか、と思ったら
シベリアオオカミと同じじゃないか…
26：０７ＵＳai。：2010/09/04(土) 10:47:46 ID:6RZgKMWJ0>>46
チョウセンオオカミとかいるのか、と思ったら
シベリアオオカミと同じじゃないか…
頭数調整する方法はいくらでもある。
ただ政府がその為の法的整備に対し
全く手を付けようとしない点に全ての問題がある。
要するに司法と行政の怠慢である。
423：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:10:00 ID:mkT+VldS0
>>26
行政もだが、立法のほうが責任があるだろ。
700人もいる国会議員が仕事をしていないんだよ。
29：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:48:10 ID:zpycxcTb0>>26
行政もだが、立法のほうが責任があるだろ。
700人もいる国会議員が仕事をしていないんだよ。
野生の鹿肉は美味いのかな？
でなくても、ペットフードの肉として使えない？
オオカミ導入の経費と食害被害額の何十％かを
鹿肉の買い上げ価格に補助金として付ければ、
猟師で食べていける人もできて雇用拡大にも
なるんじゃね
32：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:48:43 ID:fHaeVV5A0
人が噛まれたとか家畜を食い荒らされたという事例が
一件でも起きたら、ものすごい勢いで叩かれておしまい。
という流れになるだろうな。
34：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:48:48 ID:k0nXuH690
オオカミはモンゴル種など、日本オオカミに近いと思われる種を輸入。
オオカミが人に危害を加えたという被害は、世界的にみてもほとんど
報告されていない。（家畜への被害はあるけど。）
70：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:58:07 ID:SVULr5pJ0
>>34
さらっと嘘つくのやめろｗ
オオカミ被害でないのは出なくなるまで駆除しまくったからだろ
37：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:49:47 ID:4Ve33MrC0>>34
さらっと嘘つくのやめろｗ
オオカミ被害でないのは出なくなるまで駆除しまくったからだろ
>>1
たぬきや鹿やら熊やらと一緒に下ってくるんじゃねぇの？ｗ
労せず食い物があるんだぜ？ｗ
38：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:49:53 ID:80xl40lE0
ニホンオオカミは絶滅してるのにどうやって戻すつもりでいるの
39：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2010/09/04(土) 10:49:54 ID:VR7pkJ0/0
先に申し上げておくと、元々いたものがいなくなって生態系のバランスが崩れて
いるという話で、マングースとは別ですから。あれは真逆の話。
これも家畜、更には人間を襲った場合の補償など、問題は山積されていますが。
43：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:51:50 ID:+XaQ6HqF0
>>39
外来種が繁殖力強すぎたり、食い過ぎたりして
結局マングース状態にならんかね？
>>39
外来種が繁殖力強すぎたり、食い過ぎたりして
結局マングース状態にならんかね？
64：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2010/09/04(土) 10:56:31 ID:VR7pkJ0/0
>>43
少なくとも、提唱している日本オオカミ協会としては、別種ではないという立場。
極端な差異はないものとされていますね。
47：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:52:45 ID:rkWn3Gq6P>>43
少なくとも、提唱している日本オオカミ協会としては、別種ではないという立場。
極端な差異はないものとされていますね。
昭和じゃあるまいし、
今時、外来種導入って
思っても見なかった副作用が大きすぎる
ニンゲンの浅知恵の典型例だろ
64：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2010/09/04(土) 10:56:31 ID:VR7pkJ0/0
>>47
外来「種」とは言えないでしょう。少なくとも種類は違わない。
私は別に、この提案に賛成する訳ではありませんが。
一案としてもいいとは思いますが、実現は難しいでしょうね。
まず、許可が下りないでしょう。
日本のお役人は、先例にそむかず、仕事せず、責任とらず、定年までが合言葉。
49：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:53:26 ID:qk5ZQP0o0>>47
外来「種」とは言えないでしょう。少なくとも種類は違わない。
私は別に、この提案に賛成する訳ではありませんが。
一案としてもいいとは思いますが、実現は難しいでしょうね。
まず、許可が下りないでしょう。
日本のお役人は、先例にそむかず、仕事せず、責任とらず、定年までが合言葉。
鹿による自然災害なんだから、自衛隊に出動要請して駆除に協力してもらえばよい。
52：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:54:15 ID:zYHk6WSs0
野犬でも手に余るのに、オオカミなんて。老人子供がエサになるだけ。
狂犬病も心配だ、定期的に捕獲してワクチンでも打つのか？
＞多様性回復に効果を挙げた米国・イエローストン国立公園
国立公園内に人住んでないけど、年寄りの登山者もエサの内か？
増えて人の住んでる里山に群れで襲撃されたら。火器持ってない家なら一晩で全滅だなｗ。
増えたオオカミ駆逐するのに何を使う？オレは神経ガスがおすすめだぞ〜♪
107：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:08:50 ID:eqIAcpTU0
>>52
狂犬病なら、全ての哺乳類がかかるよ。
日本はアジアでは稀有な清浄国。だからこそ、ペットの輸入を規制しないとな。
56：０７ＵＳai。：2010/09/04(土) 10:54:50 ID:6RZgKMWJ0>>52
狂犬病なら、全ての哺乳類がかかるよ。
日本はアジアでは稀有な清浄国。だからこそ、ペットの輸入を規制しないとな。
>捏造写真で鹿処分事にして金稼いでる盗人が居る
写真で奨励金配布はいかんな。確かに捏造がいくらでも可能。
尻尾１本引き換えにって全国統一の基準が必要だ。
61：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:55:50 ID:MUGzhqaVP
そういやアメリカではキラービー対策に日本のオオススメバチ導入しようとするも
オオススメバチの方が危険だからということで断念したんだっけ
75：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:58:52 ID:+XaQ6HqF0
>>61
キラービー対策でスズメバチの存在を知って
スズメバチの評価を聞いて「ねーよｗなんだよそのモンスターｗｗｗ」
つってたら試験的に取り寄せたスズメバチが話をさらに上回る化け物だとわかり断念した
>>61
キラービー対策でスズメバチの存在を知って
スズメバチの評価を聞いて「ねーよｗなんだよそのモンスターｗｗｗ」
つってたら試験的に取り寄せたスズメバチが話をさらに上回る化け物だとわかり断念した
91：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:03:15 ID:asvxdIwH0
>>75
日本じゃオオスズメバチ見慣れてるから、へー、で済むけど
アメリカ人には、すげー怖い生き物らしい。
スズメバチは礼儀正しい生き物で、（ハチ目線で）こちらに落ち度がなければ刺したりしない。
特にオオスズメバチ様は、礼儀に厳しく、同時に寛大でもあらせられるｗ
こういう『人間が下』という感覚は、豊かな里山に接していないと育まれないな
>>75
日本じゃオオスズメバチ見慣れてるから、へー、で済むけど
アメリカ人には、すげー怖い生き物らしい。
スズメバチは礼儀正しい生き物で、（ハチ目線で）こちらに落ち度がなければ刺したりしない。
特にオオスズメバチ様は、礼儀に厳しく、同時に寛大でもあらせられるｗ
こういう『人間が下』という感覚は、豊かな里山に接していないと育まれないな
103：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:07:09 ID:SVULr5pJ0
>>91
山いってスズメバチの巣見つけたら遠くからプリンキングして楽しんでるわ
遠すぎると装甲厚すぎて効かないが・・・
>>91
山いってスズメバチの巣見つけたら遠くからプリンキングして楽しんでるわ
遠すぎると装甲厚すぎて効かないが・・・
123：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:12:35 ID:eqIAcpTU0
>>91
ハチ目線の礼儀を教えてくれｗ
まじで怖いんだよあいつらよー！おれんちの周りをグルグル回って家の中をガン見するんだよ
>>91
ハチ目線の礼儀を教えてくれｗ
まじで怖いんだよあいつらよー！おれんちの周りをグルグル回って家の中をガン見するんだよ
139：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:17:03 ID:iLBKg8s40
>>123
礼儀をつくした証として、ペットボトルを切って加工したものの中に、
ジュースやワイン・はちみつなどを混合したものを入れて歓待してあげなさい。
肉食なくせに中に入って溺れる。やるのは夏前な。
>>123
礼儀をつくした証として、ペットボトルを切って加工したものの中に、
ジュースやワイン・はちみつなどを混合したものを入れて歓待してあげなさい。
肉食なくせに中に入って溺れる。やるのは夏前な。
162：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:23:37 ID:eqIAcpTU0
>>139
礼を尽くして溺死させるのか。
来年の夏、遂にあいつと最後の対決をするんだな・・・
勝利の確信と共に込み上げてきた、なんなんだこの胸が押しつぶされそうな感覚は。緊張してきた
>>139
礼を尽くして溺死させるのか。
来年の夏、遂にあいつと最後の対決をするんだな・・・
勝利の確信と共に込み上げてきた、なんなんだこの胸が押しつぶされそうな感覚は。緊張してきた
654：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:09:41 ID:FTL/NO1k0
>>162
出来たらアルコールに漬けてやるのがいい
トラップしかけて寄ってきた奴とっ捕まえてちゃっちゃとアルコールに漬けてしまう香具師がいる。
フリマでスズメバチのアルコール漬を売ってるものほんの香具師ｗ
薬だ、よくキクのだという話をしている間に一匹の哀れなパトロールをアルコールに投げ込んでいた。
ちなみに、何にキクのだ？と聞くとニヤニヤ笑って「ちょっと、な」と応えた。
>>162
出来たらアルコールに漬けてやるのがいい
トラップしかけて寄ってきた奴とっ捕まえてちゃっちゃとアルコールに漬けてしまう香具師がいる。
フリマでスズメバチのアルコール漬を売ってるものほんの香具師ｗ
薬だ、よくキクのだという話をしている間に一匹の哀れなパトロールをアルコールに投げ込んでいた。
ちなみに、何にキクのだ？と聞くとニヤニヤ笑って「ちょっと、な」と応えた。
147：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:18:54 ID:asvxdIwH0
>>123
困ってるようなら、何も言わずに軒先を貸してあげなさいｗ
今の時期に巣作りかねぇ？
エアコンの排水をコンクリートの上に流しておくと、暑い日には水を飲みに来ますよ。
巣の近くに干し魚とか置いておくと、せっせと食べますね。
礼儀の基本は、予定通りに動くこと。
あと、黒い服はクマそっくりなので失礼。香水は喧嘩上等の意思表明
>>123
困ってるようなら、何も言わずに軒先を貸してあげなさいｗ
今の時期に巣作りかねぇ？
エアコンの排水をコンクリートの上に流しておくと、暑い日には水を飲みに来ますよ。
巣の近くに干し魚とか置いておくと、せっせと食べますね。
礼儀の基本は、予定通りに動くこと。
あと、黒い服はクマそっくりなので失礼。香水は喧嘩上等の意思表明
154：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:21:21 ID:iLBKg8s40
>>147
巣作りじゃなくて、獲物探しに来てるんだと思うよ。
民家の軒先なんかには、いろいろな獲物がいるし。
>>147
巣作りじゃなくて、獲物探しに来てるんだと思うよ。
民家の軒先なんかには、いろいろな獲物がいるし。
199：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:30:08 ID:eqIAcpTU0
>>154
ブンチョが怯えて威嚇しまくるのは、狙われてる感があるからなのかな。
やつがハチ警報機になってくれてるｗ
>>154
ブンチョが怯えて威嚇しまくるのは、狙われてる感があるからなのかな。
やつがハチ警報機になってくれてるｗ
231：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:35:55 ID:asvxdIwH0
>>199
へぇ！ 文鳥がハチ警報機になるのか 面白い
親鳥に教わるわけでなく、スズメバチを警戒するのは本能だろうね。
>>199
へぇ！ 文鳥がハチ警報機になるのか 面白い
親鳥に教わるわけでなく、スズメバチを警戒するのは本能だろうね。
320：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:48:13 ID:eqIAcpTU0
>>231
開いた窓からハチが家の中覗いてるのに気付くと
ﾌﾞﾝﾁｮｶが仁王立ち、且つすんごい怖い顔して「ﾘﾘﾘﾘﾘ!」って雄たけび上げて臨戦態勢に入るよ。
ﾌﾞﾝﾁｮの指令通り窓を閉めて、排除に作戦成功すると、もっちりと止まり木に座って満足そうにしてる。正直ｶﾜｲｲ
>>231
開いた窓からハチが家の中覗いてるのに気付くと
ﾌﾞﾝﾁｮｶが仁王立ち、且つすんごい怖い顔して「ﾘﾘﾘﾘﾘ!」って雄たけび上げて臨戦態勢に入るよ。
ﾌﾞﾝﾁｮの指令通り窓を閉めて、排除に作戦成功すると、もっちりと止まり木に座って満足そうにしてる。正直ｶﾜｲｲ
156：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:22:23 ID:SVULr5pJ0
>>147
山に行くならともかく、なんで人家周辺まで来る手助けまでしなきゃならんの？
周りで被害でたら、「接し方を知らないアナタ達が悪い」とでも言い放つ気か？
>>147
山に行くならともかく、なんで人家周辺まで来る手助けまでしなきゃならんの？
周りで被害でたら、「接し方を知らないアナタ達が悪い」とでも言い放つ気か？
183：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:28:13 ID:asvxdIwH0
>>156 ＞被害でたら、「接し方を知らないアナタ達が悪い」とでも言い放つ気か？
うん♪ 言い放つつもりｗ
このスレの趣旨に戻るけど、オオカミも人的被害はでるわけで、
いちいち同情していたら、人間の生存できる自然回復、という大目標からそれてしまう。
人でなし、といわれて初めて達成できる事業もあると思うよ。
アメリカ（イエローストーン）の場合、家畜被害は全額補償と明記したものの、
被害は一件も出ていない。
>>156 ＞被害でたら、「接し方を知らないアナタ達が悪い」とでも言い放つ気か？
うん♪ 言い放つつもりｗ
このスレの趣旨に戻るけど、オオカミも人的被害はでるわけで、
いちいち同情していたら、人間の生存できる自然回復、という大目標からそれてしまう。
人でなし、といわれて初めて達成できる事業もあると思うよ。
アメリカ（イエローストーン）の場合、家畜被害は全額補償と明記したものの、
被害は一件も出ていない。
199：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:30:08 ID:eqIAcpTU0
>>147
予定通りってハチの予定なんて知らんｗ
うちに住ませるなんてお断りだー
>>147
予定通りってハチの予定なんて知らんｗ
うちに住ませるなんてお断りだー
276：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:42:05 ID:+k6JflhY0
>>91
>スズメバチは礼儀正しい生き物で、（ハチ目線で）こちらに落ち度がなければ刺したりしない。
落ち度無くても刺されたことあるYO！
アシナガバチのおとなしいのは、巣を揺らすか落とすぐらいしないと刺さない。
でもさ、スズメバチは種類によって警戒エリアの距離が違うのだが、
下刈りしていたら、威嚇してきてその数がどんどん増え、
エリア突破したら顔面に向けてぶつかってくるからなー。
何度刺されて逃げ回ったことかｗ
＞特にオオスズメバチ様は、礼儀に厳しく、同時に寛大でもあらせられるｗ
礼儀に厳しいが、寛大どころか狭量だYO！
半端なく離れているのに、威嚇されて、巣までだいぶ距離があるのに
追いかけられて、山から転げ落ちたからなー。
大スズメバチだけはまだ未経験なんだが、一生刺されたくないｗ
>>91
>スズメバチは礼儀正しい生き物で、（ハチ目線で）こちらに落ち度がなければ刺したりしない。
落ち度無くても刺されたことあるYO！
アシナガバチのおとなしいのは、巣を揺らすか落とすぐらいしないと刺さない。
でもさ、スズメバチは種類によって警戒エリアの距離が違うのだが、
下刈りしていたら、威嚇してきてその数がどんどん増え、
エリア突破したら顔面に向けてぶつかってくるからなー。
何度刺されて逃げ回ったことかｗ
＞特にオオスズメバチ様は、礼儀に厳しく、同時に寛大でもあらせられるｗ
礼儀に厳しいが、寛大どころか狭量だYO！
半端なく離れているのに、威嚇されて、巣までだいぶ距離があるのに
追いかけられて、山から転げ落ちたからなー。
大スズメバチだけはまだ未経験なんだが、一生刺されたくないｗ
463：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:20:50 ID:Ei4Ypb5TP
>>91
礼儀正しい感じはするな。
場合にもよるだろうが、襲ってくる前にわざわざ警告しに来てくれるしな。
警告に気がついて引き返せばなんとも無かったり。
>>91
礼儀正しい感じはするな。
場合にもよるだろうが、襲ってくる前にわざわざ警告しに来てくれるしな。
警告に気がついて引き返せばなんとも無かったり。
715：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:26:26 ID:4l621IaV0
>>463
でも、そういう意味じゃオオよりコガタの方が礼儀正しい気がする。
79：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 10:59:27 ID:4Ve33MrC0>>463
でも、そういう意味じゃオオよりコガタの方が礼儀正しい気がする。
まぁ、オオカミ絶滅させたくらいだから、本気になりゃ鹿も絶滅させられるんじゃねぇの？ｗ
オオカミ絶滅の詳細なプロセスは知らねぇけどよｗ
84：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:01:25 ID:TQVgmUPLP
日本オオカミの遺伝子から復元できないものかな。
やっぱり今の科学技術水準ではまだ無理なの？
89：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:03:03 ID:AnUXWYj10
小笠原の無人島でヤギが増えまくって、土流出が起きているらしいが
そこで試してみればよさそう
しかし勝手にヤギ持ちこんでめちゃくちゃにしたんだからひどい話だな
98：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/04(土) 11:05:11 ID:JPxf/2l70
ハハハ、狼を絶滅させたように今度はシカを絶滅させるか？
102：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:06:01 ID:rym7gzcr0
>>98
保護してたら増えすぎててにおえなくなってるという話ですが。
100：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:05:55 ID:h2TAa7Uk0>>98
保護してたら増えすぎててにおえなくなってるという話ですが。
ニホンオオカミ協会って、ニホンオオカミ絶滅してるだろ。
シベリアから亜種でも入れるの？
>81
あれツマラナイんだもの。
110：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2010/09/04(土) 11:09:09 ID:VR7pkJ0/0
>>100
候補としては、旧満洲産が想定されているということです。
>>100
候補としては、旧満洲産が想定されているということです。
379：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:58:54 ID:L7GxXBNl0
>>1
普通に森林の育成を図り、ハンターを増やせばよかろうに
熊や猪ですら飯足りなくて人里に降りて来るんだもの
そこに狼を突っ込んだら、カオス状態になるだけよ
大体、こっちの都合でオオカミ絶滅させたんだもの
オオカミが居ない事で生じる負担は人間が背負うか、
諦めるしか無いんじゃなかろうか
というか、それ以前にここまで深刻化するまでシカ保護を
訴えてきた動物保護団体にも責任が有るだろう。彼らを駆逐するなり
負担を負わせるなりしないと、納得できんね
>>100
外来種を入れると「何故、オオカミは良くてこの外来種は駄目なんだ！！１！」
と、騒ぐ変人が現われるから都合が悪いと思うんだよね
125：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:13:27 ID:rkWn3Gq6P>>1
普通に森林の育成を図り、ハンターを増やせばよかろうに
熊や猪ですら飯足りなくて人里に降りて来るんだもの
そこに狼を突っ込んだら、カオス状態になるだけよ
大体、こっちの都合でオオカミ絶滅させたんだもの
オオカミが居ない事で生じる負担は人間が背負うか、
諦めるしか無いんじゃなかろうか
というか、それ以前にここまで深刻化するまでシカ保護を
訴えてきた動物保護団体にも責任が有るだろう。彼らを駆逐するなり
負担を負わせるなりしないと、納得できんね
>>100
外来種を入れると「何故、オオカミは良くてこの外来種は駄目なんだ！！１！」
と、騒ぐ変人が現われるから都合が悪いと思うんだよね
まさか北海道無人島化計画！？
それならばオオカミ導入は可能かも
132：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:14:48 ID:SVULr5pJ0
>>125
無人島にするといって日本人を移したらロシア人が住み着いたでござる
>>125
無人島にするといって日本人を移したらロシア人が住み着いたでござる
727：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:29:15 ID:qUOrUZH50
>>125
シナチョンロシアが住み着くだけｗ
164：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:24:06 ID:fjIAAsQt0>>125
シナチョンロシアが住み着くだけｗ
競走馬が、オオカミに食われたらとんでもない損害だよな。
174：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:26:41 ID:PHxqLUkT0
犬でいいんじゃね？
野性化すりゃ狩りもするだろ。
193：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:29:39 ID:ouo84u1+0
日本のオオカミの童話で実際にオオカミが人間食ったというのは聞いたことがないな。
207：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:31:19 ID:7u0JLTBx0
天然・自然のものだから安全ってのがそもそも勘違いだわ
楽はできるかもしらんがな
222：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:34:06 ID:UhX+djbJ0
俺の股間に潜む狼が飢えてるぜ。イヒヒヒヒヒ
226：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:35:07 ID:hBbchcGO0
北海道犬と日本狼のDNAかけ合わせて
人工的に日本狼もどきとか造れんのかね
234：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:36:28 ID:bY/b0cIQ0
しかどもめ
わっちわっちにしてやんよ(´･ω･`)
236：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:36:45 ID:+k6JflhY0
森林組合勤務のオレが来ましたよｗ
確かに鹿害は酷いものがある。
だがちょっとまってほしい
襲われて人が食われたらどうすんだよ！
鹿を襲うぐらいなら人を襲わないという保障でもあるのかよ！！
里山に近い地域の子供らで、オオカミに襲われる子供や年寄りも必ず現れるぞ。
この馬鹿協会は、頭おかしいとしか思えん。
熊森の奴らも頭おかしいんだけどｗ
243：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:37:34 ID:JFHvXpv80
人間が狼に襲われるようになるんじゃないか？
クマだけでも大騒ぎなのに
247：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:38:17 ID:bdfRIaT20
今年もスズメバチをたくさん捕獲するぞ
248：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:38:28 ID:rq6AAqcy0
>静岡で連続サル被害、50人以上かまれる なぜ攻撃? :日本経済新聞
宇都宮大の小金沢正昭教授(野生鳥獣管理学)は
「野生のサルなら群れから離れるオスが増える季節だが、
野生のサルは人間に近づかない」と首をひねる
オオカミに人が襲われたら「オオカミは人を襲わないはずだが」と、
首をひねって済ますつもりですね小金沢さん。本当にありがとうございました
254：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:39:05 ID:FUGWhHEf0
生け捕りにしてペットとして売り出せないかと思ったのだが
飽きられたり飼いきれなくなって都市部に捨てシカとか続出しそうだからダメだな
259：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:39:45 ID:2a6QesU70
>>254
全国奈良化計画ktkr
263：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:40:11 ID:t4EXuxJm0>>254
全国奈良化計画ktkr
四国にも、わずかながらクマーが生き残ってるんだろ？
紀伊半島の山奥あたりで、日本オオカミが生き残ってるって
可能性はないかな？
264：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:40:30 ID:bpl8sYTP0
>>1
> オオカミの導入
山狂いのジジババにも効きそうだから
案外名案かも
266：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:40:48 ID:TbDVHWMB0
わっちを導入するのか
267：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:40:56 ID:nqd5DYpi0
日本オオカミ協会・・・
かっけー。
268：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:40:58 ID:rSYaiSzd0
狼、鹿食ってくれ頼んだぞ→狼、逃げて捕まえづらい鹿より家畜を襲う
こうですか！？
274：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:41:43 ID:Yde8vh9s0
狂犬病がちゃんと抑止できるのかが全てじゃないのか？
275：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:41:56 ID:XyPjQCDr0
食べたらいいと思うんだ。
冗談抜きで。
282：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:42:49 ID:2a6QesU70
>>275
だから血抜きが大変で食用化は大変だってばさ
278：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:42:30 ID:bx3QxOe/0>>275
だから血抜きが大変で食用化は大変だってばさ
熊を駆除しすぎて、鹿が増えとるんですよ。
291：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:44:01 ID:Zz4cSACp0
>>278
熊は鹿食うからね
280：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:42:37 ID:HsiN3q220>>278
熊は鹿食うからね
オオカミ導入しかないな。
ゴミあさりなんかは、ゴミを放置してる人間が悪い。
このせいでカラスや熊、イノシシ、猿が山から降りてくる。
283：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:42:50 ID:GVoc3mB30
狼が危険じゃないなら昔の人は駆除しないだろ
286：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:43:00 ID:z/49OM0h0
オオカミよりイヌの方がバカで凶暴。
オオカミは食わないのに襲わない誇り高い生き物。他の生き物の子供を育てたりもする。
イヌはむやみやたら吠えて噛み付いて殺す。
332：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:50:45 ID:XAF3uGvr0
>>286
漫画の読みすぎだろ。
288：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:43:09 ID:UhX+djbJ0>>286
漫画の読みすぎだろ。
熊なんかとろいから鹿捕まえられないでしょ。
305：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:46:12 ID:Zz4cSACp0
>>288
熊は走るの早いし木登りも得意
>>288
熊は走るの早いし木登りも得意
307：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:46:15 ID:mWNckx+q0
>>288
熊とろくないぞ。走攻守そろったイチローだぜ。泳いでる鮭を手づかみするんだぜ。
316：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:47:47 ID:iPVz8o9XP>>288
熊とろくないぞ。走攻守そろったイチローだぜ。泳いでる鮭を手づかみするんだぜ。
富良野や三国峠辺りに行ってみると、山の木がやばいくらいに広範囲に渡って枯れているんだよなー
あれはシカのせいなのかな
360：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:55:07 ID:9AboaKL90
>>316
食害は確かにあるが、酸性雨の影響もあるかもしれん
粉じんも酸性雨の中和剤になってて悪い面だけでは無かったんだが
脱スパイクタイヤ等で粉じん量減らしたら実際酸性強くなったそうな
337：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:51:39 ID:F0/Lt3yq0>>316
食害は確かにあるが、酸性雨の影響もあるかもしれん
粉じんも酸性雨の中和剤になってて悪い面だけでは無かったんだが
脱スパイクタイヤ等で粉じん量減らしたら実際酸性強くなったそうな
狼って生き物自体は好きだけど、日本の現環境に持ち込むのは無理だろ
大陸の保護区域ならともかく、島国じゃ住環境に重なり過ぎる
376：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:58:32 ID:q9jCTfpgP
今の日本でオオカミとかエキノコックスが蔓延するだけだろ
383：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:59:21 ID:5UvzPFfJ0
今の日本にオオカミなんか入れても、町に下りて野良犬化して保健所が忙しくなるだけじゃないの
384：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 11:59:30 ID:hUnVywfD0
ライオンや虎でも放したらどうかね
389：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:00:33 ID:8lBL9m/Z0
自衛隊に取らせろ、訓練にもなるし気分転換にもなるし、野外でバラせば
度胸もつくし食料にもなる。
466：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:22:15 ID:XyPjQCDr0
>>389
>自衛隊に取らせろ、訓練にもなるし気分転換にもなるし、
あんたすげー良い事言った。
そのとおりだ。
あめあげゆ！
>>389
>自衛隊に取らせろ、訓練にもなるし気分転換にもなるし、
あんたすげー良い事言った。
そのとおりだ。
あめあげゆ！
527：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:40:51 ID:H/QbKSU90
>>389
増えてないよ。何のデータ見てんだ。
やばいのはブルーギルだ。
391：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:01:19 ID:s2Tssmzx0>>389
増えてないよ。何のデータ見てんだ。
やばいのはブルーギルだ。
トキでもあんだけ四苦八苦してるんだから、成果が出るまで何年かかるやら…
399：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:03:23 ID:SF+AJQhI0
日本オオカミ協会の幹部ってオオカミなんだろ
404：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:05:21 ID:Ei4Ypb5TP
ぶっちゃけ趣味の為だろ？ｗ
鹿なんて食べれば良いじゃん。角売ったり。
ちょっと規制を緩めてやれば、すぐ絶滅危惧種になるだろ。
鹿にとっては狼より人間のほうが驚異なんだよ。
426：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:10:25 ID:5UvzPFfJ0
そもそもなぜオオカミでなきゃならんのかわからんな
いぬっころを訓練しても同じだろうに
438：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:12:59 ID:64Qnf8bi0
北海道の冬は鹿撃ちのハンターが活躍してるよ
もうちょっと若ければ鹿撃ち志願したかもなあ
444：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:14:00 ID:AzaIMiVc0
んで、オオカミ被害で人命が損なわれたら
こいつらが全資産投げ打って全額保障するんだろうな？
453：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:17:11 ID:XAF3uGvr0
>>444
大丈夫すぐにオオカミ被害対策協会を立ち上げて天下りと予算たっぷり
456：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:18:25 ID:2qJ7wHH00>>444
大丈夫すぐにオオカミ被害対策協会を立ち上げて天下りと予算たっぷり
>>1
＞ハンターらによる駆除も進められているが、高齢化で活動は先細りしている。
俺にショットガンを持たせてくれ
ストレス解消用にしてシカを撃ちまくってやんよ
猟銃用の銃の資格は犯罪歴がなければ大丈夫なんだろ？
502：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:32:48 ID:4Zy9qFcRO
過去に何度かお笑いブームの波があったはずなのに、
一向に売れる気配が無かったオオカミ少年。
506：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:33:16 ID:gRu7FRlV0
まずニホンオオカミ探せよ。
絶対まだいるだろ。
536：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:42:59 ID:a/pJ1lFM0
鹿肉は美味い。岩手の三陸町（大船渡）で食える。
545：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:44:22 ID:Yd2EOelh0
>>536
どんな調理法があるの、鹿肉の正しい食べ方とかあるのか？
566：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:49:22 ID:wuaPQN+h0>>536
どんな調理法があるの、鹿肉の正しい食べ方とかあるのか？
鹿肉ブームにでもなればすぐ居なくなるんだが、
ニーズが無いので好事家用に
高価で少量流通しているというのが現実だな。
料理はしやすいと思うが。
574：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:50:57 ID:mWNckx+q0
>>566
単に鹿肉ブームになると、野生はほっといて量産されるのでだめだ。
食う食わないに関係なく、撃つ。これにつきる。
568：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:49:45 ID:a/pJ1lFM0>>566
単に鹿肉ブームになると、野生はほっといて量産されるのでだめだ。
食う食わないに関係なく、撃つ。これにつきる。
マングースやブラックバスと違って
オオカミは日本の在来種なのに
なんでここまでオオカミアレルギーが広がってるんだぜ
570：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:50:27 ID:49bVjCxS0
>>568
アレルギーじゃなくて「そんなことできると本気で思ってんのか
アホか」って奴が多いと思うが。
>>568
アレルギーじゃなくて「そんなことできると本気で思ってんのか
アホか」って奴が多いと思うが。
576：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:51:08 ID:F0/Lt3yq0
>>568
ズバリ言うと、導入派が荒唐無稽だからだと思うよ
おれも狼は好きだけど、
イメージを前面に押し立てての輩は人間と狼、双方に災禍しか呼ばんと思う
>>568
ズバリ言うと、導入派が荒唐無稽だからだと思うよ
おれも狼は好きだけど、
イメージを前面に押し立てての輩は人間と狼、双方に災禍しか呼ばんと思う
616：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 12:59:07 ID:wm1Yr39l0
>>568
無知だからでは？
以前、ヨウツベで釣り人がヒグマに襲われかけてる人を河川の橋の上から撮影してるの見たけど、
「あら、あのひと危ない」
「誰か鉄砲もってないの？？」と音声に録音されていた。
猟銃は狩猟等の目的外に持ち歩くのを禁止されてるので「釣り」に持ち歩くとか、
山奥の釣りの時の護身に銃所持も逮捕要件ですね。
持ち歩けるのは「狩猟の為に猟場に移動する」「故障のために修理店まで移動」「廃棄のために警察まで移動」のみで
その途中で狩猟に関係のない知人宅へ立ち寄ると「逮捕」されます。
そんな状況なので、なかなか獲物を見かけても銃が無いので見逃すなんてよくある話です
>>568
無知だからでは？
以前、ヨウツベで釣り人がヒグマに襲われかけてる人を河川の橋の上から撮影してるの見たけど、
「あら、あのひと危ない」
「誰か鉄砲もってないの？？」と音声に録音されていた。
猟銃は狩猟等の目的外に持ち歩くのを禁止されてるので「釣り」に持ち歩くとか、
山奥の釣りの時の護身に銃所持も逮捕要件ですね。
持ち歩けるのは「狩猟の為に猟場に移動する」「故障のために修理店まで移動」「廃棄のために警察まで移動」のみで
その途中で狩猟に関係のない知人宅へ立ち寄ると「逮捕」されます。
そんな状況なので、なかなか獲物を見かけても銃が無いので見逃すなんてよくある話です
628：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:02:49 ID:VtoniD7i0
>>616
>>その途中で狩猟に関係のない知人宅へ立ち寄ると「逮捕」されます。
それってハンターが駆除の為に民家に止まることもできないの？
っていうかこの問題ってハンターがハントだけで生活できるようになれば問題ないんじゃないの？
そこに気がついてくれ。
今まで毎年税金で2億円が柵の為に使われたんだぞ。
何人のハンターを雇うことができるんだよ。
>>616
>>その途中で狩猟に関係のない知人宅へ立ち寄ると「逮捕」されます。
それってハンターが駆除の為に民家に止まることもできないの？
っていうかこの問題ってハンターがハントだけで生活できるようになれば問題ないんじゃないの？
そこに気がついてくれ。
今まで毎年税金で2億円が柵の為に使われたんだぞ。
何人のハンターを雇うことができるんだよ。
657：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:09:48 ID:wm1Yr39l0
>>628
狩猟（有害駆除）の為に民家で情報収集するならＯＫだと思う。 靴を脱いでお茶を飲むのは？？？？？
>>628
狩猟（有害駆除）の為に民家で情報収集するならＯＫだと思う。 靴を脱いでお茶を飲むのは？？？？？
679：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:16:51 ID:VtoniD7i0
http://blog.goo.ne.jp/hosononoomiyasan/e/015d36943bedd98fff9b93413e18c1e9
害獣駆除１頭７０００円です。
昨年度私がメスシカ３頭を害獣駆除期間に獲った報奨金２万１千円をもらいました。
１頭７０００円です。
以前京都市と合併（京都市へ編入？）以前は京北町からイノシシ２万円、シカ２万５千円が出ていたのですが、
京都市は害獣駆除の重要性が判っていないみたいですね。
>>657
ごめん。書き方が悪かった。
害獣駆除の為に遠方から来て民家に泊まることもできないの？
ますますハンターが生活できにくくしているんじゃないか？
http://blog.goo.ne.jp/hosononoomiyasan/e/015d36943bedd98fff9b93413e18c1e9
害獣駆除１頭７０００円です。
昨年度私がメスシカ３頭を害獣駆除期間に獲った報奨金２万１千円をもらいました。
１頭７０００円です。
以前京都市と合併（京都市へ編入？）以前は京北町からイノシシ２万円、シカ２万５千円が出ていたのですが、
京都市は害獣駆除の重要性が判っていないみたいですね。
>>657
ごめん。書き方が悪かった。
害獣駆除の為に遠方から来て民家に泊まることもできないの？
ますますハンターが生活できにくくしているんじゃないか？
703：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:23:09 ID:wm1Yr39l0
>>679
基本的に夜間は施錠のできる場所で保管と決まっているので、民家で宿泊はアウトだと思いますよ。
653：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:09:29 ID:iLBKg8s40>>679
基本的に夜間は施錠のできる場所で保管と決まっているので、民家で宿泊はアウトだと思いますよ。
とりあえず、導入して人的被害もなく害獣被害が今より軽減できて、
さらに対策コストも今より抑えられて、他の問題が発生しないなら、狼導入には賛成するよ。
それができないなら、悪いけど賛成はできない。
あと、「日本オオカミ協会」。こんな名前の団体に主張されても、説得力皆無。
663：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:12:16 ID:aRolbt0f0
ニホンオオカミならまだしも、タイリクオオカミってでかくないかｗ
北海道なら広いし住み分けできるかもだが、他は無理だろ
673：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:14:48 ID:g/IhWhVC0
猟銃の所持許可のハードルを低くして自動小銃でもセミオートならOKにするとかして、
ハンターを増やして平均年齢を下げないとハンターは減る一方で、農作物を守れなくなる。
鹿の適正な生息数の調節を本来は狼がやってたけど、今は人間がハンティングによって調節するしかないんだよ。
700：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:21:38 ID:y0/1fgUN0
なら期間限定して、鹿狩り週間、
ハンター大歓迎の宿泊兼鹿肉食べ放題の観光地化したらいいかも。
726：名無しさん＠十一周年：2010/09/04(土) 13:29:10 ID:Ne8u8FosO
オオカミ協会のおっちゃん、オオカミが大好きなんだろうなぁｗ
対象を愛しすぎて周りが見えなくなってる典型だわ、これ…
日本オオカミが生き残っていれば、おっちゃんもこんなこと言わないだろうに
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