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ＭＵＣＨさん ご家族のことを大切にしておられる姿、目に浮かびます。 私は前妻の 腎臓（透析 週三回 四時間）を見てきました。 息子が、高校生のとき前妻の手を引いて病院へ行きました。 憎いのは、病魔。しかし、打ち勝つ 第１の手助け は家族です。 頑張っておられますことは、わかりますので、われわれはご回復を祈るしか ありません。ご自身のお体もご留意ください。[2007年3月5日 11時30分11秒]
ｍｕｃｈさん こんにちわ 長女様のご決断。素晴らしいですね。 ご両親の肉体的、精神的疲労を汲み、妹様の回復を願われ、ご自分の研究半ばでの 方向転換はかなりの覚悟があったと思います。 ＞小脳は身体のバランスを保つ器官で、小脳出血は、出血量が少量であれば、 ごく軽い後遺症（めまいなど）を残すだけで、一人暮らしも可能なまでに回復します。しかし、出血量が多くてその前方にある橋まで障害が及ぶと、死亡率も高くなり、 手足の麻痺などの後遺症を残す可能性も高くなります。 上記の説明にもあるようにこの疾患の治癒までの道程は、新たな難問も数多く立ちはだかると思われます。 ｍｕｃｈさんの不安と心配は並大抵ではないとお察しします。 でもその苦悩が心いっぱいになってしまったらリセットして下さいね。 ＞勇気ある人間になりたければ、以下の五つの心得をしっかり守ることだ。 １．本当に勇気があるかのように振舞う。 こうすれば元気が出てきて、「自分だって、あれくらいのことはできるのだ」とい う気になるから妙だ。 ２．よく考えてみれば、失望落胆して壁に行き当たった多くの人が、立派にそれを乗り 越えてきているのだ。 他人に出来たことが自分にもできぬはずがない。 ３．人間の生命力は、リズムにしたがって盛んになったり衰えたりしている。 意気消沈して人生に立ち向かう意欲を失えば、どん底まで落ち込んで這い上がれな くなる。 だが、あくまで勇気を失わなければ、今まで自分を抑え続けてきた力を一転して、 失意から抜け出す力に転化できる。 ４． 昼間より夜の方が気が滅入るものだ。 勇気は太陽と一緒にやってくる。 ５．勇気は、人の偉大さをはかる物差しである。 自分の理想像のレベルに達するまで頑張ることだ。 【デール・カーネギー】[2007年2月28日 15時11分23秒]
＞わかるか？と聞くと目で合図します 手も握れるようになりました・・ muchさん 最初の頃を考えますと格段の進歩ですね お嬢さんは まだ若い 若いということはそれだけ潜在的回復力がある そう思います 自分が２０歳の事故での複雑骨折は 骨がバラバラでした 単純骨折であれば 体内の栄養分である樹液が出て骨折部を接合修復します しかし骨片はどこからもその樹液を補ってもらえる体内的接合部を持たない つまり折れた骨は付かない 医者は そのひ骨部の切除を主張しました ひ骨がなければ まともな歩行は出来なくなる しかし下手に残して接合しなければ脚の切断という事態も生じます だが母は骨がつくことを信じて看病してくれました そして奇跡が起きた 医者はレントゲンで接合を確認しながらもそれを信じきれずにわざわざ切開手術までして それを確かめた こちらは 痛い思いまでしていい迷惑でした お嬢さんは必ず回復します そう信じています[2007年2月27日 13時4分20秒]
こんばんは 和さん Ａｇｏｎさん おっかけさん（みてないかな） テレビのドラマでチラッと気管切開（気管チューブ）をみて娘と同じだな〜と しみじみ思いました。 一週間ほど前から家内が病気持ちということもあって 長女が大学院の研究所（助手） をキッパリと辞めて妹の看病についています 娘はまだ個室ですがアーム型のテレビがあるので見せています わかるか？と聞くと目で合図します 手も握れるようになりました・・ 今日はなかなか寝付けません・・・娘のことを考えるとなんだか・・ いろんなことが脳裏に浮かんできて不安で不安で 家族には見せられませんが ＞ただ病院や老健での看護師不足は深刻です。 深刻なようですね ただ男の看護師など此処の病院に来るまで知りませんでした （介護は存じてましたが） 此処の病院は救急病院なのでしょっちゅう救急車が来ます 夜になると帰りが救急患者の到着口になるんですが そこで救急車と一緒に 家族が泣いて入って来るのをみると私もこみ上げるものがあります 上の部屋では和さん Ａｇｏｎさん みなとやさん でんさん 仁さんの書き込みを ＩＮしたときは見てますが 和さんは進化する主婦とでも言ったらいいのか 向上心は見習うべきものがあります ホントすごいです[2007年2月27日 2時42分48秒]
ｍｕｃｈさん こんにちわ 名古屋は晴天です。 私は夜勤明けの２連休で昨日飲んだ風邪薬のせいで１５時間も眠りました。 最近は８時間以上眠ると背中や腰が痛くなってそれから手もこわばって、、歳を感じています。 夜勤で気になっていた喉の痛みもすっかり良くなり今は鼻水と鼻声です。 夜勤では２３、４歳の介護福祉師の男性と一緒でした。 男性職員は着替えもおむつ交換も清拭、お風呂介助など女性職員と同じ仕事内容をこなします。 男性介護者は車椅子への移乗など体重の重い方や拘縮の強い方など積極的に介助していってくれるので 助かります。 「僕変わります」「任せてください」 私の体調がすぐれない時そう言ってくれるのは大抵男性職員。 老健では慣れてくると利用者の方も男性職員は人気者となっています。 病院で男性看護師はOpe室や精神科への就職が多いと思っていましたが一般病棟へも 派遣されるようになったのですね。 高齢者の女性とは異なり若い女性となると抵抗はあると思います。 私達看護者は男女問わず機転が利いて動けるスタッフであれば評価していますがｍｕｃｈさんや ご家族の心情も大変勉強になりました。 ただ病院や老健での看護師不足は深刻です。 我が施設の母体病院でも看護師が集まらず病棟閉鎖という状況のようです。[2007年2月22日 14時26分1秒]
＞最近の傾向なのかよくわかりませんが男の看護師（違和感ある呼び名ですね）が 多いというのは 驚きです 難しい問題ですね 看護士としての数や性差は 年頃の娘さんへの配慮に影響します いくら職業意識の信頼性の問題とはいえ 慣れていないこともあるでしょうし 男性医師でも 敬遠されることもありますから 一概にこうだと云えない難しさがあります しかし 患者の立場を優先するなら 女性看護師をつける配慮を望みたいものです お嬢さんの様態は 少しづつ上向きでしょうか 自力呼吸が出来るということは 今後 覚醒においての前段階となるようですね 素人ながら つねにお嬢さんの脳を刺激して回復が果たせるようにと 信じています 手当てというくらいですから いつも手を取ってあげ手を差し伸べ刺激してあげてください 手は 人の意思を伝える役割を象徴しています 祈る場合は 自然と手を合わせます 相手を気遣う時は 相手の手を取ります 痛い場所へは 手をさすり痛みを和らげます 昔英国のリピーダという神父は 自身の手に念を込めて厚板に押し付けたら その板が手の形に黒く焦げたというほど 手は人の意思が伝わりやすいのです 密教では印契といって 手指を様々に合わせ結んで仏の力を具現化します 印契を結ぶことで 仏の不思議な力と感応しその祈念を果たすのです それはまたムドラーと称せられて 瞑想ヨーガの精神統一の場に力を発揮します このように手は 不思議なエネルギーを伝える場所と昔から考えられて来ました[2007年2月22日 14時24分35秒]
昨日は晴れでしたが今日はぐずぐずした天気でした なんだか天気がいいと娘の容態もいいような気がしますが 今日のような天気ですと なんだか落ち込んでいる気がします 土日月３連休の予定でしたが 今日も休んで娘のところにいってました 病院で驚いたことの一つに 看護師（私は看護婦しか言葉に出てきませんが） 男の看護師が 少なからずいることでした その男の看護師が（しかも若い）娘の看護にきました 家内は驚き 担当医に強く抗議しました 担当医はその旨主任看護師にいっておきますといったそうですが 主任看護師は、なかなかやりくりで難しいんですといってきたそうです 家内は下着の取り替えや下の処理だけは絶対いや と怒り心頭でした そうしたら一つ隣の患者さんのところに新人看護師（見習い？）がきて挨拶しにきたとき そこの患者さんの家族が「又男か！！」と怒っていたそうです 最近の傾向なのかよくわかりませんが男の看護師（違和感ある呼び名ですね）が多いというのは 驚きです[2007年2月21日 0時33分4秒]
東京マラソンはあいにくの雨にもかかわらず盛況のようでした 午前中は土砂降りで選手は大変だったと思います 午後は嘘のように晴れましたが 家内の妹がマラソン参加の抽選に漏れたそうで残念がっていました 娘は 一週間ほど前に水頭症の手術をしました この病気の人はなりやすいそうです 今年の箱根駅伝で水頭症の選手が走っていまして 先生に聞いたら あの選手は管を二本いれ ているそうです 娘は自発呼吸がほとんど正常にできるようになり 日中は補助呼吸器をはずして夜だけに なりました リハビリもそろそろ本格的に始めるそうです 超えなければいけないハードルはまだまだいっぱいありますが、春が来ることを信じています 明日は仕事を休んで3日連続病院に行く予定です ところで最近荒川さんが見えませんがどうしたでしょうか[2007年2月19日 1時7分28秒]
＞約３ヶ月の深い眠りからやっと目覚められ本当に良かったですね。 本当ですね よかったですね muchさん 新しい年となって新た展開が生まれました それも覚醒と回復への兆しという生命の律動です まだまだ先は長いと思いますが どうかお体を大切にして看病に邁進してください[2007年2月9日 12時36分6秒]
ｍｕｃｈさん ３ヶ月。 約３ヶ月の深い眠りからやっと目覚められ本当に良かったですね。 施設のＤｒ.に相談した時、発病から３ヶ月が大きな山だと説明してもらっていました。 毎日何度もこちらを見ていましたがお嬢様の素晴らしい奇跡に言葉が出てきません、、、 一つづつ薄紙をはがすように回復されますよう。 焦らず急がずゆっくり、ゆっくり、 ｍｕｃｈさん、奥様、お姉さま、弟さまのご家族の愛が大事な大事なお嬢さまの意識を こちらの世界へ呼び戻されたのだと思います。 素晴らしいご家族でよかったですね。 ｍｕｃｈさん！ 一家の大黒柱はこれからもしんどい事があるかもしれませんが今年はきっと良い事が たくさん起こります。 Ａｇｏｎさんは ＞２月３日を過ぎて 旧暦では新年となります と言われていますから。[2007年2月7日 21時0分8秒]
こんにちは おっかけさん 私の娘のことをまだ心配してくださってたのですか 何ともありがたいことです ありがとうございます 会社と病院の往復でＰＣに向かう時間が少なく ここに書くのも２週間以上になりますが 日曜日に娘が目で返事してくれました 嬉しくて嬉しくて いつものように 「お父さんだよ わかるか？ わかったら目をパチパチして」 といったら パチパチ したので 偶然かな？ と もう一度 繰り返したら また パチパチ 今度は 家内と一緒に 「ゆっくり パチパチして」というと ゆっくりパチパチ 二人で手を握って喜びました 娘は助かるんだ 良くなるんだ と思うとこみ上げてきて 先生も回復の兆しが確実に見えてきました 若いのできっと良くなると思いますりま といってくれました まだ気管挿入で自発呼吸は完全ではありませんが、光が見えてきました 本当に良かったです ＞娘さんは、ベッドサイドに療法士がきて、リハビリテーションをしているでしょうか？ 看護師が２時間おきにきて姿勢を変えてくださっているようです ＞娘さんは、ベッドサイドに療法士がきて、リハビリテーションをしているでしょうか？ 療法士かどうかはわかりませんが きているようです が 今度、先生に確認したいと思います 間接は おっかけさんの紹介のＨＰをみて私なりにやってみたいと思います 本当にご親切にありがとうございます Agonさん ＞可能性が有る無しではないと思っています ＞親が完治を信じるから 可能性が生まれるのです おっしゃるとおりだと思います 悲観に暮れはしましたが ただただ娘の回復だけを信じてきました 今一筋の光が見えて言葉では言い表せないうれしさでいっぱいです 医者に「非常に危険な状態です」といわれ 瞳孔が開き死と隣り合わせの状態であった ときを考えれば 感慨無量です ＞much さん 試練などと自分を追い込まず 誰にも在るのが苦楽です ＞だから乗り越えてください イギリスのハマトンは 人生に完全なる幸福も完全なる勝利もない どんなことが起こるかわからないのが人生だといってますが そう考えるとこれも人生の一節であり ＞人間どんな状況でもやるべきことがあるということが 人生なんだなと思います ＞辛くとも それはそこに生きる糧がある まさにＡｇｏｎさんのおっしゃるとおりだと思います。[2007年2月7日 18時49分16秒]
＞見るのが多少辛いですが 日本の未来を背負う若者には是非いろんな意味で 頑張ってほしいです muchさんらしい度量を 感じます 若い人は 人類の未来を担う存在であり過去の価値を継承してくれる お嬢さんの危機は免れたようですね 次は覚醒と回復の段階と信じています ＞＞ここを読ませていただいて、生命の危機的状況は去ったのかなと拝察しています。 意識が依然戻らないとのことですが、脳の状態がある程度安定して、 血圧や脈拍呼吸なども安定した時期に入ったのであれば、 娘さんにやってさしあげられることはたくさんあります。 おっかけさんの賢察に賛同したい気持ちです 生意気なようですが 人間どんな状況でもやるべきことがあるということが 人生なんだなと思います 辛くとも それはそこに生きる糧がある 決して試練などというものじゃない また そんな人を試すという神天がいるわけもないし いるならそれは神天などじゃない そんな意地悪な神なら いて欲しくないし祈る対象でもない much さん 試練を受けるような 否 受けなければならない人など この世にはいないと思います ですから much さん 試練などと自分を追い込まず 誰にも在るのが苦楽です だから乗り越えてください 可能性が有る無しではないと思っています 親が完治を信じるから 可能性が生まれるのです ここ一週間 京都の寺巡りをして参りました 古都の風を受けて 人の歴史の循環を実感したような気がします 風雪に耐えた木造建物の疵を見るにつけ この身体の衰えにも何かしら生きた証しという愛着を覚えた感がしました お嬢さんの身体は 見た目とは逆に 紛れ無く今を必死で闘っています 身体を動かせる我々が今を苦しいなどの弱音を吐いたなら 少々 傲慢と思い知らされますね笑[2007年1月28日 23時44分21秒]
こんにちは。 ご家族みなさんが、毎日、がんばっていらっしゃるご様子に頭が下がります。 ＞今日は娘の手と足ががさがさなので洗ってやろうと思います ここを読ませていただいて、生命の危機的状況は去ったのかなと拝察しています。 意識が依然戻らないとのことですが、脳の状態がある程度安定して、 血圧や脈拍呼吸なども安定した時期に入ったのであれば、 娘さんにやってさしあげられることはたくさんあります。 娘さんは、ベッドサイドに療法士がきて、リハビリテーションをしているでしょうか？ していないのなら、お医者さんに相談して、来てもらうようにしてください。 意識を取り戻した後、これまでのように生活するためのリハビリをすると思いますが、 そのときに、関節が硬くなっていると、効果がなかなか出にくいし、ご本人の負担も多くなります。 なので療法士によって、一日に２回ぐらい、他動的関節可動域訓練を行って、関節が硬くなるのを予防したほうがいいのです。 また、体にチューブが入っていて、いろいろと制限があるかもしれませんが、２時間おきぐらいに、娘さんの姿勢を変える必要もあります。 病院によっては、この時期に姿勢を変えることの必要性についての意識が希薄なところがありますので、 これについても相談してみてください。 相談なさってお医者さんから娘さんに対して、関節可動域訓練をしたり、姿勢を変えることの許可が出れば、 あるいはもうすでに療法士によって行われているのであれば、 Muchさんが病院へ行かれたときにもやってあげてください。 回数は、本人も、介護者も、疲れない程度に、でも一度でも多いほうがいいと思います。 ほんとは、療法士から直接やりかたの指導を受けるのが一番いいのですが、 参考になりそうなHPがあったのでURLに飛んでみてください。 他動的関節可動域訓練 http://www.jscf.org/jscf/SIRYOU/ssk02/yyc5.htm http://www.tcn.ne.jp/~tkmt/Souki/Koushuku/ROM_ex/ROMex_jpeg/ROMex_jyoushi.html 体位変換、良肢位保持について http://www3.ocn.ne.jp/~hiromi3/kaigo/taii_henkan.html http://wing.zero.ad.jp/~zat56272/newpage76.htm http://www4.ocn.ne.jp/~sen0001/kaigo13.html ご回復をお祈りしています。[2007年1月22日 17時36分47秒]
和さん こんにちは 今日ははっきりしない天気です これからみんなで途中食事してから病院にいきます 娘はあれから随分と検査と手術をしました ＣＴ ＭＲＩ カテーテル これで原因を突き止めましたが 意識が回復しないことには原因の除去、つまり手術ができないそうです 今日は娘の手と足ががさがさなので洗ってやろうと思います Ａｇｏｎ室６番に 親を思う子はいなくとも 子を思わぬ親はいない とありご自身の闘病記みたいなのが書いてありました ＞しかしやはりあれは 母の祈りが何かの力を喚起させた との思いをふかくする ＞あの時に 決してあきらめずに 何とか直そうと必死になってくれた母を思うと ＞真に 母とは ありがたき存在と 感謝せずにはいられない これを読むとＡｇｏｎさんのお母さんの気持ちが痛いほどよくわかります また こういういろんな経験をつんでいるａｇｏｎだからか日ごろの言動に 説得力があります 和さんも 相変わらず元気で前向きで読んでいて爽快感と元気が伝わってきて嬉しくなります[2007年1月20日 11時57分59秒]
ｍｕｃｈさん 明けましておめでとうございます。 お嬢様がＩＣＵから個室へ移ったとの事で安心しました。 娘の成人式はみぞれ混じりの雨が降って寒い1日でした。 朝5時に起床して着付けのため娘を美容院に送って行ったりと母は娘より大変な1日で風邪です。 式では君が代斉唱があり舞台に日の丸が掲げられ来賓の方々が一礼して祝いの言葉を 述べるなど一時前の若者が馬鹿騒ぎすることもなく粛々といい式だったと娘から聞きました。 今まで愛国心や君が代斉唱をないがしろにしていたので、子供たちは芯を無くしてやりたい放題 だったようようですが少しづつ軌道修正されてきている気がします。 このひと月間、ｍｕｃｈさんのご家族のことが気がかりでした。 掲示があって本当にほっとしています。 お嬢様が良い方向へと向かわれている事をお祈りしています。[2007年1月10日 12時26分40秒]
あけましておめでとうございます 昨年はあまりにも多くのことがありましたので 今年こそは良い年でありますように 願いつつ 和さん Ａｇｏｎさん でんさん 加賀屋さん 荒川さん ほか みなさん 本年もよろしくお願いします 娘は相変わらず眠りから目を覚ましませんが ＩＣＵから出て個室に移りました 今年は大晦日も正月もなく家族みんなで病院で泣き笑いです 一昨年は家族揃っての正月を迎えることが何よりの幸せであることを実感しましたが 今年は残念ながら又一人欠け寂しい限りでした 昨日は成人式の模様がテレビに映っていました 見るのが多少辛いですが 日本の未来を背負う若者には是非いろんな意味で頑張ってほしいです[2007年1月10日 3時9分58秒]
こんばんわ 昨夜は眠気に負けてしまいました。 大本山 成田山新勝寺の不動明王御真言（昔頂いてきたものを財布に入れています） の〜まくさんまんだ〜ば〜ざらだんせんだ〜ま〜かろしゃーだ〜そわたやうんたらた〜かんまん 私たちの誓い（不動尊信者の心構え） 私たちは、ご本尊不動明王の広大無辺の慈悲に感謝し、ご本誓の体得につとめることを 誓います。 一、ご本尊さまの奴僕の行にしたがい、すべての人々に奉仕いたします。 一、ご本尊さまの羂策（けんさく）のおさとしにより、つくし合いの生活をおくります。 一、ご本尊さまの磐石の決意をもって、あらゆる苦難に耐え忍びます。 一、ご本尊さまの燃えさかる火炎のように、ひたすら精進努力いたします。 一、ご本尊さまのゆるぎなき み心を体し、精神の統一につとめます。 一、ご本尊さまの利剣の知慧をもって、正しく判断し、真実の自己にめざめます。 一、ご本尊さまの加持力をいただき、びょうどうの利益にあずかることを祈念いたします。 Ａｇｏｎさんが3年前、祈願水行をした事があることを教えて下さって私も夫のＰＴＣＡ の成功を祈りながら毎朝、冷水で「祈りの行」をしました。 ＞藁にもすがる気持ちでしょうか 私も同じ気持ちでした。痛いほど解かります。 お嬢様が目覚めた時のために関節が拘縮しないよう可動域訓練も始まっておられるのではないでしょうか。 急性期を乗り越えたら声かけとマッサージ。お好きだった音楽を流すのもいいかも知れません。[2006年11月29日 23時11分5秒]
＞我が家には今巨大な台風が直撃したが乗り越えれば大きな幸せが来ると 家族に言って 皆を励ましております 中国の古典 淮南子にある昔話 むかし 中国の辺境に塞翁という老人が一人息子と共に牧場経営をして 住んでいた ある日 牧場一番の駿馬が一頭いなくなった 大変な損害である 早速 村人達の協力で方々を探し回ったが ついに見つからずじまい 村人が気の毒に思い "塞翁さん 大変な損をしましたな お力を落とさないように" しかし塞翁は "いやいや そうでもない これが縁でまた何があるか分からない" 村人達は 負け惜しみと捉えて引き上げて行った しかししばらくすると その居なくなった駿馬が野生の馬を何頭も引き連れて 帰ってきました これを聞いた村人達は "塞翁さん おめでとう よかったですね これであんたも大儲けだ" しかし塞翁 ニコリともせず "いやそうともかぎらん これが縁でどんな災難が起きるか分からんて" 村人達は 素直じゃない爺さんだと云って帰って行ったが 数日して 塞翁のその一人息子が その野生の馬を調教した際に足を骨折し不具の身となった そこでまた村人達は 塞翁を慰めると "いやそうともかぎらん これが縁でどんなよい事が起きるか分からんて" と答えた あきれて村人達が帰って行くと 数日して徴兵官が来て大きな戦争が始まった との理由で 村の若い男たちを一人残らず連れて行ってしまった しかし塞翁の息子だけは 足が不自由なために残されることになった 村人は また集まって "お宅の息子は足を折って不幸じゃッたが 戦争で命を無くすよりなんぼかよい あんたのところは 運がよい" と愚痴混じりに云うと 塞翁 手を振って "いやいや そうともかぎらん これが縁でどんな災難が起きるか分からんて" 自分は いつも窮した時には この話しを思い出します 人の吉凶損得は 誰にも分かりません 今この身に降りかかる不幸も何かの縁で変わることだってある そう希望を捨てずに抱いて 己が出来ることを信じて諦めず努力してきました 人の為に祈りをささげる和さんの無償の善意に敬服しつつもまた ここに参板している他の方々も同様 娘さんのご回復を願っていることを忘れないで下さい お体を大切に[2006年11月29日 12時0分37秒]
こんばんわ ｍｕｃｈさん もうＰＣの電源を切ろうと思ってこちらをのぞいたらお見えになっていたので ホッとしています。 １０年前、舅の看病で病院で寝泊りをしていた真夜中、病室の電話が鳴りました。 ４歳だった次男の“鼻血が止まらない、凄い量だ”と夫の聞いたことのない必死の声でした。 ３、４日高熱を出しやっと回復した次男を残して舅の看病をしなければならない状況に （なんで私ばっかりこんな思いをしなければならないんだろう・・・） と心は葛藤していました。 冬空の下、次男を救急外来の前で待つ間ずっと自分の“我”を天に詫び続けました。 「あの子を助けて下さい。看病はやり遂げます。愚痴も文句も一切言いません」 そんな追いつめられた心境でした。 真っ赤に染まったバスタオルに包まれた息子を夫から受け取った時全身が震え 後はＤｒ.にすがるだけでした。 何とか止血剤の点滴で回復しましたが、どんなに頑張っていても突然、試練は覆いかぶさってくる生きる事の厳しさを思い知りました。 いつかトンネルは抜けます。 お嬢様の笑顔が必ず戻ってこられる事を祈っています。 の〜まくさんまんだ〜ば〜ざらだんせんだ〜ま〜かろしゃーだ〜そわたやうんたらた〜かんまん 一、ご本尊さまの磐石の決意をもって、あらゆる苦難に耐え忍びます。 一、ご本尊さまんｐ利剣の知慧をもって、正しく判断し、真実の自己にめざめます。 一、ご本尊さまの燃えさかる火炎のように、ひたすら精進努力いたします。 ・ ・ ・[2006年11月29日 3時49分28秒]
はっきりしない天気が続きます どうやら明日から天気はよくなりそうですが こんばんは和さん 睡眠は寝てますけどやはり眠りが浅いです 娘は倒れてから二週間以上過ぎました まだ意識は戻りません 悲観と希望の交錯した日々を過ごしています 妻は刺抜き地蔵など娘の回復を願い あらゆるところにお願いに行ってます 日曜日には私も高幡不動というところに行ってきました 藁にもすがる気持ちでしょうか ＞苦しみも悲しみも家族と共に乗り切る事が絶対に可能だと信じています。 ＞辛い分だけ大きな喜びが必ず訪れます。 我が家には今巨大な台風が直撃したが乗り越えれば大きな幸せが来ると家族に言って 皆を励ましております 加賀谷さんや仁さんにまでご心配いただいて感謝 感激です 長い闘いになりそうですがなんとか家族のため頑張りたいと思います ＞ＵＲＬは最近感動した映像です。胸が熱くなって泣けるのでその後、胸がすっきりします。 ＞ｍｕｃｈさんも観てみてください。 見ました 紹介ありがとうございます やはり零戦はすばらしい飛行機でしたね アメリカがフライングタイガーズを蒋介石に援助したときずいぶん被害がありましたが 零戦が登場してからはシナが所有している飛行機役４００機を撃墜しているので日本の 飛行機は落ちなくなりました 零戦はシナ上空で空中戦で撃墜されたのは一機もなかったそうです ＞muchさんもどうか お体だけは大事にして ご家族をお守りくださいね Ａｇｏｎさんにもいつも励ましてくださいまして本当に感謝しています 荒川さんの回復も願いつつ今日はこの辺で[2006年11月28日 23時59分18秒]
こんばんわ ｍｕｃｈさん 眠れてますか？ 私は夜勤からの緊張感がいつまでも持続し２４時間以上も起きているのに眠気がなくて 布団に入っても眠れない事があります。 体は疲れているのに神経が休まってくれない時は、パルレオンかマイスリーなどの 睡眠導入剤を使う事もあります。 １/２錠で何も考えず朝まで深い眠りに入り翌朝すっきりするので最近週に１度ほど 使用しています。 睡眠薬というと習慣性があるとか副作用だとか心配されるかもしれませんが 量が増えなければ問題はありません。 是非ご検討下さい。 苦しみも悲しみも家族と共に乗り切る事が絶対に可能だと信じています。 辛い分だけ大きな喜びが必ず訪れます。 Ａｇｏｎさんはタフすぎる方ですが経験豊富な分、生きる知恵をお持ちのようです。 ＵＲＬは最近感動した映像です。胸が熱くなって泣けるのでその後、胸がすっきりします。 ｍｕｃｈさんも観てみてください。[2006年11月21日 1時48分20秒]
何か不幸があると、前世の業果とか前世の因果応報、因果果報などと言いますが 気にすることはありません。 誰かの、何かの報いではありません。 一宗教上での世界です。[2006年11月20日 2時0分5秒]
much さん 自分の今は 脊椎ヘルニア現象で手足の痺れ痛と走行に困難を生じています 前世の業果によるようですが これじゃケンカしても勝てる見込みどころか逃げるのも間々ならぬ状況ですね笑 たぶん長年の牽引で神経が伸びてしまい それが悪さをしていると思います 原因は若いときの事故の延長が 加齢により軟骨が脊椎を圧迫しているようです レーザー治療もあるようですが 一年を経過した脊椎の回復は難しいとの医師の所見です 自分の場合 そんなことはお構い無しで 自分が信じた筋肉トレーニングを続けています またスピードボートも逆療法と考えて 身体に負荷をかけたりしています 不思議なことに それで徐々にですが 死んだと思われる神経がよみがえり 動かなかった腕も痛みを伴いつつもある角度までは 動作可能となりました笑 こんな最悪の状況でも比国へ遊びに行ったりしている自分は ほんとバカですね笑 脊椎は大脳の下部組織の延髄から中脳へ続き末梢神経の感覚器官と筋肉組織に 影響するようです 働かないニューロンは トレーニングで別なる部位が肩代わりをしてくれるようになる そう考えて シナプスの働きと分泌を促す糖分を補給しています しかし加えて糖尿病の身ですから 逆も真ならずというジレンマを生じますが 優先順位で頑張っています ということで人間の体とは不思議なものですから 諦めていけないですよね あらかわさんも 現在 病魔と闘っているというか治療と悪戦苦闘しているようです 人間に完全なる健康などは ほんの一瞬で 多くは大小の何がしかの病と同居しています 心が病むよりは まだマシかも知れません 病は気からというように 心の病気は人間性のバランスを喪失させます 身体は 不思議とどこかの部位が肩代わりできるようです 自分も過去散々他人の肩代わりをして利益を得てきた罰が 今あるようです笑 お嬢さんの状況は困難でしょうが 医学の進歩はその困難を追い越すでしょう！ これから先 良き縁が生じて 治療が効果を為すことをお祈りし続けております muchさんもどうか お体だけは大事にして ご家族をお守りくださいね[2006年11月20日 0時6分55秒]
おっかけさん 有り難うございます おっかけさんの書き込みも何度も読み返しています なんか希望が湧いてきました 仕事中、何度も読んでは そうか そうなんだと頷き 病院に付き添っている 妻にこの事をメールしました 妻はこの人どなた？と聞きましたが ある掲示板での知り合いだよ（勝手に知り合いにしてしまいました）といいましたが 妻もとても喜んで そうだよね こういう事もあるから大丈夫だよね といってます おっかけさん 元気を有り難うございます Ａｇｏｎさんや和さん おっかけさん でんさんの優しさに感謝でいっぱいです 有り難うございます[2006年11月19日 17時52分23秒]
Agonさん 心にしみるお言葉です 何度も何度も繰り返し読みました。 こういう時こそ父親の本分、危機管理の時の父親の在り方を教え戴きましてハットした思いです。 妻も子供も偏に私の肩に掛かっているのです 特に長男は父として男としての私を 無意識のうちに見ています 父として心に余裕を持ちつつ 家族はもちろんのこと親族にも接することが私の義務ですね 低体温療法は3日位が限度だそうです 高齢者だと体に支障を来すそうですが娘はまだ若いので大丈夫なのだそうです それでも３日〜4日が限度だそうで 今 徐々に常温に戻しております その過程で又出血や脳の腫れがあると非常に危険な のだそうです これで状態が安定すれば次のステップ 血管の修復手術となるそうですが・・・ 低体温から徐々に常温に戻し そして麻酔も無くした時点でどの位意識が戻るかだそうです 今は回復を祈るしかありません ＞我々もそれを信じ お嬢様の回復をかげながらいつもお祈り申し上げています なんとお礼を言っていいやら・・心から感謝申し上げます 有り難うございます[2006年11月19日 17時38分53秒]
娘さんがんばれ！ ｍuchさんもがんばれ！ 私は小脳出血の子供（当時８歳）で、２ヶ月間意識回復しなかったのに、今では、元気に生活している子供を存じています。 そこまでになるには、長いリハビリが必要でしたし、もちろん今も小脳特有の後遺症を持っています。 でも、彼は幸せに生きています。 それから交通事故（未成年の無免許運転による被害者）による小脳の挫傷で３週間意識が戻らなかった２３才（当時）の男性も知っています。 彼も２年近くのリハビリの末、事故前の職業である美容師に復職しました。 復職とはいっても、やはり軽い後遺症が残っていたので、元の職場というわけにはいかず、 かみそりは使わず、自分のペースで仕事をするという意味で、在宅の寝たきりの人たちの所への出張理容の仕事を立ち上げ、それを行っています。 ヘルパーの資格も取ったようで、商売が成功しています。 もう１０年以上になります。 あきらめないでください！ 絶対に！ 脳は不思議です。 人の想像を超えています。 医師の予後診断もあてにならないです。 回復を信じられなくなってしまって、不安の連鎖に入り込んでしまって、 どんどん辛くなっていくことのないように、お祈りしています。 なぜなら、頭のよい人ほど、いろいろ思いをめぐらせ、最悪のことを論理付けながら想定してしまうからです。 動物の親は、病んだ子供の回復を信じて、ただひたすらわが子をなめます。 回復だけを信じてなめ続けます。 娘さんの手を握るMuchさんの強い願いは、貴方の手の暖かさとともに娘さんに伝わっていると信じます。 奥様のお体にもさわりが出ませんようにお祈りいたします。 （このようなときに、ふざけたHNをお許しください。以前のものと同じです。）[2006年11月16日 21時13分46秒]
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muchさん 今 親として一番大事なことは 娘さんの回復を物理的に達成できる医療の継続です 家族にとって看護は 大変厳しい現実を強いてきます 肉体的 経済的 精神的な苦痛が 回りの皆さんを圧迫します 親は子への真実無償の愛があるから それらを克服して 決して諦めることの無い看護を続行できるのです muchさんのご心痛は察しますが しかし父親としての役目は 他の家族の皆さんをも守ることを忘れてはなりません 上記にあげた苦痛から来る家族団結の崩壊を許してはならないのです 万一の長期戦となる覚悟をして muchさん自身の健康維持も 娘さんの回復にとって大事な気構えとなることを忘れないで下さい この逆境という嵐のような中で 父親が為すべき責任は多く大変でしょうが それを父たるmuchさんが為さずして いったい誰が出来るでしょうか 今の状況に余裕が無いからこそ せめて心に余裕をつくる努力をしてください それをすることとしないことは 今後の看護体制に大きく影響すると思います そして仕事に支障をきたすことが無い様 収入経済の安定確保もしてください そして出来れば ”利他の精神”も忘れずに他者への利も考えてあげられる そんな大きな気持ちで娘さんを見守ってあげてください 必ずや良き進展が訪れると信じてましょう 低温療法はこの事態の後遺症を防ぎその効果があるものと認識しています 我々もそれを信じ お嬢様の回復をかげながらいつもお祈り申し上げています 部外者が勝手なる指摘をしましたが どうかお許しください[2006年11月15日 18時7分40秒]
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和さん おはようございます 和さんのお子様も同じだったのですか・・・・ なかなか眠られないです というか 眠るのが怖いというかすぐ目が覚めるというか 胸が苦しいです 我が子が ・・・子供って分身ですね 出来ることなら代わってやりたい・・・ いつも温かく優しい励ましのお言葉有り難うございます[2006年11月15日 5時36分33秒]
ｍｕｃｈさん 私の第１子の娘も二十歳です。３６年ぶりの業の寅の年と言われました。 好奇心と気が強く幼児期は本当に育てにくい子供でした。 来年１月８日は成人式。 女性の厄年は１９歳と３３歳と言います。 ｍｕｃｈさんのお嬢様は厄年は越えられておられるのできっと良い方向へ向かわれる と信じています。 私が一人で乗り越えなければならなかった時、掲示板でしか本音はさらけ出せません でした。 実家の親や姉に話したのは心の整理が着いてからでした。 女性大好きのＡｇｏｎさんの書き込みの普段は（・・・・・）の部分もあるのですが 窮地に立たされた時の励ましの言葉は本当に心に沁みました。 でんさんの短く単刀直入の書き込みも癒されました。 お二人と出会えた幸運に感謝しています。 ｍｕｃｈさん あなたのような正義感が強く常識人で情愛の深い方が乗り越えられなければならない 今の状況は試練と言うには過酷すぎると泣けてきます。 いつもあなた様の心の平安とお嬢様の復活そして奥様のご心痛がお体に障りませんよう お祈りしています。 ゆっくりおやすみ下さい。大切な明日のために。がんばって！！[2006年11月15日 1時53分9秒]
混乱してベイブリッジとレインボーブリッジと間違えてます 娘が 寝るときこの本読んだら怖くて眠れないよお父さん といった ユンチアンのワイルド・スワンを薦めたのは夏休みでした それを読んだら マオを読んだらといいましたが・・・・ 娘と 大学での事を少しずつ思い出してきました 大学の自治会のこと 歴史問題のこと 教授のこと ・・ これは夢 夢なんだ 今 うなされているけど 時機目が覚めると・・でも現実でした 現実を受け止める以外ありません 辛いですけど 妻が 生きるってこんなに辛いことなの？とぽつりと呟きました 何であの子なの 私でしょ なんで なんで・・お金も家も車もいらない 貧乏でも良い 家族がみんな健康なら・・それなのに なんでと 私が頑張らねば・・・頑張らねば 生きるって辛いけど希望を捨てずに[2006年11月14日 12時45分59秒]
Agonさん 和さん お騒がせして申し訳ありません お二人の親切身に浸みます 妻が、「自分の事ばっかり考えて子供のことを考えてやれなかった」と自身を責めて泣き崩れます そんなことはないよ と私が言うが・・・ 看護婦さんが麻酔で寝てますけど 「声を掛けてください 本人には聞こえますから」 といいます 声を掛けると ピクリと動きます 手も腕も足も少し冷たいですが確かに生きています 尼さんのようになってしまった頭・・・・いろんなチューブが体に通されています いつも喧嘩している長男が、お姉ちゃんが可哀想で見ていられない と ぼそっと言った 東京の朝は早い ベイブリッジから見た東京 眠らぬ街 ２年後大学を卒業して娘もこの中で働く可能性があったかと思えば辛い ごうのとら生まれの娘は今２０才 その名の通り気が強くバスケにスキー テニス 陸上となんでもこなしてきました 娘から来た過去の携帯メールを見たら、成果主義と能力主義についてお父さんの考えを 教えてとありました 仕事が忙しくて満足に教えていません 今度、丁寧に教えるね ゴルフがやりたいといってたね 今度教えてやるよ 一緒にまわろうね 気が強く何でもスポーツをこなす娘の夢が 実は結婚して子供を産むことだって後で知 ったよ お父さんは何も知らなかったね でもそれが一番だと思うよ 今日も頑張ろうね お父さんも頑張るよ 頑張る 頑張る だからｉちゃんもがんばって がんばって 外は天気が良いよ 直ったら一緒に歩こうね 家族一緒に歩こうね お母さんが病気の 時あれほどお母さん頑張れって言ったじゃない だから がんばろ[2006年11月14日 9時56分57秒]
ｍｕｃｈさん 予期せぬ大嵐の直撃にご心痛はいかばかりか、、とお察しします。 とにかくｍｕｃｈさんは 眠って食べて心を強く強く保ち続けて下さい。 私は主人が47歳で心臓発作を起こした日、目の前が真っ暗になって脳貧血で一瞬意識 を失いました。 急激なストレスはそれ程体調に影響します。 6月3日主人が最初のＰＴＣＡを施行した同じ月の27日、18年ぶりに看護師に復帰しました。 家庭が崩壊しないよう無我夢中だったこの3年間半。 ｍｕｃｈさん どうか、今日を今を生き抜いて下さい。 嵐はきっと過ぎ去ります。 自分に解決できぬことはじっと待つしかありません。 絶対に最良の答えに導かれると信じ心の底から祈っています。[2006年11月13日 23時14分45秒]
muchさん 大変な状況を知り 言葉もありません ＞そろそろ試練に立ち向かう力がなくなりつつあります 立っているのがやっとです 試練などありません muchさんがしっかりせずしてどうする！ お子さんの回復を心から信じるのが親の試練だというなら そうです どうか 絶対回復できるのだと 信じて 見守ってください 自分もかげながらそれを信じ 強く強くお祈り申し上げます 決して muchさん一人ではないということを 掲示板から 強く強く云いたい 娘さんの回復を心からお祈り申し上げます がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！[2006年11月13日 22時13分58秒]
取り乱して挨拶の順序が逆になりました。 今娘は、後頭部の頭蓋骨を切り取り脳幹への圧迫を防いでいる そして低温療法で脳の炎症を抑えている 娘の腕が冷たい 顔も少し冷たい もう随分麻酔で眠ったままです 肺に水も溜まっている・・がんばれ がんばれよ・・・目眩がしてきた・・・・・・・・・・・・・・・・[2006年11月13日 19時58分13秒]
会社で新規顧客の要請で準新人２人を派遣した そしたら、１人が倒れてきた棚の下敷きになり腰椎骨折した 慌てて病院に飛んでいったら、下半身不随 その子は決して仕事が出来るわけではないが、明るいキャラで憎めない存在・・ 何より母一人子一人 つまり母子家庭だ・・・・ 茫然自失となる中必死に病状と状況と回復するのか・・・頭が駆けめぐる 人から聞いてもっと良い病院が無いか聞き、看護婦、医師と喧嘩までして病院を変える まるで、映画ミリオンダラーベイビーの如く 見込みがないと医者はやはりそこでもいう 何とかしてくれと頼むのみ・・・ まだ20代だよ・・・何てことを・・・ 神よ・・・今は2ヶ月も過ぎいくらか車いすで移動は出来るが・・・ そしたら、今度は娘が倒れた 次女が・・・ 検査の結果、小脳出血 脳動脈奇形疑い・・起きない 娘が起きない 起きない 起きない おきない ｌ； お父さんだよ 起きてくれ 起きてくれ 起きてくれよ〜〜「 頼むから起きてくれよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ごめんな ごめんな 助けてあらげれなくて ごめん 痛かったろ つらかったろ 悔しいだろ ごめんな〜 神は私に試練を与え通しです そろそろ試練に立ち向かう力がなくなりつつあります 立っているのがやっとです 順序が逆だよ ｉちゃんはいつもお父さんの面倒を看てやるといってたじゃないか お姉ちゃんもお父さんもお母さんに面倒ばっかりかけてるから お母さんが こんな病気になったってヒドい剣幕で怒ったっけ 私が大学辞めてお母さんの面倒見るっていったっけ それなのに それなのに・・・なんで・・・なんで・・・ 頼むから起きて あぁ 神様 娘を助けてください お願いです お願いです お願いです 彼の下半身も助けてください お願いです お願いです 和さん ミットもなくってごめんなさい もっと娘と話せば良かった 大学のことももっともっと聞きたかった 友達は 好きな人はいるの？ 将来のこと・・ぁぁ あぁ 和さん お久しぶりです[2006年11月13日 17時49分54秒]
ｍｕｃｈさん こんにちわ 読書のし過ぎでお疲れですか？ 職場の介護師の娘婿さんが先週日曜日にゴルフの最中突然倒れ急性心筋梗塞で死亡 されたと聞いて改めて心臓疾患の怖さを認識しています。 ３３歳の若さだったそうで彼女の娘さんは突然の夫の死に驚き混乱されている との事で私も他人事ではありませんでした。 今や夫の心臓の手術代にと思って貯蓄していた私の給料は全部Ｓ２０００になっちゃったので ３度目の発作が起きてバイパス手術をする際は車を売り飛ばさないとね、、と話しました。 心臓は節制と早期発見早期治療が命を繋ぐため重要です。 介護師の娘婿の方も心臓発作の予兆はあったと思います。 病院で適切な検査治療をしていれば助かる命だったのに残念です。 また 別の介護師が血尿が出ると病院受診し検査したらがん細胞発見。 即刻愛知県癌センターへ入院し告知され治療のリスクや手段の説明を受け 自分で選択し、現在通院で結核菌を使った治療を開始したそうです。 １２月までその治療はかかるようですが年明けたら仕事復帰してもらいたい と願っています。 昔と違って癌も２週間ほどで退院となり胆石や虫垂炎と変わらないような 感覚で治療できるのは医療も進歩したと思います。[2006年10月7日 12時11分58秒]
こんばんわ！ ｍｕｃｈさん お元気そうですね。読書の秋と言いますがその知識欲には驚きます。 私の方は８月は施設での入退所が１０名余りと多く現病歴や既往歴、内服薬、処置などの 把握と看護、介護、ケアプラン、リハビリ、栄養カンファなど全てに携わらなくては ならないので目が回りそうな忙しさでした。 ９月に入り少し落ち着いています。 今日ニュースの中で、いわし、さばなどの青魚に含まれるＤＨＡが乳がん発生率を １/１０に下げるのだと言っていました。 秋刀魚が安くて油の乗ったいい時期になりました。是非食べたいと思います。 ９月の９日大安に車が来ました。 新車なので気は使うし、視界が低いので何だか怖いし、車の乗り降りは窮屈で足が 引っかかり、座席は８０度くらいで全くリクライニング出来なくて腹が苦しい。。。 走行中のタイヤの音が耳に障る。 ドライバー以外は乗り心地はよくないような感じです。 クラッチが重たいそうで６０代になったらきっと乗るのも大変になるのでしょうから 最後のチャンスだったと思うようにしています。 （ガソリンは値上がりしてるし保険も高いし、、、、と次々と愚痴は出てきます、、） 別版はサヨの巣屈のようですね。 日本国を貶めるようなことを平然とよく書けるものだと気分が悪くなります。 日本をどう導きたいのか全く語らず、低脳な非難の羅列にｍｕｃｈさんも（？？？） の連続だと思います。 理解不能の相手の暴言を黙らせるのは“無視”が一番でしょう。 認知症フロアーでは興奮して喚いている方の最良の介護はそっとしてあげることが 得策となっています。 時代遅れの硬直サヨ自虐志向の方にｍｕｃｈさんの良識はレベルが高すぎるのでしょうね。[2006年9月12日 1時38分44秒]
muchさんのおっかけ 初めまして こんにちわ って何かヘンですね 土日はネットはほとんどしないのですが土曜日に書き込まれたのですね 有り難うございます といいますか私ごときに恐縮です 読書は趣味ですが 量が多いからといって即知識になるかといえばなかなか そうともいえませんけどね ただ、ネットや人との会話などで そういえばこんなこと書いてあったなと 思い出すことしばしばで 読み返したりしています ＞INで収集した不確実な情報の表面的流用に基づいた思索は、すぐに崩れ落ちるような 気がします。 これは全く同意します 又私自身このような経験が多々ありました ネットでいくら情報を収集しても真実や裏付けなど最後は自分自身が調べることが 肝心かと思います 本でも例えば マックス・ヴェーバーの本なんかでも脚注を調べたら随分間違いが あったそうですから ネットなら尚更難しいですよね 此処は元々新聞や雑誌或いは本を読んで自分の思い等を書こうと思って部屋を 借りていました もちろん向こうで私が勝手に好きになった人達と何かしら繋がりをもちたい との思いもあり 此処に住み着いたわけですが、ありがたいことに和さんとの 往復書簡のようにもなっております 向こうは、気が向けば或いは仕事の許す範囲で参加していますが議論にならないので 結局罵倒に終わるという後味が悪い結果に終わります 残念ですが ＞夏の疲れが出るころですが、お体ご自愛ください。 体の心配までしていただいてまことにもって恐縮です 此処にも気が向いたら遊びに来てください それでは又[2006年9月11日 19時9分13秒]
はじめまして！ muchさん ものすごい読書量ですね。 やはり本物の知識を得ることができるのは、想像力を鍛えることができるのは、 読書だけだと思います。 INでの、真に価値のある情報収集や意味のある議論は、こういった読書によって 培われた知識を基にしたものだけだと最近思うようになりました。 INで収集した不確実な情報の表面的流用に基づいた思索は、すぐに崩れ落ちるような気がします。 muchさんの応援団での書き込みは、馬鹿を相手にしているので、とてももったいないと思いますが、考えさせられることが多く楽しみでもあります。 夏の疲れが出るころですが、お体ご自愛ください。[2006年9月9日 9時45分53秒]
一月半もここに来てなかったですね 夏期休暇前の忙しさと休暇中からネットは遠ざかってました その間は休暇の旅行から読書三昧でした 家族にもそんなに本ばかり読んでないでよと不満のようでした 軍事学入門 防衛大学校 防衛学研究会 病む米国滅びゆく西洋 パトリック・Ｊ・ブキャナン 中国の核が世界を制す 伊藤貫 中国の嘘 何清漣 東条英機歴史の証言 渡辺昇一 本当の中国を知っていますか 山本秀也 白骨を秋霜に曝すを恐れず 三浦重周 白洲次郎占領を背負った男 北康利 米国外交５０年 ジョージ・Ｆ・ケナン これが中国の国歌犯罪だ ジャムヤン・ノルブ 国際紛争 ジョセフ・Ｓ・ナイ 名著に学ぶ国際関係論 花井等 中国は日本を併合する 平松茂雄 この国をなぜ愛せないのか 櫻井よしこ 司馬遼太郎と東京裁判 福井雄三 フランス革命の省察 エドマンド・バーク 大地の咆哮 杉本信行 中国がひた隠す毛沢東の真実 北海閑人 中国は如何にチベットを侵略したか マイケル・ダナム バークはまだ３分の一しか読んでいない なかなか進まない 他に定期的に来る月刊誌が５冊だからなかなか進まない 読んだ中では感銘を受けたというかなるほどと思ったのは 「中国の核が世界を制す」と「中国は日本を併合する」です どうしても中国本が多くなりますが致し方ないかな 軍事学を勉強しつつこの本を読むと日本の戦後軍事外交のお粗末さと中国の 得体の知れない粘着と中華思想に恐怖さえ覚えます 又 大地の咆哮の著書は外交官でチャイナスクール出身ですが こんな人も外務省にいたのかと思うほど見事な外交官でした でしたというのは末期癌であった彼はつい最近亡くなったとのことです 合掌[2006年9月6日 18時15分11秒]
ｍｕｃｈさん こんばんは 夫は凄いですよ。 Ｓ２０００のビデオを毎日のように観て、プラモを作って玄関に飾り、外出してＳ２０００を見かけると 羨望の眼差しと感嘆の声を発する。 いつものことなので１年近く気合を入れて無視していましたが結局「何とかしないと、、」 という心理状態になってしまいます。また夫の思うツボにはまってしまいました（泣、、） 中古車センターで２、６０５、７００円の見積もりを出してもらった時 「５７００円引いて下さい」と言ったら断られました。 しかし、ホンダの営業マンは素晴らしかった。 “痒いところに手が届く”タイプの男性でいつの間にかサインをし印鑑を押して いました。怒涛のような勢いに流されたという感じです。 手作り？の車らしく納車は２ヶ月先のようです。 もし、即効で５７００円値引きしてもらっていたら、新車は買わなかったかも知れません。 長男からは北朝鮮のミサイル乱射と同時期の韓国調査船の竹島周辺への侵入に対して怒りのメールが数通来ました。 「竹島に自衛隊を派遣するべきだ。このまま甘い顔をしていると日本の領土が盗られてしまう。 打たれたらミサイルを打ち返すくらいのことをしないとますますエスカレートしていく、、、」 国民の危機感の薄さを嘆いているような内容もありました。 自衛隊の中はかなり緊張状態だったのだろうと想像ができます。 長男の中に軍人の魂が芽生えているような気がしています。[2006年7月22日 1時56分12秒]
和さん こんばんは 日本は災害列島の様相を呈していますが和さんのところは如何ですか？ 被災された方は大変だと思います 特に亡くなられた方心からお悔やみ申し上げます ＞しかし何で今になってスポーツカーなのか 男性の気持ちはよくわかりません。 私は若い頃は車やバイクに狂ったもんです 50の声が聞こえて来る歳になりましたが まだ今はスポーツカーに興味はありません が どうだろう？ ５０も過ぎたら自分も興味を持つかもしれません それにしても 新車とは思い切ったもんですね スゴいな〜 それでは存分にご主人とドライブ楽しんでください 長男は夏休みは帰ってきますか？ 和さんの嬉しそうな姿が目に浮かびます イラクの自衛隊無事帰還されました 本当にご苦労さまでした 日本は自衛隊員(軍人）の地位と名誉をもっともっと向上させなければいけません それでは又来週までごきげんよう[2006年7月21日 18時10分29秒]
ｍｕｃｈさんこんばんは ＞最近、仕事のトラブルや何やらでなかなか書き込めませんが 大変でしたね。 一段落されたとの事で何よりです。 先週の日曜日はＳ２０００（ホンダ）を見に行きました。 中古車センターへ行ったのですが、平成１１年４万キロ前後走行した車で ２３０万円前後とその価格の高さに驚きました。 税金や手数料を入れると２５０万は超えるので今週はネットでも毎晩捜しました。 価格が２００万円台を切るのは事故車ぐらいと言う事実に悩んだこの１週間。 今日は明けで仕事疲れもあって思い切って（もうやけくそ）新車を購入することに決めました。 価格は私の年収よりちょっと少ないくらい。 この３年間のへそくりを、、血と汗と涙の結晶を出すのはちょっと 勇気が必要です。 でも子供のように喜んでボディーカラーを選ぶ主人の顔を見ていると これでよかったんだと今、自分に言い聞かせています。 車で寿命が延びるのならありがたいと思います。 しかし何で今になってスポーツカーなのか、、男性の気持ちはよく わかりません。[2006年7月15日 0時53分2秒]
和さん こんにちは 最近、仕事のトラブルや何やらでなかなか書き込めませんが今日は 一段落して、少し余裕がありました ＞ｍｕｃｈさんには生活感が感じられますがＡｇｏｎさんはそれがないですね 格好良いですよね 憧れます 自分も極力生活感見せないようにしても どこかでボロが出ますので、止めました ＞少年のような笑顔のジダン選手の歓喜する姿をもう１度みたいな〜と個人的に想っています。 ジダン、驚きました 人に言えないような事を言われたようですね 相手は、札付きの選手ですから怒らせるのはお手の物でしょう この対処方法は、耐えがたきを耐えるしか無いのか・・・ ＞昨夜は４時間２６分。今までの最長記録の長電話でした。 スゴいな〜 腕が棒のようになるんじゃないですか 愚痴というのは、いいやすい人にいくようですね じゃどんな人がいいやすいかというと、物事を大きく客観的に見られる人じゃないでしょうか 愚痴はともすれば人の悪口になったりしますから、其処をある程度認めつつ 客観的に相手を諭すという難事業をこなせる これがいいやすい人の基本かな〜 いずれにしても難しいですね[2006年7月13日 17時9分41秒]
ｍｕｃｈさん こんにちは ＞偶にＡｇｏｎさんてどんな人だろう、と想像したりしています 少し前までＡｇｏｎさんとｍｕｃｈさんは思想や文体が良く似ておられるので 同一人物だと思っていました。 ｍｕｃｈさんには生活感が感じられますがＡｇｏｎさんはそれがないですね。 Ａｇｏｎさんは今だに難解な不可思議な人です。 ＞この進行性って、あの逸見さんも罹った病気のことでしょうか？ ＜早期胃がん（胃癌）であれば９０％以上が治る可能性があります。 ただし、スキルス胃がんというタイプの胃がんは胃の表面にでるのではなく、 胃壁の中を拡がって進行するタイプの胃がんであり、発見しにくく、 また進行も早いため早期発見が難しいとされています。 ※アナウンサーの逸見さんがこのスキルス性の胃がんでした。＞ 上記はネットからの引用です。 転移がないことを祈りたいです。 私の５歳上の姉は四半世紀も胃部不快が継続していて胃透視も胃カメラも受けて潰瘍の薬を 服用し続けていましたが病院を変わって検査をしたらピロリ菌がうじゃうじゃと見つかったそうです。 ２、３週間抗生剤等の内服治療を受けたら雲が晴れ渡るように胃がスッキリした と言っていました。 夏場に刺身類を良く摂取する人はピロリ菌に要注意らしいです。 ＞サッカーもいよいよ決勝ですが和さんは見ますでしょうか 是非観たいです。 私は８、９、１０の３連休の後、火曜日から勤務なのでライブでテレビ観戦できそう です。 少年のような笑顔のジダン選手の歓喜する姿をもう１度みたいな〜と個人的に想っています。 昨夜は４時間２６分。今までの最長記録の長電話でした。 “話があるから喫茶店で会ってほしい” 彼女自身が問題を大きくし相手を攻撃して その相手の反撃を不安に感じ 彼女の味方になって助言してほしい。問題を収めてほしい。 といったいつもの内容のもの。 外出はできないと断ってからいつものトラブルだと呆れながら夜勤明けで疲れていたので のらりくらりとかわしていたら “介護の○○さんは、和さんの悪口も言っている。私は聞いてまさかとびっくりしたが今まで言わなかっただけだ” と卑怯な手段で訴え続ける。 注意したら泣き喚いてもっと複雑で大変な状態に陥るので時間をかけて言葉を選んで説得するし続けるしかありません。 心の壁が彼女にはありすぎる。 “人の欠点ばかり見ないで皆と協力し合って楽しく仕事をしようよ” と12、3回言ったらやっと納得してくれました。 私も気が長くなったな、年を取ったな、、、としみじみ思った夜でした。[2006年7月8日 17時4分47秒]
こんにちは 和さん ＞Ａｇｏｎさんはきっと１０００円に値上がりしてもパーラメントは止められないしグルメでお酒大好きなので ＞血液検査ではいつもＨが続出していると思われます。 ははは Ａｇｏｎさんは不死身ですよ きっと あの博識、切れ味鋭い論理的な意見、読解力、行動力、お酒に女性と・・誰もかないません 偶にＡｇｏｎさんてどんな人だろう、と想像したりしています ＞どんな境遇に合っても自分を見失わないことが大切ですね。 これとっても大事だと思います。 つい落ち込んで、自分を見失うことがあるので気をつけたいと思います ＞腫瘍の場所が噴門部か幽門部か？進行性か限局性か？ ＞たちの良い種類のものであってほしいと強く願っています。 この進行性って、あの逸見さんも罹った病気のことでしょうか？ 何とか初期でタチの良い病気であって欲しいですね 王さんは奥さんを亡くして一人で大変でしょうが、頑張って欲しいです ＞最新医療ではオーダーメイド治療という抗癌剤なども患者さん本人に１番適していて ＞副作用の少ない薬剤を選別するシステムがあるそうです。 これは、専門のスタッフがいてもちろん主治医と連携でその人に最も適した抗ガン剤を 様子を見ながら投与するそうですね もっと早く知りたかった まだまだこのような病院は少ないようですが サッカーもいよいよ決勝ですが和さんは見ますでしょうか 10日未明ということは、私にはキビシイかな[2006年7月7日 17時47分26秒]
ｍｕｃｈさん おはようございます。 朝１番のショッキングなニュースはテポドン、ノドン乱射騒ぎよりも王監督の 胃切術のための休養のニュースです。 日本代表をＷＢＣ優勝に導いた優れた采配に日本国民が感動したのはまだ３、４ヶ月 程前のことです。 イチロー選手と肩を抱き合って喜びを分かち合っていた姿がまだ鮮明に記憶に残っています。 腫瘍の場所が噴門部か幽門部か？進行性か限局性か？ たちの良い種類のものであってほしいと強く願っています。 最新医療ではオーダーメイド治療という抗癌剤なども患者さん本人に１番適していて 副作用の少ない薬剤を選別するシステムがあるそうです。 王監督は告知を受けているので初期であると認識していますがしっかり療養をして すべてがうまくいきますようにと祈っています。[2006年7月6日 7時17分35秒]
ｍｕｃｈ さん こんばんわ ＞今のところ自分はタバコは吸わないし普段は酒も飲みません 素晴らしいですね。 Ａｇｏｎさんに聞かせて差し上げたいです。 Ａｇｏｎさんはきっと１０００円に値上がりしてもパーラメントは止められないしグルメでお酒大好きなので 血液検査ではいつもＨが続出していると思われます。 動脈硬化には心臓疾患や脳血管疾患だけでなく“腸管虚血”という恐ろしい病も潜んでいたとは驚きです。 前回一緒に夜勤をした介護師は１５年前に悪性リンパ腫を克服したそうです。 ３年前は乳首の奥にシコリを見つけ乳がんの診断。マンマを切除をしたと聞きました。 彼女は明るくて毒舌。勢いもあります。 “あと２年なんともなかったら完治だね” と聞いたら “マンマの完治は１０年”だと言うことです。 「負けない気持ち」が何より大事です。 それは病気に対する姿勢だけでなく彼女と一緒に仕事をする時は競争のような出し抜き合い。 お互いの仕事を奪い合うように手際よく仕事をこなしいつもの倍は休憩が取ることができます。 どんな境遇に合っても自分を見失わないことが大切ですね。[2006年7月5日 2時32分0秒]
和さんこんにちは 橋本龍太郎氏が腸管閉塞で亡くなった聞いて、腸管閉塞って何だろうと思っていました 説明ありがとうございます。 ＞血栓症は、ヘビースモーク、糖尿病、高血圧、高脂血症、高齢など、動脈硬化の危険因子を多く持つ人に起こりやすい。 今のところ自分はタバコは吸わないし普段は酒も飲みません 高血圧でもないし高脂血症でもないので大丈夫 強いて言えばストレスかな ＞橋本氏の晩年は歯科医師会１億円献金問題で印象が良くありませんでした。 ＞また中国人女性との密会報道にも“え〜あなたまでも、、、”と嫌悪感が募りました。 氏は晩節を汚しましたね 和さんの仰るとおり中国人のスパイ女との関係は普通であればこの時点で失脚です 政治生命は終わりになるのです 中国に平伏し多額のＯＤＡを差し上げ、又、己の私益のためにイギリスに謝罪文を寄稿し、軍事の何たるかも知らず、対人地雷の意義も理解せず自衛隊を蔑ろにした罪は余りにも大きい 少しは、イギリスのプロヒューモ陸相の身の処し方を見るべきだった 死んだ人に石を投げるようでイヤなんですが、政治家の光と影を見た場合、橋本元首相は余りにも影が多すぎました 橋本氏のご冥福を祈ります。是非日本を黄泉の国でお守りください[2006年7月4日 16時23分11秒]
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10G31300.html ＞敗血症と血栓症は同じ病気ですか？ 血栓症は、動脈硬化のために上腸間膜動脈の壁にコレステロールなどが沈着し、 なかが狭くなったところに、動脈の壁の内側が崩れて詰まって起こります。 治療が遅れると 腸の虚血（血が通わなくなる）によって腸が壊死状態になり小腸 大腸を切除しなければなりません。 橋本氏はかなり病状が進行した状態での手術だったと思われます。 回復できぬまま多臓器不全となり抵抗力を失い敗血症（血液の中に病原菌が繁殖する） を合併して死に至ったと思われます。 血栓症と敗血症は全く違う疾患です。[2006年7月3日 0時55分16秒]
敗血症と血栓症は同じ病気ですか？？？[2006年7月2日 23時49分14秒]
muchさん こんばんわ 橋本龍太郎氏が腸管閉塞による多臓器不全、敗血症で亡くなりました。 死亡率が6割〜８割と言われているようです。 ーーーーーーーーーーー ●どんな人がなりやすい？ 血栓症は、ヘビースモーク、糖尿病、高血圧、高脂血症、高齢など、動脈硬化の危険因子を多く持つ人に起こりやすい。 塞栓症は心房細動などの不整脈や心臓弁膜症があって、心臓の中に血栓ができやすい人に起こりやすい。 ●手術以外の治療法は？ きわめて初期に診断がつけば、薬で血栓を溶かしたり、バルーンやステントで血行を再建したりして治療することは可能です。 ーーーーーーーーーーーーーーー 享年６８歳。テレビ画面で喫煙している場面をよく目にした記憶があります。 タバコは本当に“百害あって一利なし”ですね。 橋本氏の晩年は歯科医師会１億円献金問題で印象が良くありませんでした。 また中国人女性との密会報道にも“え〜あなたまでも、、、”と嫌悪感が募りました。 小泉総理大臣が首相として立派だったのは“人たらし戦術”の中共の策略に嵌らないよう 中国訪問を１度もしなかったことでしょうか。 アメリカでは小泉総理の変人パホーマンスはかなり受けたようです。 エルピスの真似をしてはしゃいでいる姿が夕刊に掲載されていました。 名誉回復の時間がなかった橋本氏のご冥福を祈ります。[2006年7月1日 23時21分41秒]
和さん おはようございます ＞高圧電流が住民の肉体に及ぼす弊害があるんじゃないかと最近特に疑心暗鬼になっています。 うーーむ！以前、家内がＰＴＡで高圧線下や、周辺での電磁波かな？を計測器を使って測定していました。 測定後なにやら人体に対する悪影響をいろいろ言ってましたが そのときは気にも留めていませんでしたが、和さんに言われると気になります Ａgonさんも指摘しているようにやはり何か悪影響はありそうな気がしますね 我が家のそばには高圧線はありませんが、こういった害はすぐ症状が現れないので手に負えませんね そういえば、自分の両親も磁器マットレスを使用していました 健康のためとはいえ随分高額なものを買ったものだなと思っていましたが どちらも癌でなくなったのは、この影響があったのか・・・・ 我が家の健康器具や健康飲料など総点検だ[2006年6月30日 10時31分22秒]
ｍｕｃｈさん こんばんわ 主人の実家は我が家から車で５〜１０分の距離のところにあります。 昔は田んぼだったらしいのですが今は民家が密集しています。 気になるのは私が結婚する前から近くには高圧電流の流れる鉄塔がそびえ立っているのですが 高圧電流が住民の肉体に及ぼす弊害があるんじゃないかと最近特に疑心暗鬼になっています。 ここ１０年の間で舅が胃癌、隣に住む事務員さんのご主人は５５歳で膵臓癌、 実家の近所の同じ檀家の奥さんが肝臓癌その嫁さんが今月５０代前半で急性白血病で亡くなりました。 実は別れた義兄の前妻も具合が良くないと聞いています。 今日は主人と１歳違いの子供のころの遊び友達が大腸癌で突然亡くなったと仕事から 帰った主人に告げられ いくらなんでも多過ぎると恐ろしくなってきます。 高圧電流は長い時間かけてＤＮＡを傷つけて細胞を癌化させているのではないかとさえ 思えてきます。 主人に話しても“考えすぎ”と言われるだけですが私は夜勤明けで主人の実家にいくと 何だか寒気がすることがあるので極力避けています。[2006年6月26日 23時30分6秒]
和さん こんばんは ＞一生安泰の人生を送ることは奇跡なのではと思えます。 人は、どんな人でも安泰な人生など無いのではないでしょうか 好む好まずに拘わらず、幸、不幸はやってきます むしろ、逆境にこそ人間の真価が問われると思います 「絶望は愚か者の結論なり」 だとおもいます ＞家長としての責任や重圧が重く肩に圧し掛かってしんどかったのだろう。 ＞と理解できるようになりました。 ご主人の気持ちは、私も痛いほどわかります 夫婦とはこういうときに、如何に支え合えるかにつきると思います 和さんの優しい支えは、何事にも代え難い至高の夫婦愛であり家族愛だと思います 私は、妻が癌を宣告されたとき 妻が実家には教えないで、父ももう年だから心配させたくない といって最後まで知らせず、この春義父は何も知らずこの世を去りました 私は、言葉も出ませんでしたが、これでよかったのだろうと思うようにしています が、複雑な心境です いろいろ書いてしまいましたが、和さんの心遣い感謝します[2006年6月5日 18時12分19秒]
ｍｕｃｈさん こんばんは 何度か書いてはクリアーボタンを押していました。 ｍｕｃｈさんの愛の深さに感涙してしまい言葉が見つからないでいます。 Ａｇｏｎさんの九星学にあるように人にはそれぞれ、生命のバイオリズムが 確かに存在しているのだと改めて感じています。 一生安泰の人生を送ることは奇跡なのではと思えます。 今日友人とランチを食べました。 その友人は専業主婦で２人の息子さんは大学生です。 ご主人は部長クラスで順風満帆の幸せな毎日でしたが、ご主人が“会社を辞めたい” と突然言われたのだそうです。 意思は固く思い留まってもらうことは難しいと彼女は溜息をついていました。 “ご主人がストレスで病気になられるくらいなら好きにさせてあげた方がいいと思う” と言いましたが、生活は激変するだろうと思います。 私は主人の病気を機に２０年ぶりに仕事に出る時、かなり勇気を要しました。 履歴書を書いて面接を受けて、、、就職難で苦しむ若者の気持ちが理解できました。 “ママが助けてくれて凄く気持ちが楽になった” と主人はよく言います。 家長としての責任や重圧が重く肩に圧し掛かってしんどかったのだろう。 と理解できるようになりました。 私ではｍｕｃｈさんの心の慰めにはなれないでしょうが、 ストレスを吐き出したくなったらどうかここで出して下さい。 ご無理をなさいませんように。[2006年6月3日 0時8分30秒]
和さん おはようございます ＞あるＤｒ.“ガンは治らない病気ではない。甦りの看護をめざして”の手記の中の抜粋です。 本当は、女房の事まで書く気はなかったんですが、他人事とは思えず書いてしまいました 私は、若い頃から殆ど家に居ず、特に結婚して１ヶ月もたたないうちに３ヶ月の海外出張だったり、帰ってきた次の日に又海外出張という風に殆ど家にいなかったのですが 彼女は、大手都市銀行にいたせいか私の仕事は理解してくれて愚痴は言いませんでした むしろ、体のことを非常に心配して、うるさいぐらいでしたけどね それが、いっている本人が病気になるなんて・・・・非常にショックでした 癌の宣告というのは何時聞いてもいやなものです 父、母、女房とくれば尚更です ＞共に人生を歩み、孫たちを甘やかし、“もう、疲れた、、”と逃げ出したくなるほど ＞介護するまで一緒に生きられたら、それが平凡で一番の幸せですね。 再発が怖いですが、そうも言ってられません 私に生ある限り、女房に生ある限り 女房を、家族を守っていくのが私の責務です ともに生きていきます 生きていきたいです ＞運命に翻弄されず、立ち向かってください。 ＞私も、負けないよう頑張ります。 ありがとう ありがとうございます お互いがんばりましょう[2006年5月31日 11時47分19秒]
ｍｕｃｈさん こんばんは 青春時代の部屋での書き込みを読ませていただきました。 ウィルヒョウの定義・・・ある日突然変異によって、ガン細胞が生まれる。 なんらかの原因で細胞が突然変異して、増殖する。 ガンだとわかった時にこそ自分の人生をじっくり見つめなおし、ガン＝不治の病という イメージづけないでこれを機になおそうという気持ちに切りかえなさい。 本当にやりたいことをやり、ホンネで生きてみる。 そうすると次第に自分の人生が本当に生き生きと見えてきて、喜びにあふれ体の調子も 良くなってくる。 問題はガンになって何を悟るかなのです。 人間にとって生き死には結果であって、いずれにせよいつかは死を迎えます。 ガンになることは、死を考えるチャンス、生き方を考えるチャンスと思わなくてはいけません。 あるＤｒ.“ガンは治らない病気ではない。甦りの看護をめざして”の手記の中の抜粋です。 愛する人の病は、自分が発病する以上に苦しい思いを強いられます。 私は眠っている夫の胸に手を当てて自分のエネルギーを注ぎ込んでいます。 共に人生を歩み、孫たちを甘やかし、“もう、疲れた、、”と逃げ出したくなるほど 介護するまで一緒に生きられたら、それが平凡で一番の幸せですね。 運命に翻弄されず、立ち向かってください。 私も、負けないよう頑張ります。[2006年5月25日 1時27分40秒]
こんばんは 和さん >湘南高校出身という経歴も目に入りました。 >我が家の玄関に飾ってある長男の高校の卒業証書と同じ学校なので縁も感じます。 あ〜そうか〜 ご長男は湘南高校を卒業したことになるんですね 凄いですね 我が愚息は、毎日毎日、野球に明け暮れています お陰で家の中はあっちこっちに土が 飛散しており、洗濯機はフル活動です ため息 ＞「え〜〜〜女子大生の私を、私を、、、、何で無視するの〜〜」 微妙な女心なんですね〜 私はあまり女性の扱いは得手じゃないので、女心なんぞ全く理解できません Ａgonさんの爪の垢でも煎じて飲まないといけません ＞名古屋では女の子が3人いると財産を食い潰されるなどと言います テレビでみたのは、嫁入り道具が半端じゃないほど凄かったのですが そういう意味でしょうか？ 我が家は娘二人に息子一人なので名古屋じゃなくてよかった[2006年5月18日 19時0分33秒]
こんばんは ｍｕｃｈさん お久しぶりです。 亀井善之衆議院議員は5月12日膵臓癌で死去。享年70歳との記事をネットで 読みました。 大変お若く政治家として、少なくても後5年は頑張っていただきたかったですね。 湘南高校出身という経歴も目に入りました。 我が家の玄関に飾ってある長男の高校の卒業証書と同じ学校なので縁も感じます。 “憎まれ者世にはばかる”と言いますが、人望が厚くいい人ほど早く旅立たれるようで さびしいですね。 心からご冥福をお祈り申し上げます。 四国の娘の話です。 学校が休みの日、スッピンでよれよれの格好をして紙袋提げて松山市内を歩いていたら 数十メートル先でホストっぽい男性が店のチラシを道行く人に配っていたらしいです。 娘の前にベビーカーを押した主婦にもそのチラシを渡し、次に娘が横切った時ホストは、、 チラシを配る手を止め、娘の後ろを歩く女性にチラシを渡した、、、 「え〜〜〜女子大生の私を、私を、、、、何で無視するの〜〜」 何故かプライドはズタズタになったらしく翌日、時間をかけて化粧をし20才のお祝いで プレゼントしたヴィトンを手にし、ヒールを履いて大学へ登校。 大学の皆にはめずらしく気合いの入ったおしゃれな娘の姿は目立ったらしく、 かろうじて自尊心を取り戻すことができたそうです。 しかしその日、朝早い時間はそのホストクラブはまだ開店前で、 再度夕暮れ時授業が終わった後行ったらしいのですが、 ホストの本業で忙しく、結局チラシのお兄さんに会えずじまいだった、、と言うことです。 女の子は内面同様、外見を磨くことも必須のようです。 そのためには軍資金の援助も必要、、、名古屋では女の子が3人いると財産を食い潰される などと言います。我が家は娘一人で精一杯。 まあ、何とか真面目な女子大生してくれているのがせめてもの救いです。[2006年5月17日 23時15分26秒]
和さん 二週間ぶりです 長い連休も終わり慌ただしい日を過ごしております 連休はちょいと旅行してきました が 息子が部活で思うようにならず 近場で済ますしかありませんでした。 私は本当は旅行は電車か船（無理か）などが好きなのですが（本を読めるから） そうもいかず、せっせと来るまで行ってきましたが疲れました ＞昨夜は（多分）子供が生まれて以来２人で過ごす初めての夜でしたが ＞やたら元気だったのは主人で、 今読み返すと意味深ですね 私も二人きりになったことがありません 今日、亀井善之衆議院議員が亡くなられたと一報が入りました 亀井議員は私の親戚の子が嫁に行くときに、仲人で結納の時はご夫婦で来られ 式では議員の後に私が挨拶し、それ以来のお付き合いでした。 おっとりした方でしたが、政治の裏話など教えて貰い人柄の良さを感じました。 お世話になりました 安らかにお眠りください 合掌[2006年5月12日 19時16分47秒]
ｍｕｃｈさん こんにちは ９連休ですか？ 羨ましいですが、そんなに休みがあると私は仕事へ行きたくなくなるので 適度なリズムで出勤があるほうがいいです、、（ちょっと強がり） どこか旅行へ行かれるのでしょうか？ 我が家は娘は愛媛、２男は今シーズン最後のスキー合宿で長野です。 長男が多分今日帰ってくるはずです。 メールで何度か帰宅時間を教えてもらおうと送信し昨夜やっと “明日帰ります。時間はわかりません” 返信は２行でした、、 昨夜は（多分）子供が生まれて以来２人で過ごす初めての夜でしたが やたら元気だったのは主人で、私はいつもと同じようにスカパーで映画や音楽を聴いて PCと戯れる夜をゆったり過ごしたら、何かブツブツ文句を言っていました。 今朝は早く拗ねて何処かへ出かけたようです。 携帯でご機嫌伺いしなくっちゃ〜。 私が輝くのは子供たちがいる時のようです。 いないと気が抜けて駄目みたいです。 いつか来る夫婦２人だけの生活をちゃんと受け入れいつかは１人になり 施設で人生の終末期を迎えるのでしょう。 我が施設に入所したばかりの高齢者は１０日ほどは落ち着かず帰宅願望が強く 泣いたり徘徊したり、不眠などその現実を必死で受け入れられています。 私も遠い未来ではなくなってきました。 考えているとなんだか、気持ちが沈みます。 ・・・・・さあ、家族に美味しい物を食べさせてあげたいので買い物へ行きます。 お互いに有意義な休暇を過ごしましょうね。 ＭＵＣＨさんを悩ましているPC がうまく起動できるようになりますように。。。[2006年4月29日 11時57分9秒]
和さん こんばんは 最近、ＰＣの調子が悪くなかなか書き込めません 今原因を調査中です。（原因を突き止めないと大変なことになりますから） ＞看護観の違いからぶつかり合いながらも彼女の一生懸命さを尊敬できるように ご苦労お察しいたします。どんな職業でも地位にいても、安穏としている職業など 一部の公務員ぐらいのものでしょう ＞仕事はやりがいがあって入所者に情も移り、満足していた毎日でしたが今後は ＞それだけでは済まされないことも理解しています。 仕事にやり甲斐が失せたら、その人にとって不幸です。仕事にやり甲斐や充実感が漲ったときは、どんな困難があろうとも乗り越えられると私自身は信じています。 我が社は明日から９連休です 夏期休暇より長いゴールデンウィークですが、休み明けはどんな顔して出社してくるか チョット心配です 私なんか、心配でたぶん何日かは出社すると思います。なかなか、ドーンと九日もは休めませんね〜 ２９日にご長男が帰宅とのこと 随分楽しみでしょうね ご長男とのお話、楽しみにしています。[2006年4月28日 17時57分55秒]
こんばんは ｍｕｃｈさんは企業の管理職をされていたと記憶していますが リーダーという職務は 気苦労も並大抵ではないと想像しています。 私の勤務する施設は母体病院があって同じ規模の老健がもう１件あります。 私は疲れ気味の課長のサポート役だろうと割りと簡単に考えていました。 （説得される毎日に、苦痛だったこともあります） しかし院長にも理事長にも承諾を得られた。 来週２４日に辞令を職員全員の前で 渡して皆の協力を得られるよう話をすると事務長から言われ今頃、気持が硬直してしきました。 ３年前主人が不安定型狭心症にならなかったらきっとナースとしての復帰はなかった と思います。 ２０年のブランクを取り戻すのに最初の１年は必死でした。 就職１０ケ月目で１度辞表を出し朝礼でも「本日限りで・・・・」と挨拶しました。 それでも、そのまま居残ってしまい２年目は新しく課長職になったＭさんと 看護観の違いからぶつかり合いながらも彼女の一生懸命さを尊敬できるように なりサポートしてきました。 そのままで満足していたのに２年と１０ケ月での突然の業務命令のような辞令に 心の準備も技術の向上も中途半端のままで、、、内心は本当にビビっています。 仕事はやりがいがあって入所者に情も移り、満足していた毎日でしたが今後は それだけでは済まされないことも理解しています。 （あ〜〜〜何とか断れなかったのか、、、） またもや心はグラン、グラン揺れっぱなし。。。 管理職のｍｕｃｈさんの爪の垢を煎じて飲ませていただきたいと真剣に思っています。 婦人会の副会長や子ども会の会長、ＰＴＡの委員長なんて、、、 このストレスに比べたら大したことはありませんでした。 今夜はビールでも飲んで寝ます。 ２９日は中期校で訓練を受けている長男が休暇で帰ってくるのでそれを先々の楽しみに 乗り越えなくっちゃ〜、、[2006年4月21日 0時10分53秒]
和さん ご無沙汰です ＞ちちのしたには へそがある 言葉の遊びは奥が深かったんですね〜 いや昔の人って凄いです ＞４月は大学の前期授業料、固定資産税、ケンの中学の３ヶ月分の授業料と ＞請求額の書かれた種類が続々と郵送されてきます。 ＞背筋もゾクゾクしてきます。（風邪ではありません） 私は熱が出てきます 娘二人の授業料に、車の車検に、保険に・・・・まいいか ここの所飲み会が多くて疲れ気味ですがそろそろ、終わりに近いです 私、普段はアルコールは口にしませんが、飲み会ではつい二次会三次会と流れてしまいます ところで、遅れましたが和さん昇進おめでとうございます[2006年4月16日 18時1分53秒]
ｍｕｃｈさんこんばんは ＞名古屋は如何ですか？花見はどうですか？ ほぼ満開です。 最近の歌謡曲でも“さくら”という題名の歌がいくつもありますね。 さくら＝散る と言う事から“さくら”の曲でヒットした後は売れなくなるという ジンクスがあるらしいです。 施設に隣接する民家に桜の大木があります。 満開の美しい花に側を横切る時思わず見惚れてしまいます。 去年は？一昨年は？ その桜の木の記憶がありません。 再就職３年目にしてやっと桜の花を見上げる心の余裕が出てきたのかな としみじみ思います。 ところでｍｕｃｈさん ４月は大学の前期授業料、固定資産税、ケンの中学の３ヶ月分の授業料と 請求額の書かれた種類が続々と郵送されてきます。 背筋もゾクゾクしてきます。（風邪ではありません） まだまだ楽はできません。。。[2006年4月8日 23時40分39秒]
和さん こんばんは 風邪ようやく治りましたが、早速夜のお誘いで 午前様になってしまい、風邪がぶり返しそうです。 ＞長男から昨日士長に昇任したと連絡が入りました。 がんばりましたね おめでとうございます ＞今日は大学に戻る娘を名駅まで送って行きましたが そろそろ春休みも終わり、又新学期が始まるんですね 我が家の娘二人はまだぐーたらしています。 来週当たりから始まるのかな ＞あと５年もしたら“孫”を抱くのかな、、、 ＞もう、信じられません。 孫ですか・・・・想像がつきません 名古屋は如何ですか？花見はどうですか？ 以前、といっても１５年も前のことですが、名古屋支社に出向したことがあります。 今は随分変わったでしょうね[2006年4月7日 18時52分19秒]
ｍｕｃｈさん こんばんは 今日の名古屋は久しぶりに風のない暖かい１日でした。 桜も５分から７分咲きで丁度見ごろの初々しい美しさがあります。 ＞鼻水が止まりません。辛いです 花粉症のような症状ですが寒かったので体力的にキツかったのでしょうね。 長男から昨日士長に昇任したと連絡が入りました。 相変らず忙しい毎日のようです。 “自分はマイペースで頑張りたい”とありましたがそれぞれの子供たちに いつも新しい心配や喜びがあって母はいつも平常心ではいられませんね。 今日は大学に戻る娘を名駅まで送って行きましたが２人でお茶を飲みながら二十歳になる娘を見ながら 今日はつくづく月日の経つのははやいな〜と改めて思いました。 あと５年もしたら“孫”を抱くのかな、、、 もう、信じられません。 現実に精神がついていっていない気がします。[2006年4月4日 23時11分38秒]
連日の歓送迎会で、遂に風邪を引いてしまいました。 今年は風邪ひかないで冬を越したと言ってる矢先でした。 鼻水が止まりません。辛いです[2006年4月4日 15時27分31秒]
ｍｕｃｈさん ＞女性が左翼的な傾向に陥るのはこういう”怖い”という威圧感からでしょうか そうだと思います。 いじめ問題で中高生の自殺者が多発したことから2002年より教育改革で子供たちは 他人の意見を聞き、受け入れる努力をすることを学びます。 私も子供たちの道徳の参観でそのような授業風景を何度か経験しました。 だから“洗脳とか左翼とか決めつけず博愛精神をもって接してほしい” という意見を書いたのですが河内屋蒼湖堂氏は “うしのの方にも言えることだ”“うしのの意見は違和感をぬぐえない、、”など とにかく何一つ聞く耳を持たないといった全否定の横レスなのです。 保守の中の代表が彼のような狭量の人間なのかと思ったら急に冷めました。 私は幼い頃から“威圧”的な言動に凄く怒りを感じます。（過去いつも反抗しまくっていました） 最近ではわが施設を去ったアベＤｒ.に我慢の糸が切れました。 「“先生のような理解できない人に合ったのは生まれて初めてです。”と俺も他人から生まれて初めて言われた」 と去年の忘年会でわざわざ私に言いに来られましたがもう、、、会うのも辛かった。 私が夫を好きでいられるのは出会ってから1度も叱られた事がないからかも しれません。 だから結婚して21年間、口喧嘩は1度もないんです。 手料理が手早く美味しいのもちょっと有利なのかな〜 （手抜きで品数多く作る才能があるみたいです、、） どんなポジションになっても周りが見える人間でありたいと思います。 ところでｍｕｃｈさん 連ちゃん、チャンポンは要注意です。 明日は日曜日。 私は夜勤ですがｍｕｃｈさんはゆっくり休日をお過ごし下さい。[2006年4月1日 23時30分39秒]
和さん 河内屋蒼湖堂さんがどういう人物の人かは、テレビでしか拝見していないので 何とも言えませんが、威圧感があったんですか？ 女性が左翼的な傾向に陥るのはこういう”怖い”という威圧感からでしょうか 戦前の右翼が、強烈な社会主義思想であることは今では よく知られているところですが、このような右翼思想が社会の中で普遍化すると 全体主義となり、暴走する傾向があります。 彼らも、靖国や天皇を思想利用しますが、本来の保守思想とは相容れないことを 知る必要があると思います。 今日が年度末の最後の日です。 これから又、飲み会です 昨日今日と連ちゃんですので、チョット疲れ気味です。 なんだか、私と和さんの往復書簡のようですね。[2006年3月31日 17時19分21秒]
ｍｕｃｈさん 読んでいただいてありがとうございます。 今夜の一視聴者さんの書きこみはｍｕｃｈさんの言われる通り違和感を感じます。 河内屋蒼湖堂氏はきっと正義感が強くて愛国心の塊のような方なのでしょうけど あのような“恐い”と威圧感を感じる書き込みは軍国主義を連想してしまい 今まで日本人の心と認識していた靖国参拝や天皇制、国体といった思想への 熱い情熱が急激に冷めてしまうといった心境に陥ってしまいます。 少工の卒業式の中で“君が代”と“あおげば尊し”はもちろん歌われましたが “天皇”という言葉は1度も聞きませんでした。 今は自衛隊と天皇は完全に切り離されていることを再認識しました。 “国民と家族と仲間を守る”これが彼らのモットーのようです。 なので桜掲示板の常連の方々と私たち一般人との認識の違いの広がりを 指摘せずにはいられません。 まだｍｕｃｈさんにお話したい事はたくさんあるのですが3時になりそうなので 休みます。 明日も日勤なんです、、、やばっ、、、[2006年3月31日 2時46分57秒]
和さん ＞チャンネル桜の掲示板では嫌われ者“うしの”になってしまっていました。 ＞“男たちの大和”のスレッドにいたのですが、もうレスがない様子なので ＞皆さんが私を説得するのを諦められたようです。 昨日から探してやっと先ほど読み終わりました。 和さんが向こうの板で論戦を展開していたとは驚いています。 双方内容に齟齬をきたしているようにお見受けいたします。 ま、私自身のことを言いますと、右だ左だと言うのはネットの中だけでして 現実的には、左、右の友達もいますし、創価学会の知り合いもいます。 しかし、左だからどうとか創価だからどうとかということは現実社会では ないです。（多少はありますが） 男達の大和は私はまだ見ていませんので、私自身言及はできませんが 確かに、最近右翼的発言で”こうあるべきだ”という意見は見受けられますが 自分も気をつけなければと思っています。 ＞現在、スレッド“朝生を見て高森先生を見直した人が多いはず”の一視聴者さんの ＞書きこみに凄く惹かれています。 これも、流した程度に読みました が 私はこの方には賛同できません 言葉は柔らかですし語彙も豊富です きっと文の立つ人でしょう 一見まともそうな意見、どんな考え方も自由であっていいと良いながら No.21984のように罵る書き込みはどうしたことでしょうか？ 其処に彼の心根があるような気がします。 私は、言い方は悪いが威圧的な人よりこういう人が好きになれません。 私の好きな人に亡くなった山本夏彦という人がいますが、かれは天皇のことを むかしから天ちゃんといってたと書いてありました ですから、天皇に対しても昔から、権威と尊崇の念はあったとは思いますが タブー視はしてなかったんじゃないでしょうか。 しかしながら、一視聴者さんの書き込みは天皇を制度としか見ていません。 制度である以上、当然天皇制は消滅する事もあり得るわけです。 女系がその延長線にあるのは言うまでもありません。 元々、天皇制というのはコミンテルンの三二年テーゼによって 日本の共産党に天皇制消滅を命令した事に由来します。 私自身は天皇というのは、憲法を超えるものだと思っていますので 彼の意見は意見としてわかりますが多分、意見が同じになることはないと思います。 ＞1つ乗り越えるとまた違う心配があって親というのはいつも心配して毎日を過ごす ＞ものなのだと痛感しています。 向こうで長男のことを書いてありましたが、ご心配はよくわかります。 きっと、和さんの強さと子を思う優しさが長男に伝わり 立派な人間になったのだと思います。[2006年3月30日 17時17分16秒]
ｍｕｃｈさん お忙しい毎日のようですね。 私は看護師として復帰して６月で丸３年になります。 やっと仕事に余裕を持って出来るようになりました。 “石の上にも３年”とは本当ですね。 長男も少工を無事卒業しましたが、卒業後は中期校で技術を学びます。 ４月１日から階級は士長で生徒課程最終学年となります。 １年間技術訓練の後、来年の３月に3曹となって各部隊に派遣されることと なります。 1つ乗り越えるとまた違う心配があって親というのはいつも心配して毎日を過ごす ものなのだと痛感しています。 私は、ｍｕｃｈさんがご友人やご身内の“死”に直面されている時、同じように “命”についていろいろ考えていました。 チャンネル桜の掲示板では嫌われ者“うしの”になってしまっていました。 “男たちの大和”のスレッドにいたのですが、もうレスがない様子なので 皆さんが私を説得するのを諦められたようです。 左寄りな自虐思想には反発しますが、最近、右寄り過ぎる押しつけにも疑問を持つように なりました。 威圧感を凄く感じて心の自由も許されないような空気が嫌でたまりません。 現在、スレッド“朝生を見て高森先生を見直した人が多いはず”の一視聴者さんの 書きこみに凄く惹かれています。 ｍｕｃｈさんもお時間があれば是非読んで見てください。 長男によく言っています。 「心は自由。誰にも奪えない。自分が正しいと思ったら信念は曲げなくても良い」 だから理不尽なことで班長に殴られて、睨みつけたら“その目は何だ！”とまた殴られた と何度か話してくれました。 人生それで損をするかも知れないですが、自分は見失わないと信じています。 とりとめのないことを書いてごめんなさい。 ｍｕｃｈさんのいろいろな内面も知りたいです。 お時間のあるとき是非お願いしますね。[2006年3月29日 0時15分36秒]
なんだか、年度末や女房の実家のことやらで妙に忙しいです。 忙しいのに、なんだかやる気が起きない・・・なんでだろ ＞姑には過去頭にくるような嫌みもいっぱい言われましたが、 ＞姑が年を重ねるに従い１つづつ忘れようと思えるようになりました。 嫁姑の関係はこのような気持ちがあるから、家族関係はうまくいってたんだと思います。 例えは悪いですが中国のように、時効の概念というか水に流すという考えの無さが 最近の日本を覆っているような気がします。 又、家族の絆や愛情は、何もないところに自然発生的に出てくるものではなく 子供を苦労して自分の手で育てる、その中で辛いこと、或いは楽しみや喜びを 知っていく、またはお父さんやお母さんや子供達、家族が協力して おじいちゃんやおばあちゃんを介護していくことで愛情が育つのではなかろうか 家族で一緒に何もやることがなければ、家族という意識も育たないし 愛情も育つはずがありませんね 少子化の有効的な対策は、政府がいくらいろんな政策を打ち出そうが、 個性重視、男女共同参画社会という法がある限り少子化の歯止めはきかないでしょう ＞ｍｕｃｈさんはひ孫、玄孫（やしゃご）まで抱けるようどうか長生きしてください。 和さんにこんな事を言われると恐縮というか嬉しいです。 ところで、和さんの書き込みは、何時も楽しく読んでいますが、特に子供のことは 楽しく読んでいます。 ご長男は無事卒業されたんですね おめでとうございます。[2006年3月28日 11時32分15秒]
ｍｕｃｈさん おかえりなさい。 ご苦労様でした。 私は義理の父が亡くなった時、食事が喉を通らず７キロ体重が落ちました。 “親孝行したい時、親は無し” という諺がいつも心にあって自分の出来る範囲で孝行をしているつもりです。 １０年前６９歳で亡くなった舅が還暦の際、還暦旅行を企画して義兄夫婦にも相談した時 “金は腐るほどあるし、旅行も好きなところへ自分たらで行ってる。お前の嫁は馬鹿か” と玄関先で怒鳴っていた義兄の怒号を時々思い出して、今も１人でムカツクことがあります。 姑は「足が弱ったり病気になると何処にも連れて行ってもら得ない」と最近では 万歩計を付けて散歩をしているようになりました。 姑には過去頭にくるような嫌みもいっぱい言われましたが、 姑が年を重ねるに従い１つづつ忘れようと思えるようになりました。 ＞これで、妻も私も両親がいなくなりました。 本当にお寂しいことと胸が痛みます。 ｍｕｃｈさんはひ孫、玄孫（やしゃご）まで抱けるようどうか長生きしてください。 私は両親の 「和ちゃん無理しちゃいけんよ。たまには帰って来てや〜」 の言葉にいつも癒され護られている気がします。 今夜は両親に電話します。[2006年3月23日 20時45分43秒]
やっと、落ち着きました。 通夜、告別式、納骨、初七日と慌ただしくも無事終えました。 納骨はなごり雪が舞う寒い日でした。 義父の家は、天台宗で古い家（屋号がある）ですが、義母が眠る都下の墓に入り 今は二人でゆっくりと話していることでしょう。 これで、妻も私も両親がいなくなりました。 ８０過ぎてもボケず、盆栽が趣味の義父でしたが、我が家の子供達を 可愛がってくれ、特に一番下の長男は可愛いらしく、 大学にはいるまでは死ねない、とよくいっていました。 感謝です。 そんななか、大学時代からの親友の父が亡くなったと連絡が入りました。 友人の父にも随分世話になったので、顔出しに行ってこないと・・・[2006年3月22日 15時33分13秒]
私の四国の父も８１歳と高齢です。 命の糸がいつ切れる解からない年齢なので“四国からの急の知らせ”が 時々脳裏をよぎることがあります。 ｍｕｃｈさん 悲しみが続かれてお慰めする言葉が見つかりませんが 心から義理のお父上様のご冥福をお祈り申し上げます。 ｍｕｃｈさんもご身内の不幸でくれぐれもお疲れが出ませんように 頑張って下さい。[2006年3月12日 20時9分12秒]
は〜 今度は女房の父が亡くなりました しばらく、ごご無沙汰します[2006年3月11日 20時20分59秒]
ｍｕｃｈさん 私の両親は私が物心ついた頃よく喧嘩をしていました。 それが嫌で嫌でたまらなくて３歳の時大声の父の方が 悪い人と思っていたらしく幼児用の椅子を父の頭にぶつけた事を とても鮮明に覚えています。 中学生の頃になって母が父を怒らせているのだという事に気づき初め 最近では夫婦喧嘩は母の認知症のリハビリも兼ねたレクレーション になっています。 そんな変わった両親のせいで私は感情的な言合いはできるだけ避けるようになって 相手を怒らせ無い様に気を使う事を覚えました。 信じられないかもしれませんが夫と喧嘩をした事はこの２１年間で １度もないんです。 そのお陰で子供たちの精神状態は健全ですが 夫婦にとってかえって危ないと 友人には忠告されています。 ＞中２長男放火 この事件は両親の離婚をきっかけに長男の心のバランスが失われていったようですね。 ＞子供を最後まで責任を持って育て、社会に出すのは親の義務だと思います。 はい。 これからが正念場 気迫と気合いで義務をしっかり果たすぞ〜[2006年3月10日 20時9分35秒]
＞（マザコンの）主人が姑の事を時々話題にして落ち着きがないな〜 ＞と感じると（勇気を出して）姑に電話をします。 凄いな〜 こういう気配りができると言うことは、ご主人のことを理解していないと なかなかできないと思いますから、改めて和さんのスーパー奥さんぶりを 再認識しました。 夫婦円満が何よりです。 昨日中２長男放火という事件が報道されていましたが この男子は、両親が離婚して母から父に身を寄せていたそうです。 犯した罪は取り返しが付かないほどですが、両親に責任はなかったのか・・ 何かシグナルを発していなかったのか、なんにしても親が子供にどう接し どのような状態で何を考えていたか、親しかできないことはいっぱいあります。 親の責任は重大だと思います。 子供を最後まで責任を持って育て、社会に出すのは親の義務だと思います。[2006年3月10日 11時50分16秒]
こんばんは muchさん ＞男にはなかなか理解できないところかも知れませんね 嫁と姑は永遠のライバルなのかも知れません。 いつも毎年2月は 体調不良に陥る事が多い姑。 （マザコンの）主人が姑の事を時々話題にして落ち着きがないな〜 と感じると（勇気を出して）姑に電話をします。 「体の調子はどうですか？○○へ行こうと思うけどそれまでに 元気になったら一緒にどう？1泊するから体力つけていてね」 と言うと 電話を切る時には沈んだ声は明るくなり 「もうそろそろ起きるわ」 と前向きになります。 ディズニーランド ＵＳＪ、信州、小淵沢、富士見高原、、、 横浜のクルージングディナーや長男のいる少工へも行きました。 今年のはじめは近場で蒲郡の西浦温泉だったかな。 家族写真の真中で姑は大抵マダムの風格を漂わせて笑っています。 “体の丈夫じゃないお義母さんがいつ旅行に行けなくなっても夫が後悔しないように” と思い思いもうはや20年。 昔は姑に旅行の費用を出してもらって気を使い 今は私がお金は出すので遠慮はありませんが 最近は足が弱ってきて移動に時間がかかるので歩きの観光は控えています。 長く一緒にいると名古屋の女性特有の嫌みな性格が出現すると溜息が出ます。 でも １３８０グラムしかなかった主人を大事に育てて下さったお母様だと思うと グッと我慢してまた誘いの電話をかけてしまい現在に至っています。 ＞イメージとしてはお婆さんは丸くなって大人しく、お爺ちゃんは、何をやってるんだ コラ と怖いイメージでした 大よそ当たっていますね。 高齢の男性は扱い辛いです。 少しの事で機嫌を損なってすぐ大声で怒鳴ります。 施設での男性は２割程度ですが我が侭で自己中の方が多いですね。[2006年3月8日 23時4分34秒]
＞“あなたの体を直す大事な薬なのにどうしてそんな事をするのか？”と聞いたら ＞“薬なんかいらん。早く死にたい” ＞と返事が返ってきました。 年をとると頑固になるのか幼児になるのか・・大変ですね 子供の頃、細川隆元の時事放題を父がよく見ていたので 人間、年をとるとあのように頑固になるのが老人だと思っていました。 イメージとしてはお婆さんは丸くなって大人しく、お爺ちゃんは、何をやってるんだ コラ と怖いイメージでした ＞週末はストレス発散で福井の方へ蟹を食べに行きます。 ＞もちろん姑も一緒。 ＞私のストレスは微妙に解消されないですね。 男にはなかなか理解できないところかも知れませんね[2006年3月8日 12時5分47秒]
muchさん もうお帰りですか？ 時節の変わり目はすれすれのところで命の均衡を保っている方は急変することが多い様です。 muchさんのお知り合いの方のご冥福をお祈り致します。 私の勤めている施設でも血圧が急に上がったり吐血したり下血したりとここのところ 看護業務がハードです。 今日は胃のびらんがある90歳の男性に潰瘍の薬を飲ませようとしたら何度も口から吐き出しました。 “あなたの体を直す大事な薬なのにどうしてそんな事をするのか？”と聞いたら “薬なんかいらん。早く死にたい” と返事が返ってきました。 疾患を発病しても治療と看護で病状が改善されていくと仕事のやりがいは ひとしおですが逆の場合はストレスがたまりまくります。 週末はストレス発散で福井の方へ蟹を食べに行きます。 もちろん姑も一緒。 私のストレスは微妙に解消されないですね。 間違いを起こさないように気をつけます。[2006年3月7日 23時13分21秒]
和さん こんにちは 今日はこれから、昨日亡くなった人のところへ顔を出しに行ってきます 週３回透析している人でしたが、急な事で驚いています。 死を考えていると書いたとたんに身近な人が死ぬなんてなんて事だろうか ＞このまま ずっ〜とおじい様のＤＮＡが暴れ出す事無く過ぎていってほしいと言うのが ＞私や子供たちの願いです。 なんのなんの そのような人は結構います。やたらテレビの情報や週刊誌などで 男は恰も浮気する生き物なんて決めつけるマスコミは困りものです かく言う私は、親の反面教師として、浮気なんて考えたこともありません！！（キッパリ） 但し、最近は と付け加えさせてください （間違いは誰にでもあります）[2006年3月7日 17時21分26秒]
＞因みにその祖父も男前で背が高く（５尺９寸とよく言っておりましたが こんばんは ｍｕｃｈさん １尺が30.3cm １寸が3.03cmなので151.5+27.27=178.77ｃｍという事になります。 昔はかなりの長身だったのでしょうね。 前にもこのサイトのどこかの部屋に書きましたが主人の母方の祖父も背が高く よくもてて17年間も田畑売って家の財産食い潰し芸者と共にアメリカ豪遊をした と聞きました。 1380ｇで生まれた極小未熟児の主人の顔を見て “まるでサルの様だ。今度の子は生きられる”と言ってその年の秋吐血して急死 したそうです。 主人は今年５０歳。写真の祖父にますます似てきましたが今のところ浮気は1度も ありません。 奇跡だと思ってます。 このまま ずっ〜とおじい様のＤＮＡが暴れ出す事無く過ぎていってほしいと言うのが 私や子供たちの願いです。 ｍｕｃｈさんも私と同年代くらいのお子様を3人お持ちなのですね。 我が家は3人目がまだ中1なのであと10年は教育費の心配をしなければなりません。 子供たちがいるから働かざるを得ません。 一応親として精一杯やれることは努力して 自分が死ぬ前に “生んだ責任は果たせた。もうこれ以上は無理”と納得できたらそれでいいかな。 子育てをマラソンに例えたら今30キロ地点ぐらいでしょうか？ あと12・195キロ 踏ん張らねば！と思います。[2006年3月7日 1時44分7秒]
これはこれは、和さん でんさん ありがとうございます。 なかなか使い勝手がわからないと心配してしまいます。 今は、年度末と私事でなかなか時間がとれませんが、ちょっとした時間を見つけては 皆さんの集う部屋を拝見しております。 和さんの職場のこと、お子様のこと でんさんの愛犬のこと 或いはAgonの博識ぶり そのほか荒川さん、仁さん みなとやさんなど とても読むのが楽しみです。 私ごとでありますが、４０も後半にさしかかると、意識しているつもりはないのですが 死について考えてしまうのです。 随分前に両親を亡くしているせいかどうか、気負って生きてきた分疲れます。 娘二人が大学生、長男が後に続いているせいか特にスネの当たりが疲れます（笑 今日は「春の小川」の部屋がにぎやかですね 向こうの板で、鬼瓦を持ち出したので荒川さんが怒っているのではないかと心配しています。 私の父は、いい男で背が高く、母が随分女性問題で泣かされたそうです。 そのことで喧嘩になると父は 「しょうがない 親父に似たんだ」と開き直ると嘆いておりました。 因みにその祖父も男前で背が高く（５尺９寸とよく言っておりましたが）やはり 女遊びがが激しく、父の異母兄弟までいまして、大騒ぎになったそうです。 事ある毎にそのことを言っていましたが、母は生前、うちの息子は 父にも祖父にも似なくてよかったといってたそうですが、 何処が似なくてよかったのか？ 顔か 女遊びか 身長か ハッキリ聞いておけばよかった もうすぐお彼岸です。例年より遅い春一番ですが今年こそは家族揃ってお墓参りに行ってこよう。[2006年3月6日 15時14分13秒]
ｍｕｃｈ様 最近、この掲示板は上の方しか見なかったので気づきませんでした。 ようこそ、ここへお越しです。 そんな気遣いもいりません。 誰の部屋でもかまわないのです。 ここは２０００年くらいから細々と続いている掲示板。 でもROMしている人はそこそこおられるようです。 わが息子もその一人。 彼は６年ほど前、母親と祖母と祖父を亡くしました。 なにかこういうことが続くものでして、私からすると妻と父と母を亡くしたわけです。 その出来事に対する思いはまだ整理できていないもので、 息子のブログにも内面のことはほとんど記載されていません。 父親のとき、亡き骸が少しも気にならず、手をさすっていました。 これは今までになかった出来事でした。[2006年3月4日 20時37分54秒]
ｍｕｃｈ様 ご無沙汰しています。 私までも記憶に留めて下さってありがとうございます。 今日は夜勤明けで最近勤務がハードなので疲労とストレスが蓄積しています。 老健はリハビリ施設なので看護業務はハイレベルではありませんが 高齢者相手なので急変 発作などの場面では能力を問われます。 ＞死こそが人を安堵感へと導いてくれる 生と死に対する焦燥感や不安は安堵感の欠如からくるのではないだろうかと思うこのごろです ９６歳で２０キロ代の細く小さくなった女性ですが時々“早く殺せ、なぶり殺しにしたらいい” と口にされます。 昨夜オムツを替えている時 体熱感を感じたので胸や頭に手を当てて体温を観察していたら 「何するんや！ まだ死んでないわ！！」 と叫ばれて吹きそうになりました。 ｍｕｃｈさんのお考えもそうですが高齢者になっていくほど生への執着はますます強くなると 思ってしまう今日この頃です。 何もかも脱ぎ捨てた“ありのまま生きている姿”の人を観察し看護し介護するのは 苦労も半端じゃありませんがはまると抜け出せなくなります。 老い方 死に方を 学ばせてもらっています。 ｍｕｃｈさん こちらの板での掲示を楽しみにしていますので是非お願いします。[2006年3月3日 12時59分26秒]
此処に書いてふと思ったことは、勝手に部屋を使って良いのだろうかということ 部屋には誰かの所有権が存在するのだろうか・・・・ そして、部屋を作るのも許可がいるのだろうか・・・うーむ[2006年3月2日 17時50分0秒]
此処の掲示板は慣れるまで時間がかかりそうです。 改行をしないと途方もない横長になりそうですし 先ほどは投稿した記事が表示されず、ありゃ折角書いたものがぱぁ〜に・・と 心配しましたが再起動でちゃんと表示された。 うーむ ということで、役重真喜子さんの続き （ホテルで見た新聞のコピーを再見しながら） 彼女は現在、岩手県花巻市の市教育委員会東和事務所長だそうで 「ヨメより先にベコ（牛）がきた」という彼女の著書はテレビドラマ化されたという この中で彼女は、田舎に嫁いで農村の変わらないものを一つあげよ といわれれば「葬式」であるとし「火事と葬式だけは何があっても 駆けつけろ」という地域の鉄則が脈々と生きているそうです。 最初は一週間も続く葬式の手伝いに驚き誰もが疲労困憊してしまうという 最近は業者に任せる方式も増えたが、しかし、何か落ち着かないという 地域の人々のわいわいがやがやの集まりの中「最後まできかない婆さまだったな」等と 悪口の一つも言いながら一大行事を終え一人の人生をやっと送り出した気分になる 昔のやり方にも一理あるなと最近は思うのだそうだ で、農村では「死」が非常に身近にあると言うことを最も実感するという 昨日まで元気な人が今朝は白い顔で横たわっている 正直慣れないうちは怖い が容赦なく、「そこの姉さん 仏様にご飯あげてきて」等と言われ回数をこなすうち 今回の仏様お顔がきれいだわ 等と余裕も出てくる。こればっかりは理屈でなく 場数を踏み肌で知り受け入れる死であるという 子供達も死は身近で親が数日家を開けっ放しで付いてくるしかない 仏様の枕元で お菓子を食べたり遊んだり時折そっと顔を触って冷たいと手を引っ込めたり 何回目かの手伝いで隣のおばあちゃんがお茶を入れてくれて 「疲れたろう？」「うん」「順繰りだからな オレノ時も頼むじぇ」「順繰り・・・」 とその時、自分の死んだ情景が浮かんだ 自分が死んで仏様になり、その周りで地域の人々や子供達が集い 和やかに語り合っている光景で不思議と安堵感が胸の中に広がった 死が身近にあることのありがたさを初めて思ったという 私がなぜこの記事が心に残ったかというと 「身近な死」という言葉です 都会では、死はテレビや新聞では溢れるほど氾濫しているが、それは遠い死 異次元の死とでもいえる存在の死であって決して身近な死ではあり得ない 人は、死が遠すぎるとどこかバランスを失う 生老病死の順繰りが体感できる 死こそが人を安堵感へと導いてくれる 生と死に対する焦燥感や不安は安堵感の欠如からくるのではないだろうかと思うこのごろです 世はジェンダフリーだ男女共同参画だ マドンナだと女性の声が囂しく世の男性も タジタジですが同じ東大出の上野千鶴子と違って保守的な地域で脈々とその地域の 伝統、しきたりをこなし尚かつ其処に人間の生きる価値観を見出す彼女は 女性の強さ、素晴らしさを実感させられたような気がします。 マドンナといえば、昨今は自民党の小泉チルドレン、片山議員、佐藤議員、猪口大臣を 頭に浮かびますが、元祖は「マドンナ旋風」などとバカらしい言い方をした 社会党ですね 中身はというと、ただバカ女の数をそろえただけの何の足し イヤ 国家の害だっただけの結果に終わりました。 マドンナでイメージすると土井たか子 辻本清美 というなんともやりきれない マドンナという言葉がこんな風にイメージされて良いのか！と思うほど強烈でした。 あ、それと未来の首相候補ともてはやされた勘違い議員の野田聖子もいましたな。[2006年3月1日 16時8分2秒]
今日の新聞はどれを見ても永田議員の謝罪会見一色です。 そして、どの社説を見ても永田議員及び民主党には辛辣です。 どちらかというと自民党支持の自分にとっては、「もう少し民主党しっかりしろ」といいたい。 社民党のような原点回帰するような党と違って、民主党がしっかりすることによって 自民党は、より健全な党になるという相乗効果を生むのだから いずれにしても、今回の幕引きは、民主党自ら手足を縛ってしまった。 つまりは、引責辞任や説明責任という野党の武器を自ら放棄してしまう 社民党の「非武装中立」論ではないか！ それにしても、民主の中でまともだと思っていた原口議員がこの期に及んでまだ 電波を発信するとは・・・ 日本の二大政党制の夜明けは遠い いっそ自民党が巨大化してそこから左派と右派が 分裂した方が良いんじゃないか！ しっかりしろ 民主党！！！ ということでガセメール問題はこのくらいにして 今日の読売で目に付いた記事を二つほど 一つは「論点」での「変わるアジア勢力図」として元外務審議官の田中均の記事 彼は外務省退官後、積極的に講演やセミナーをこなしているようです。 この中で、彼は日中関係に言及し冷え込んだ日中関係の打開策は 「中国は量的な大国になるかも知れない。日本は質的な大国としてアジアで 大きな役割を果たし続ける」結論づけている。 戦後６０年の日本の成功が日本の力であり、これを東アジアの国造りのモデルとするべき役割が日本であるとも この文章から垣間見える氏の心根は戦前と戦後を分ける善悪二元論である。 続けて 「日本は群を抜いて社会平等が達成されている。日本と並ぶのはスウエーデン等の 北欧諸国しかなく、これらの国の税負担は極めて高い・（中略）」 で、環境防護もエネルギー効率もずば抜けていると 此処でシンガポールのゴー・チョクトンの前首相を取り上げ 「日中関係の安定がなければ東アジアの繁栄はない シンガポールは日本軍の占領に よって被害を受けた・・（中略）靖国は内政問題だが外交問題としてみれば日本は孤立している・・・」 と一見権威ある人の意見を採用し、自身の正当性を主張し靖国参拝を批判している。 この人は、北朝鮮や中国に阿る姿勢は外務省を辞めた後でも変わらないところを見ると 東京裁判史観にどっぷりと浸かった人ですな。 もう一つは、「生活探偵」 宮型霊柩車が最近見ない という記事 この中で霊柩車自体は増えているが、増えているのは洋型か病院から運ぶ バン型だそうだ。 理由は、目立ちたくない 低価格のバン型ですませたい という思考があるそうだ そういえば、有名人並びに話題の人（事故等）の葬儀でもテレビに映るのは殆ど 洋型だった気がする。 又、地域によっては宮型の乗り入れ禁止の火葬場が増えているそうだ 斎場を建設するに当たって宮型を走らせないというのを地域住民と約束している地域もあり宮型禁止は２月現在で全国１００箇所以上になるという 日本の埋葬文化の象徴のような宮型霊柩車は子供の頃、道路で見ると親指を隠せとかいって縁起の対象にしたものですが、なにか釈然としない ここで、埋葬文化で、ふと思ったのが出張で目にした地方新聞の識者コラム欄の 茨城県生まれ東京育ちの農水省キャリアで現在岩手の農家に嫁いだ役重真喜子さん の記事 これは又改めて書こう[2006年3月1日 12時5分25秒]
此処はいつ頃だったか失念しましたが、検索で出てきてAgonさんや荒川さんや和さんや 田さん達の居場所だと知り偶にロムしていました。 Agonさんが向こうで此処の場所を披露した記憶もありますので「お気に入り」に入っているのは言うまでもありません。 此処は２００１年７月・・・随分古い 此処（全体）に書き込むのは初めてですが、（此処に来て書き込んで良いのだろうか？）Agonさんや荒川さん、和さんを始め向こうでの延長で知り合いのような気がして 向こうの本板が書き込めなくなった現在、此処で少しお邪魔して 日頃思ったことを書いてみようかな この部屋だと、目立たないし、邪魔にはならない？かな ということで、仕事が年度末ということで少し忙しいが、最近読んだ本の感想を少し 選挙参謀 関口 哲平 先哲を仰ぐ 平泉 澄 雲雀 佐藤 亜紀 戦争はなぜ必要か トマス・バネット 丸山真男と平泉澄 植村 秀和 皇統断絶 中川 八洋 リベラルたちの背信 アン・コールター 騙される日本人 藤井 厳喜 与謝野晶子に学ぶ 中川 八洋 以上が今年読んだ本 まずは、「選挙参謀」から この本は、私が友人の選挙に手伝う事になったことから選挙の本を探していて 偶然見つけた本です。 主人公は、学生時代から選挙に係わっていて選挙のプロとして、勝たせるためには 何でもありの魑魅魍魎の世界での生き様を描いたものですが 野添ちんぺいや大前研一等の選挙事情が出てくる当たり小説とはいえ かなりの部分が事実と思われます。 どの世界でも金と女と名誉はつきものですが、選挙は正にそれらを凝縮したインスタントスープのようであります。 第二会議室で書き込んだのですが表示されませんので 此処にさせて頂きました。[2006年2月28日 18時29分36秒]
テストです[2006年2月28日 18時26分23秒]
みなとや さんへ そうですか、知らなかったです。政党交付金のはなし。 なにか、裏があるのかな、とは感じていましたが、、。 大勢のタレント候補（泡沫と言いたいです）を擁立し、 お金があるのだなぁ、なんて思っていたら。 徳州会でしたか、病院チェーンの代表者でしたね。 もう、信じられないです。 徳之島では衆議院選挙は異様な雰囲気になると聞きました。 むかし、徳田虎雄（？）の本を読んで感動したことが ふっとびました。[2001年7月31日 19時29分38秒]
b>自由連合は政党交付金目当てのタレント乱立で、損をしない。テレビでテリー伊藤が 代表の徳田虎雄に質問して、「心配いりませんよ政党交付金が入りますから」？？ 政党助成法成立を受け、９５年に国から政党本部への助成制度として導入された。交付条件 は、〈１〉国会議員が５人以上いる〈２〉国会議員が最低１人いて、前回の衆院選か、前回ま たは前々回の参院選で、有効投票数の２％以上を得票した――のいずれかを満たす政党である こと。７月の参院選で、〈２〉の条件を満たし、交付金を受ける政党と確認された自由連合を 加えれば、計１０政党が対象になる。 総額は人口を基準に決定されるため、景気の影響を受けない安定収入として、政党の依存度 も高まっている。９７年に政党全体の収入に占める割合は３４．０％（対前年比３．５ポイン ト増）だった。 使途制限はないが、政党本部の工事費用など、交付金に期待される目的以外に使われるケース も目立ち、見直しが必要との指摘も増えている。 自由連合が多くの著名人候補を擁立した背景には、「政党交付金を受け取るため」と の思惑を指摘する声も少なくない。政党が交付金を受けるには、(１)国会議員が最低でも一人 は所属し、国政選挙で党の全国の得票率が２％以上(２)五人以上の国会議員が所属−のどちら かの要件を満たさなければならない。このため著名人の擁立で、得票率２％以上を狙っ ているのでは−との見方が浮上しているわけだ。 政治広報センターの宮川隆義社長は「多くのタレント候補が出馬すると投票率は上がるが、『人気投票』のため。政治色の薄いタレント候補の擁立が続けば、一億五千万円の政党交付 金給付を目的にした政治マニアが出馬する動きも出る」と警鐘を鳴らしている。[2001年7月31日 18時33分30秒]
ママさん了解しました ありがとうございました 人がなにか事を成そうとしているときは鬼にもなり 第三者からは非道と思えることがしばしばあります 無事にうまくやろうとの気持ちは最初から考えていないと感じておりました これも身贔屓ですかのう[2001年7月31日 17時51分43秒]
Ａｇｏｎさんへ ほんわか癒し系好みの田田虫さんにしたら、真紀子さんの「何が何でもコンサートへいくんだ！」 という人を馬鹿にしたような行動は、とても許しがたいのでしょう。 私は、後でいろいろ理由を知って自分を納得させたのですが、田田虫さんのおっしゃることは 当然だと思います。 田田虫さん、最近頻脈ぎみとのこと、この上あまり腹を立てられては、心臓に負担が・・・[2001年7月31日 13時20分16秒]
田田さんＴＶ観ていないのでよく分かりませんが そんなに酷い状況でしたか 映像なしの想像ですと真紀子さんらしいなあと考えてしまいます 普段見えない選挙応援のうらおもてが少し見えました とは身贔屓すぎますかの 青臭い書生論などと謙遜はしないで どしどしご教示ねがいます[2001年7月31日 10時38分52秒]
青臭い書生論です。 嘘も方便ということばがあり。 末期患者に嘘（大丈夫と）をいうのと、もう、あかんわ、あなた、と正直に いうのと、どちらを正解か、なんてつまらんことを賢明な諸兄にいうつもりはありません。 そんなことを、塩爺のＴＶで感じました。 多分、以前は国会対策費をＫ党以外にばらまいたいた、はず。 しかし「忘れました」という。 国会議員の一部はひやひやしていたと思います。（与野党問わず） この前は「あれは政治発言だわ」と塩爺（ニュースステーションにて） 何が言いたいかといいますと、 真紀子外相の応援演説での発言についてです。（下に記載） 思ったことをそのまま言うのと正直とは別です。 田中大臣を応援していますが、 もう少しひとのこころをわかってあげなくては、、と感じました。[2001年7月31日 5時51分10秒]
田田虫さんへ 私も、今朝その内容のテレビを見て真紀子大臣の人間性を疑いました。 しかし、別のサイトでの情報をまとめてみると、群馬の吉川まゆみ候補の場合は、真紀子大臣 とそりの合わない、 中曽根さんの息子に急に応援演説を頼み込まれ予定になかったものだったとのことです。 また、地元新潟、長岡の立候補者者を駅で待ちぼうけを食わしたような表現がありましたが、 橋本派からの候補者で、行くとは言ってなかったとのこと・・・ 立候補者が勝手に応援に来てくれると思い込んでいたらしいのです。 自分の信念に嘘がつけない真紀子大臣は、社交辞令、外交辞令が下手ですよね。 風見鶏と言われ続けていた中曽根さんには、真紀子大臣の態度は許せなかったかもしれませんね。 また、中韓両外相との会談での靖国参拝問題を総理に報告するだけではなく、本気で中止を働きかけているような様子に行き過ぎを感じてしまいます。 外交辞令にしては、やりすぎかもしれません。 懸念は抱いてましたが、この問題に対し「閣内不一致」と騒いでいる野党もでてきています。 このまま真紀子大臣が説得をするのなら、柳井駐米大使と同じように、辞表を書いてから総理（上司）にものを言う 覚悟をしなければならなくなるでしょう。 真紀子大臣には、中庸と言うバランス感覚を持ってほしいのですが・・・[2001年7月31日 0時8分32秒]
なぜかAgonさんのご意見への感想が消えてましたので追加。 Agonさんのご意見も読ませていただきました。 きめ細かく問題の全体を見渡し、考えていくあなたの姿勢にはただただ感服するばかりです。 Agonさんの懐の深さゆえのご意見だと受け止めています。 たったこれだけなんですけど。一応お伝えしたかったので。 もう寝ます！ おやすみなさい！[2001年7月30日 23時55分8秒]
Agonさんへ ご紹介のURL、読みました。 靖国神社のURLにあるA級戦犯についての話と根拠は同じようです。 皇學館という大学の方たちのホームページなんですね。 名前のイメージが神道系で、これも靖国神社に通じるものがあるように思えます。 東京裁判が、戦勝国である連合軍、特にアメリカの独善によって行われた事は、私も疑いの余地の無い事と思っています。 しかし、裁判の妥当性に疑義が残るからといって、A級戦犯その他の罪が消えるわけではないでしょう。 こうした見方は、アメリカが日本に対して行ってきた独善的歴史経過を振り返る上では有効と思われますが、 こと、日本が犯した間違いを考えていく場合には問題を曖昧にし、 責任の所在を分からなくさせる事くらいにしか役に立たないと思います。 つまり、戦争や軍部を正当化したい人たちに利用されて終わるだけの事実であると考えます。[2001年7月30日 23時47分17秒]
みなとやさんへ ＞戦争裁判の刑死者等は日本国内法の犯罪者ではなく戦争の犠牲者と考えるということであり、 ＞当時の左右社会党を含む国会の全会一致で決定された。 ＞その頃の日本人の心の中には迷いがなかったといえる。 ＞ついでに申しますと、旧帝国憲法下で新憲法を衆議院、貴族院の全てが全会一致で議決してい ます。 ＞当時の日本人の気持ちと戦争は別世界のごとく実感のない世代とのギャップは余りにも大きい。 おっしゃるとおりでしょう。 しかし、敗戦直後のショック状態で国民が冷静で客観的な判断が下せるはずもありません。 疲弊しきった国と国民の状態を考えれば、公式参拝や合祀に関してそうした見解が出ても、無理も無い事と思います。 ですが、合祀に関しての議論がその後、出てくるのも当然の事であると思います。 戦争、敗戦が現実のものである間は、当事者はその時代を生き抜くのに精一杯です。 しかし時が経過していけば、その戦争の実態を冷静に検証するという態度が出てくるのが健全な過程だと思います。 合祀がおかしいというふうに考え始めたのが、中国などの外圧の結果でなく、 日本国内から湧き上ってきたものであるならば、喜ばしい事です。 自発的な歴史の検証と認識には、時間の経過も必要でしょう。 後世に生きる人間としての役割と責任を、今更のように感じます。 ですが、その際に、当事者の方々の心情も知る事が大切だと思っています。 決して別世界という意味合いでなく、自分たちの現在を築いてきた土台として、 自分たちへ未来を残してくれた方たちへの感謝を込めて、考えていきたいと思います。 その意味で、みなとやさんの今回の書き込みは考えさせられるものでした。 ご紹介のURL、私としては、トップにあった元中国公使の伴氏のご意見 「戦犯合祀の適否判断は日本人の心で」 の外圧ではなく、自発的に歴史的な課題を解決していくという態度に共感を覚えました。[2001年7月30日 22時53分0秒]
東京裁判 東京裁判において国際法学者のパール博士はこういいました。「勝ったがゆえ に正義で、負けたがゆえに罪悪で あるというなら、もはやそこには正義も法律も真理もない」 ＵＲＬ：http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/3271/column2.html[2001年7月30日 21時47分18秒]
東京裁判を過去より かようなる見方もありますので参考までに 東京裁判 東京裁判において国際法学者のパール博士はこういいました。「勝ったがゆえ に正義で、負けたがゆえに罪悪で あるというなら、もはやそこには正義も法律も真理もない」ＵＲＬ 大東亜戦争は正当防衛であった！ 占領軍は「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム（戦争についての罪悪感を 日本人に植え付けるための宣伝計画）」を徹底して行いました。 http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/kenzoy.html[2001年7月30日 21時36分40秒]
靖国神社問題は、参議院選挙で自民党が勝ったことにより、小泉総理の靖国参拝は動かぬ ものとなってきました。 読売新聞の７月２９日の朝刊での「地球を読む」の靖国参拝論争で岡崎久彦さんの話しでは ＧＨＱの指示で禁止されたが、講和条約が署名されると吉田首相は、まだ占領中であったが 「戦没者の慰霊祭等への公人の参拝は差し支えし」という占領軍の許可を得て公式に参拝を 行った。吉田も遺族達も感無量であったと報じられている。 その吉田は４回、岸は１回、池田は５回、佐藤は１１回、田中は５回、首相として参拝している。 公式とか私的とかは三木首相のときからである。 次いで合祀のことであるが、講和条約発効と同時に規定の下に関係諸国の同意を得て昭和３３ 年までに全員が釈放された。これと平行して戦争裁判の刑死、獄死者の年金、恩給の支給の 運動も起こった。通常３年以上の刑に処せられた者の恩給は停止されるが、戦争裁判の刑死者 等は日本国内法の犯罪者ではなく戦争の犠牲者と考えるということであり、当時の左右社会党 を含む国会の全会一致で決定された。その頃の日本人の心の中には迷いがなかったといえる。 ついでに申しますと、旧帝国憲法下で新憲法を衆議院、貴族院の全てが全会一致で議決してい ます。当時の日本人の気持ちと戦争は別世界のごとく実感のない世代とのギャップは余りにも 大きい。[2001年7月30日 21時30分30秒]
靖国問題を語る上で我々が先ず知らなければならないのは 戦死者が神として合祀されることの意味と意義であります その神とは戦後教育を受けた西洋的創造神とは全く違うということです それは死んで国を護持する守護霊的なものと解釈するとより理解できると思います 神道に教義なしと言う人がいますがそれは間違いです ここでの詳細は省きますが 古代より伊勢神道の根本経典である神道五部書がありますし根底には八百万の神の 表現にみる多神教としての宗教が神代の故事に基づき発展した経緯があるのです 古くからの日本人の思想として死者に神格を与える真義理由としては 不幸なる死に報いる為に名誉を与えることを基盤として戦前は特に 国のために殉ずる死を覚悟させる教育が頻繁になされました これを肯定し受容された当時の日本の状況は日露戦争以来から大戦初期までは 世間一般が戦争景気に煽られ また欧米列強諸国との植民地競争に負けまいとする 国家的意識から発露した好戦気分に国民は充分心酔していた事実があるのです また日清日露の戦争で１０数万の犠牲によってあがなわれた成果を無駄に出来ない とする意識とその死に報いる意識が好戦ムードをさらに邁進高揚させていました まだ戦争被害者が一般人をも巻き込む不幸以前の平和観と その後の日本領土が戦地となり焦土とかし一般人を含む２００万人もの犠牲者を出して敗戦に至った教訓を基にした現在の平和観とはまるで違う考え方が 当時の国民意識にあったと知るべきであります これ等時代的背景がさらなる靖国を認知せしめて戦没者の死に 著しい名誉を与え賛美していたのです 戦前の靖国神社と地方分社である護国神社は旧陸海軍省所管の特殊神社であり 天皇崇拝・軍国主義普及の一助を担ったのはまぎれの無い事実です しかし現在は東京都知事認証の単立宗教法人で国家神道の総本山ではありません ただし靖国が神社として本来あわせ持っている 尊皇攘夷運動の中核的理念としての神道復古を目指した戦前の国家神道に直結しているその意義を失わない限りにおいては いまだそこに排斥批難する思想や勢力が今なお 存在する理由になっていると考えるのです ですから不戦の意志を持った平和希求の象徴としての靖国 と云わしめて 世間に広く護持宣布をしても絶対に認諾されにくいことになるわけです 憲法で戦争を放棄しても未来の戦死者を受容する靖国と受け取られる性格を備えている 以上は国内外の反対者の理解を得ることは難しいといわざるを得ないのです ではそれでもなお首相の参拝する理由を私なりに推量いたしますと はたして戦後教育にあるように日本軍の暴走のみが先の戦争に責任があるのかを 一概に論拠と出来ないことが以上により解るのではないかと思います またいかなる理由による戦争も悪とするのであれば 先に仕掛けたが為にとの戦勝国側の一方的判断で正当防衛的理由により 裁かれたとする極東裁判での特にＡ級といわれる重大戦争犯罪人の罪は 処罰の有無がなんであろうと永久に赦されること無く後世に残る事となります そうであればいかなる理由であれ戦争阻止の名の下に一般民衆をも殺害した 戦勝国側の戦争行為はどう解釈すべきでありましょうか 亡くなった非武装戦闘員の方々に何を持って償いとしたらよろしいのでしょうか 戦争には加害者被害者が双方に存在するのです 参拝行為をもって戦後処理の不鮮明さを白日の下にさらけ出し国民に過去の 一方的なる裁判の真偽を問う意志が首相には働いていると推察いたす所存です もしこの問題を先に述べた英霊に対する配慮を忘れず且つ重大戦争犯罪人といわれる 御霊をともに祀ることが出来る国立墓苑であれば賛成したいと思います またこれ等行為を文化などとの認識に満足する意見は軍隊を自衛隊と言葉たくみに 替えて曖昧に誤魔化すことと何らかわることなく また戦死者故人の生前の意志を蔑ろにする恥ずべき考え方と申せましょう 現代を生きる者のみに視点を置くことではなく その時代に生きた人の死生観を 尊重することが後に生き残った国民として 亡くなった方々へのせめてもの努めであると考えるのです そこで教科書問題ですが国の検定を中止すべきだと思います 様々な団体が各自切磋琢磨検証したものを自然に文献学的に堪え得る認知を得て 各教育期間がそれを独自に判断して自由に用いる それでいいと思うのです なまじっか国の検定を設けるから政府としての認識基準が批難勧告の対象と なるのではないでしょうか 国としての姿勢は決して歴史解釈の相違を追及認従するにあらず 双方文化交流を以ってお互いに認識を新たに形成して行く行為が 肝心であると思うのです そういう意味で韓国側は３年前の故小渕総理 金大中大統領との日韓共同声明による 日本文化開放を裏切られた思いがあるのでしょう 現在中国との批難の温度差はこの点にあると考えます[2001年7月30日 19時1分18秒]
田中外相への 是々非々の田田虫ぢぃの意見 いくら、多忙でも、人を馬鹿にしたことは、言ってはいけません！ ＜＜＜毎日新聞＞ 参院選選挙戦最終日の２８日、田中真紀子外相が、群馬県内２カ所で 自民党候補応援のため街頭演説した。 ところが、候補者とともに選挙カーの上に上った外相は 「候補者がどの人か知りません。駅に着いたときは（候補者が）男か女かも知らなかった」。 演説の最後でも 「この候補者なんておっしゃるんですか」と “質問”してみせるなど聴衆は爆笑のうずに包まれた。 「あなたのこと、知らない、さわらないで」の声はマイクで拾われた。＞＞＞ 田田虫ぢぃの意見 応援に行くなら、誰の応援か前もって聞きなさい。 たしかに、機密費や諸々で忙しかったでしょうが、 この発言は 人を 侮辱しています。 真紀子さん もっと、人間性を高めなければ 足元を掬われて 転びますよ！[2001年7月30日 18時44分42秒]
みなとやさんへ この掲示板は田中真紀子についての応援なり反対なりの 意見を自由に書きこむということで来ましたが、どうも 気安く書けないほどの展開になりつつありますね。管理人 さんよりのクレームもないということですのであまえさせて もらって良いのか不安もあります。 まず小泉首相の靖国神社参拝には、反対です。 それは中国政府や韓国政府が反対するからというより まず現代に生きている日本人の一人として反対せざるを 得ないと言う気持ちです。そして賛成される多くの方々も いるということも理解しています。そして反対する人も 賛成する人も歴史家だけではないと思います。それは 各人のそれぞれの思いなり考えに基づいています。 過去の歴史を見る見方もそれぞれ違いがあります。 歴史家のあいだでも見解の違いがあります。 たとえばみなとやさんは、「植民地に関しては太平洋戦争の 期間に関しては、むしろ欧米の植民地の解放の意味があった ということが分ってほしい。」と述べられています。 ご承知のとおりこれにまっこうから反対する意見もあります。 確かに日本の敗戦を機に独立を成し遂げました。 しかしそれは日本の植民地侵略を正当化することにはならない と思います。第二次世界大戦全体をみても基本的には帝国主義 各国の世界市場分割争奪戦だったと私は理解しています。 帝国主義による植民地侵略には経営的にもうまくやった成功 事例もあると思いますが、それで正当化は出来ません。 本格的に勉強するには今年発刊されている「岩波講座『 近代日本と植民地』」みたいな大冊の本でも読まないと しっかりした考えもできそうにもありません。 小林よしのり『台湾論』ですか、まだ読んでいませんが 賛成論あり反対論ありだとのことです。 彼の『戦争論』を読んで触発されて南京大虐殺関連の 本を何冊か買いましたが全部は読んでいません。 靖国神社参拝については中曽根首相が昭和６０年に参拝を 開始したが朝日新聞による報道がもとで中国が反対して 今日に至っている、それを今回、小泉首相が総決算の意味で 参拝するということでしょうか。中国や韓国が反対して いなければ問題は起きなかったと言うことでしょうか。 何度も申し上げますが他国の反対がもしなくても首相の 靖国神社参拝は問題があり反対せざるを得ません。 ただし一般の人々がその思いを持って参拝することには 反対しません。 ぜんぜん話しが変わりますが、黒沢明監督の戦前の映画 には素晴らしいものがあります。 そのなかでも『一番美しく』という「女子挺身隊」を 描いた良い作品があります。戦前の若者たちの素朴さ 純粋さを描いています。戦前の日本の青年たちは ほんとうに素晴らしいところがありました。 ところで中国で抗日戦争を戦っていた中国の青年たち も同じような気持ちの純粋さがあったと想像します。[2001年7月30日 16時9分18秒]
みなとやさんへ 靖国神社に関して好き嫌いというよりも、平然とああいう欺瞞を並べ立てる神経を疑っています。 個人的には、大村益次郎という人は好きです。 神田から銀座に抜ける散歩コースの途中に、たまたま靖国神社があって、 そこで出遭った大村益次郎の銅像に驚いて、それからどういう人か調べたのですが、 司馬遼太郎の「花神」にかかれている大村益次郎像は、靖国神社の銅像のイメージとは かけ離れたものでした。 遺族に対する配慮がないというみなとやさんのお言葉には、一言もありません。 みなとやさんのお話に接していると、遺族の方のお気持ちの一端が垣間見える感じです。 事実に対する客観性と、当事者への共感、今のところ、一致点が見出せていませんが、 みなとやさんとのこうした意見交換で、それが見えたらいいなと思っています。 あと、自虐の元はマスコミである・・・というみなとやさんの意見について、 大体、同感です。朝日新聞が中国の注意を喚起したことは、スタンドプレーだと思います。 そんな事がなければ、外交関係のごたごたには発展しなかったのですから。 マスコミの真の問題意識なしに問題をでっち上げる姿勢には、 田中外相の事などでもずいぶんイライラさせられました。 第四の権力である彼らにメスが入るのは、まだ先かもしれませんが、マスコミの動静も政治と同じように見守っていきたいと思っています。[2001年7月30日 15時33分17秒]
みなとやさんへ どうしてもそこにこだわられるのですね。 私の言う、先の戦争とは、太平洋戦争とともに、日中戦争も含まれます。 その間もずっと、韓国や台湾も植民地だったわけですから、植民地の問題も含まれます。 みなとやさんの掲示されるハーグ密使事件以降の動きについて、 植民地問題に関してどうしてそこなら分かるとおっしゃるのか、分かりません。 というより、日本の対応に誤りがあったという事や清国やロシアが来なければ日本もそこまでしなかったのに・・・というニュアンスは受け取れますが、 植民地支配そのものを考えていらっしゃるようには受け取れません。 それに、私自身、殖民地の問題をそこまで遡って考えてはいませんが。 植民地支配そのものが間違いだった、と私が言ったのは、もちろん、韓国も台湾も両方指しています。 他国の領土を侵すことは、例えその国の人が批判していなくても行為としておかしいのではありませんか。 過去を反省するという立場で考えれば、あの植民地支配は駄目だったけど、こっちは良かったなどといっていては、反省にはならないと思います。 太平洋戦争に関しては、あれは、米英への宣戦布告を皮切りにはじまったものである以上、両国の植民地と交渉を停止したオランダ領の占領は戦争行為でしかなく、 植民地解放などは大義名分であり、実現できた事の評価も副次的なものであるはずだと思っています。 それを第一に取り上げ、評価する事ができるとは到底思えません。 こういう話は、在日コリアの来歴で、植民地経営を正当化する評価と何ら変わる所はないと思います。 ただ、太平洋戦争についてはもう少し時間をかけたいと思います。 上記のように思う事は思うのですが、軍部の狂気によって、多数の方がこの戦争で命を落とされた事を思うと、 やはり、副次的な意味での成果であっても考えていきたいと思います。 戦争で落とした一国民である方々の命の事を考えると、戦争の見方が変わってくるのは事実です。 しかし、それは事実関係をしっかり認識した後に、考える事だとも思います。[2001年7月30日 14時43分21秒]
靖国神社問題は小泉首相が戦後を総決算する。をどの程度理解されたのでしょうか。 [2001年7月29日 7時43分23秒]より引用 今日の読売新聞の「地球を読む」の岡崎久彦さんの話しでは、Ａ級戦犯合祀の選定基準は 引揚げ援護局が決定したが、その際遺族援護法や恩給法の受給者原簿が参考とされた。 厚生省の名簿をもとに合祀を事務的にしたことに一切触れずに彼らのＡ級戦犯にたい する見方、の彼らとは靖国神社関係者のことを指しているようですが、彼ら と、靖国神社側を非難しているのはマトを得ていません。 昭和６０年から中宗根首相は８月１５日には公式参拝を行った。 これに対し８月７日の朝日新聞は靖国問題を「中国が厳しい視線で凝視している」と書き、 １０日の人民日報は、靖国参拝に批判的な日本国内の動きを報道し、はじめはお互いに相手国 を引用する形だつたが、遂に１４日には中国外務省のスポークスマンが初めて公式に反対の 意思表示をした。 そして、２７日から３０日までの社会党訪中で、公式参拝批判の気勢を大いに上げ、反対運動 は燃え上がった。この時以来干渉の成功に味をしめた中国は「国民感情」に育て上げた。 ことに対して、どういう感想を持っているのですか。 今回の教科書の問題も朝日新聞が第一面に大きく取り上げたことから始まっています。 あとは、産経新聞系の扶桑社との争いで問題を大きくして、中国や韓国に飛び火しました。 自虐のもとはマスコミにあると何度も言っていますが、それについてはどう思いますか。 大村益次郎のことを持ち出すのはよほど靖国神社の存在がお嫌いだということですが、 好き嫌いは兎に角、Ａ級戦犯合祀は日本の国民に犠牲を強いたのは確かにそうですが 過去から今次太平洋戦争の犠牲者の存在を考えずに中国や韓国の視点で見るのは遺族 の気持ちとしてはいささか配慮に欠けるのではないかと思います。 戦犯というのは、第二次世界大戦後も朝鮮戦争、ベトナム戦争、などアジアでの戦争はあって も戦争犯罪人を裁くということはありません。（ユーゴの例外）戦勝国が戦敗国を裁くという ことは、負けたから仕方がない。ＢＣ級戦犯にはお気の毒な人が多くいます。 「わたくしは貝になりたい」という映画がありました。復員してから呼び出されて戦犯の裁判 で１３階段を昇って処刑された話しなど、証拠らしきものはなく証言しかなくても採用されて しまう裁判ですし、上告など負けた国が出来るわけもなく、一方的な形式の裁判を国民として 裁判をどう受け取るか、生まれる前の話しは関係がないからと言ってしまえばそれまでですが いまさら、厚生省の間違いを暴いて非難するのは賛成できかねます。[2001年7月30日 13時49分9秒]
戦後生まれの３０代の世代は歴史を全く他人事のようにみていたり、…………のカキコは たんぽぽさんに対するものではなく、おやじ掲示板で歴史観の無関心な人のことを取り上げた のにたんぽぽさんが誤解してます。 ＞[2001年7月29日 23時53分57秒][2001年7月30日 12時33分47秒]
たんぽぽさんへ ＞重ねて言いますが、 ＞他国の尊厳を無視して自国の利益のために行った植民地支配そのものが間違いだった ＞のであり、その戦争を指揮し、采配した戦争責任者を英霊として祭る神社に、 ＞国政を担当する国の代表者が国の代表者としして参拝する事が問題の中心にあるのではないで ＞しょうか。そこを外して、首相の公式参拝を論議してもそれは誤魔化しや気休めに過ぎない ＞と思います。 たんぽぽさんの植民地支配そのものが間違いだったということに対して、 先の戦争やその戦争で数々の罪とはどこの戦争を指しているのかが判り難いので 植民地に関しては太平洋戦争の期間に関しては、むしろ欧米の植民地の解放の意味があった ということが分ってほしい。 植民地支配そのものが間違いだったというのは台湾のことなのか、韓国のことなのか のどちらを指しているのか、よく分らないと思います。 台湾の植民地政策は間違いだとは思わない。どこが間違いなのかを説明してください。 たんぽぽさんの植民地支配そのものが間違いだったというのは韓国のことで あれば、下記の事例を指しているのだろうと思います。 1907年、オランダのハーグで万国平和会議が開かれましたが、韓国皇帝の高宗は日本 の圧力下で調印された協約が不当であることを訴えるために、密かに使節を派遣しまし た。しかし、こうした努力は無に終わり、逆に日本は高宗にかえて純宗を即位させると ともに、行政権も奪う第三次日韓協約を結ばせ、さらに軍隊も解散させました。軍隊の 解散が日本への義兵による武装闘争を拡大させる大きな引き金になりました。 安重根と伊藤博文 ウラジオストクを拠点とする義兵闘争に参加した安重根は大韓義軍参謀中将兼独立 隊長として1908年以後朝鮮半島で日本軍との戦闘をたびたび指揮しています。統監を 辞任して枢密院議長となった伊藤博文は1909年10月26日、日露交渉のために満州の ハルピンを訪れましたが、彼が来ることを知った安重根は暗殺を決意して、列車で到着 した伊藤博文を駅頭で射殺したのです。安重根はその場で逮捕され、関東都督府旅順 地方法院で死刑判決を受け、翌年３月処刑されました。 ということであれば、分ります。武力で抑えずに清国とロシアの干渉のない日本の支援 をして居ればよかったと思いますが、それが靖国神社に直結するのは飛躍があり過ぎる と思います。 何度も同じ事になりますが、帝国憲法は統帥権を内閣の政治から独立させたことが 軍部の独走を許すという欠陥があった。参照[2001年7月29日 14時5分58秒] また靖国神社に関しては[2001年7月28日 18時41分42秒]を参照して下さい。 住職さんはこのように書かれていますが、 ＞靖国神社は、戦前、天皇制軍国主義の精神的支柱となり、そこへ合祀された人々を「英霊」 ＞とすることで、戦争を正当化し、美化するための施設として発展してきました。 靖国神社御祭神戦役・事変別柱数(平成12年10月17日現在） 明治維新…………７,７５１……西南戦争……６,９７１ 日清戦争………１３,６１９……台湾征討……１,１３０ 北清事変…………１,２５６……日露戦争…８８,４２９ 第一次世界大戦…４,８５０……済南事変…………１８５ 満洲事変………１７,１７５……支那事変…１９１,２１８ 大東亜戦争２,１３３,７６０……合計 ２,４６６,３４４ 靖国神社は、明治２年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、 明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。 初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治１２年間靖国神社と改称されて今日に至っている。 ＞戦争を正当化し、美化するための施設として発展してきましたとするならば、明治 の戊辰戦争からの由来を否定したことになります。 それと新聞などのマスコミが騒ぎを大きくしているのはこれこそ国益を損なっているのでは ないかと思います。 少しずつ消化していきましょう。[2001年7月30日 11時13分16秒]
北への旅人さんへ 昭和初期の日本の状況を為政者の立場で考えるのは、難しいです。 昭和初期、軍部に政権が移っていく過程は、シビリアンコントロールについて学んだ時に、モデルのひとつとして考えさせられました。 軍部の存在は、満州事変や犬養首相の暗殺などで、より現実的な脅威として為政者の地位を脅かしました。 そんな時代に生まれ、決断を迫られたら、私は多分、逃げ出すと思います。 ただ、思うのは、その時代の為政者の立場に立って戦争を考える事でみなとやさんの考え方に近づくというのは・・・。 みなとやさんは、為政者ではありませんし。 ただ、当事者でいらっしゃいますからその立場のご意見はお聞きしたいです。 北への旅人さんのお心遣い、感謝します。 多分私の書き込みは、みなとやさんへの配慮を欠いている部分があるのでしょう。 でも、私の場合、もともと婉曲表現が苦手なので、 大事な事だと思うと、直球で出てしまうのです。 そういう部分のお叱りは、素直に受けたいと思います。[2001年7月30日 8時58分19秒]
みなとやさんへ もちろん大体おっしゃる通りです。 今まで韓国や中国の教科書問題、そして首相の靖国神社参拝という流れで書いているのですから、 ここにきていきなり、先の戦争の定義になり、サイパンその他を指すと思われたのはなぜでしょう。 こういうことは言いたくありませんが、私は意見をお願いしたのにやはり情報優先なのですね。 しかも今までの文脈を全く無視されては、確認作業だとしても回り道です。 また、基本的な歴史の年表などは、手元に五年前に教育実習で使用した高校の世界史の教科書、その他いくつかありますので、こちらも不要です。 正直がっかりしました。 ご意見おっしゃりたくないなら、そうおっしゃってください。 情報も大事ですが、本当に大切なのはあなたがその情報をどう消化され、意見として作り上げておられるかだと考えます。 しかも、みなとやさんは情報だけでなくその時代もある程度ご経験なのですから、そこから生まれる意見が貴重なのは言うまでもありません。 そういう意味で、私にとっては歴史でしかない時代を生きてこられたみなとやさんのご意見をお聞きしたかったのです。 生意気は承知で言わせて頂きました。[2001年7月30日 8時21分26秒]
みなとやさんへ おはようございます。 またまた歴史の勉強をしなくてはならないような 雰囲気になってきましたね。頭痛いことです。 たんぽぽさんへのレスについて歴史的事実の勉強も さることながらちょっと気になることがありますので カキコします。 やはり掲示板でのやりとりは各人の意見をまず述べて いくことが必要ではないかと思います。 どうも私もみなとやさんの真意がわかりません。 私も含め多くの方は歴史家ではないと思いますが それでもその時点での考えなり思いを掲示板に 新たな視点を捜し求めカキコしているのだと 思います。ここに参加される方は自分の見方と どのような違いがあるかを知ることも勉強する ことになると思っていると、私は理解しています。 それゆえお互いがそれぞれの意見を分かりやすく 述べるのがまず大事だと思います。 すみませんが今ちょっと時間がありませんので 午後にでも再度続けたいと思います。[2001年7月30日 7時23分51秒]
たんぽぽさんへ 歴史勉強の第一ステップ ＞小泉首相の公式参拝は、その動機の単純さゆえに、議論の取っ掛かりもなく、批判のしよう ＞もありません。 ＞しかし、あの神社が、先の戦争やその戦争で数々の罪を作り出した日本軍の存在を歴史的な ＞観点から肯定している以上、 先の戦争の罪とは範囲が広いので、太平洋戦争では1940〜1945年までに限れば ベトナム、インドネシア、フィリピン、マラヤ、シンガポールの範囲となる。 ベトナムはフランスの植民地。 インドネシアはオランダの植民地。 フィリピンはアメリカの植民地。 マラヤはイギリスの植民地。 シンガポールもイギリスの植民地。 その他に昭和１９年にはビルマ（ミャンマー）にも拡大した。 結果的には欧米が植民地としていたアジア諸国は この戦争を契機に独立をしています。 太平洋戦争の犠牲者は主にフィリピンやニューギア ガダルカナル、パラオ、硫黄島、サイパンなど太平洋 での戦死者が圧倒的に多い。 多分たんぽぽさんの先の戦争とは、太平洋戦争のことではなく日中戦争のことを指している のではないかと思います。 韓国とは戦争をしたわけではなく、古く韓国併合の話しに溯ると、複雑になり理解もし難く なるので別の機会にします。ここまでを一つのステップとして区切って整理していきます。 太平洋戦争の年表 1940年９月 日本は資源確保のため北部フランス領インドシナ（仏印）に進駐。 1941年９月 日本政府は御前会議で対英・米・オランダ戦争の期日を決定。 1941年10月 日本で東条英機内閣成立。 1941年12月８日 真珠湾攻撃 日本軍はハワイ島パール・ハーバー（真珠湾）軍港の奇襲攻撃に成功、 米英蘭に宣戦布告。 また同日、フィリピンのダバオにも爆撃を行う。 1941年12月10日 マレー沖海戦 日本海軍の航空隊はマレー半島東方海上で、イギリス東洋艦隊の主力戦艦 プリンス・オブ・ウェールズおよびレパルスを撃沈。 日本は南西太平洋の制海権を掌握し、マレー半島上陸開始。 1942年２月 日本軍のシンガポール占領。 1942年３月９日 ジャワ島占領。 1942年５月７〜８日 珊瑚海（さんごかい）海戦 ニューギニア南岸のポート・モレスビー攻略を目指す日本海軍機動部隊は、 米海軍機動部隊と戦う。 1942年６月５〜７日 ミッドウェー海戦 中部太平洋ミッドウェー島攻略に向かった日本海軍機動部隊が、待ち受けた 米国海軍機動部隊と海空戦を繰り広げ、日本艦隊は航空母艦４隻、兵員3500， 飛行機200余機（全機）を失い、致命的な打撃を受けた。[2001年7月30日 3時23分9秒]
たんぽぽさま 昭和初期の日本の状況で 仮にたんぽぽちゃんが為政者だったとすると 日本をどのように 動かすか仮説を立ててみたことあるかなあ それをしながら 戦争というものを考えていくと少しみなとやさんたちに近付けるかも 知れません[2001年7月30日 2時28分20秒]
みなとやさん 少なくとも私は、歴史を全くの他人事とは思っていません。 他人事なら、「別にいいんじゃん」で終わりだし、勉強しようとも思わないでしょう。 ＞非国民と言われるのがいやだから戦争に行ったわけだし、日本のために戦ったわけでもない。 ＞日本人なら、わざわざ海外まで人殺しに行きたいなどと思う人は少ないと思う。 おっしゃる通りです。私は戦争の事やそれにまつわる歴史で、戦争に従事された方たちを裁くつもりは毛頭ありません。 そんな傲慢さで歴史を知ろうとしているのではないのです。 私の書き込みが、知らずにみなとやさんの神経を逆なでしていたのなら、申し訳ないです。 でも、他の方はどう理解されるか分かりませんが、みなとやさんの書き込みでは、 私はみなとやさんの真意がわかりません。 間接的に三十代の人達の事を書くのではなく、私自身の意見に直接意見を下さい。 それで非難されたと思ってへこんだり、感情的になったりしないで この問題について考えて行きたいと思っています。 どうかよろしくお願いします。[2001年7月30日 0時18分25秒]
戦後生まれの３０代の世代は歴史を全く他人事のようにみていたり、断片的にしか知って いないから下記のような、珍問答が出てくる。（おやじ掲示板の問答より） 靖国神社 って何ですか -23:07:53 07/29/2001 Re: 靖国神社問題は＜生まれてない！ - 昭和２２年生まれ Re: 靖国神社問題は - ようわからんけど 16:25:08 07/29 非国民と言われるのがいやだから戦争に行ったわけだし、日本のために戦ったわけでもない。 日本人なら、わざわざ海外まで人殺しに行きたいなどと思う人は少ないと思う 小泉総理の改革を全面的にバックアップする野党が、出てきてもいいはずだと思う。[2001年7月29日 23時53分57秒]
小泉首相の公式参拝は、その動機の単純さゆえに、議論の取っ掛かりもなく、批判のしようもありません。 しかし、あの神社が、先の戦争やその戦争で数々の罪を作り出した日本軍の存在を歴史的な観点から肯定している以上、 国の代表が、国の代表としてあの神社を肯定する行為は本来慎むべきであると私は考えます。 中国からの非難やマスコミがうるさいという事以前に、 先の戦争についての反省は、ないのでしょうか。 靖国神社には、鳥居をくぐってすぐの参道に馬鹿でかい円柱とそのてっぺんに祭り上げられた大村益次郎の銅像があります。 大村益次郎は、幕末に活躍した人で明治二年に暗殺されています。 彼は維新政府の軍制の基礎を作った人です。 彼が生きていたときの日本軍はともかく、その後の日本軍が歴史上何をやったかは、周知の事実です。 その基礎を作った彼を軍神に祭り上げ、未だにあの巨大なモニュメントを入り口に飾る靖国神社の神経は、どうでしょうか。 あの神社に首相が首相として参拝するという事は、先の戦争に対する国の認識に関わる行為だと思います。 その話が通じない素朴な小泉さんには苦笑するしかない。 遺族の心情や、戦争を肯定する、したいと思う人々の存在を否定する意味で言っているわけではありません。 黄河さんもおっしゃるように私人や一個人としての参拝や信仰は自由だと思います。 歴史は様々な観点から語られていいし、戦争を経験され、身近な方を亡くされたみなとやさんのような方のお話も戦争の功罪と同じく語り継がれるべきものです。 ただ、忘れてはいけないのは、確かに自分たちの犠牲も大きかったけど、 私たちの国は過去に間違いを犯したということでしょう。 それを卑屈にならず、過剰反応にもならず受け止めるにはまだ時間がかかるのかもしれない。 だけど、基本的なところを誤魔化すような論調がはびこる事は、 左翼やマスコミが反体制のために外国や国民をあおる行為と同じくらい危険な事です。 靖国神社のURL、読ませていただきましたが、彼らのA級戦犯にたいする見方、A級戦犯を判断した法や裁判自体の妥当性などに言及してまで A級戦犯という認識を曖昧にしてしまおうとする話の持っていき方は、 以前「在日コリアの来歴」にあった植民地支配、その他を肯定するための論理に 非常に似ていると感じました。 重ねて言いますが、 他国の尊厳を無視して自国の利益のために行った植民地支配そのものが間違いだったのであり、 その戦争を指揮し、采配した戦争責任者を英霊として祭る神社に、 国政を担当する国の代表者が国の代表者として参拝する事が問題の中心にあるのではないでしょうか。 そこを外して、首相の公式参拝を論議してもそれは誤魔化しや気休めに過ぎないと思います。 言いたい放題だったかもしれません。 でも、稚拙な意見でもどんどん言っていった方がいい気がしています。 その方が、分かり合える気がします。 みなとやさんがおっしゃっていたように、私は戦争時の事を 紙に書かれた歴史事実以外のところではほとんど分かっていないのでしょう。 だから、私の意見は、直接戦争を経験された方にとっては机上の空論でしかないのかもしれません。 でも、私自身それで終わらせるつもりはないのです。 私もみなとやさんの意見をもっとたくさん聞きたいです。 では、参院選に行ってきます！[2001年7月29日 17時25分46秒]
北への旅人さんへ こんにちは！ ＞アメリカが日本国憲法に 天皇を象徴として残したのは どういう思惑のためだと思われますか これについてはみなとやさんと同じ見方です。 ＞東京裁判でも天皇を戦犯にしなかったのも日本を占領統治する ためにも国民感情は無視できなかったものと思います。 戦後直後の日本国民の思想的混乱による国としてのまとまりが できないとなるとＧＨＱの政策の実行に支障をきたすとの思惑 があったと思います。その意味でこれまで日本人の精神的統合 の柱であった天皇を実質的な実権を取り去ったうえで象徴として 名目的に残したのだと思います。これもＧＨＱによる天皇機能の 政治的利用です。その前提で憲法がつくられたと考えています。 主権在民を基本とした民主主義での国を代表とする元首はその 国民の自由な意思で選ばれることが必要だと思います。 もしわれわれ日本国民が元首として天皇を選択するとする ならば元首の発言も自由にされるべきであり、また批判も 許されることが必要と思います。 したがってＧＨＱの主導でつくられた現在の日本憲法は この意味でも本来の民主主義のありかたとは違っている ように思えます。 みなとやさんの記述にもありますが、過去の日本の歴史 では天皇を利用することがたびたびありました。 今日でもそのような発想をもつ政治グループもあります。 これは過去の歴史が歴史的限界として主権在民民主主義 でなかったことから発生したことだと思います。 天皇の機能を利用してその時代をまとめようとするその 時代の知恵とも言えます。しかし現代日本ではその必要は ほんらいないと思います。 小泉首相が提起している「首相公選」は、この過去の教訓を 生かす日本の歴史の新たな一歩と思います。 日本の外交面での屈辱的とも感じられるこれまでの日本政府の 対応は、アジア各国からするといつまでも「過去の亡霊」に 付かれているように見える日本をあざ笑っていることからも きているようにさえ思います。その意味では戦後はまだ終わって いないのかもしれません。こんなことを書くと「反日的」と 言われるかもしれませんが、ただ単なる反中国、反韓国感情も 本当の意味での「親日的」とは言えないと思います。 田中真紀子外相が靖国神社参拝反対の意思を対外的にアピール したのはこのような意味で日本政府が「過去の亡霊」とは縁の ないものだと印象を与えることになります。 それは中国や韓国の手先などという次元の問題ではないと考えます。[2001年7月29日 15時36分32秒]
明治維新を別名王制復古ともいいます。日本では、源頼朝が鎌倉に幕府を開き、それ以来朝廷 は政治から遠ざけられて、武家政治が続き、権力は源氏が三代で後継者がなくなっても北条家 が執権として武家政治を続け足利尊氏の時代に天皇家の親政に成りそうで、結局、後醍醐天皇 は実権を取れず、京都の室町幕府に武家政治は引き継がれました。 以来、応仁の乱で室町幕府は衰え足利義昭は織田信長により政権を追われ秀吉へと武家政治は 続きます。秀吉の死後関が原の東西勢力の戦いの結果、徳川家康は支配権を握り江戸に幕府を ひらき、以来３００年明治まで幕府は続きました。 こうして見ると孝明天皇は毒殺されたといううわさもあります。当時尊王派と攘夷派との争い があり、孝明天皇は攘夷派であり、開国には反対であったので、これはあくまでうわさでしか ありませんが、尊王派としては明治天皇はを担ぎ出すことで天皇を意のまま出来るとみたので はないかと思います。わずか１６歳で即位した明治天皇に１９世紀末の欧米のアジア進出に 対処出来る能力はとてもあるとは思えません。 明治憲法の統帥権独立の濫用 もう一つは、統帥権独立の問題であります。旧憲法の十一条に「天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス」と いう条文がありました。それで軍令と軍政と分けて、軍令は天皇に直結する。つまり、参謀本 部、軍令部が天皇に直結しており、内閣から制限を受けないとか、陸海軍大臣の制限を受けな いというよな解釈が行われた。明治から大正の初めぐらいは大山（巖）、伊藤（博文）、山県 （有朋）、松方（正義）、西園寺（公望）という元老がいて、彼らが軍令と軍政というような ものを人間的に統合していた。 その過程を経てから枢密院等を経て、あるいは軍事参議官というものの議を経て天皇へ上奏 するということで、事前に元老による統合が行われていた。したがって、これが分裂すると いうことはなかったと思うのです。 しかし、大正に入ってから元老が亡くなり、西園寺さんも老齢になって、非常に体も衰弱 してからというものは、この統帥権独立意識が非常に強くなって、統合する力がなくなった。 これがロンドン軍縮会議等を経て噴出してきたのです。 それが結局は満州事変とか、日支事変とか、大東亜戦争に至る非常に大きな因子になったと 思うのです 戦前の教育の及ぼす影響は強く、韓国や台湾への皇民化は必ずしも天皇の意思ではなかった。 敗戦の昭和２０年までは帝国憲法の世界でした。戦後アメリカの占領政策は天皇制を維持する 方が、当時の国民感情からは適切であるとＧＨＱ当時の連合軍司令官マッカーサーは天皇との 直接会見で決めたそうです。 新憲法も天皇は象徴と、規定されましたが諸外国に対しては元首と見られると思います。 東京裁判でも天皇を戦犯にしなかったのも日本を占領統治するためにも国民感情は無視でき なかったものと思います。[2001年7月29日 14時5分58秒]
黄河さん アメリカが日本国憲法に 天皇を象徴として残したのは どういう思惑のためだと思われますか 私の「戦後の総決算」という言葉の認識は 各国に敗戦国であるということを 政治的に利用されなくなることと理解しております 国の中では 日本人として常に戦争に対する反省の気持ちを忘れることが あってはならないのは当然のことと思います 精神的 感情的に戦後の総決算ということはするべきでもないし 不可能だと思いますが 外交的 政策的にはそろそろ総決算されてもよいのではないでしょうか もちろんさまざまな問題が複雑に絡み合っているので容易ではありませんが ゆえに あえてそれを シンプルに 慰霊のためとだけ言い続け実行しようとする 小泉さんが 「戦後の総決算」の一歩を刻むということになるのではないかと 私は解釈しました 結局小泉さんは 靖国の起こり その歴史 今の位置付けを一切無視して 自分が慰霊をする事で 「靖国は 慰霊をする場所であり それ以上でも それ以下でもない」と私たちや諸外国にアピールしようとしているのではないかと思うのは 幼稚な考えでしょうか[2001年7月29日 12時33分3秒]
みなとやさんへ おはようございます。 靖国神社問題は小泉首相が戦後を総決算する。 戦後の何を総決算するのでしょうか。 日本の反対勢力が中国や韓国におもねって、また その力を利用するような形で反対論を展開してきた 局面は否定はできないと思います。 しかしそれを持って靖国神社を肯定するとの論理は 当然ありえません。 私たちのように戦後教育を受けてきた人間には、靖国神社 を奉るとの論理には非常に違和感があります。 Ａｇｏｎさんもこのような掲示板でその思いを述べられることに 躊躇されているようですが、ぜひその思いを素直な気持ちで聞き たく思います。 靖国神社に対する遺族の方々の思いは特別なことがあるとは想像 できますが、それとは別の次元での政治的思惑があるようにも 思えます。このような政治的な動きと純粋に戦死者への思いと どのように位置付けられているのでしょうか。 私は天皇制度の復活のようなことには反対します。 天皇家も日本におけるもっとも由緒ある家系とは理解しますが それをあえて憲法や法律で規定するというのは反対です。 日本の伝統思想を天皇家を柱として理解するような考えにも 反対です。日本の天皇家は過去の歴史においてさまざまな 局面で政治的に登場したり利用されてきました。それこそ このようなことこそ総決算されるべきことと思います。 日本の伝統思想なり民族主義は天皇家を柱とするような 考えとは別に考えられても良いと思います。 主権在民であるのならば天皇家もそれにふさわしい民主主義 を謳歌すべきだし、私たちが心から何の懸念も感じずに親しみ の持てるようにしていくことが大事だと思います。 日本の国のために戦死された方たちへの思いはやはり現代に 生きる私たちそれぞれが違った思いですべきで統一したような 思想でなされるべきではないと思います。 過去の政治的経過との観点からだけではなく靖国神社にたいする 思いというものを聞きたいと思います。 戦後世代がこれまで理解してこなかったことがあれば考えて みたく思います。[2001年7月29日 9時43分57秒]
投票へ行ってきました 近所の小学校が投票所。 前回の、衆議院選挙より 人が多かった感じです。[2001年7月29日 9時24分54秒]
みなとやさん 私も読売新聞の記事を読みました そして納得しました 問題が複雑であればあるほどただひとつのシンプルな主張によって シンプルに行動することが 問題解決への大きな一歩となるのかもしれませんね それにしても情けないのは朝日新聞と それとイデオロギーを同じくする 人々ですね 世界水泳の報道では やたら大和魂だの大和撫子だの 日本チームの活躍に 国を挙げて応援する姿勢をとっているというのに かってなやつら！[2001年7月29日 9時12分7秒]
靖国神社問題は小泉首相が戦後を総決算する。 今日の読売新聞の「地球を読む」の岡崎久彦さんの話しでは、Ａ級戦犯合祀の選定基準は 引揚げ援護局が決定したが、その際遺族援護法や恩給法の受給者原簿が参考とされた。 そして、昭和３４年から戦争裁判受刑者が順次合祀され、Ｓ５３年にＡ級戦犯１４名が合祀 されて完了した。この当時中国から何の抗議もなく、最近の２０年間に自虐史観の端緒となる 教科書問題が起こり、中国の対日批判が激しくかるが、昭和６０年から中宗根首相は８月１５日 には公式参拝を行った。 これに対し８月７日の朝日新聞は靖国問題を「中国が厳しい視線で凝視している」と書き、 １０日の人民日報は、靖国参拝に批判的な日本国内の動きを報道し、はじめはお互いに相手国 を引用する形だつたが、遂に１４日には中国外務省のスポークスマンが初めて公式に反対の 意思表示をした。 そして、２７日から３０日までの社会党訪中で、公式参拝批判の気勢を大いに上げ、反対運動 は燃え上がった。【情けないなあ、日本人が自虐の基を作っている】この時以来干渉 の成功に味をしめた中国は「国民感情」に育て上げた。日本の左翼と相呼応しつつ今日にいたる。 その後は日本国内の反体制勢力が意図的に外国の干渉を惹き出し、内外呼応して政府批判を 繰り返している。 要は憲法２０条の信教の自由に反するかの問題についてであるが、昭和５２年に最高裁の判決 は津市が体育館の起工式に神式の地鎮祭を行った問題について、そんなものは社会的慣習で あって多少の公的費用も神道への財政援助とはいえないと、合憲としている。 それが常識であろう。アメリカでは大統領の就任式の宣誓をキリスト教の聖書の上に手を置いて 行っている。いずれも社会的慣習に過ぎない。 ほほう、ここまで読むと小泉総理の靖国神社の参拝は何のこだわりもないことになる。 これまで中国も誰も問題にしなかったものが国内反体制勢力の工作で生まれて来た構造が明らか になってくる。要求に屈することなく凌いでいればそれで済むことが分ってきた。 そして、小泉首相は少々の事では、動じない人物であろう。首相はおそらく余計な事を言わず ただ参拝されるであろう。それがおのずと戦後の総決算となれば、後世、それは小泉内閣の 大きな業績の一つとして評価されよう。[2001年7月29日 7時43分23秒]
反抗ママ さんへ ＜＜田田虫さんこちらにもきて下さい。あなたが、頼りです。＞＞ それは、無理ですたい。 こんな論客あいてに小生ごとき単細胞の頭脳では、相手になりませぬ。 小生は、別荘で くだらないＪＯＫＥや唄を歌って過ごしています。 いまのところ、ＲＯＭで過ごしています。 あっ、そうでした。明日は投票日。 真実はひとつ。 彼らみたいな頭脳明晰な論客も小生もひとり１票！ 衆愚政治にならないように、 小生もよく考えて投票に行きます。[2001年7月29日 0時7分33秒]
みなとやさん、黄河さん、Ａｇｏｎさんのレベルの高さにもうついていけそうにありません。 北ちゃんと、たんぽぽちゃんが、なんとかついていけるかなァー たんぽぽちゃんの書き込みおもしろかったです。小泉総理は、ほんとに、楽天家のきかん坊ですね。 バイオリズムが最高潮の時は何をやってもうまくいくけど、下がってきた時は、怖いよね。 ちょっと、カリスマ性がなくなってきたような・・・気もしてます。 なぜか、真紀子大臣のほうに強く引き付けられます。まだまだ、未知の力を秘めているように感じるのは、女性陣だけでしょうか？ 靖国問題で収拾がつかなくなったら、タイ（でしたか？）の王様のように、天皇陛下が 方向性を示されたらいいのに。 なーんてこというと、「日本国憲法を知らない馬鹿者」と叱られますね。 田田虫さんこちらにもきて下さい。あなたが、頼りです。[2001年7月28日 23時40分8秒]
みなとやさんご指摘のように 私の靖国資料は少々狭義であったと思います 膨大なる資料が存在する中で比較的簡易なる説明でしたので 入門編として あとは各自方 専門段階まで進んでもらえると判断しました Agon室の[2001年7月27日 16時57分17秒]コメントでは不足のようでした ことば足りなく誤解偏見を与える可能性があったとしたら 皆様にお詫びいたします 靖国問題は以前にも申しあげていますが 戦没者の遺族の方々や国家主義者 民族主義者が一番敏感に反応する 問題であると考えますしこれを政治的に捕捉することは 誤解を招きやすいと感じております 右でも左でもあってはならない視点で考察が求められるべきと思います もしご自分のご意見を導くならあらゆる角度からの思慮をもって 様々な意見を認識し ついの時間をかける覚悟が必要と考えます[2001年7月28日 22時57分55秒]
みなとやさんへ またまたみなとやさんの情報提供が始まるのではないかと 戦々恐々です。 私のこれまでのいろいろな方面での考えというのは、底が 浅いというか勉強不足であることを、この掲示板に参加して からつくづく感じています。しかし専門家ではないことを 前提にして言えば、これまでの人生の中で経験したことや たまたま巡り合った本などの蓄積で作られてきたことも事実 です。新たな情報により新たな考えにもいたるとこともあり ます。ですからどうしても緻密な理論で意見なり反論を行う ということは出来ませんのでご理解下さい。 さて靖国神社ホームページでの神道政治連盟発行パンフにつ いての感想ですが、まず戦争というものをかなり抽象化させ ていること、また法解釈上の論争点を我田引水的引用して独自 の主張をしていると思いました。 戦争観については、なつかし名前でもあるクラウゼビッツの 戦争論（これは共産主義者も参考にしているはずと思います） まで引き合いに出して「戦争は政治の延長であり別の形での 政治である」との認識で避けられないとして肯定的です。 この観点に立つと侵略戦争も肯定されてしまいます。 戦前の日本が他国に自国の経済利益確保のために軍隊を派遣 したのは侵略戦争です。そのためにその当時の日本ナショナ リズムが他民族蔑視の思想の下に一部では、日本武士道に 反するような非人間的な行為をしたのも事実だと思います。 日本軍が戦争という過酷な状況のもとでも対一般民衆に 対する人間的な対応をするという規律思想がなかったことが 日本の戦争を今日まで戦争犯罪との汚名を一般的にこうむる ことになったと思います。中国や韓国の民衆が、反日感情を もつのはまずもっぱらこのような戦争における一部の日本軍 の非人間的行為があったからです。それでも天皇の軍隊軍人 としてそれを正当化していたのです。もし昭和天皇がこれら 末端の非人間的行為を詳細に知っていたのならやめさせたに 違いありません。しかしその頃の日本ではそれをやめさせる ような影響力ある思想がなかった。 今日ではいわゆる帝国主義的な対外権益を追求するにしても 戦争に訴えない方法が基本的には作られています。 日本は中国や韓国市場での権益を追求していますが、それは 中国や韓国の主権を認めたうえでの行動です。 しかし戦前はそうではなく中国や韓国の主権を侵害した形で 行動してきました。それは戦争を回避する賢明な方法です。 外交は自国の権益を最大限追及するひとつの方法です。 私は戦後世代の典型的な無宗教派ですので、靖国神社はやはり 特殊な政治的意味合いを持っていると思います。 なおこのホームページに掲載されている「神道政治連盟」の 趣旨は次のとおりです。 「『神道精神を国政の基礎に』を合言葉にして結成された 神社界を母体とする団体です。皇室の尊厳護持（そんげんごじ）、 正しい政教関係の確立、教育の正常化等の活動を通じて、 国民の幸福、日本の繁栄、さらには世界の平和に寄与する ことを目的としています。」 靖国神社がこのような政治団体と一体化しているのは、やはり 問題を感じます。 私は現在の天皇陛下に対しては、国民の象徴とのことで自由に 発言できないことを疑問視しています。今の日本で政治に 関しても自由に発言できない非民主主義的状況におかれている のは皇室だけではないのか。 日本の戦前を美化する人々が、天皇を持ち出すことは日本の 良い意味でのナショナリズムの確立と発展がなされていない 日本の思想的貧困をあらわしているように感じられます。 日本人が世界の中で誇れるような素晴らしい日本ナショ ナリズムの確立、高揚がされるようにしたいですね。[2001年7月28日 22時34分11秒]
小泉総理はシンプルな人ですね。 シンプルに考え、行動している。 余計な事を考えないからあれだけゆるぎないのでしょう。 靖国神社公式参拝にしても、TMD構想にしても、構造改革にしても、 彼の語る言葉は、そう多くはないと思います。 TMD構想について、 「ミサイルが飛んできても、それを打ち落とす、ミサイルがある。いいじゃない。」 （細かいところは違うけど、大体そんなような事を言っていた。） 田中外相の訪米について（マスコミや外務省はあれこれ言っていたが） 「成果があったと思う。満点だ。」 靖国神社公式参拝 「先人に感謝して、誠を捧げる事の何処が悪いのか全然分からない。」 等々、多分、考えてる事もその範囲だと思う。 こうした極端なくらいのシンプルさの長短が出揃ってきた感じがします。 私はこんな小泉さんを、仕方がないなあと思っています。 公式参拝は、普通なら、 「総理大臣が公式参拝やってどうする！！この超タカ派バカ！！」 と突っ込んで怒るところですが、通じないのですから・・・。 彼はやる。 マスコミも、世論も、中国も田中外相も彼を動かす事はできないと思います。 だからこそ、改革もやれると期待しています。 周りに影響を受けにくい小泉氏だからこその行動力で、構造改革だけは絶対やり遂げて欲しいと思います。 小泉さんへの期待はその一点に絞られてきました。 （逆に、田中外相への期待は高まるばかりですね。彼女が首相になってくれれば・・・と心底思います。） 明日は、いよいよ参院選だ〜！ ニュースステーションのHPの議員へのアンケートを参考にして、決めたいと思ってます。 ちゃんと派閥も紹介されてて嬉しいです。[2001年7月28日 20時30分29秒]
知られざる国立墓地−韓国の聖地・国立墓地− ソウルの南郊・銅雀区内にあって、側を広い「顕忠路」が走っています。三方を山に囲まれた 広大な敷地です。この墓地は、日本の靖国神社と違って国家が管理しています。しかも陸海空 三軍が、三時間おきに交代で衛兵に立っています。真夜中でも衛兵はちゃんと立っているので す。自衛隊が集団で参拝することを遠慮している現在の靖国神社とは大変な違いと言わねばな りません。 http://www.hongwanji.or.jp/info00/chidori00/00chidori.htm 千鳥ケ淵墓苑 千鳥ケ淵墓苑についてふれるが、この墓苑は、第2次大戦における海外の戦没者の遺骨を納めた 国立の戦没者墓苑で、毎年政府は、本土及び沖縄・硫黄島・中国・朝鮮半島・フィリピン・マレ −シア・ビルマ方面、ニュ−ギニア・ソロモン諸島、旧ソ連・モンゴルなどに遺骨収集を行い、 そのうち氏名の判明しないもの、遺族の分からない遺骨を、この墓苑に納めているのである。 とＨＰにあるように、靖国神社と比較するのは、規模の点から外国の元首がきて献花してもら うにはどうでしょうか。[2001年7月28日 20時5分45秒]
みなとやさん ありがとうございます みなとやさんの教えてくださった 事実の前に 私のちんけな仮説など 吹っ飛んでしまいました そしてまた解らなくなりました いったい太平洋戦争に加害者 被害者の明確な仕切りがあるのでしょうか[2001年7月28日 20時0分44秒]
ＵＲＬ＝靖国神社のホームページ 誠に申し訳ありませんが、『靖国神社に思う』を書いて居られるのは、原発（核）・同和・ 靖国（反戦）などの市民運動に宗教的信念をもって書かれている靖国神社反対派のお寺の住職 さんのご意見です。 そのご意見に賛成される方は、賛成されてもご自由です。しかし本物の靖国神社のＨＰを見ない で、まして宗教的信念で反対意見を述べられているのであれば、それをもって判断する 前に一度靖国神社のホームページを閲覧してから判断すべきではないでしょうかと思います。 １９５５年（昭和３０年）８月３０日生まれです。 と自ら述べられているように戦争を知らな い世代の住職さんです。どうしても宗教的信念を入れてしまうと偏った考え方になる と思います。 ………………………………………………………………………………………………………………………… 能登半島“正覚寺” http://www.nsknet.or.jp/~yamabuki/index.html#Anchor4933 私の名前は、“山吹 啓（法名 釋啓了）”といいます。 ヤマブキ サトル １９５５年（昭和３０年）８月３０日生まれです。 原発（核）・同和・靖国（反戦）などの市民運動に宗教的信念から参加しています。 ………………………………………………………………………………………………………………………… 住職さんはこのように書かれていますが、 ＞靖国神社は、戦前、天皇制軍国主義の精神的支柱となり、そこへ合祀された人々を「英霊」 ＞とすることで、戦争を正当化し、美化するための施設として発展してきました。 靖国神社御祭神戦役・事変別柱数(平成12年10月17日現在） 明治維新…………７,７５１……西南戦争……６,９７１ 日清戦争………１３,６１９……台湾征討……１,１３０ 北清事変…………１,２５６……日露戦争…８８,４２９ 第一次世界大戦…４,８５０……済南事変…………１８５ 満洲事変………１７,１７５……支那事変…１９１,２１８ 大東亜戦争２,１３３,７６０……合計 ２,４６６,３４４ 靖国神社は、明治２年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、 明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。 初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治１２年間靖国神社と改称されて今日に至っている。 ＞戦争を正当化し、美化するための施設として発展してきましたとするならば、明治 の戊辰戦争からの由来を否定したことになります。 「分祀拒否」が問題なのか? さる６月に毎日新聞が「飛ベニッポン ナショナリズム再考」という連載のなかで、靖国神社 とＡ級戦犯問題をとりあげた。 この毎日新聞の連載が中心テーマとしているのは、こういうことです。中国が靖国神社への総理 大臣の参拝に今 なお強く反対している理由は、靖国神社にいわゆるA級戦犯が合祀されているこ とにあり、その中国側の反対を取 り除くためにはＡ級戦犯を靖国神社の御祭神から外して別な 所に祀るーーーつまり「分祀」をせねばならない、とい うこと。 この連載記事では、1回目に当事者である中曽根元首相がインタビューで登場する。第２回目には、 中曽根氏とは国家観では対立する菅直人民主党代表が登場し、A級戦犯が合祀されたことに問題 があると発言している。それで「意外に近い?『国家』派と『市民』派」という見出しがつけられ ているわけですね。さらには加藤紘一、野中広務といった政治家も分祀論に与しているとも書い てある。 靖国神社は民間の一宗教法人となり、しかも占領中はＧＨＱは靖国神社に対して大変厳しい目を 向けていました。ところが、占領が終わると同時に、遺族会や生き残った戦友たちから、国の為に 亡くなった戦没者を早急に靖国神社にお祀りすべきだという議論が沸き起こった。 しかし、彪大 な数になる支那事変や大東亜戦争の戦没者を選考するなど、民間の宗教法人となった靖国神社に は到底不可能なことです。それで、陸海軍省の後身である第1、第２復員省に始り、そこから復員業 務と遺族の援護業務を引き継いだ厚生省が、この問題を担当することになったわけです。 厚生省は昭和３1年、「靖国神社合祀事務に関する協力について」という通達を出して、都道 府県が御祭神の選考を行うこととなった。そして、厚生省と都道府県が選考した御祭神を 「御祭神名票」というカードに記入して靖国神社に送り、それに基づいて、靖国神社は御祭神 を合祀する。戦後は、こういう一種の「官民一体の共同作業」によって、靖国神社の合祀がな されてきたのです。 支那事変から大東亜戦争にかけては、日本は歴史上はじめて総力戦を経験したわけですから、 以前のような選考基準では範囲が狭い。それで、御祭神の範囲を広げざるを得なくなってくる。 「戦傷病者戦没者遺族等援護法」と「恩給法」のいずれかに該当する、という基準を立てた。 その「援護法」と「恩給法」自体の適用範囲が広がります。戦前のように軍人・軍属やそれに類する者だけではなく、例えば徴用された船舶の乗組員であるとか、空襲警報下に避難誘導や防火に 努めた警防団員だとか、あるいは国民義勇隊の隊員なども含められるようになった。 そうした なかで、いわゆる戦争犯罪人として処刑されたり、獄死されたり、あるいは裁判中に自決された 方々も、「援護法」と「恩給法」の対象のなかに入れるべきだという議論が高まり、昭和２８年８月 に成立したこの２つの法律の改正によって、戦犯の遺族にも戦没者遺族と同様に遺族年金、弔意 金、扶助料などが支給されるようになります。しかも、講和条約発効後も収監されていた有期刑や 無期刑の方々は、昭和３３年には全員が釈放され、そうした元受刑者本人に対する恩給も支給さ れるようになった。 そもそも戦犯なるものは、日本から見れば、日本が主権を喪失していた時代に日本国家の意志と は無関係に連合国側が一方的に裁いたにすぎない。戦後の日本政府は、この点をきちんと踏まえ ていて、いわゆる戦犯に対して、国内法上の犯罪人という認定は一切していない。 例えば、恩給法を見ますと、恩給権の消滅事由のなかには、「本人の死亡」と並んで「懲役乃至は 禁固に処せられた者」という事項もあるのですが、先に述べたように、戦犯は恩給権を失ったわけ ではない。また、「懲役乃至は禁固に処せられた者」は、選挙権や被選挙権も当然停止されますが、 いわゆる戦犯は現実には巣鴨プリズンの中で選挙権を行使していました。つまり、日本政府は 戦犯を占領中から犯罪者としては見ていないのです。また、刑死した人々も同様で、その死はあく までも「法務死」と呼ばれています。 このような経緯があって、ＢＣ級戦犯として亡くなった方の「祭神名票」が昭和３４年から靖国 神社に送られ、その年に最初の合祀がなされる。Ａ級戦犯については、昭和４１年２月に「祭神名 票」が神社に送られました。刑死した方７名と、未決で巣鴨収監中に亡くなった方と受刑中に亡く なった方７名の計１４名です。ただ、その頃ちょうど、靖国神社の国家護持の問題が盛んに議論さ れていた頃であったことも配慮してでしょう、すぐには合祀されなかった。ようやく昭和４６年 になって崇敬者総代会で合祀が了承されますが、合祀が承認されても直ちには合祀せず、結局、 昭和５３年の秋季例大祭の前日の霊璽奉安祭で合祀されるということになり、翌５４年４月１９ 日、そのことが新聞報道によって明らかになり、国民の知るところとなった。 こうした一連の経緯を考えますと、戦犯の合祀が歴代政府の厚生行政の一環として行われたこと は明らかです。しかも、国民の代表である国会が行った恩給法や援護法の改正に従って、その対象 とされた戦犯の方々を、厚生省と都道府県が協力して「祭神名票」として靖国神社に送り、靖国神 社はそれによって合祀した。ですから、靖国神社が「勝手に」「密かに」合祀したわけでも何でもな い。さきに触れたように、いわば、官民一体の共同作業によって合祀されたわけです。 う〜。実はわたくしの実兄もガダルカナルで戦死しています。天皇家と軍国主義、右翼と何故 直結してしまうのでしょうか。日本人であるのならもっと謙虚に過去を振り返って考えなおす みてもよいのではないでしょうか。[2001年7月28日 18時41分42秒]
靖国参拝問題について Ａ級戦犯の遺骨は ＧＨＱがどこかへ葬り去ったとの事ですが では どのような経緯で靖国に祭られることになったのでしょうか ３０年程前まではＡ級戦犯が 靖国に祭られていることも国民は 知らなかったということですが それを知ったときの国民の反応 特に遺族会の反応はどのようなものだったのでしょうか またＧＨＱの靖国に対する戦略はどのようなものだったのでしょうか 昭和天皇は 靖国についてどうお考えだったのでしょうか 疑問はつきません 死者に鞭打たない日本人 宗教意識の乏しい日本人 まずその国民性があって このような状態になったと思うのですが 私のおじさんはビルマで戦死されました 浄土真宗で法要を営んでおりましたが 名誉の戦死ということで靖国にも祭られていると思います 家族は おじさんを思うとき なむあみだぶつと御礼をし でも宗教が違うから靖国は拒否する ということもしておりません おばあさんは Ａ級戦犯のせいで ましてや天皇陛下のせいで 息子が殺されたとも 思ってなかったし 天皇陛下のために戦死して名誉だとも思っていなかった 多分現地で人を殺したかもしれませんが(今一部の人は兵隊さんは人殺しだというような 恥ずかしい発言をしていますが） もちろん人殺しとも思っていなかった ただそういう時代だったのだと言っていました(愛すべき 無知なる一般庶民です) もちろんＡ級戦犯の戦争責任は重大で これは誰もが疑う余地のないことです ただ戦犯に対する被害者は誰なのか 東京裁判では 誰に被害者としての プライオリティがおかれたのでしょう 連合軍 植民地化した国の人々 召集され あるいは戦火で死んでいった日本人 誰が最も被害者であるという認識があったのでしょうか まだ考えはまとまりませんが 天皇陛下が現人神から 象徴になったときある意味で 靖国の役割は終わっているのですね だからＡ級戦犯も一緒に祭られているのではないでしょうか (誰がお祭りしたのか不明ですが） もちろん靖国に祭られている方々の御霊に感謝し 平和を願うこと は大事だけれど (勝手な想像ですが）役割を終えたと思ってＡ級戦犯を合祀した 靖国が今もここまで大きな影響をもつことは 日本人の宗教観をＧＨＱが読み違えた事 そして今のいわゆる靖国参拝は 政治上の手段に過ぎなくなっている気がしています 靖国参拝に 先人への哀悼という純粋な気持ちがどれだけあるのでしょうか はなはだ疑問になってきました 暴論のそしりは 覚悟しております し[2001年7月28日 15時57分21秒]
昨夜の中央テレビのニュース番組で「韓国国会議員 靖国神社参拝反対」との見だしで簡単な報道があり ました。特に中国政府なりのコメントはありません。 靖国神社問題や教科書問題では、これまでのところ 引き続いて韓国の反対運動なりを引用して間接的 批判を展開しているにとどまっています。 どうも中国政府としては直接的対日批判は外務省スポー クスパースンの時たまの発言にとどめているようです。 本日朝の同じく中央テレビのニュースで、私は始めて 自民党、保守党、公明党、自由党、民主党の選挙向け テレビコマーシャルの一部をみることが出来ました。 おもしろいことに共産党や社民党のコマーシャルは 流れていなかった。日本では参議院選挙の大詰めが 近づいて各政党の盛況振りを紹介したニュースの バックに流れていました。 靖国神社に参拝すると断言する小泉首相も大きな 岩を持ち上げている姿が面白かった。 これまでとはだいぶ変化したように思える中国 政府の国内向け対応に大国の余裕さえ感じます。 やはり北京オリンピック招致成功が世界に向かって の自信になっているのかもしれません。 しかし靖国神社参拝問題での日本国内でのかんかん がくがくと中国国内でのまったくと言って良いくらい のこの静けさはいったい何なのでしょうか。 もちろんマスコミが完全に中国政府の統制下にあり ますから、政府のつるの一声で状況はいっぺんに 変わる余地はじゅうぶんあります。[2001年7月28日 10時22分44秒]
＞過去の天皇全体主義には反対だが、それと切り離して英霊を祭るというのは 自己欺瞞に陥りかねません(黄河さん) そのとおりです 靖国には過去の象徴がそのまま残っていますからね 一宗教法人でありながら国家神道を標榜しています 真紀子大臣は参拝を反対し選挙明けにも説得するとのことです そのために遺族関係者等から強烈なバッシングを浴びています 中国は台湾問題を抱えて日本は靖国問題から逃れられない 東アジアの地域的安定が揺らいでいます 一国主義のアメリカのみを追随してこの先はたして日本の将来に 希望が約束されているのか甚だ疑わしいと思います 中国ロシアの新たなる枠組みを予想しています そろそろ価値の転換を諮っていかなければならない時期の 靖国問題はいつまでも過去の亡霊にとらわれることのない 新たなる理解を得ることが出来る体制が早急に為されるべきと 考えるのです そう云う意味でも国立墓苑は必要と思います[2001年7月27日 21時46分10秒]
Ａｇｏｎ室の靖国神社についてのＵＲＬを読みました。 そしてこのＵＲＬでの執筆者の意見に賛同したく思います。 靖国神社がこれほど天皇とのつながりが前提になっている とは知りませんでした。 確かに戦前の日本では教育段階からを含めて天皇を神とする 思想が基本的にあり日本の社会がかたちつくられていたと 思います。 やはり靖国神社は特殊な存在であり、私個人にとってはその 設立趣旨を含めて反対せざるを得ません。天皇の軍人として 純粋な思いを持ちながら戦死された方を英霊として祭るとは 現在生きている私たちの生き様を前提とするものです。 過去の天皇全体主義には反対だが、それと切り離して英霊を 祭るというのは自己欺瞞に陥りかねません。 やはり戦死した多くの日本人を祭るということは現代に 生きている私たちのそれぞれの違った思いに基づいて なされるべきと思います。 それは統一された思想などとは違ったものとなると思います。 やはり日本国の総理大臣が、あえて参拝するのは間違いだと 思います。一般の国民が自分の思想信条に基づいて行かれる ことには反対はしません。 中国政府や韓国政府が反対する以前の日本国内の問題だと 思います。[2001年7月27日 18時44分41秒]
ＴＢＳのＮＥＷＳ２３にあった意見です。在日韓国人の方も三世になると、精神的にも日本人 と同じ気持ちの人も多いのではないかと思います。 ……………………………………‥‥‥‥‥‥‥……………………………………………………………… 首相の靖国参拝について 前略 ３１歳大阪在住の在日韓国人三世です。 私は首相の靖国公式参拝賛成です。 祀られている方達はあくまでも自分の国の為にと思って死んでいった方達なので、当然すべき です。 只そこで念頭に置いて欲しいのは、朝鮮半島出身者、台湾出身者達も多く死んでるということ です。ご存じの通り旧植民地の人間も「皇国臣民」とかつがれ、志願したり、或いは徴兵等で 日本軍人、軍属として死んでいったではないですか。特攻で死んでいった者もいます。私の 祖父も飢餓地獄の南方戦線で年若くして、私の祖母と幼子を残し、２０歳そこらの若さで戦争 が終わったにも関わらず、’４５年 １２月に死んでます。 その「英霊」も一緒に祀られてるんでしょうか？ １〜２歳そこらの可愛い盛りの子供を残し て死んだ祖父や、一家心中直前まで追いつめられた祖母の心境が分かる日本人がどれ程いてま すか？ しかし他の欧米諸国とは違い彼らの遺族には何の補償もされてきてませんよね？近年遺族に対 して幾らか支給されると決まりましたが、あくまでも微々たるものですよね？300万弱が「日本 のため」「天皇の為」に死んでいった旧植民地の「奴隷労働力」の値段として妥当なんでしょう ね、今の政治屋の目から見れば。 小泉総理は私達定住外国人の参政権には反対のようですが、私達の多くは日本語しか話せず、 日本に生活基盤を置き、日本に住んでいくしかない人間です。そんな私達 70万人そこらに参政 権を与えることがなぜそんなに問題なんでしょう？例え日本の国益云々するのなら、それは投票 率50%越えるか越えないかというつまらない政治をやってる「政治屋」連中のせいではないです か？もっと有権者に関心を持たせなければならないはずです。 私はこの文を首相に是非読んでいただきたい。 では長々と失礼しました。 差出人：Kim Woo-Eun 日時：5月30日 2001 11:17 PM(New)[2001年7月27日 17時50分43秒]
ゆんこさん 戦没者の多くの方々は死に臨んで国のためにつくした我が御霊は 靖国の英霊として祀られるとの思いを遺族の方々は受け継いでいます 無駄な死ではなく名誉が存在しています またそのように教育をされたのです 戦前教育により死して虜囚の辱めを受けず などの軍律はそのさいたるものでありましょう こん問題を解決せずしての国立墓苑はむずかしいでしょう Agon室をみてください[2001年7月27日 17時27分53秒]
よく理解していないまま、書き込みますが、トンチンカンな質問だったら、 お許しください。 戦犯を除いた戦没者の墓地を別につくるという案は、小泉さんには受け入れられないこと なのですか？国立墓地なら、中国も韓国もメンツが保てるように思うのですが。 参拝するのは公約だから、実行すると思うし、でも妥協もしなくちゃ収まらないような・・・[2001年7月27日 16時39分38秒]
こちら中国では靖国神社参拝と教科書問題については まったく平穏な状況です。テレビ新聞マスコミは、今の ところまったくと言って良いくらい取り上げていません。 唐外相の発言で日本中がけんけんがくかくのようですね。 まるで唐外相ひとりで日本中を動かしているようにさえ 見えます。最近の当地の新聞国際面では、インドネシア大統領 選出の動きが大きく取り上げられています。また明石市の 歩道橋事故は半ページを使うほど大きく取り上げられました。 これほど大きく日本のことが取り上げられたのは雅子妃の 懐妊報道以来です。これもほんとうに日本中が喜びあふれて いるとのたいへん好意的報道のみでした。 なにか田中真紀子外相が中国、韓国の意向を受けて 参拝反対しているとの論調もあるようですが、それだけ ではないと思います。われわれ国民のなかにも戦争犠牲者を ましてＡ級戦犯をも靖国神社に祭ることに反対もしくは疑問に 思っている人々もいます。それは何も中国や韓国が反対して いるからという理由ではありません。 靖国神社に戦争犠牲者を祭ることは日本の伝統思想からきている のであり他国とは違うというのならば、少なくとも日本人の大 多数の人々が納得したうえで他国に理解を求めるべきだと考え ます。 私はやはりＡ級戦犯を祭るということは、侵略戦争をした反省とは 程遠い行動だと思います。アジア各地で一部の日本軍兵士たちが 上官の命令やら自発的やら行った惨たらしい歴史的事実は日本人が 同じ日本人兵士だとしても祭るという対象にはなりえないと考えます。 その当時の日本軍には、戦争という集団的殺人合戦の意味を超えた 人間として最低限守らなければならない規範に大きく外れていたこと をも忘れてはいけないと思います。幼子、子供、女性、老人をも対象 とした殺人はやはり許されない。ましてそれが他民族であればその 心の痛手は将来にわたって残ります。 田中外相が終戦記念日に武道館で行われる「全国戦没者慰霊式」で 充分であるとの見解は多くの人々と共通の感情だと思います。 私も同感です。 首相周辺では小泉首相の参拝後に対応するとの意見もあるようですが これほど他国をばかにした見解はないと思います。 中国、韓国と日本との経済関係はそれぞれの国にとって経済構造に かなりの影響を及ぼすほどの比重があると思います。したがって この政治問題ですぐに二国間の関係に大きな変更はされないでしょうが これからの信頼関係に大きく影響がもたらされると思います。 中国政府はもし小泉首相が靖国神社での参拝を行った場合を想定した 対応策を現在検討しているに違いありません。小泉首相が日本国民の 圧倒的多数の支持を受けていることも対応策でのポイントにもなると 思います。前回の江沢民主席の日本訪問後の反中国感情の高揚という 失敗の教訓を学んでいるはずですからまともに日本国民の反発を引き 出すような愚かなことはしないとは思います。 小泉首相が参拝を実行して、村山元首相の「謝罪」以上の言質をせざる を得なくなることも考えられます。それこそ外交でのマイナスになると 思います。 いずれにしろこの参拝問題は政府間の大きな政治マターとなっていますが いまのところ中国政府は国内的にはまったくといって良いほど反対論を 展開していません。一般中国人にとっては、日本の騒ぎとは無縁の無風 状況です。中国国内の反応なりがありましたらまらカキコします。[2001年7月27日 15時56分23秒]
田田虫ぢいさん 外交は国民の国家意識を満足させるものではありませんが しかし戦没者を慰霊したいとの遺族の方々の気持ちの問題もあります また近隣との軋轢も無視できません 政府与党内にはこれで参拝をやめれば中国の警告に屈したことになるとして 唐発言を逆手にとる動きもある 結果また日本政府はなんらかの政治的妥協を余儀なくされることになる すでに韓国に対して北方四島水域のサンマ漁の大幅譲歩案を示すことにより 日本側が当初の基本方針から大きく後退して三陸沖東側の漁場拡大 を 招くことになりました 反抗ママさん損得とはこうなるのです 首相が決断して参拝をするのなら世界平和を希求する為に戦没者を慰霊する真意と不戦の 決心を近隣諸国に真摯に訴えて理解を引出す努力をすべきであると思います[2001年7月27日 12時38分43秒]
田中外相と小泉首相の意見対立は？ 靖国神社の参拝問題で、あくまでも参拝するという姿勢を貫く小泉サン 近隣諸国からの反発を受け、行くべきでないとした外相。 さて、どうなりますか？ 小生は、参拝すべきと思っていますが、 ここで止めたら外圧に屈することになる、とも思います。 万一、やめるなら、上手い方法で「落としどころ」をつくらねば。 公人か、私人か というのは 英語ならプライベートかオフィシャルか、となるのでは？ 英語のほうがわかりやすいような。 いずれにしても、首相に公人私人って分けるのは困難です。[2001年7月27日 9時39分32秒]
日本発が禍根を残すのが多い。 これは、おやじ掲示板に掲載したものですが、殆ど日本発の問題発言が韓国や中国を刺激して さらに日本のマスコミも、新聞記者自体日本の過去を日本人であることを忘れて面白半分に 記事を書く世代の駆け出し記者が多いのでいやになる。読んでいただくとわかりますが、 中川昭一農相などの不用意な発言も、禍根を残す一つであったし、閣僚の発言は慎重にして ほしいものです。 ＞ １９９３：政府、韓国で元従軍慰安婦から聞き取り調査を開始 ＞ 下記の話しは在日の方の半月通信の一部です。 韓国において戦時中から挺身隊という名である程度「慰安婦」の存在が知 られていたのは、ｋａｉｌさんのおっしゃるとおりだと思います。これは 日本も同じような状況ではないかと思います。 つまり日韓両国において、「慰安婦」の存在はぼんやりみえていても、その 実体や問題の重大さにほとんどの人が無知な状態でした。それは、１９７０ 年代に千田夏光氏や金一勉氏らが「従軍慰安婦」の実態を告発しても、依然 として世間一般には「見えない」存在でした。かくいう私も恥ずかしながら ９０年代になるまで「慰安婦」の存在を知りませんでした。 それがつい最近、日韓両国フェミニズム運動の成果として、恥ずべきは決し て「慰安婦」自身ではなく、日本軍の戦争犯罪であるという劇的なパラダイ ムの転換がなされ、はじめて彼女たちは重大な人権侵害の被害者であるとの 認識が一般的になりました。 具体的に日韓協定の場合をみると、そのつかみ金は実際にはお金ではなく、 無償３億ドル相当の役務提供などでしたが、それに対する日本政府の説明 では賠償や補償という表現はまったくなく、かわりに「独立のお祝い金」 とか「経済協力金」という解釈のみがなされました。 これはもっともな話で、そもそも役務提供、すなわち鉄鋼材や人力の提供 が人権被害者への補償になるはずがありません。実際の協定文でも「経済協 力」が前面にうたわれ、補償・賠償とは無縁でした。その一方で何の脈絡も なく、協定文のなかに「請求権」は日韓間で完全に解決されたという条文が 挿入されました。 この請求権・経済協力協定により、日韓両国政府は「国家間」の請求権は 完全に解決されたとしています。そのため、韓国政府が日本政府に「慰安婦」 に対する補償を「直接」請求することはありえないと思います。韓国政府が 言えるのは、日本政府が誠意をもって道義的責任を果たすよう要求すること くらいです。 ところでその後の日本政府の考えですが、日韓条約などにより国家間の賠償 は解決されても、個人の補償請求権まで否定されたのではないとの見解をも っています（注１）。しかし、これは方便で日本政府のダブルスタンダード であると酷評しているむきもあるので、どこまでその解釈に耳を傾けていい やらはなはだ疑問です。 一体、どうして日本の閣僚は問題発言でこうも波風を立て、周辺諸国の反発 を買うことが多いのでしょうか。 今度は中川昭一・農水大臣です。中川氏は反発の大きさに、あわてて問題 発言を取り消してしまいました。それを共同通信(98.7.31) はこう伝えてい ます。 ＜中川農相は三十一日未明の記者会見で、従軍慰安婦問題について 「強制連行があったかどうかは分からない」などと発言。しかし、同日午前 になって再度記者会見し「強制連行はあった」と修正、教科書への掲載を 「疑問だ」とした発言も撤回した＞ 本当に情けない閣僚ですね。発言当時、中川氏は自民党議員百人余りを集め た「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」の代表なので、中川氏の 信念は「従軍慰安婦」の強制連行があったことを認めず、またその教科書へ の掲載に反対していたはずです。 それにもかかわらず、単に当面の批判をかわすためか、あるいは大臣職に 固執したためか、自説をあっさり撤回するなんて節操のない大臣です。また、 このような人を閣僚に選ぶとは、首相の見識が問われます。 こうした発言があるたびに、日本はアジア諸国から疑惑の目で見られてしま います。さっそく、韓国「挺身隊問題対策協議会」から、中川農水相の解任 や「慰安婦」問題の真相究明をおこなうよう、下記のような声明が出されま した（注１）。 「日本政府はその責任を問い、中川農水相を解任しなければならず、今後再 びこうしたことが繰り返されないように（従軍慰安婦問題の）徹底的な真相 究明と賠償を通じて慰安婦問題を一日も早く解決し、両国の友好的な関係を 図らなければならない」 と、読んでいくと日本政府の閣僚も問題を大きくさせる大臣や、それを新聞 に大きく掲載したり、自ら墓穴を掘る作業を日本側がしているのは大いに 反省するべきことだと思います。 時間があれば読んでください。 「従軍慰安婦」９５、歴史の見直し；「従軍慰安婦」とホロコースト 「従軍慰安婦」９６、「慰安婦」への補償 「従軍慰安婦」９７、中川発言と世界の声 「従軍慰安婦」９８，「慰安婦」の証言 「従軍慰安婦」９９，台湾の慰安所[2001年7月26日 21時39分12秒]
田中外相は２５日の東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）地域フォーラム（ＡＲＦ） 閣僚会合で米国が「死文化」をめざす包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）の早期発効と 朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による日本人拉致疑惑の解明に言及し同席した 米朝両政府代表をけん制した ＣＴＢＴをめぐってはパウエル米国務長官に向かって英語で「９月にニューヨークで開か れる条約発効促進会議にハイレベルで参加するよう強く望む」と求めた 拉致疑惑については代表の席が隣の北朝鮮の名指しは避けながらも 「１０人の日本国民が拉致され日本にとって極めて深刻な問題だ」と発言した ともに事務当局が用意した原稿にはなかった内容 会合で外相は基本的に日本語を使ったがこの二つの発言は一時的に英語に切り替えて 語りかけた 米朝を含む参加国から質問や反論はなかったという アサヒコム(21:45)[2001年7月26日 19時35分36秒]
北への旅人さん報道姿勢を叱る こういう怒りはいいなあ[2001年7月26日 18時27分52秒]
みなとやさんは、本当に深いですね。 いつも友人の話ですみません。２日前、韓国観光旅行から帰って来た友人に、韓国の印象を 聞くためにお茶に誘いました。 友人の話す、韓国人のイメージは私の想像とは全く違っていました。 ホテル、観光地、垢すりエステ、タクシー、売店など何処へいっても、日本人だからと冷たい 態度はとられなかったそうです。 むしろ若い人は、日本に対して憧れを抱いている感じがしたそうです。 騒がれている教科書問題も、特別の団体や、一部の上層部の人たちだけという話でした。 ・・・また、マスコミにサブミナリか何かしかけられたのかもしれないと、愕然としてしまいました。 昨日のＮステもまた教科書問題特集を報道していて、途中でチャンネルを変えてしまいました。 なぜ、唐外相が「やめなさい」と恫喝したとか、韓国人皆が、日本人を恨んでいるかのような イメージをうえ付ける報道を、執拗に流し続けているのでしょうか？ 台湾人対しては、日本人に友好的だという報道が多いので、好印象を持つのだと思います。 今、麺類をよく食べます。ネギが高くて情けない話ですが、薬味もけちってしまいます。 セーフガードのせいか、猛暑の影響かわかりませんが、その他の野菜も、５０円づつくらい 値上がりしています。ネギは、１００円から１５０円ほど高いです。 農家を保護するのも大切でしょうが、消費者のことも考えて臨機応変に、価格を安定させて ほしいと強く思っています。 昨日「中国と国交断絶になるんじゃないか！」とすごく心配していましたが、Ａｇｏｎさんの アドバイスとみなとやさんの書き込みを読んで落ち着きました。[2001年7月26日 16時31分23秒]
昨夜のニュースステーションにはあきれちゃいました コメンテーターの 「誰もが自由な視点から教科書を作り 自由な立場で そのなかから選択する そういった教育環境になる必要がある時代なのでは ないでしょうか」だって！ 「韓国からの教科書非難の有無を別にしても あんたたちは根本的に 作る会の教科書を否定してたんじゃないのかなあ？」 とぼやいてしまった まだ私たちが教科書の内容を知りうる前から 否定的な情報を 流しつづけ私たちの自由な意識を かき乱しててきたと思います 真紀子さん情報もそうだけど マスコミは自分たちの思想や利権を バックに 情報操作しすぎです みなとやさんも 書いていらしたけど 日本発韓国・中国経由日本攻撃 が多いですね(従軍慰安婦問題もそうですよね？） そしてそれをあおるだけあおって自分たちは高みから人を非難する記事を書きつづける ジャーナリストって なんなの？ 確信のもてる事実なのか 何のために報道するのか 自分たちに国を背負っているという 覚悟があるのか 報道することが正義なのか こういう意識がない人は ジャーナリストにならないでほしいな 思い出したけど 真紀子さんの答弁の食い違いには ダンボのお耳で対応する ジャーナリストたちが 橋竜のアメリカからのクレーム発言については だれがうそつきなのか追求すらせず その後うやむやに消えていってしまったことがありました 政治家がうそをつくのは許されるべきではないと クリントンの不倫騒動の時には あんなに言ってたのを忘れちゃったのかな 自分たちに都合のいいうそなら ＯＫなのかな まったく！[2001年7月26日 15時58分36秒]
ハノイでのＡＳＥＡＮ・日韓外相会談 韓昇洙（ハンスンス）外交通商相は田中真紀子外相の人気度からの期待をしているようだが いったい韓国の国内で問題を焚きつけているのは誰なのか、必ずしも韓国民の声だとは思え ないように思う。韓国政府の中に閣僚の中に財閥の圧力か見えない力がそうさせているように 思う。沈静化するのを待つが、日本のマスコミの罪もあるからここは静かにした方がよいが 小泉総理の靖国神社は８月１５日を通り過ぎたら、なんともなかった。としたら韓国・中国 にしてもどれだけ得になったか、日本はどれだけ国益を失ったか、まさか国交断絶はしない と思う。 経済規模から言えばいくら不景気だといっても日本は経済面からすればアジアではヨーロッパ やアメリカに対抗できる力が残されているから国交断絶はしないと思う。マレーシアは親日的 でシンガポールなどアジア諸国には日本企業は根を下ろしている。中国でも自動車に１００％ の報復課税（セーフガードの対抗手段）をしても、中国内で生産する自動車や携帯電話に課税 はすることが出来ないから、実質の国益はむしろ韓国や中国の方が国益を損なう率は多いと いう現実が判ればやがて静かになるだろうと思う。 しかし、セーフガードの前にタタミのイグサやネギなどは日本の商社が中国で作らせたもの だから難しい問題をはらんでいる。日本の農業を保護するのは、選挙前はなにも出来ない のはしかたがないか、しばらく様子をみるしかしようがない。[2001年7月26日 13時32分47秒]
どうも教科書検定という意味が、韓国や中国には理解されてないようだ。なにしろ国定教科書 の他にはない国にして見れば、検定に合格すれば全部の中学生に使われるものと思っている かもしれない。韓国政府高官は知っていても、此処まで焚きつけたのだからそのまま行け〜〜 というつもりだろう。 毎日新聞に限らずテレビなどでも言ってますが、栃木県下都賀地区（小山市、栃木市、下都賀 郡８町）の採択協議会は２５日、再協議の結果、つくる会教科書を不採択とすることを最終決 定した。代わりに東京書籍版を採択し、地区内の公立中学３０校で来年度から使用する。 「隣国から理解の得られない教科書をあえて使う必要はない」などとして不採択を決めた。 このため、同協議会は異例の再協議を行い、１１日の方針を撤回した。 因みに戦前の教科書は国定で文部省となっています。それで、兄弟姉妹教科書は同じでお古を 使ったことを覚えています。もし韓国が５０年間そんな教育を繰り返してきたとすれば、一部 の知識人を除き、上から下まで同じ考え方になっているので、話は平行線をたどり妥協は無理 かも知れない。 今回は朝日新聞が教科書問題を大きく取り上げたことから始まったので扶桑社は産経新聞系列 という関係から、朝日対産経の対決が韓国や中国に飛び火したので、マスコミも自戒してほしい と思う。何年か前にも野呂大臣とか政府高官の不用意な発言が韓国と中国を刺激して問題を 大きくした経過がある。みんな日本人そのものが火点け役になるのが多い。 石原東京都知事の第三国発言も立場上外国を刺激することが大きかった。第三国は必ずしも 侮蔑発言とはいえませんが、気にする韓国人のジャーナリストがテレビで問題を更に大きく したのも問題ですが、これまでのことから国内のことはマスコミを通じて直ぐに反応すると いう微妙なことから慎重にしたいものです。ただ小泉首相の靖国問題は困ったことです。 ８月１５日という日がお盆にもなるのは因果なことです。[2001年7月25日 21時57分37秒]
現在の日本では反韓国感情は薄いとおもいます。黄河さんに紹介してもらった「韓国の反日」 のＵＲＬでは反日感情は、1910年から36年に亘る日帝時代、さらに戦後の反日教育が徹底され てきた中で、日本による韓国併合は、韓国側にも日本に併行されざるを得ない歴史的な事情が あったのだという韓国の研究者によるこの出版そのものが驚きである。 ハングル文字は、李朝時代の1443年に制定されたが、当時は書き言葉は漢文を使用していたので、ハングルは長らく普及はしなかった。 戦後、漢字を廃しハングルが全面的に採用され、今日では80%がハングル文字世代となり、漢字 文化との断絶が危惧されている。 ソウル大学にある63万冊の蔵書の利用率はわずか２％に過ぎないとのことである。韓国の言葉 の80%は漢字起源であり、表音文字であるハングルを使用すると非常に多くの同音異義語が発生 する。 さらに漢字の文化的背景を失ったことによる抽象表現や想像力の欠如や発想そのものの単純化 や、ハングルによる口語的な用法の傾向についての危惧がある、との指摘は、熟慮なく英語や カタカナ語への安易な傾斜の傾向も含め、日本にとっても他人事では済まされない。 日本では平仮名、カタ仮名、漢字混じりで漢字のもつ意味は同音異語が多くあっても間違った 意味にとることは漢字を間違わなかったら大いに役に立つ文字だと思う。漢字を使う中国とは 何かしら親しみを感じる人も多いだろうと思う。 かなり前のこと朴大統領の時代にメーカーの招待旅行でのこと、毎日防空演習をしてサイレン が鳴れば、防空壕や建物の中に入らないと、見つかれば逮捕される。また午後１１時以後 外出禁止令で例え外国人でも例外ではない。そんな軍事政権が長く続いてきたのは丁度日本 でも５６年前まではそうだった。（ＫＣＩＡは解体したのだろうか） 日本でも戦時中は密告社会で、うわさでもスパイの疑いがあれば憲兵に連れていかれる暗黒の 時代がありました。それを比較すれば韓国は民主化の点ではかなり遅れているのは否めない ものと思います。（特高警察・治安維持法など） そうみてくると、日本人に生まれてよかったと実感します。こんな自由に政府の批判をしても 何のおとがめもない。 儒教思想は古く、紀元前の中国で孔子が説いた教えでよい点もあるが、一族を能力のあるなし を問わず、政府の高官に登用したり、会社を一族で支配する財閥などは日本では、アメリカ 占領軍の命令で財閥の解体は徹底的に実行された。三井、住友、三菱などは名前は残っては いるが実質は財閥の旧本家とは何も関係がない。 韓国では、大宇、現代、などの財閥がいまの不況を前の大統領のときに大きな負の遺産を残した。 そうした国内の不況でＩＭＦからの借金をして負の遺産に苦しんでいる。恐らく国内の不満 を外に向けることで教科書問題も政治的政策ではないかと思います。だとしたら韓国が好況に なり景気がよくなれば自然に消滅していくように思います。[2001年7月25日 21時9分37秒]
日清戦争の裏話し 清国の北洋艦隊は東洋一の近代的大艦隊であった。明治十五年、福沢諭吉は、「支那の海軍は 今でも日本の三倍近いが、今後ますます増強して、琉球回復などと言って戦争をしかけてきた らどうなるだろう。最近の戦争は勇気でなくて武器で決まる。もし日本が負ければ、清国兵は 日本に上陸してどんな乱暴をするかわからない。」と書いて国防の急を説いている。 ところが、西太后は建鑑費を?和園をつくる費用に流用してしまった。この事が中国にとって 百年の悔いを残すことになったのである。一方、日本は軍拡を図った。清国に指摘されていた 通りの窮乏財政で財源の捻出が出来ず、明治１９年には建鑑公債を発行し、明治二十三年には 明治天皇の御内帑金下賜と国民の建鑑寄付運動で何とか建鑑を続けた。明治二十六年議会が 建鑑費を全額削除すると、明治天皇は六年間宮廷費を節約して毎年三十万円を下賜され、官吏 は六年間月給の十分の一を建鑑費に返納するということになり、議会も一転して大建鑑計画を 満場一致で採択した。そして日清がほぼ同等に達したとき日清戦争に突入したのである。 という話しは他でも読んだし、もし西太后が世界を見る目がもっと確かなら日本の運命も どうなっていたことやら、……現在の中国は広大な国土に地下資源はどれだけあるのか分らない 日本では殆ど輸入でしか資源のない国とは比較にならない。政治体制は何時まで１党独裁が続く だろうか。 日本も自民党の独裁ではあるが、一応選挙で選ぶ権利は保障されている。中国は言わば信任投票 であるから、他の政党もないからお上のいうことに従うだけ、日本の戦前に近いところがある。[2001年7月25日 20時13分48秒]
そうでしたか！ 勘違いで嬉しいです！！ （みなとやさんの事も聞けて嬉しいです。） でも、勘違いしてすみませんでした。 全く逆かあ・・・みなとやさん、怒っちゃいました？・・・よね。 私だったら怒るなあ、父だったらげんこくらってます。 本当にごめんなさい。 そうですね、読み重ねているうちに情報とみなとやさんの意見を混同してしまったようです。 反省。 Agonさんも優しく諭してくださって有難うございました！[2001年7月25日 14時46分30秒]
わが国のＯＤＡは借款と贈与に大別されています 前者は有償資金協力 後者は無償資金協力と技術協力の 合計３スキームで実施されています 主要援助国が贈与（無償資金協力、技術協力）中心の援助を行っているのに対 して わが国は有償資金協力をＯＤＡの中心に据えている点であります 今年度の中国に対するＯＤＡ 中等職業教育機材整備計画ほか2件に対する無償資金協力 合計26億2,400万円を限度とする ＵＲＬ 黄河中流域保全林造成計画ほか1件に対する無償資金協力 総額18億4,700万円を限度とする http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/siryo/siryo_5/h_13/010615_2.html[2001年7月25日 14時41分16秒]
たんぽぽさん みなとやさんは只 憂いているのです どちらの味方を意識している訳ではないのです せっかく最近になって日韓の文化交流が進展し始めた時期 このような状態を冷静に分析出来得る資料を掲載したにすぎません 韓国政府の今の態度は主旨は別としても 子供のだだっこ的な感を否めないでしょう お互いに理解し親近してきたことを思えば残念ですね どうぞご理解下さいね[2001年7月25日 12時51分7秒]
たんぽぽさん 全く逆に読み取って居られる。本当に残念なことです。関西も関西、大阪の生野区の猪飼野 の近くに永年住んでいて、韓国の人の一世、二世、三世、などの付き合いがあったのでよく 分っています。 ただ韓国政府の連日のように伝える教科書問題に関連つけて執拗に拘って、韓国でのデモなど をみていると、一般市民とはかけ離れた状態になっていることを再々書いているので、なにか 誤解があるようです。 国際戦略ＢＢＳに掲載されているような日本の人もいる、ということを紹介したのに、 即ち、書いたことが全てみなとやの考えかたであるととらえないでもう一度読み返して ください。本当に残念です。 今月末に義弟が韓国に転勤します。パソコンは日本からもって行ったほうがＷｉｎｄｏｗｓ でも日本語のは日本からもっていったほうが良いから、韓国では２２０Ｖだからと韓国情報 をいろいろ調べている中の一つに昨日のような書き込みを見つけて紹介したまでです。 たんぽぽさんとは世代が親子ほどの差があるのであるていど、理解はできます。 わたくしにも、７０年生まれの娘がいまして、孫は女の子はふたりいます。戦前の世相など 生まれる前のことなど理解のしようはないのも無理のないことです。 誤解されるような書き込みもあったかもしれませんが、いまの韓国政府の方針は行き過ぎが あります。（一般市民レベルは政府とは別である）韓国の国定教科書（明石書店日本語訳） と扶桑社の教科書との比較検証もしています。[2001年7月25日 11時59分56秒]
みなとやさん そんなに反韓国の気持って、みんな持ってるんですか？ なんだかぴんときません。 「JSA」は映画館で観ちゃったし。 （観客は高齢な方も多く、いつもの映画館の雰囲気と一味違ってました。） でも、みなとやさんは少なからず反韓国の気持でいらっしゃるようですね。 ちょっと残念です。 ただ、関西は在日朝鮮人や韓国人そして中国人の方も多いので、 現実的な軋轢を肌で感じていらっしゃるのかもしれませんね。 みなとやさんの情報でこんなにも日本人が韓国人に恨みに近い感情を持ってると知りました。 日本人にも「恨」があるんですね。 根深い問題です。[2001年7月25日 10時28分14秒]
ＵＲＬ＝国際戦略ＢＢＳ 他所の掲示板でも度重なる韓国の日本への非難には、坊主憎くけりゃ袈裟まで憎い。徹底して いる。 韓国鉄道庁は、日本の歴史教科書わい曲に対する政府レベルでの対処に同参する意味で、 セマウル号は２３日から、ムグンファ号は３０日から列車内での日本語案内放送を中止すると 発表した。 反韓国の気持ちもは表に出さなくても内面に蓄積されてくるのも分る。 「焼肉」「石焼きビビンバ」「キムチ」を食べないぞー 量販店で安い韓国製の扇風機を買わないぞー 「ＪＳＡ」のビデオは、レンタルショップで借りないぞー しかし、損をするのは韓国の方なのに、何しろ経済規模は日本は韓国の１０倍はある。 日本語の案内をしないのなら意地悪以外の何ものでもない。恐らくお上からのお達し なのだろう。[2001年7月24日 15時45分25秒]
田中真紀子の話しから、韓国の連日の教科書問題の持ち出しから歴史関係が多くなりましたが 日本ではあまり歴史のことには関心が薄かったのは否定は出来ません。 そこで朝貢貿易について調べてみました。中国の「明」の時代に当時倭寇という海賊が中国 沿岸部で猛威を振るっていたためです。これではちょっとピンとこないかも知れません。 当時倭寇という海賊が中国沿岸部で猛威を振るっていたためです。倭寇は商人なのです。普段 はにこにこと商品の買い付けなどを行っていますが、値が気にくわないと突然豹変して、海賊 に変わるのです。そして陸地のありとあらゆるモノを略奪し、去っていくのです。 ですから明としてはどの商人が倭寇で、どの商人がまともか見分けるために、室町政府が認め た船にのみ勘合符を与えることにしたのです。（朱印船＝お墨付き） 日本から貢ぎ物を持っていくのです。そして皇帝はその貢ぎ物のお礼として絹や銅銭などを 「下賜」するのです。 このような特殊な交易のことを朝貢貿易と言います。ですから朝貢貿易を行うには日本は中国 の属国にならないといけないわけです。属国と言っても西洋のような属国ではなく、兄弟分と いったところでしょうか。日本は中国を親・兄のように敬い、中国は日本を弟分として可愛が るというようなものです。 弟が貢ぎ物を持ってきたら、兄としてはそれ以上の品物を下賜しないと格好がつきません。 そのため莫大な商品を下賜して、兄の威厳を見せつけるのです。ですから日本としてはどの 商品が高く売れるかとか考えずに、とりあえず行ったら絶対儲かり、しかもその儲け額も ハンパではないときてますからやめられません。 1401年、足利義満、博多商人肥富と僧祖阿を使として派遣、明に通交を求む ←幕府の財政 確立。 明、「爾日本国王源道義」の国書で返答、朝貢の形式での貿易を要求 義満、「日本国王臣源」と名乗り、明の年号を使用(朝貢貿易の形式を認める) 1404 日明貿易の開始 → 1410年まで６回派遣 1411〜1432 義持(４代将軍)、朝貢形式を好まず中止 1432 義教(６代将軍)、幕府財政窮乏のため再開 → 1547年まで11回約50隻派遣 つまり、朝貢貿易は儲かったわけです。たとえ明の国の属国になってもです。 当然大陸の朝鮮半島も朝貢貿易で主従関係にありました。がしかし朝鮮は中国の属国であった ことを極端に嫌います。それは日本人に対してだけだろうと思います。何故なら韓国の人から 見れば、忠実な中華思想の継承者を自ら任じているのに、俄か成金のような日本を嫌う気持ち もなんとなく分ります。海を離れての遠方からくる日本よりも陸続きの朝鮮ではもっと直接 支配関係は強かったのは想像できます。 ハングル文字を考案したのも独自性の意思表示ですが、長らく正式に採用しなかったのは明から 清に中国が変っても清国の役人は朝鮮にいるので、現実にはハングルを使えず、ソウルの市街を 流れる河の名前も「漢江」と中国風にしたのもいかに中国の影響が強かったかを物語っています。 漢城＝ソウルとしました。日本の植民地の時代には京城としていました。 現在の韓国では、街の看板の文字も新聞も全てハングル文字になっています。ただ人の名前 だけは漢字になっていますが、現代の韓国の若者は漢字が読めなくなって来ているそうです。 そんな韓国に今月末に家内の弟が韓国に転勤します。何度か韓国に往復はしていますが韓国に 転勤で住むのは初めてなので、ハングルの猛勉強はしていますが、ある程度読めても会話まで は時間がかかるだろうと思います。パソコンは日本からもっていきますが、韓国では電圧は ２２０Ｖで差込も形状が違います。そこはうまくしたもので１００Ｖに変換するトランスは 現地で売っているので日本製でもつかえます。[2001年7月24日 13時54分37秒]
北京の５５日の映画 歌もありました ダークダックスでしたでしょうか 義和団事件 古くは後漢の滅亡を招いた黄巾の乱から同音の紅巾の乱 たしか弥勒教という信徒を中心に元朝を滅亡させて洪武帝のもとに 明を建国しました 紅巾の乱は高麗へも侵入して朝鮮李朝建国の契機にもなりました 義和団事件も紅巾の乱も ともに白蓮教という宗教のもとに農民が決起しました 共産主義はもともと宗教を認めませんが 法輪功問題は中国政府の脳裏に みなとやさんご指摘のように過去の背景にこのような大きな反乱が あった認識を否めないでしょう 民主主義からは ほど遠い国の事情の一端がうかがえます[2001年7月24日 13時48分4秒]
ワシントンのアメリカ国務省前で韓国の元従軍慰安婦がデモをしたというニュースがテレビで 流れた。実際英語で書かれたプラカードをもってデモをしているが、教科書問題も諸外国に 歴史歪曲だと、宣伝している。 こんなとを他国でしてどれだけ関心を呼ぶだろうか、教科書問題では過去に人種隔離政策を していた南アフリカでは一部の人に共感を得られたそうだが、異文化の国にアジアのことが どれだけ理解できるかは、疑問である。 慰安婦問題もオランダではインドネシアで日本軍がオランダ人慰安婦に対して補償を行い 好意的に受け取ってもらえたということは既に伝えられていますが、韓国では受け取りを 拒否している。民間団体の善意を受け取らず、あくまで日本政府の謝罪を要求するわけだが この調子では何度謝罪しても無理なことのように思う。[2001年7月24日 10時59分35秒]
忠告屋な厳重に注意する 中国政府は、気功集団「法輪功」の動きに神経をとがらせ、国外から「人権侵害」 の避難を浴びても、徹底的に取り締まった。過去の「義和団」が念頭にあったからでしょう。 しかし掲示板に書くことが中国の国内法に触れるわけでしょうか、忠告屋は曲者なのか、 前に日本政府のＨＰを荒らしたのは記憶にありますが、そんなことから比べれば忠告屋 はそうした、中国の荒らし集団にこそ忠告すればよい。 エシュロンは主に英語圏の軍事機密を探るもので、民間人の掲示板情報からほしい情報など あるわけがない。忠告屋は親切を通り超して自分だけが知っていて知らない人が多いのを 知らせようとするのであれば、他の掲示板に宿替えしてください。[2001年7月24日 2時3分26秒]
田中真紀子さんのニュースが少なくなったので、近隣諸国の歴史の話になってしまいましたが 中国の１９世紀末の義和団の事件が、朝日新聞の１９世紀版に載っていました。 要約しますと、各国は清朝政府に義和団の鎮圧を求めたが、西太后や排外主義を掲げる守旧派 官僚は、このエネルギーを利用しようと、６月２１日、欧米列強に宣戦布告した。 約１００年後の１９９９年。中国政府は、気功集団「法輪功」の動きに神経をとが らせ、国外から「人権侵害」の避難を浴びても、徹底的に取り締まった。過去の「義和団」が 念頭にあったのだろうか。 日・英・米・独・仏・伊・露・オーストリアの８カ国は３万６０００人規模の連合軍を編成し、 ８月に北京を制圧。西太后らは西安に脱出した。 この話しは「北京の５５日」という映画にもなっていますが、映画のなかの日本軍の扱いは どう見ても日本軍らしくない、アメリカの映画になると変になるのはパールハーバーも同じ 扱いになるようです。[2001年7月24日 0時36分36秒]
ＵＲＬ＝地球史 朝日・読売より ドイツ・ボンで開催されている気候変動枠組み条約第６回締約国会議（ＣＯＰ６）再開会合で、 日本政府は２２日、プロンク議長（オランダ環境相）が提示した京都議定書運用ルールの最終 合意案を受け入れる方向で検討に入った。 最終合意案は「森林吸収」など四つの主要分野に関するもので、ボンでは２２日、議長を中心 に合意に向けた協議が続いた。合意案は、主要４分野でそれぞれ一定の合意を提案した。森林 の二酸化炭素（ＣＯ２）吸収を温室効果ガスの削減目標から差し引く制度について、「各国の 事情を考慮する」として国ごとに上限を定め、日本の要求を全面的に受け入れた。 ……………………………………………………………………………………………………………………… おや掲に地球史よりまとめたものです。 雨は地球を冷やす 氷河期なるものに関心をもち調べました。地球史からみると興味あることが書いてありました。 地表に安定して水が存在する＝海ができると、大気中の二酸化炭素がどんどん吸収されて、 炭酸塩岩として沈殿し、結果として大気から急速に二酸化炭素が除去されると考えられます。 そのため、当初数十気圧あった二酸化炭素分圧が、数気圧（１〜２気圧？）まで下がったと 推定されます。温室効果もそれだけ弱くなりますから、海ができることは地表を冷やす効果が あると考えていいですね。 単純化して、非常に簡単に説明すると、高温の水や、二酸化炭素を含んだ水は、酸性です。 それで、岩石と反応して、陽イオンを溶出させる。つまり、地表の岩石を風化させ、また 海底熱水系で岩石を変質させて、陽イオン（カルシウムイオンやマグネシウムイオンなど） を運び出してくる。ところが、海洋は低温であったり、pHが高かったりと、条件が異なり、 大量の二酸化炭素が溶け込んでいるので、過飽和になり、炭酸塩の沈澱が起こる。 炭酸塩岩はある割合で、プレートの移動によって付加体などで地殻に固定され、あるいはマン トルに持ち込まれ、大半が系から除去される。そのため効率的に大気から二酸化炭素が除去さ れる。そういうメカニズムです。 という話しになると地球温暖化は必ずしもそんなに心配しなくてもよいことになる。 光合成生物の発展と大気組成の変化 地球には太陽からのさまざまな波長の電磁波が届くが、そのうち紫外線はＤＮＡをこわすはた らきがあり、生命にとって有害な存在である。紫外線は海水によってさえぎることができるので、生命の誕生と初期の進化は海水中で進行した。（紫外線についてはフロンガスの規制） やがて、太陽の光を利用して光合成をするラン細菌が出現し、海水中に酸素を放出した。放出 された酸素は、海水中の鉄分と結びつき、海底に沈殿することで、大量の縞状鉄鉱がつくられた。現在、鉄鉱石として採掘されるのは、ほとんどが39−16億年前に形成された縞状鉄鉱である。特に27−20億年前には、大規模な縞状鉄鉱層が世界各地に形成された。 縞状鉄鉱の形成が終了し、大気や海洋中に酸素が蓄積されるようになって、現在の酸素の多 い大気の基礎がつくられた。約22億年前には、海中だけでなく大気中にも酸素が供給され、 陸上に酸化鉄が形成された証拠が見つかっている。（海草などの酸素供給） 海水中の酸素が増えることで、その酸素を呼吸に利用する生物が発展した。酸素を用いる呼吸 はエネルギー効率が高く、より大型で複雑な構造の細胞をもつ、真核生物が出現するきっかけ となった。さらに、酸素の増加とともに多細胞生物が進化した。およそ5億6000万年前の地層 からは、さまざまな形態の多細胞生物の化石が発見されている。 京都議定書の行方はどうなるか知りませんけど自然の力は凄いものだと思う。[2001年7月23日 23時18分42秒]
地球温暖化について、地球史より、おやじ掲示板にまとめました。 http://www.so-net.ne.jp/oyaji/contents/keijiban/messages/70679.html ブッシュ政権は石油独裁？ＰＨＰ文庫『国際情勢の見えない動きが見える本』より ブッシュ政権のエネルギー政策では原発の重視と並び、石油・石炭の火力発電を増やすことも 盛り込まれている。ブッシュ政権では、大統領と副大統領の両方が石油会社を経営した経験を 持ち、石油業界の利権に直結した政権といわれている。 ブッシュ大統領は３月末以来、アメリカを含む先進国の二酸化炭素などの排出削減量を定めた「京都議定書」からアメリカを離脱させる姿勢を打ち出している。これは、前任のクリントン 時代に締結されたものだが、ブッシュ政権になったとたんに反故にされたため、これもブッシュ の石油業界との癒着の一端ととらえられ、温暖化防止に積極的なヨーロッパ諸国の反発をかって いる。 ブッシュが京都議定書に反対する理由の一つとして掲げたことは「地球温暖化の原因が人類が 排出する二酸化炭素の増加だと言い切るには科学的根拠が薄い」ということであった。これは アメリカの共和党保守派が以前から主張していることで、３年ほど前、共和党寄りの新聞 「ウォールストリート・ジャーナル」を引用し、保守系の時事解説誌「エコノミスト」に掲載 された論文などを参考にしながら、二酸化炭素悪玉説の科学的根拠について疑問を呈したこと がある。 だがその後、今年１月に世界の気象学者たちが書いたＩＰＣＣ（気候変動に関する政府間パネ ル http://www.ipcc.ch/ ）の報告書(気象庁による和訳 http://www.kishou.go.jp/press/0103/06a/tarspm00.pdf ）で、改めて温暖化と二酸化炭素 との因果関係が説明されたことを機に、エコノミストは一気に「二酸化炭素悪玉説」を認める 立場に転じた。世界のメディアの大勢は「悪玉説」の肯定に向かっており、その点ではブッシュ の主張は多くの反発を呼んでいる。 地球温暖化京都会議への消えない疑問田中宇 1997年12月16日のレポートでは １７５０年以来の地球の平均気温の変化は、黒点など太陽磁気の変動サイクルと、とてもよく 似た動きをしており、地球の気温上昇の最大の原因は二酸化炭素の増加によるものではなく、 太陽自身の変化によるものである可能性が強い、としている。 また、過去3000年間の平均気温を調べると、現在よりも温度が高かった時期が5回あり、今は 300年前に起きた非常に小さな氷河期が終わって、その後の温度上昇期にある、と書いている。 よくいわれている「地球は過去最高の温度になっている」というのは間違いだ、と主張して いるのである。 人間が増加させた二酸化炭素が、地球温暖化の主因となっている、という「断定」が行われた のは、1995年11月にスペインのマドリードで開かれた「気候変動に関する政府間パネル」 (ＩＰＣＣ)の時である。 しかし今、ヨーロッパは環境重視による社会のコスト高に悩んでいる。一方で、最近になって 急速な経済発展を始めたアジアの国々では、環境問題があまり重視されず、環境保護にかかわ るコストを負担せずに安い製品を作って世界中で売り、ヨーロッパの高い製品を駆逐してしまっ た。これではヨーロッパ諸国としては割り切れない。 今や、世界の市場はモノ余りが次第に深刻になっている。自動車や船、飛行機などの輸送機械 はこれ以上の生産設備が要らない状況になっている。衣料品や雑貨、家電などのうちの多くも、 似たような状況だ。そんな中、中国やインド、中南米などでは、今後も工場が増えそうな状況 で、そうなると価格の引き下げ競争が激しくなり、労働コストが高い欧米や日本の製品は売れ なくなってしまう。[2001年7月23日 17時36分9秒]
いやはや すさまじいの一語につきます 双方に因縁の深さすら感じさせます ↓↓[2001年7月23日 16時22分3秒]
Agonさん ＵＲＬ＝２ｃｈ ２ｃｈも一定数のファンが現実にあります。ここは言いたい放題のはけ口です。本気にしない 方がよいと思います。 朝鮮部落 というエリアがありましたな [2001年7月23日 14時1分43秒] これは、何処に書いてありました。２ｃｈの書き込みであるとすると、もっとひどいものが あります。２ｃｈはそれなりにＷｅｂ上での参加者が多く全部言いたい放題の場所です。[2001年7月23日 15時28分25秒]
韓国についての質問です。 ここには中学生より上の人からの質問が書いてあります。（1998.9/28〜） 日本と韓国の違いとか、同じものとか、いろいろ調べていくと韓国のこともわかりますが、 日本のことも知りたくなってきます。そうすると日本のことも考えるようになります。 Q19、韓国人が日本人を軽蔑して呼ぶときの呼び名は？ Q19:韓国人が日本人を軽蔑して呼ぶときの呼び名は？(1999.4/12) 豚の足、韓国語ではチョッパリと言います。チョッは豚、パリは足です。なぜ日本人のこと を豚の足と言っているのか？戦前の日本人が朝鮮半島でゲタをはいて歩いていました。この ゲタの足跡「＝」が豚の足と似ているところから来ているそうです。 Q09、高齢者に対する考え方、子どもに対する考え方を教えて下さい。 Q9:韓国の高齢者に対する考え方、子どもに対する考え方を教えてく下さい。(1998.11/7) まず、高齢者に対する考え方から書きます。韓国は儒教思想が根強く残っている社会です。 儒教で一番大切な教えは親孝行です。今でも親孝行をした人を毎年1回、表彰する日があり、 その人は新聞にも載ります。韓国人の孝行については、ぼくのHomePage「孝が生活の規範」に 簡単に載っていますので参考にして下さい。 ぼくはソウルで一般の家庭で下宿して生活していました。この家に毎年1回、奥さんのお母さん や、旦那さんのお母さんが訪ねて来て、2〜3週間くらい生活していました。1日中、何もせず、 のんびりと庭先でタバコをふかしたりしながら過ごし、これがごく自然な感じでした。バスや 電車では必ずと行っていいほど、高齢者や妊婦に席を譲ります。 次に子供に対する考え方ですが、男の子と女の子では考え方が違います。男重視の社会です。 一番いい例は、男の子は系図（韓国ではチョッポと言います）にちゃんと名前も載りますが、 女の子は単に女と載るだけです。男の子でも長男がもっとも大切にされ、この傾向は地域によっ ても多少違います。慶尚道（大邱や釜山の地域）は特に長男を大切に育てる傾向が強いです。[2001年7月23日 15時3分36秒]
朝鮮部落 というエリアがありましたな この呼び名は明らかに蔑称でした[2001年7月23日 14時1分43秒]
「現代コリア」５月号に「『三国人』は本当に差別語か」と言う記事があり、戦後、在日韓国 ・朝鮮人が日本で何をし、何と言ったかが報じられていました。日本人として忘れてはならな いことだと思いますので、要旨をご紹介いたします。 同じ敗戦国のドイツでは、オーストリアを併合して、当時のオーストリアは敗戦国扱いで ドイツと同じく連合軍の分割占領をしていました。その経過から見れば朝鮮は戦勝国とは いえないのに戦勝国気分で、解放気分なら分るが少し異常な有様であったのは記憶にあります。 「第三国人」は警察も手を出せない時期がありました。 続発した不法行為 総人口わずか１％以下の在日朝鮮人の公務執行妨害は２１％（１９４９年）、騒擾のごときは ８３％（１９４８年）、そして密造酒は全密造酒の３０％近く（１９５３,５４年）、ことに 覚醒剤の販売量では全量の６０〜７０％を占めるという有様であった。（１９５３,５４年） ……………………………………………………………………………………………………………………… ・・（前略）・・ 「三国人」なる言葉は第二次世界大戦終了後、連合国が１９４５年１０月３１日「連合国、 中立国、敵国の定義に関する覚書」により、朝鮮はそのいずれにも該当しないことから 「第三国」（The Third Nations）と呼んだ。 ・・（中略）・・ なぜ日本人が、「第三国人」と言う言葉に蔑視、畏怖、時には「敵意」を込めて使ったのか である。それは敗戦直後の在日韓国・朝鮮人の日本での言動と重大な関係があるからだ。 現在の総聯の前身団体である「在日朝鮮人連盟」指導部は１９４６年初頭と推定されるが 「われわれは今まで、搾取と奴隷的な差別待遇を受けた。日本の敗戦で開放された現在、 われわれは連合国人であるから、敗戦国日本の法令に従う義務はない」「われわれは二等国民 で、日本国民は四等国民となった。したがってわれわれは日本国民より優遇されるのは当然で あることを、あらゆる方法で日本人に知らせなければならない」「戦争中われわれを虐待した 日本人は、戦犯として制裁を加えなければならない」（坪井汕二『在日朝鮮人運動の概況』） と在日朝鮮人を「連合国人」と勝手に位置づけ、日本の法令に従う必要のないことを公然と 主張し、その通り実行した。 １９４５年９月１０日に結成された在日朝鮮人連盟（以下「朝連」と略す）中央準備会は、 すぐ「帰国同胞援助」活動に入り、朝連が韓国などに帰国する在日朝鮮人に「帰国証明」を発 行、列車・バスの無賃乗車、時には客車の中に「朝鮮人専用」と書き、日本人を乗車させない こともあった。駅長を脅かし、発車した列車を呼び戻したりもした。 ・・（中略）・・ 引きつづき、ＧＨＱ（連合国総司令部）は同年９月３０日「朝鮮人連盟発行の鉄道旅行乗車 券禁止に関する覚書」で、朝連が「地外法権的地位にないこと」を明らかにした。この覚書を 見れば分かるように、朝連は、これまで「治外法権」を持っていたのである。 当時日本を占領していたＧＨＱは、２００万人の在日朝鮮人を日本から朝鮮本国に帰国させる ことを基本方針としていた。ところが韓国に帰国してみたが、政治・経済ともに不安・混乱を 極め、生活不安などが重なり、その上コレラなども流行して、帰国者は事実上ストップした。 日本にいれば「連合国人」「解放国民」としての「自由」があった。いったん帰国した人達が 日本に逆流しだした。 当時大阪に居たから、実感としてよく覚えています。（小学生だった）[2001年7月23日 13時10分7秒]
久々の登場で空木ぶしが聞けました 願わくば回数を増やされんことを 日本のマスコミ全般ですが がすぐに ＞短兵急にすぐに右だ左だと政争の具にする のは論としやすく売りやすい 官庁と同様に一度ライン化したものを変える手間隙をかけたくない などと思ってしまいます 編集長変わらずんば記事志向性 変わること無し 真紀子大臣記事に関しても１０年１日のごとく いちいち注釈つけて最後は関連週刊誌に誹謗記事 パターンは同じですのう 真紀子大臣 負けないでください[2001年7月23日 13時7分8秒]
落選候補者最終集計 ２０００年のデーター 友部 達夫 参院………オレンジ共済の罪で辞職 落選させたい候補者の順位 １）野中 広務 ２）森 喜朗 ３）亀井 静香 １４）青木 幹雄 参院 ３０）扇 千景 参院 など、こんな制度が出来たら面白いと思う。[2001年7月23日 10時6分51秒]
とうとう一週間後は参院選ですね！？ 皆さんがおっしゃるように民主党のタレント候補には何の期待感も抱けないばかりか、 ほぼ自民党守旧派レベルのうっとおしさを感じます。 比例区であんなの（黒めがね・あんぱん顔の彼）が通ったら、 衆院も参院も比例区は本当に田中外相が言う「いらないおっさん」だらけで、 イメージはますます悪くなっていきますよね。 参院の巨泉、衆院の宗男。う〜〜〜ん、シンボリックだ！ （どうせなら当選して調子こいた彼に参院を思い切りかき回してもらって、 比例区撤廃の機運を高めるための捨石になってもらえばいいかなとも思いますが。） それにしても、私自身は投票、何処の誰にするか、まだ全然考えてません。 政党では投票したくないし、個人は分かりにくいし。 む〜ず〜か〜し〜〜〜！！ でも、小泉内閣は応援したいです！ 勿論、田中外相も！！！！ ちょっと袋小路に入った気分です。 このままでは比例区には国民の意思は反映されないといってもいいくらいなのですから。 田田虫さんがおっしゃるように、マイナス投票があればいいのにと思います。 これで衆院選が行われたら、葛藤はますます大きくなる気がします。 今は衆院選が行われない事を祈りたいくらいです。[2001年7月23日 9時10分41秒]
田田虫ぢぃの辻斬り説法より 海外に住むセミリタイアのタレントの立候補を知って、管サンの感覚を 失望したのは、小生だけではないだろうと感じます。 あのかたは、ＴＶの一時代を築きました。 それ自体は、功績でしょう。 ゴルフ、マージャン、競馬、ジャズ、と多彩な才能を発揮。 某週刊誌にも連載をし、有名です。 しかし、エバりたい性格。後輩を呼び捨てにしたいひと。 あの人が赤じゅうたんを歩く姿は、絵にならない。 もっと、気に入らないのは、元都知事です。 昔（タレント時代）は、好きだったけど、今は？？？？。 都知事だったとき、何をしたの？ 二人に共通の考え方は、 選挙戦を、せずに海外にいたい、ってこと。 今回は、そうもいかんらしいが、有権者をなめとるのでは。 「あなたがたは、（巨○、青○）何様だ？」って思う。 でも、どちらかは当選するのかなぁ、、、、、。 マイナス投票（議員にしたくない人にマイナス票を入れる）でもあれば、 投票します。[2001年7月23日 5時14分14秒]
俵孝太郎の辻斬り説法より 突然名乗り出た人物もわかる。こんな連中には投票しないことだ。（外国に住んでる人） 幸い今回から、比例代表の投票は党名でも個人名でもよくなった。だからこそ各党は名の売れ たタレントをかついだのだが、こんなに有権者をナメた話はない。有権者の見識を示す ためにも、一貫した改革姿勢で政治に取り組み、その信念を堅持して選挙戦に臨んだ候補者を 選びたい。 ほんとだ、タレントは何かたれん？[2001年7月23日 1時19分48秒]
今日は、間の悪いことに、選挙が近づくと電話のある学会の友人と、討論になってしまいました。 学生の頃から利口なその友人は、公明党のすばらしさと、靖国神社参拝が憲法違反になるという 理由を淡々と、電話の向こうでしゃべり続けていました。 いつもは、「わかった、投票するね」と社交辞令をいって速やかに電話を済ますのですが、 今日は、違いました。 「今、日本の若者には、生きる気力もない。一本の骨組み（愛国心）を持たなければ、やりたい 放題の人間が増え続ける。中曽根さんが総理１年めに靖国参拝したらしいが、その後３年政権が続いた らしい。憲法違反ならその時、辞職していたはず。いまのまま詫びつづけていたら、ますます 卑屈な人間が増えていく。これからは、日本人として胸を張って生きることを選択した方がいい 公明党が、提案実行した、地域振興券も国の借金を増やしただけ『焼け石に水』だったと思う。 だから、悪いケド、公明党には投票しない。」 選挙の時だけの友情は終わったけど、なんかすっきりしました。 「やってみればいい。」今は、そんな気持ちです。従来どおりでいたら日本は変われない。 明治維新（みなとやさんの資料にあった）の時のように、その時々で柔軟に対応する真のリーダー を選んでいくことが大事ですね。そのためにこのような掲示板は勉強し、自分の考えをまとめる ためにも必要だと思いました。 たんぽぽちゃん、ゆんこちゃん。Ａｇｏｎさん、黄河さん今日は、会えなくて残念でした。 北への旅人さん、真紀子応援団の書き込みカッコよかったよ。みなとやさんの資料で、「退屈 な日本」のところは、考えさせられました。田田虫さんのラブリーなアイコンはＧｏｏｄです。 では、みなさん、おやすみなさい。[2001年7月22日 23時52分8秒]
空木 宝剣 さんへ 初めまして！田田虫ぢぃです。 靖国神社のお話は、小生もまったく同感でした。 しかし、今朝のサンプロを見て、近隣諸国がこだわる訳の一部がわかりました。 反抗ママ さんも掲示されたとおり、 ＜＜「中国は敗戦した日本から賠償金を取らなかった、国民とＡ級戦犯を別に考えたからだ」 そう主張する中国が、靖国参拝中止を求めるのも、解る気がします。＞＞＞ という、部分についてです。 しかし、Ａ級戦犯のひとだけが、戦争の責任者だったのか？ （小生は天皇の戦争責任まで論ずる元気はありません） その人たちを６０年経過しても、まだ、問題にし続けなければならないのか？ いまだ、わかりません。 いずれにしても、「言ったものかち」みたいな国際世論。 それに対して、いつまでも反省し謝罪し続ける日本。 小生は、謝り疲れましたです。[2001年7月22日 20時21分48秒]
暑中お見舞い申しあげます。二酸化炭素（CO2)のせいかばかに 猛暑が続きます。アメリカは二酸化炭素規制に消極的ですが、 二酸化炭素を凝固させてドライアイスにして、ドライアイス島で もつくって、地球を冷ましてくれれば許せるきがします。 ミサイルの配備にしてもいわゆるナラズモノ国家を仮想敵国と して、そのリスクに対してヘッジをするというものですが、 ヨーロッパからは、無駄な保険はかけないと総スカンです。 日本は核のお世話になっている立場から、玉虫色の返事がしたい のが本音でしょう。 戦争はグローバル的にエネルギーの無駄使いと人命の軽視です が、有史以来徳川３００年が太平の記録とは、いかに人類史が血 文字で書かれているか周知のごとくですが、核ミサイルときた日 には、カルタゴのように一般市民までも全滅になってしまう。 日本は広島長崎の立場からアメリカに賛同する道理はない訳です 小泉さんの靖国神社参拝にしても、個人の心情表現であって、心 など票のたしにもならん損得議員には、とうてい絵空ごとでしょう。 高度成長時代めまぐるしいほどの繁栄に戦没者はいつか忘れられ 敗戦国でありながらこんなに豊かになって、一体あの戦争はなんだ ったか？そんな風潮のなかで、「安らかにお眠りください、決して あやまりは繰り返しませぬから」とお祈りするのがどこが悪いのか？ 現在の繁栄はあなたがたの犠牲のうえに成り立っています。決して 犬死ではありませんと感謝するどこが悪いのか？短兵急にすぐに右 だ左だと政争の具にするのもどうかと思われる。挙句の果てに野党 議員がこぞって、靖国神社にかわる代替神社をつくるべしの案に 胸をはる始末である。無駄な血の通わない箱物ずくり発想は官僚で もう結構。戦犯戦犯と極悪人のようにいうがもう既に半世紀以上も まえに鬼籍にはいっている。現在生きていても悪くてずるい奴は 山ほどある。野党はなぜ矢面をそちらに向けないのか理解に難い。 サミットで死者がでたが、主要国の頂上会議ではなくて、ボトム と改名したらどうか？すり鉢の底から国民をささえる底力の意味で サミットからボトムへ、これこそ民主主義国家のあつまりに相応しい 名前だと思うがどうでしょうか？[2001年7月22日 19時20分54秒]
平壌2035年の物語・第1章21世紀・北朝鮮 21世紀初頭に「親愛なる指導者」金正日（キム・ジョンイル）労働党総書記が死去したことで あった。 彼の死因が生前からささやかれていた糖尿病、リューマチなどの病気が原因なのか、それとも 不健康な生活がたたったのか、それとも暗殺か、これも金日成が死去したときと同じように、 様々な憶測が世界を駆け巡るのであった。 しかし、金日成が死去した時と明らかに違うのは、その後の北朝鮮政府の対応の早さであっ た。死去３日後には、緊急の閣議を召集、金正日に変わる党総書記に、金正日の長男の金正男 （キム・ジョンナム）を選出した。金正男は、父親の葬儀委員長の職に同時に選出され、その 様子は世界中に向けて配信された。世界は、社会主義国での２回目の世襲に大きく驚くととも に、新しい指導者の、これからの言動に注目するのであった。 次に金正男は、「最後のご奉公」として、訪朝したクリントン元米大統領と会談、カーター、 金日成以来の米朝首脳の会談の後には、衝撃的な共同声明が発表された。 クリントン・プランと名付けられたアメリカが提案した経済支援プランは、まず全人民を対象 に食糧を直接配給し、人民の最低の生存を保証したのち、長い間そのままにされていた、羅津 ・先鋒（ラジン・ソンボン）経済特区への電力、交通、港湾、水道などのインフラ整備を行い、 開発された土地へアメリカ企業を進出させ、現地の人民を雇用するというプランであった。 クリントン・プランによる、北朝鮮への外国企業の進出に伴って、問題が一つだけ起こってい た。北朝鮮の食事、生活習慣が合わないことから来る、駐在員の深刻なホームシックがそれで ある。滞在先のホテル、外国人駐在員専用アパートからの飛び降り自殺や、ストレスのあまり、 様々な事件を起こす駐在員が現れるようになった。その対策として、米朝交渉の席で、平壌へ のマクドナルド、ケンタッキーフライドチキンの出店が決定した。………… ヒマが出来たら読んでみてください。割合と面白い話しです。[2001年7月22日 16時32分11秒]
たんぽほさんに宛てた文より、参照 [2001年7月21日 13時9分41秒] 断髪令と抗日義兵韓国の※の注釈はどうも矛盾していることを発見しました。 …………………………………………………………………………………………………………………… ※朝鮮の高宗の妃の明成皇后とがそれぞれ政策が違ったのが混乱の元になった。つまり高宗は 清国に、明成皇后はロシアと結んで日本を排斥しようとした。1895年日本公使三浦悟郎らが 王宮に侵入し皇后を殺害した。406ページ …………………………………………………………………………………………………………………… １９０６年の侍衛隊のクーデターによる維新政府樹立により、大韓帝国の旧守派は 逮捕・追放された。旧守派はロシアと結んでおり、多くがロシアの勢力圏の満州に逃げ 込んだ。それまで権力を握っていた旧守派の皇后閔妃は維新政府によって宮廷内に幽閉 された。 韓国の教科書は1895年日本公使三浦悟郎らが王宮に侵入し皇后を殺害した。406ページ 皇后閔妃は維新政府によって宮廷内に幽閉された。 それと、自由に中学生は歴史に興味があるかどうかは分らないがＨＰで閲覧できればこんなに 韓国もいう必要は何も大した意味のないことで、韓国政府の面子の問題のように思われる。[2001年7月22日 15時54分45秒]
反抗ママさん でもその代わり 中国国民には日本からだと知らせないままＯＤＡ を要求しつづけているので それでえんちゃあうん というのは 私の浅はかさですか？[2001年7月22日 13時53分36秒]
こんにちわ 今日は、皆さんお忙しそうで、書き込みが見られなくてちょっと寂しいです。 毎朝、早起き田田虫さんの書き込み見てほっとするのですが、調子くるっちゃいました。 今、サンデープロジェクトを見ていて、小泉総理の靖国神社参拝の問題の根の深さを痛感させられました。 「中国は敗戦した日本から賠償金を取らなかった、国民とＡ級戦犯を別に考えたからだ」 そう主張する中国が、靖国参拝中止を求めるのも、解る気がします。 真紀子大臣はどのように考えられいるのでしょう。 このことについて、コメントされていたでしょうか？[2001年7月22日 11時56分23秒]
黄河さんへ 中国の朝鮮族の世界へ（アンニョンハセヨ？）はみなとや室にコピーしました。 消化不良させてすいません。思い出したときに参考にしてください。 [2001年7月21日 17時4分1秒][2001年7月21日 23時57分57秒]
北への旅人さん 韓国のこと消化不良となるのは、韓国では戦後５０年歴史を韓国の自国を中心に教育してきました。 日本では、ＧＨＱ（アメリカ占領軍司令部）の命令で歴史・地理・修身の三科目の教科は廃止 するように命令されました。代わって社会公民などと三科目を一緒にしたようなあいまいな ものになり、実質歴史教育らしいものを受けない世代の時代が長く続きました。 韓国は自国流の歴史観でミッチリ教育されているのに、歴史に無関心な世代の多い日本とでは 歴史知識は雲泥の差があるのではないでしょうか。 ５０〜６０台の世代でも子供であった時代のことの記憶は書いたものでないと記憶の再現は 出来ません。今、歴史はそれぞれ自国に不利なことを書かないものです。韓国の歴史教科書 でも、清国とロシアに支配干渉されたということは記述されています。しかし日清戦争で 新興国の日本に敗れたのは、映画「西太后」や「ラストエンペラー」にもあるように西太后 は世界情勢に疎く北洋艦隊の軍艦を購入する予算を出し惜しみした結果、黄海での海戦に 敗れました。 確かに中国や朝鮮から進んだ文明を過去には受け入れられたのは事実でも、清国も朝鮮も長い 鎖国で世界情勢が分らず、清国はアヘン戦争で近代的武装のイギリスに負けたことに日本は驚 いた。 日本では僅かに長崎のオランダ商館からの情報で知るところとなり幕府は海防を急務とした。 アメリカは下田にロシア、フランス、イギリスが開国を迫った。日本は幸い幕府という軍事 政権？が長く続き、清国や朝鮮のような宮廷の側近だけの政治でなかったのが一歩早く行動 を起すことができ、長州では高杉晋作による奇兵隊（農民を組織）した軍を創って英仏と下関 で戦い、負けました。それで英仏の実力を知り直ぐに和睦して逆に英仏から武器を購入し、 近代化を速めた。このあたりの変わり身の速さが命運を分けたのではないかと思います。 明治政府が薩長が中心になり幕府を倒した（戊辰戦争）のも、この時から戦争の経験をした ことは後の日清・日露の勝利につながったのだと思います。清国は大国の夢から中々覚めず 清国を便りとする朝鮮としては頼るところがなく、ロシアに支援を頼んだ。そのロシアの野心 を見抜くことができず、日露戦争となったのは、日清戦争で割譲された遼東半島を三国干渉 （イギリス・フランス・ロシア）で日本は清国に返還した遼東半島にロシアは要塞を築き占領 していた。結果は日本が植民地となった。何処の国も異民族に支配されたくはない。[2001年7月21日 23時29分6秒]
ピントがずれてたらごめんなさい 日本の韓国に対する植民地支配についてですが 今の価値観や世界情勢からすると だめだめ！だと思いますが 当時ではどの国も行っていたことですよね それだけ政治が ヒューマニズムが未熟だったということで そのなかでの行為で あったと思います それを日本がここまでで引きずるのは 結局日本が敗戦国であり 韓国を支配した のが中華思想ではさげすむべき日本であったということですよね Ａｇｏｎさんのレスにあいまいにしてきた歴史認識をはっきりしない と未来に支障があるとあり それは深く納得するのですが （Ａｇｏｎさん レスありがとうございます） 私としては あいまいにしてあったものを中途半端に謝ってしまった 高野洋平発言 村山富一発言が事の発端であったように感じています あいまいなまま 上手に渡り歩いてこそ外交なのではないですか あいまいにしないのなら それこそみなとやさんのように 徹底的に調べ 考察を重ねる 必要がありましたよね あやまるのはそれからだったのでは？ 小泉総理も 真紀子さんも 村山発言のときと何ら変わりないとよくおっしゃいますが 重ねて言いますが 村山発言は是といえるのでしょうか？ みなとやさんの資料を消化しきれていないところが多分にある上での発言をお許しください[2001年7月21日 21時58分44秒]
たんぽぽちゃんへ 朝や夜胃が痛むのは、胃酸過多の状態かもしれません。胃酸で胃が炎症を起こしているのかも。 私の友人、男３人子持ちママは、「あたし、妊娠中でも胃が痛いとき市販の胃薬飲んでた。痛いの我慢できなくて・・・」 そういう彼女の子ども３人ともサッカー少年で丈夫な子です。 胃が空っぽにならないように、牛乳パンや、おにぎりなど、チョコチョコ食いがいいかもしれません。 アイスコーヒーも飲み過ぎると胃が痛くなります。 私の友人のように市販の薬はオススメできませんが、辛いのなら主治医に相談して妊婦生活を幸せに過ごしてほしいと願います。 ・・・教科書問題で２０日、韓国の金大中大統領が、「感情的対応や不必要な分野で両国関係を悪化させるようなことは望ましくない。」と述べた。 今までとは違う日本の対応に韓国側は苦慮しているようです。 また、真紀子大臣と、パウエル外相との親密な様子に、日本を教科書問題で孤立化させようとの韓国の思惑が外れたんじゃないかと思うのですが・・・ 真紀子大臣が、ＯＤＡに前向きな発言をしてアメリカに好印象を与えたのも、韓国への牽制だとしたら、 さっすが！真紀子大臣。ますます尊敬してしまいます。[2001年7月21日 20時6分33秒]
みなとやさんへ 消化不良で頭まで痛くなってきました。 もう少し間隔をおいていただけないでしょうか。 ほんとうに勉強になります。すこし時間をかけて 自分の脳細胞に休息を与えたいです。彼らだって 休息する権利あります。そうでないとアポトーシズ の連続で消滅します。みなとやさんは若い！[2001年7月21日 18時59分15秒]
たんぽぽさん たんぽぽさんの主張がそんなに偏っているとか鵜呑みとか 思って書いたのではありませんこと理解してくださいね たんぽぽさんのまとめたものを解釈させていただているくらいです 本音は近いんです 全体の問いかけのつもりですから誤解なきように 反抗ママさんも着眼点が鋭い そしてぶりっ子にあわなかったです 失敗 しかし硬いです 自分の文章 黄河さんのようにすらりと行くよう努力します[2001年7月21日 18時18分8秒]
みなさん、アドバイス有難うございました！ お昼寝から起きたら、皆さんが書き込んでてくださっててとても嬉しかったです。 みなとやさんおっしゃるように韓国の教科書も読んでみようかなと思います。 Agonさん、私も国の歴史認識を鵜呑みにしているつもりはありませんでした。 ただ、悲惨な話ほど同情や共感を覚え、冷静な判断でそれらを見ていなかったと言う部分はあると思います。 もっといろいろな本を読んで（けっこう私の読んだ本て偏ってますよね。） これからも歴史について勉強していきたいと思います。 そして、黄河さんのご意見にもあるように、政府にはこれまでの対処療法的なやり方ではない、 きちんと筋の通った歴史認識を示して、この問題の解決に臨んで欲しいと思います。 反抗ママさん、暖かいメッセージ有難うございました！ 私はつわりと言うより、胃痛がひどくて、横になれるお昼は良く寝てごまかしてますが、 朝や夜が辛いのです。 特に夜はお昼寝てるせいもあるのですが、痛くて眠れない事もしばしばです。 そんなときにPCの前に座ってごそごそやってしまうのですが、 おなかの子供のためにも余りよくありませんよね。 自重します！[2001年7月21日 17時39分47秒]
中国の朝鮮族の世界へ（アンニョンハセヨ？） 現代の中国では、韓国・朝鮮系中国人のことを一般に「朝鮮族」と称しており、またそれを略 して「朝族」ないし「鮮族」と呼ぶ場合もある。したがって、ここおける「朝鮮族」はすべて 韓国・朝鮮系中国人を指す概念とする。 朝鮮族の人口はおよそ２００万人で、全体の９割以上が東北三省、つまり黒竜江省、吉林省およ び遼寧省に居住している。なかでも、吉林省延辺朝鮮族自治州には８０万以上の朝鮮族が集住し ており、朝鮮族文化を維持・発展する主体となっている。 …………………………………………………………………………………………………………………………… 書いてある文章は多いのでとても、一機に読めませんが、隣りの国を理解することは必要な ことだと思います。知らなかったことがいっぱいにあります。ロシアの中央アジアにも朝鮮人 が多く移動しています。 韓国出稼ぎ帰還者 次に、１９９３年３月１５日に吉林市で出稼ぎ帰還者Ｒさん(28才)から聴取した話を紹介す る。Ｒさんは、吉林市朝鮮族高等校を卒業したあと、長春の某建築大学で４年間学んだ。大学 卒業(1988年)後は吉林市の某不動産会社に勤め、1992年に一年の休暇をもらって韓国へ出稼ぎ に行った。なおここでのインタビューは、朝鮮語と中国語で行われた。 Ｒさんの話を要約するとおよそ次のようである。 １９９２年６月から約１０ケ月間韓国に滞在し、そのうち４ケ月は不法滞在であった。 初めは、中国で遊んでばかりいたので向こうのきつい仕事に耐えられるかどうか心配だったが、 やはり同じ民族の国であることもあって、１ケ月ほどで仕事にも馴れた。言葉の面では、 韓国語には外来語が多いため最初はかなり戸惑った。韓国は資本主義国家だから、仕事を怠け ると殴られることもあり得るだろうと思ったが、そのような心配は一切無用だった。 ソウルのある建築会社で働いていたとき、班長と喧嘩になって仕事をやめてしまった。親切な 韓国人が多い反面、同じ民族なのに人をばかにする奴も多かった。たまに漢族の出稼ぎ労働者 に出会うこともあるが、彼らは忍耐強いので、ボスに何を言われようとじっと我慢し、またよ く働いた。 韓国に着いて３日目に、夜中外でぶらぶらしているところをお巡りさんに捕まり、派出所まで 連行された。職務尋問が終わってからも、「中国は貧しいだろう」「中国には全く自由がない だろう」などと余計なことを聞かれた。そして僕の上着を指さしながら、「それは我が国では ７０年代に着ていた服だな」と言い、皆でゲラゲラ笑った。侮辱された気持ちで一杯だったが、 その場ではどうすることもできなかった。 中国の悪口を言われるたびに僕は、「おまえらは一生懸命働いても家一軒買えないだろう。 おれたちは遊んでもマイホームが持てるんだぜ」と言ってやった。食べ物ではそれほど苦労す ることもなかったが、それでも、帰国時に船の中で食べたあの懐かしい中国料理の味には感激 した。[2001年7月21日 17時4分1秒]
ねむりづわり(爆笑)失礼 ってあるんですか ママさんの造語？ 私始めて耳にしました でもおかしい つわりの大変さが感じられません位おかしいです(笑) 真紀子大臣がんばれ[2001年7月21日 14時54分51秒]
たんぽぽちゃん！偉いです。 妊娠中に難しいこといっぱい考えて・・・しかも夜中も 私のときは、これでもかァというほど吐き、昼夜なく寝ていました。（ねむりづわりらしいです。）おかげで、長女はなんかボーとした子です。（中３の今も・・・） 活動的なことは、胎教にいいと思います。２人めの女性外務大臣になるかも・・・ずーと連絡し合いましょう。 ＜勝手に女の子と決め付けています。ごめんなさい。＞ 韓国は、ロシアにもずいぶん舐められた事されていたんですね。 国に力がないって本当に国民は不幸です。 韓国国民は、現在のロシアや、中国の教科書は、問題にしていないようですが、やはり「植民地支配」で、韓国人のプライドをズタズタにしてしまった、 日本の罪は大きいのでしょうか？ あーーーーシンクロ見ないと＊[2001年7月21日 14時18分53秒]
日韓問題の危惧 状況 今後の姿勢は 以下掲示の黄河さんに全て語り尽くされていると思います たんぽぽさん 一つ認識しておいて戴きたいのは 善悪べつとして 国がつくる歴史記述は概ねその国に都合よく 解釈されています また国の民主度の差異が強くそれに関係するのです 民間の別による書物は違いますがそれは後世に文献学的認知に 堪えれるものとなる必要があります つまるところ国の歴史資料をそのままに鵜呑みしないとの 考えで過去を検証する姿勢が真に求められるべきであります 例えば日本書紀は天皇側の手による編纂でじつに巧妙な事実との歪曲がみられます 平家物語や太平記なども常に時の権力者を意識した体制側を謳歌する表現があります この視点を今後へ続く人に継承させて行くことも 正しい教育の責務となることを自覚すべきと考えるのです[2001年7月21日 13時45分9秒]
さきほどの書きこみで舌足らずで誤解を受けかね ませんので補足します。 現在起きている韓国での「反日感情」は、日本民族が 韓国民族（朝鮮民族）を同化政策を基本にして行った 植民地支配にたいする批判が根本にあります。 しかし、その後の日本政府の対応がまじめに歴史事実を 総括しないであいまいに対応してきたことに対する韓国 の反発が、韓国政府マスコミによって更に大きく拡大再 生産されてきたことと理解します。 従って根本は、日本政府の対応がまずこの問題解決の 決め手になると思います。[2001年7月21日 13時25分58秒]
たんぽぽさんへ 日本の植民地支配を正当化するというよりも、当時の東アジアの情勢を韓国の国定教科書では 甲申政変以後、[2001年7月21日 2時58分50秒]参照、韓国の教科書・近代化の追及282ページ 上から三行目より、「清とロシアとイギリスまでもわが国をあなどった。ロシアは沿海州に 軍港ウラジオストックを建設し、朝鮮に勢力を伸ばしてきた。そこでイギリスは、わが国の 巨文島を不法に占領し、砲台を置いてロシアの南下をけん制しようとした。 しかしイギリスは、ロシアが朝鮮の領土を占領しないと約束すると撤退した。（15行目まで） 断髪令と抗日義兵韓国の教科書293ページ 乙末事変（ウルミサョン）によって新たに組織された内閣は、中断していた改革を再びおし 進めた。こうして太陽暦が使われ、郵便制度、断髪令が実施された。これを乙末事変という。 ※朝鮮の高宗の妃の明成皇后とがそれぞれ政策が違ったのが混乱の元になった。つまり高宗は 清国に、明成皇后はロシアと結んで日本を排斥しようとした。1895年日本公使三浦悟郎らが 王宮に侵入し皇后を殺害した。406ページ その後抗日義兵が各地で騒がしくなると、ロシアは積極的に浸透してきた。そこで高宗は、 日本の脅威を避けるため、ロシア公使館にその居所を移した。これを俄館播遷（アグァンパチヨン） という。(1896)以後ロシアの内政干渉がはなはだしく、朝鮮は独立国家としての威信が大きく 揺らいだ。とくにロシア人が軍事や財政の顧問となり、鉱山採掘権と山林伐採権を奪うなど 朝鮮でのロシアの勢力が増大した。これを機会にわが国はアメリカ、日本、フランス、ドイツ などに鉄道、鉱山などの利権を奪われた。（296ページ17行目まで） 以上は韓国の国定歴史教科書（日本語訳、明石書店）よりの抜粋です。 こうしてみてきますと、日露戦争にもし負けていたら間違いなくロシアの支配は釜山まで 及んだことだろうと思います。それを証明するには北朝鮮が存在するという事実からわかる と思います。日本の植民地政策が正しいとはいえないかも分りませんが、当時の情勢から は仕方のないことだっただろうと思います。 お読みになった書籍以外に是非韓国の教科書にも目を通してい頂ければ幸いに思います。[2001年7月21日 13時9分41秒]
たんぽぽさんへ 基本的にはたんぽぽさんと同じ見方です。 「在日コリアンの来歴」に示された内容が事実としても 日本の植民地支配はもちろん肯定できるものではありません。 たんぽぽさんが「自虐史観」と指摘されるような日本の教科書 の記載内容が今日まで変わらず取り上げられてきたか、改めて 考える必要は感じています。 ひとつには植民地支配は、悪であるとの前提があるにしても 植民地支配の本質的批判ができないために、手軽に勧善懲悪 的発想であのような感情的な（誰でもこの教科書の記載を 見れば悪いことだ、酷いことだと思う）取り上げ方をした と考えられます。それが私などの戦後教育を受けた世代が 記憶に残るほどの深い印象を受けた理由と思います。 植民地支配は自国（この場合日本）の経済権益を最大目的 とすものです。そのためには利益の効率化をはかるためには 植民地のインフラさえその目的達成のためにも整備します。 各植民地での鉄道の開設などはその典型だと思います。 したがって植民地支配を正当化するためにインフラ整備の 「貢献」を取り上げるのは欺瞞です。 従って日本の教科書が上記のような記述だけで日本の 植民地支配を反省するというのは大いに問題あると 思います。そもそも歴史記述はできるだけ感情（主観） を排していくことが必要です。 みなとやさんが次から次へと提供される情報は私にとって 初めての情報が多いのでだいぶ頭が混乱しています。 まあ歴史をしっかりしてこなかったということだけは 確かなことです。日本と韓国の若い世代は、多くの歴史 事実を知りその上で日韓の友好関係をしっかり築いて 欲しいですね。 韓国の反日感情は、上記の「在日コリアンの来歴」だけの 歴史観でしたら起こりようがないくらいです。感謝されても 良いくらいです。しかし実際は現実に「反日感情」がある ようです。植民地経営肯定派はどのように解釈しているの でしょうか。 私は理論的には説明できませんが、韓国の「反日感情」は かなりマスコミ、教育の影響も非常に大きいのではないかと は思っています。日本も過去の歴史にたいして「植民地支配 肯定派」のような論理を持ち出してあいまいにするようでは いつまでたっても解決しない。天皇の戦争責任もはっきり させるべきだと思います。私は皇室にたいしてはほほえましい 感じをいだく者ですが、これと歴史的事実を混同することは 許されないように思います。 たんぽぽさん、あまり夜遅くまで起きていてはダメですよ。[2001年7月21日 12時59分59秒]
Agonさんや反抗ママさんの書き込みを読んでちょっと反省。 細部にこだわりすぎたような気がします。 しかもみなとやさんは、お仕事しながら、ここまで精力的に情報提供してくださっているのに、 さらに私自身の思い入れだけで要求するのはちょっと我が儘なような気がしました。 教科書問題、ちょっとお休みします。 （私の中では教科書問題というより歴史認識のほうばかりが大きくクローズアップされていました。）[2001年7月21日 12時25分33秒]
みなとやさん 「教科書問題を語る時、アジアの近代史を知ることが重要だと思います。」というご意見、 もっともだと思います。 みなとやさんが提供してくださる資料で、今まで知らなかった朝鮮半島の歴史的背景を知ることができました。 そしてそれが、日本の植民地支配を正当化するために掲げられるものではないのであれば、 事実の一面として興味深く読めます。 しかし、日本が植民地支配を行った時に政府の中で主流であったアジア観などにも言及していただければもっとバランスが取れるのではと考えます。 私もその参考になるようなホームページを探したのですが、ちょっと適当なものが見当たりませんでした。 朝鮮半島の人々、特に特権階級の人々が小中華思想によって、日本を蔑視もしくは軽視していたのと同様に、 急速な西洋化によって日本人が同じアジアの一員でありながら、列強と同じ思想に染まり、 中国や朝鮮半島を自国の利益線とみなしていたのも事実です。 こうした日本政府側の見方は周知の事実だから、掲載されないのでしょうか。 よかったらご検討ください。 私自身のこうした歴史認識は「日本の歴史20 明治維新」（中央公論文庫） 「アジア侵略の百年」木元茂夫（社会論評社） 「南京への道」本田勝一（朝日文庫） 等の本と、教職課程で学んだ日本政治思想史・極東外交史の講義などに基づくものです。 皆さんが広く閲覧できるURLでなくて申し訳ありません。[2001年7月21日 11時43分38秒]
北への旅人 さん 教えるなんてとんでもないですが 今回はみなとやさん黄河さんの提供された資料で 日本が中国韓国に対してかかえてきた問題や日本を どう観ているかが理解できると思います 双方の国の体面があります ただ韓国の場合は国民の実態意識と国としての表明は 距離があり むしろスローガン化しているとみるべきですね グローバル化が進むということは否応無しに日本が 過去為してきた功罪やそれについての今後の姿勢を 近隣諸国に問われることを意味します 黄河さんの指摘するところの総括が必要なのだと考えるのです これを過去曖昧に扱ってきたことからこれら問題の解決を いまだにみることが出来ないのです 新たなる日本の姿勢を世界に堂々と発信できないでいます 今は直接日本にとって 中韓との国益の得失が薄いとしても このような姿勢でいつまでもいたら将来において 貿易を一つ考えても経済的にも支障をきたすことになります たとえばＯＤＡについても日本はリーデイングドナーとして 賠償を目的とした贈与は別にわが国は有償資金協力を中心に据えています これらをある種の投資と考えたら折角の資金投与が日本企業に還元されずに ただ返還請求のみに終始することになるのです ＯＤＡの族議員問題を同列に考えたら見誤ります これは体制を改革することでありＯＤＡそのものの意義とは違いますからな このように将来の国益も視野に入れて交際していかなければならない のが国の外交と考えます[2001年7月21日 11時15分58秒]
みなとやさんの書き込みの感想 どこの国にも悪代官が、うじゃうじゃいたのですね。 そうも税の詐取が横行していては、国はいつまでも貧乏で力がないのは当たり前です。 中国や、日本にやすやすと植民地にされてしまうのも、国がすでに内側から崩れかけていたから にすぎないような気がします。 我が国の過去の過ちを正当化するつもりはありませんが、日本だったら黒船が来た時ヘボな 条約（日米修好通商条約）を結んでまでもアメリカの植民地にはならなかった。 暗殺されたけれど、大老井伊直弼は、よくがんばったと思います。 日本には、有能な人間が多かった。その時々で日本を窮地から救ってくれているように思います。 これからも、「米百表」の精神が息づいていてほしいと願います。 「官僚が好き勝手なことをはじめると、国は傾く。」世界共通なのか！我が国の現状も憂慮 しないとだめですよね。 大事な血税が、１円だって国や国民以外に流れないシステムをはやく確立し、たんぽぽちゃんの 部屋にあった、２０２１年のような日本を めざして頑張っていきたいです。真紀子大臣、小泉総理の存在は、ますます大きいと感じています。[2001年7月21日 9時23分25秒]
「朝鮮維新」〜甲申政変 日韓裏面史 コリアは新羅から高麗を経て李朝末期に至る迄、なんと日本の平安時代よろしく両班（ヤンバ ン）による貴族政治が連綿と続いてきました。このコリア版貴族「両班」ですが、元々は「武 班」と「文班」を総称して「両班」と言っていたのですが、「武班」が蔑まれた事も手伝って、 「文班」のみをさして「両班」と呼ぶようになりました。現代風に言えば、軍人の地位が低下 し、官僚の地位が向上したと言う事になるのでしょうが、これがコリアの近代化を遅らせる大 きな遠因となったのです。 両班政治の悪弊。具体的に挙げると、日本では江戸時代に東海道等に代表される街道（現代の 国道に相当）が整備されたのに対して、李朝では末期に至る迄、「道」（街道）と言えるもの は遂に整備されませんでした。あったのは「径」（こみち：畦道のような細い道）だけです。 こんな具合ですから、物資はおろか隣同士の村でさえ、人的な交流はほとんど皆無でした。又、 徴税システムが完全に崩壊していました。 中央（国王）に納められる筈の税金（及び物品等）のほとんどが途中で消えてしまっていたの です。つまり、中継ぎの役人の手を経る毎に次々と横領されていき、中央に着く時にはそのほ とんどが無くなっていたのです。更に、当時の国民のほとんどを占めた農民は、制度化されて いる税金以外に、当地の役人達が勝手に設ける「私税」をも無理矢理徴収され、現在の北朝鮮 よろしく慢性的な食糧不足の中、正に「この世の地獄」を生きていたのです。そこへ現れたの が、明治維新で一足先に近代化の道を歩みだしていた日本の「黒船」だったのです。 そういった流れを見てくると、つい最近まで軍事政権が国を支配してきて、真の民主主義より は儒教精神に重きを置いた古い体質は残っているように思います。大きな財閥や一族が企業や 国の役職を独占する体質は完全に払拭されたとはいえないように思います。[2001年7月21日 2時58分50秒]
教科書問題を語るとき、アジアの近代史（明治以後）を知ることが必要だと思います。 詳しいことは、リンクページを参照してください。 日本は鎖国をやめる段階で不平等条約を欧米の各国と結んだ。この条約のなかでも「治外法権」 と「関税自主権」を回復することは、欧米と同じ独立国となることを意味し、ぜひとも回復し たい悲願のものであった。 日本は日朝修好条規を結んで以来、朝鮮を属国のように扱ってきた。また、欧米各国も日本と 同様な態度を朝鮮に対してとってきた。そうした諸外国の態度に毅然とした態度のとれない 朝鮮政府と外国に対して、朝鮮の農民は不満を抱き反乱を起こした。これは西学と呼ばれた キリスト教の反対に位置する東学党という宗教団体が中心になったので、東学党の乱と呼ばれた り甲午農民戦争といったりする。 この乱は、農民の圧倒的な支持を得て、朝鮮半島全体に広がった。そこで、日本と清はこの乱 を鎮めるという名目で朝鮮に進出した。しかし、この乱の鎮圧後も両国は撤兵せず対立が深まっ た。両国とも朝鮮に対する影響力を保とうとしたからである。そして両国は和解することなく、 武力衝突するのである。これが日清戦争である。結果は日本の近代装備と、清の国内の不統一 などから日本の勝利で幕を閉じる。 日清戦争の年(1894)に日本はイギリスと治外法権の撤廃に合意していた。この時の外相は陸奥 宗光である。どうしてこんなことが可能になったのか。それは、イギリスはロシアの東アジア 進出を防ぐため、日清戦争直前に治外法権の撤廃に応じることで、日本に対して恩をうり、 自国の中国における権益の維持をはかろうとしたためである。そして、この延長として、1902 年に日英同盟が結ばれることになる。 この日英同盟を結ぶにあたって、国内には反対意見もあった。この同盟の目的は、アジアに おけるロシアの脅威を防ごうというものであったのだが、どうせ同盟を結ぶなら、仮想敵国で あるロシアと結べばいいじゃないかというものである。これを日露協商というのだが、ロシア の皇帝は日本人を猿とみなしていて、そんな人間じゃないものとは同盟は結べないと あしらわれて決裂してしまった。こうして、日露の武力衝突は避けられないものとなるのだっ た。 結局、日本はロシアと戦争に突入した(日露戦争)。満州における陸軍同士の対決では、ロシア の伝統的な後退戦術にはまり、勝利したかのように見えながら全然相手に打撃を与えられない とう状態が続いた。中でも二○三高地という戦いは有名だ。映画にもなっている。しかし、 はるばるヨーロッパから遠征してきたバルチック艦隊に対しては、日本海海戦でとっても有名 だが、完勝した。この時の日本は、陸軍においてはもうこれ以上戦争が続行できないほどに 戦力が減少し、日本海海戦で勝利をしたから、この勢いで講和したいと考えなければならない 状況に追い詰められていた。またアメリカも、これ以上日本がアジアで大国になってしまうの はおもしろくないし、肌の色も違うからロシアを助けてあげようということで、アメリカ大統領 であったセオドア＝ルーズベルトの斡旋で、アメリカのポーツマスで講和条約を結ぶことになっ た(ポーツマス条約)。[2001年7月21日 2時21分11秒]
（北朝鮮）に対し日本人拉致（らち）問題 ヨーロッパでは遠い国のことで現実感は理解してもらい難い。アメリカは太平洋をはさんで 多少の関心はあるかもしれない。辛淑玉さんのように強制連行の問題と引き換えに話しを すりかえるのは、在日の人として日本人に同意を求めるのは無理ではないかとおもいます。 【ローマ福島良典】主要国首脳会議（ジェノバ・サミット）が採択する「地域情勢に関する声 明」で、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に対し日本人拉致（らち）問題を含む「人道問題」 やミサイル問題での前向きな対応を求める表現が盛り込まれる見通しとなった。 １８日にローマで始まった外相会議で、主要８カ国（Ｇ８）外相が原則合意した。 外相会議で田中真紀子外相は「金大中（キムデジュン）韓国大統領の包容（太陽）政策を 支持する。北朝鮮は拉致問題を含む人道問題やミサイル問題に建設的に取り組むべきだ」と 強調した。これに対しロシアのイワノフ外相から「要求を突き付けるのは建設的でない」と 慎重意見も出たが、パウエル米国務長官が田中外相の主張に支持を表明した。[2001年7月21日 1時53分7秒]
みなとやさんへ みなとやさんのさまざまな情報提供のおかげで、 日韓問題の問題点が明らかになったとAgonがおっしゃった事、 私もそうだと思っています。 ただ、自虐史観といわれる従来の日本の対中・対韓国の歴史観の対極にある 「在日コリアンの来歴」に示されるような植民地支配を肯定的に評価する歴史観も、 両国の関係改善に良い影響を与えないのではないかという思いから、 下記のような書き込みをさせていただきました。[2001年7月21日 1時3分47秒]
花岡事件について 強制連行の事実としては、花岡事件があります。韓国朝鮮ではなく中国人が花岡鉱山にあった 鹿島組花岡出張所へ連行されました。彼らは花岡川の改修工事、鉱滓堆積ダム工事の掘削や 盛土作業に従事させられ、道具はシャベルとツルハシ、モッコだけでした。 花岡事件訴訟和解へ 鹿島側が救済基金設立 （2000.11.29「秋田魁新報」） 第２次大戦末期、大館市の花岡鉱山に強制連行された中国人が過酷な労働に抵抗してほう起、 多くの死者を出した「花岡事件」をめぐり、中国人１１人が雇用主の鹿島（旧鹿島組）に損害 賠償を求めた訴訟は２８日までに、東京高裁（新村正人裁判長）で、鹿島が被害者を救済する ための基金を設立することなどを条件に和解する見通しとなった。原告側代理人の弁護士によ ると、和解は同高裁で２９日に行われる協議で成立する見込み。基金は被害者側と鹿島側を含 め日中の友好関係を深めることも目的にし、訴訟で原告となった被害者だけでなく、全中国人 関係者のために設立されるとしており、事件発生から半世紀以上を経て問題が解決することに なる。 一連の戦後補償訴訟では、既に新日本製鉄と日本鋼管、不二越が和解に応じており、企業を 相手にした和解は４件目となるが、中国人被害者が対象の和解は初。完全な基金方式も初めてで、今回の和解は他の戦後補償裁判にも大きな影響を与えそうだ。 花岡事件をめぐっては、１９９０年に鹿島が責任を認めて謝罪。その後、慰霊事業への拠出 金として５０００万円を提供するなどの具体案も提示されたが、個人補償を拒否するなどした ため、９４年に交渉が決裂。 このため、花岡事件でほう起の中心だった耿諄さん（８６）ら生存者と遺族の計１１人が９５年 に弁護士費用を含め総額６０５０万円（１人５５０万円）の賠償を求め提訴した。 日本側による強制連行などの戦後補償をめぐっては、韓国や中国などの被害者らが、政府や 企業を相手に約６０件の訴訟を起こしているが、現行法では半世紀余りの時の経過が壁となり、 判決による被害救済は困難な状況となっている。 ■「花岡事件」訴訟和解骨子 （2000.11.29「産経新聞」） 一、当事者双方は（鹿島が謝罪した）１９９０年の「共同発表」を 再確認する 一、鹿島は慰霊の念の表明として中国紅十字会に五億円を 信託する 一、中国紅十字会は信託金を「花岡平和友好基金」として管理し、 日中友好の観点に立ち被害者に対する慰霊および追悼、 被害者と 遺族の自立、介護、子弟育英などの資金に充てる 一、被害者と遺族は信託金の支払いを求めることができる 一、和解は花岡事件についてすべての懸案の解決を図るものであ り、被害者と遺族は一切の請求権を放棄することを含む[2001年7月21日 0時25分13秒]
みなとやさん Ａｇｏｎさん教えてください このまま対韓国情勢がさらに悪化するような場合 具体的に 日本はどのような不利益 損害を受け 国益を損ねるのでしょうか もし誰かが私に「あんたのここをこーしろ ここをあーしろ」といってきた場合 それに自分が納得しない時には 子供とだんなに被害が及ばない限り その人と仲良くしようとか思いません 人との付き合いの幅が狭まるのは寂しいことですが 自分の本質を変えてまで 付き合おうとは思いません 国対国の場合はそう単純にはいかないと思いますが 私は靖国問題 教科書問題は韓国の日本に対する内政干渉だと思うので この先 政府が韓国に対して譲歩した対応をするとしたら 国の方針を変更してまで友好関係を結ぶメリットがあるのでしょうか 韓国に対してどのようなスタンスでつき合っていくのがよいのでしょう[2001年7月20日 23時54分10秒]
みなさん、すごいですね。 活字恐怖症になりそうですが、また明日頭がクリーンな時に、ゆっくり読みます。 ここは、ほんと勉強になるわ。[2001年7月20日 22時48分48秒]
みなとやさんのＵＲＬで日韓の問題点を みなさん漠然と補足していたものが明らかになった と思います 真紀子大臣おつかれさまでした[2001年7月20日 21時59分7秒]
みなとやさんへ URLの在日来歴、読ませていただきました。 強制連行についての記事や日本の植民地支配の「功」の部分についての記述、 確かにこうした見方もあるかもしれませんが、 そもそも日本が列強と共に韓国や中国の一部を植民地として支配した事実を蔑ろにしてはいけないと思います。 私自身も韓国政府や中国政府の日本の教科書に対する反応は過剰反応だと思うのですが、 こうした日本人の側の居直ったような見解もまた韓国や中国の政府の反応と同レベルだと思えます。 日本人が日本国家のために総動員法に基づいて動員された事と植民地の人間として、 支配を受けた外国人が日本のために動員された事を同レベルで論ずるのは、欺瞞に思えます。 また土地所有の問題に関して、「李朝時代には農民は土地は所有できなかったのに 日帝時代になって初めて、農民の土地所有が実現した、混乱などもあったが・・・」 と言う記述もありましたが、これも支配する側のおごりの認識だと思います。 こうしたお互いにお互い自身だけを正当化するだけの認識が、更なる溝を生むのではないでしょうか。 もちろんこれは、URLでの記述者の認識で、みなとやさんのそれと混同する気はありません。 ですが、忘れてはならないのは、この問題は今のところ政府間の問題であると言う事です。 私たちは政治的な駆け引き上のことで、他の国の人たちを判断するべきではないと、 私はそう思うのです。 私自身、アメリカ政府の軍事上の政策や、これまで日本に突きつけてきた日本への要求の数々を思うと、 その独善を嫌悪せずにはおれません。 しかし、それとアメリカ人に対する見方とは別だと思います。 （在日韓国人のルーツに関する認識はまた別の問題だとは思いますが） 言われた分だけ言い返していては、争いに終わりはないと思います。 勿論、こうした日本を正当化する見方が、一般的に語られるようになったのは、 古い事ではなく、むしろやっとこうした意見が普通に語られだしたと言う事実はあるのですが、 このような論調が勢いを得る事が、日本人の歴史認識や対外的な感覚にプラスになるとは思えないのです。 中東や、バルカン諸島その他で行われる民族紛争の血で血を洗う終わりなき争いも、 お互いの一歩も退かない意地がもたらした悲劇だと思えます。 私たちは歴史の悲劇を繰り返さないためにもお互い歩み寄る必要があるのではないのでしょうか。 それは、お互いの歴史認識の非を論証する事ではないと思うのです。 みなとやさんの真意を確かめずにこれだけ書くのは早計だったかもしれません。 超勉強不足だし。 つっ走ってっちゃってたら、ごめんなさい。[2001年7月20日 21時51分49秒]
みなとやさんが紹介されたＵＲＬ 『在日コリアンの来歴 なぜ日本に住むようになったのか？』 は、これまで私がもっていた常識の再検証をせまる内容です。 しかし、いったいこれまで受けてきた歴史教育とはなんだったん だろう。まだ全部は読んではいません。ゆっくり読みます。 以下はＵＲＬの抜粋から。 「次の教科書の記述を見てほしいのです。 ［強制連行のようす］ 町を歩いている者や、田んぼで仕事をしている者など 手あたりしだい、役にたちそうな人はかたっぱしから、 そのままトラックに乗せて船まで送り、日本に連れてきた。 徴用というが、人さらいですよ。（大阪書籍、260ぺ−ジ） ［朝鮮人強制連行］ 警察官や役人が土足で家に上がり、寝ている男を家から 連れ出すこともありました。抵抗する者は木刀でなぐりつけ、 泣きさけびながらトラックに追いすがる妻子を上からけりつけ たともいわれます。（東京書籍、264ぺージ） ［朝鮮・中国から強制連行された人々］ 金大植さんは、1943年2月、家で寝ているところを警察官と 役場の職員に徴用令状をつきつけられ、集結地まで手錠を かけられたまま、125名の朝鮮人同胞とともに日本に連行 されてきた。（教育出版、262ぺ−ジ）」 私の強制連行についてのイメージはまったく以上の内容で した。これが現実の強制連行の故意あるイメージをつくる 目的で歴史的事実として教科書に載せられている。確かに 一部では強制的な事実もあったとしても、これだけを教科書に 書きこむのはやはりかなり大きな問題を含んでいると思えます。 反日感情の形成についてはこのような歴史的事実関係を明らかに していく作業が必要ですね。 韓国や日本の歴史家たちは、まだ社会的責務をはたしているとは 思えません。 みなさんもこのＵＲＬをぜひご覧下さい。すごい内容です。 みなとやさんは、やはりすごい人だ。 私が紹介するＵＲＬは中国人強制連行についてです。 『外務省報告書で読む強制連行』[2001年7月20日 21時41分58秒]
みなとやさんの書き込みで思い出しました。 姑は、女学生（金城）のころ、女子逓信隊として軍事工場で勤労奉仕したと聞いたことがあります。 勉強が、嫌いだったので楽しかったそうです。また、お嬢様学校だったので、田舎から来た男子学生の 憧れの的だったと自慢（？）するんですよ。 当時の国民は、暗い社会にも順応して、たくましく生きていたのですネ。 「受験勉強に追われる今の子どもの方が可哀想」とのことです。 最初にあった、「辛 淑玉」という女性は、朝日テレビのモーニングのコメンテーターの一人ですね。 なんか態度でかくて、いつも大きなショールを巻いています。 今まで、あまり気にとめてなかったのですが、真紀子大臣の話題になると辛辣に非難します。 この前は、コメント途中で男性司会者が、話題を変えてカメラも切り替えてました。 そろそろ、降板してもらいたいと願っています。在日とかの偏見じゃありませんから、誤解しないでね。 きょうは、ヒマでいっぱい書き込みして疲れちゃいました。月曜日の黄河さんみたいですゥ。 ちょっと早いけど、おやすみなさい。[2001年7月20日 21時39分27秒]
在日コリアンの来歴 なぜ日本に住むようになったのか？ １９８８年２月２６日付「朝日ジャーナル」誌上で辛淑玉さんは 「仮に北が日本人を拉致した としても日本人は批判できるだろうか。戦争中、膨大な数の朝鮮人を国家の名の下に拉致した 歴史的な事実がある。いまなぜ日本に多くの朝鮮人がいるか考えてみてほしい。自国の歴史を 忘れた発言が多すぎる」 と言っている。 辛淑玉さんは、在日韓国人で帰化申請に行って日本式の名前に変えなさいと役所で言われて やめたそうですが、反日の合言葉の強制連行について調べて見ました。でも変ですよ、辛淑玉 さんの生まれる前の話なのに、まして日本で生まれた人ならばそんな反日的なことをいうのは 納得できないと思う。 「日韓誤解の深淵」 西岡力 1992 亜紀書房 いわゆる「強制連行」の実態に関しても、一般で認識されているのとはかなり違う実態があった ことが少しずつ明らかになってきている。たとえば朝鮮総督府が行なった土建労働者の「官斡 旋」による道外募集（いわゆる強制連行の一部とされている）では、使用者に対して賃金、待遇 などで労働者を厚遇するようにかなり細かく指示している。たとえば飯場料は賃金の二分の一以 下とするとされており、借金づけによるタコ部屋化を禁じている（くわしくは広瀬貞三「『官斡 旋』と土建労働者」、『朝鮮史研究会論文集』第29集参照）。 また、1944年に広島の軍需工場に徴用された鄭忠海氏は90年に日本で出版した手記（『朝鮮人 徴用工の手記』河合出版）の中で、新築の寄宿舎で新しい寝具が準備され、食事も十分で満足 でき、仕事は日本人女子挺身隊員といっしょであり、「女性たちとの恋だの愛だのということ に心をうばわれているようで、工場内の風紀は言葉にならないほどだった」と書いている。 先述のように戦争のために国家総動員法による徴用には法的強制力があった。それにより韓国 人が強制連行されたが、同様に大多数の日本人も「強制連行」されたというのが歴史の真実な のである。 日本人もみんな強制的に国内に残っているものは、お国のために軍需産業に従事した。 昭和２０年当時敗色濃い夏前になると、勤労奉仕は小学生にまで及んだ。１日授業を受ければ 後の２日は農家のお手伝いをするのは８月１５日の敗戦の日まで続きました。 女学生は女子逓信隊として工場で働き、電車やバスの運転士なども人手不足を補う意味で 働いていました。国家総動員とは文字通り総動員でした。韓国も当時は日本国籍ですから 当然動員されました。それが強制連行になるなら日本人はみんな強制連行されたことになる。[2001年7月20日 20時6分11秒]
教科書問題、難しいですね。 よく分からないままに書いてしまうのですが、 自分たちがやった事はやった事として認め、それ以上の言いがかりに対しては ちゃんと突っぱねられる、そういう政府であって欲しいです。 そして、私たちは、そうした政府の方針とは別に、偏見なしで対等に交流できたら最高ですよね。 JR新大久保駅で、韓国人の留学生の方が亡くなった時、あれほど日韓両国の人々が感動し、 改めてお互いの関係について好意的かつ前向きな気持になっていたのに、 その気持が政治的な教科書問題でしぼんでしまうのは残念です。 行き過ぎた論調は、韓国や中国だけでなく、日本にもあります。 当事者だからこそ、という気もしますが、 「南京大虐殺なんて言ってるけど、あれは大げさなんだよ。そもそも大虐殺といえるほどの人口が南京にはなかったんだから。」 と、大虐殺を変に否定するおじいさんもいます。そういいつつ自分は南京には行かなかったと言ってましたが。 被害者も加害者も当事者がいる間は、歴史認識に客観性を求められないのかもしれません。 彼ら自身にそれを求めるのも酷な気もするし。 今でこそPTSDなどが取り上げられ、ケアに取り組まれる事もありますが、 彼らは傷を押し隠して生きてきたのですから。 今の議論が将来のために活かされ、日韓、日中間の新たな溝や傷にならない事を祈るばかりです。[2001年7月20日 18時19分44秒]
史記の格言** 遠交近攻 ** 戦国時代、范雎の言葉である。遠国と同盟を結んでおいて、近隣諸国を攻めるという策である。 秦の昭王が隣国の韓・魏を飛び越して遠国の斉を攻めようとしたときの諫言である。 遠国の領土を手に入れても確保し続けるのは困難であるが、隣国を攻めれば手に入れた領土は 確実に秦のものにできる。「遠く交わりて、近く攻めんにはしかず」である。戦略の基本とも いえる。 ことのついでに韓国とは、史記に出てくる「韓」から国の名前を取ったという説があります。 つまり中華の覇権に組み入れられた国を意味する。 韓国は中華思想の優等生のつもりだから、教科書問題で日本を攻撃し、アメリカやヨーロッパ とは仲良くする。よく似ているパターンです。教科書問題を世界中に訴えるつもりのようです が果たして異文化を南アフリカなどは理解できているのだろうか。 韓国の新幹線などもフランスなどと接近して日本の新幹線など問題にしないのも何となくわかる が、不思議なもので、個人的付き合いも直ぐ隣りよりも遠くの人との交流が多いのも妙なこと 掲示板などは、隣りの人とは話したこともなくても話したくなるのはどうしたことか。[2001年7月20日 17時31分42秒]
黄河さん。すっごーい久しぶりです！ よかったーどっかいってなくって・・・前の、エ何とかロンを思い出し、ハリソン・フォードの サスペンス映画バージョンを想像してました。 ここいいですねー大好きです。 穏やかで、ちょっと色っぽい（約一人）男性陣や、ラブリーな女の子たち・・・ まだまだ、私は、ここでいいです。自分の部屋なんかもって書きたい事を気軽に書いたら、 こって丑の爆走しやすい性格から想像すると、皆に敬遠されてしまうかも・・・ だから、遠慮して書いてるぐらいでちょうどいいんです。 気にとめて下さって、ありがとうございます。 Ａｇｏｎさんが、書き込んでいる「真紀子応援団」、こ・こわい。ちょっと強い主張を入れると きついこと言われるんですよ。荒川さんかわいそうに・・・あーよかったな＊ここが一番だァ[2001年7月20日 17時7分8秒]
反抗ママさんへ 反抗ママさんもだいぶ前からの参加者で、私同様にもうこの 掲示板の居心地良さから離れられないおひとりと見受けます。 もう常連さんですので、ご自分の部屋をおつくりになったら いいですよ。ただし、今回は田田虫ぢぃさんは手助けしては くれそうもありませんが、、、 そうするとなんとなく書きたことも大上段にかまえないで いろいろ気安くカキコが出来るように感じます。[2001年7月20日 15時29分47秒]
政府専用機というのは殆どの国にありますが、昨夜はじめて機内の撮影が許されてテレビ でみました。記者会見のディスク、広いベットのある部屋、自衛隊の所属の政府専用機ですが 何処の国も空軍の所属のようです。万一に備え２機がいつも一緒に飛びます。尾翼に鮮やかな 日の丸、同行する新聞記者は運賃を支払うそうですが、国の収入になるんでしょうか。 映画の「エア・ホース・ワン」ではアメリカ大統領がハイジャックされて、ハリソン・フォード が大活躍してましたが、もし日本なら専用機がハイジャックされたら、小泉総理はどうするだろう。 そんなことはあり得ないことですが、映画としてみれば面白かった。[2001年7月20日 15時7分28秒]
みなとやさんの、詳しい書き込みを読んでいると、韓国の民もかつてのわが国のように リーダーには恵まれてませんね。 苦労人金大中大統領は、親日家だと錯覚していたのでしょうか？ 金大統領も今の日韓関係は、決して本意ではないと思いたいのですが・・・ 彼は必死に、韓国の経済建て直しに力を尽くしているのですネ。我が国と同じ問題を抱えている・・・ 韓国の一部の人々が、リストラ等の痛みに耐え切れず、教科書問題を怒りの対象にすりかえて いるのかも・・・とにかく、韓国国民もＩＭＦを導入したことにより、卑屈になっているので しょうか？ ・・・真紀子大臣が、今年６月パウエル米国長官との会談で、憲法９条改正の発言がをしたことが、 問題視されている。 小泉総理の発言をふまえたものではあるが、現職外相が対外的に９条改正に言及したのは、 異例で波紋を広げそうだ・・・ またか！・・・外務官僚の膿がでるたびに、真紀子大臣の発言を問題化しようと何かしら ヘボ記事がでる。マスコミ馬鹿じゃないかしらと思う。 異例の何処が悪いの・・・国民に不都合な憲法は、さっさと改正が必要なことは当たり前。 今までの外務大臣が機密費で遊んでて、仕事なんかしてなかっただけじゃないの！ また、性根の腐った誰かか影で蠢（うごめ）いてるのでしょうか？ ＰＳ・黄河さん、田田虫さん＆女の子たち！さびしー――よ・・・遊び来て☆☆★[2001年7月20日 11時38分19秒]
日本から見た戦後の韓国の歴史 戦後韓国の政権はずっと軍部出身或いは影響力のある独裁政権が続いてきました。 李承晩（イ・スンマン／りしょうばん）、 朴正煕（パク・チョン・ヒ） 全斗煥（チョン・ドゥファン／ぜんとかん）といずれも独裁政治で、 クーデター等で政権を奪ってます。 さて戦後、日本と韓国との正式な国交回復は１９６５年でした。当時の大統領「朴正煕」 （パク・チョンヒ／ぼくせいき）と佐藤栄作内閣の間で「日韓基本条約」が締結されたからです。 この時外に結ばれた日本からの無償３億ドル、有償２億ドルの経済援助協定は韓国の経済成長 に大きく貢献したと言えます。 第二次世界大戦後、暫定的にいわゆる３８度線を境に南にアメリカ軍、北にソ連軍が進駐しま したけど、米ソの対立の激化によって南北の統一は困難になってしまいました。 李承晩は朝鮮戦争と休戦を通じて対米依存、反共（アメリカよりになって、共産主義と戦おう。ってことやね。）を掲げて反対派を弾圧し、１２年もの間独裁政治を続けました。この間の 大の日本嫌いで有名な李承晩ですから、日本を悪く教える国定歴史教科書の影響は現在に影 を落としているのかもしれません。最後には国民の不満がたまって、結局ハワイに亡命しまし た。 つづいて朴正煕。彼は軍人でしたが、民主化しようとしていた動きに反発して６１年、クーデ ターを起こして軍事独裁政権を樹立しています。この時議員として当選していた金大中も投獄 されちゃいます。 そして７３年、事件は東京でおこります。日本で民主化運動をしようとしていた金大中は東京 のホテルで堂々と拉致され船で沖合いまでつれていかれました。（金大中拉致事件） 危機一髪でアメリカの釈放への圧力で、５日後にソウルの自宅前で開放されましたが、この まま海に沈められる寸前だったと言う状況でしょう。 この事件はＫＣＩＡ（韓国中央情報部）の仕業だというのが通説です。 しかし７９年１０月、全土に吹き荒れる反朴独裁体制デモの最中、朴を見限った中央情報部長 が会議中に朴大統領を射殺。 盧泰愚（ノ・テウ）でして、民主化宣言を発表し、韓国はやっと民主国家の道を歩み始めたと 言えます。（もっとも、盧泰愚はやっぱり軍部出身ですけど。） 盧大統領はソウルオリンピックの成功や北朝鮮との国連同時加盟なんかの成果が記憶に新しい ですね。「日本に追いつき、追いこせ」をスローガンに韓国経済は続伸し続け、この頃ピーク に達したと言えます。 次の選挙で９２年、金詠三が大統領になりました。またもや金大中は落選します。 しかし彼もまた問題を残し、派閥政治や地域政治（韓国では郷土意識が高いため、同じ地域 出身の人を取り立てる傾向がある。金詠三は釜山出身なので、釜山出身の人を多く側近に取り 立てた。）に固執したり、公約であった財閥の独占を排除して、中小企業を増やそうというと いう計画の失敗等をしてしまったのでした。 特に、財閥とのつながりに関しては、就任後まもなくの韓国経済の衰退と政府と財閥との癒着 体質を復活させ、銀行の融資条件の緩和は財閥に低金利で融資を受けさせることにつながり、 借金雪だるま式で事業を拡大していくことにつながってしまった。（韓国企業はなにごとも 規模のでかいのを好むのだ。だから無理して必要のないほどでかい工場を建設したり、たいし て生産もしていないのに新しい機械を入れる設備投資や、無意味な程海外支店を増やしたこと でばんばん金を使いまくったのだ。） そして９６年、韓国は念願のＯＥＣＤ（経済協力開発機構）への加盟を実現し、「先進国」の 仲間入りをはたしましたが、しかしＯＥＣＤに加盟するってことは自由貿易に賛成するってこ となので、今までの韓国企業を守ったやり方でいく保護貿易を捨てていかなくてはならなくな りました。 そこで今年の２月、ついに金大中が大統領に就任します。金大中大統領はＩＭＦ（国際通貨基 金）の融資条件の交換条件である国内の緊縮財政という金詠三大統領までの負の遺産の返済に 着手。（国家規模のリストラ） 一定の成果はあげつつあります。 （同族支配の多い韓国の財閥を解体し、外国（企業）からの融資を取り入れるということは、 欧米先進国がＩＭＦの名を借りた経済的植民地化を企んでいるのではという意見が多いのだ。） また、企業整理によるリストラは失業者を大勢生みだし、社会問題となっている。 （韓国では失業は恥と考え、一家心中もめずらしくなかった。） 支持基盤である労働組合も国民生活を無視したＩＭＦのやり方に反発し、政府はＩＭＦの飼い 犬に成り下がったと、金大中の弱腰に批判を浴びせてもいる。しかしなんとか来年度には韓国 もプラス成長になるとのＩＭＦの観測から、金大統領も面目を保てる状況にはある。 つい最近まで韓国がこんなひどい政治体制だったなんて、よく知らなかったなんて人もいる ことでしょう。金大中大統領も苦労人だったんですね。 南北分裂さえなかったらこんなひどいことにはならなかったはずなんですが、日本の責任の 一端を感じた方もいると思います。 （もっともソ連、中国と国を接してた事を考えると、日本の占領がなくても、共産化してた 可能性は多分にあります。）[2001年7月20日 2時56分59秒]
黄河さんの部屋のＵＲＬをクリックしたら、なんと！われらがＡｇｏｎさんが、 「田中真紀子応援団」サイトですっごーい人気ものになっていました。 何事も達者な人は、何処へ行っても尊敬されうらやましいと思います。 みなさん、寝る前に是非のぞいて見てください。 向こうも面白いけど、やっぱりココが一番！！です。 おやすみなさーい。[2001年7月20日 0時34分25秒]
サミツトの開かれるイタリアのジェノバは厳戒態勢で会場の一キロ以内はレッドゾーンで 報道関係者も取材カメラや持ち物を厳重検査され、ジェノバの街はゴーストタウン化して 銀行はシャッターよりも部厚い鉄板で覆い、マクドナルドの店はロゴマークを隠し、人通り はなく、軍隊と警官だけがやたらと目につき市民生活は買い物には行けないので買い置きを しているそうです。 沖縄サミットでも非政府組織（ＮＧＯ）は海から乗り込んだりしたから、海上も厳重な警戒 をしている。[2001年7月19日 22時2分40秒]
いろいろありました 1,外務省は１９日、大使館や総領事館など１８７の全在外公館の一斉査察を実施する方針 を固めた。副大臣と政務官の計５人がそれぞれ「査察チーム」を作り、早ければ８月か ら１年程度かけて実施する。 2,田中大臣は外相会議が開かれたローマ市内の迎賓館で、パウエル米国務長官と約３０分 会談し、 重大犯罪を犯した米兵容疑者の起訴前の身柄引き渡しを迅速化するため、 在日米軍の法的地位を定めた日米地位協定の運用改善についての協議を推進することで 合意した。 3,外務省は１８日、米国・デンバー総領事（５３）が機密費など公費を不正に流用して いた問題で、この総領事を懲戒免職処分とする方向で近く人事院と調整に入ることを 決めた。さらに、総領事を詐欺罪か業務上横領罪で刑事告訴することも検討している。[2001年7月19日 19時48分1秒]
そうです！北への旅人さんの心配されていることは、理にかなっていると思います。 ホストハーベストや、遺伝子操作をした輸入野菜、米、大豆を食べつづけるリスクは、非常に 大きいと思います。 料理のレパートリーは少なくても、健康な体を作ってやる最善の努力をすることが、親が子どもに 残してやれる大事な財産だと考えています。 ゆんこさんの部屋に書かれていた、統一教会ですがＰＴＡ役員の一人に熱心な方が見えて、お誘いの 電話に困り果てています。まだ、あと８ヶ月一緒に活動しなくてはならないので無げにも出来ず 悩みのタネです。その方は、「秀吉の時代、朝鮮出兵によりたくさんの朝鮮人が耳を切られた。 今、日本の子ども達に耳の悪い子が多いのは、その人たちの恨みが消えないから・・・」 と真剣に言われています。マインドコントロールとは、恐ろしいと感じています。 ・・・何を、選択しどのように行動するか。そして、いい仲間との出会いや、おつきあい・・・ 他人との摩擦を起こさないため、主婦もバランス感覚が必要です。 ここでは、本音をさらけ出せるので、自分にとって貴重な場所です。[2001年7月19日 18時33分52秒]
みなとやさんのお手伝い 以前は外相を米防衛構想を疑念視したと批判して 今度はミサイル防衛計画「支持」政府見解踏み出すと 忙しい朝日新聞アサヒコム なにかしら批判文を掲示していたのでしょうかなあ[2001年7月19日 18時10分16秒]
反抗ママさん きっと家族の健康管理 食の管理をきっちりされてるお母さんだと お見受けいたしました 私も今の食糧事情には不安を感じています 元来いいかげんなほうなので 徹底的ということはできませんが 野菜などは 赤字を気にしつつも国産を購入するようにしています お米は舅が作ったものを分けてもらっています （自分たちの分だけ 作れるほどの小さい田んぼがあります） 私は田舎に住んでますが じいちゃんたちは米を作っても 後を管理する人がいないなどから (うちのだんなもその一人）田んぼが宅地化され ここ２０年で景観もずいぶん変わりました いつから農業が職業という選択肢から消えていったのでしょうか このほどのセーフガードも何をいまさらという感じです 農協と言えば族議員というイメージしか私にはなく 政治家と一部の農家の人たちで 今だけ得する農政をやってきたため 農業の将来を真っ暗にしてしまった気がします 私には何をどうすればという 知恵は持ち合わせていませんが 反抗ママさんのおっしゃる通り 米や野菜は自給自足できるようになってほしいです その土地で暮らしている人は その土地の風土で育ったものを食べることが 自然の理にかない 健康にもよいと思うのです 主婦として冷蔵庫に忘れてて腐らせてしまった食料を捨てるとき申し訳なく思うのですが 外国から輸入してまで得た食料を ずいぶん無駄に捨てていっている現状を 政治家はなんとも思わないのでしょうか もちろん外食産業も社会生活や 経済を担う大事な産業ですが 一般家庭を含めて ただ今安く食べれればとか 利益をあげられればとかで いろんな意味での食べることの大切さ を忘れがちだと思います 私は幸せなことに飢えを知りませんが このままでいくと子供たちがそれを経験しなければいけなくなるかもしれないと ととても不安です 私は宮沢賢治が好きなのですが 彼が今生きていたらなんと思うか 怖いけど聞いてみたいです たんぽぽさんも今からでも食べるものに気をつけて アトピーやアレルギーのない元気な赤ちゃんを産んでください[2001年7月19日 11時19分54秒]
田田虫さんの奥様は、すごい人だと思います。 奥様の心の奥深くには、いろいろな葛藤や苦しみがあり、そしてすべてを受け入れてもいい程、田田虫さんを 愛されているのですね。 大きなお世話と思いますが、奥様をもう悲しませないであげて下さい。惚れやすそうに見えますから・・・ 田田虫さんには、ビル・クリントンのような危なかさっしさを感じます。 私は、思いつきで生きているので、主人は出会って２０年たっても「ママの、行動は先が 読めん」とよく言われます。 でも、よくついてきてくれてると感謝しています。アレ？変ですかァー 真紀子大臣、ローマで頑張ってる様子です。 日本人観光客の黄色い声援には、驚きでした。相変わらずのすごい人気ですね。 写真撮影は、真中で映ったそうです。センターステージをキープ＊・・・三分程遅れて撮影に行った 作戦勝ちだとのコメント・・・真紀子大臣は東京との電話連絡も頻繁ということ。人事問題でしょうか？ 会合の合間も、休む暇もないほどハードだそうです。 いまだかつて、こんなに人気になった外務大臣いませんでしたよね。 元気ハツラツ頑張ってください。[2001年7月19日 8時26分42秒]
反抗ママさんへ 女性問題は、男性陣も、解答に苦慮しています。 というのも、（結婚している）男性は、二つの分類がありまして、 生涯、奥様だけを愛し貫くひと。 なんらかの、時点、方法で浮気をするひと。 です。 田田虫ぢぃは、今は、前者です。 その原因は、妻の献身的な愛情といいますか、すがたでして、 浮気というかたちで裏切ることが出来ない。 しかし、以前はそうでなかったです。 それについては、前の掲示で書いたとおりです。 世の東西を問わず、男性の浮気と妻のそれは、性格がちがうようです。 クリントンの件でも、もし、夫人だったら、反応は相当違ったはず。 もし、夫人だったら、議員にはむずかしかったでしょう。 大きな原因は、子供を産む能力があるか、ないかでは？ 閑話休題 韓国の反応は度が過ぎている面あるように思います。 高校生の訪韓を延期申し入れたり、議会で決議したり。 金大統領には、少し失望しています。 世論に抗しきれなかったのでしょうが。 土地柄、お国柄というものもあります。 それにしても他国の歴史教科書で、ここまで意固地になる国情は、小生には理解 し難いです。日本の原爆被害などをどのようにとらえているか、です。 韓国は恨（はん）の国だということを読んだことがあります。 恨三百年などと、表現します。 いまだに、秀吉を恨み続けるのは、国民性の違いでしょう。 最近のニュースで、赤穂浪士の大石家老の末裔が、歌手になって 吉良さんの地元で唄ったとか、 そのとき、地元では「浅野さんの末裔だったら許さなかった」 という、コメントに笑ってしまいました。冗談でしょうが 我が国にも恨が残っていたみたい。[2001年7月19日 5時13分12秒]
北への旅人さんへ 我が家は、農家と直接契約を結び有機米を毎月送ってもらっています。 食べ盛りの子ども３人、朝からご飯を食べ、お弁当を持っていくので、月３０ｋｇも買ってます。 減反政策で、確かに農家の人は必死です。 家族旅行で田園のそばを走る時、先祖が何代もかけて作った田んぼに砂利が入れられていたり、 畑にされているのを見ると、農家の方々の無念な思いを感じます。 米ぐらい、「自給自足を貫いた方がいい」と思うのは、おかしいでしょうか？ スーパーで買ったほうが、１０ｋ￥1、０００円くらい安くなりますが、農家の方の努力と、熱意 には、その価値はあると思っています。 米は、夏になると、色も味も落ちてきますが、我が家の食べている米はなんら、変わりません。 子どもたちも、皆健康優良児です。 毎日食べる米ぐらいは、素性の分かるものを安心して食べたいですネ。[2001年7月19日 0時18分21秒]
女と金の問題は、男社会を象徴する問題だと思います。 女の人が大人しかった頃には通用していたかもしれないけど、 きっとこれからは違うでしょう。 いろいろな折り合いのつけ方があると思うから、 一概には言えないのかもしれませんが、 お互いに努力していけば信頼関係も築けるし、 浮気より楽しい事を家族で発見できるかもしれませんよね。 新米なので、まだ現実問題として捉えきれない部分もありますが、 もし夫が浮気をしたら、やはり私も即離婚だと思います。 これって、やっぱり愛情の問題というより、信義の問題なんでしょうか。 それにしても霞ヶ関のお役人の女性問題は、聞いててさもしくって貧乏臭くて 情けなくなりますよね。 大蔵省のキャリアでしたっけ？ ノーパンしゃぶしゃぶ大好きってやつ。 あのニュースを聞いた時、 「あ〜勉強ばっかりして青春時代にいい恋愛をしてないから、 女性をものとしか見れないんだろうなあ。」 と思いました。 お金で女性にサービスを受けるのが好きな人って、 そういう人が多いんだろうな、と今でも思っています。 恋愛も、経験や才能が必要な分野ですからね。 学力だけではどうしようもないでしょう。 そうするとやっぱりお金でってことになるだろうし、 自分にはお金はそこまでないから接待でってことになるんでしょうね。 情けない話です。[2001年7月18日 22時17分40秒]
ここの男性陣は、みなさん才能に溢れ魅力的な方が多いので、よくオモテになられるようですネ。 私は、豊臣秀吉や、徳川家康より、明智光秀のような夫がいいです。 出世しなくても、死ぬようなことになっても「信じきれる愛」があるほうがいい。 「失楽園」がブームの時は、はっきりいって、ムカついていました。 浮気するんだったら、離婚してもらったほうがいいし、去ってほしい。 耐えたり、許すことなど、私にはできません。 １９の時から、ずーーーーっとその気持ちは、変わりません。 寂しい思いが募って他の女に走るのならまだしも、自分の虚栄心を満たすために女を作るなんて、 妻をないがしろにしすぎです。もしかして、女の反撃がこの外務省の不正疑惑解明に一役買ってたりして・・・ いい加減、甲斐性がある男は、女をつくったり、売春旅行は当たり前という思い違いを世の男性に 改めてもらいたいです。 浮気をする男性の妻は、子宮頚癌にもかかりやすいことは、医学で証明されていることです。 感情的になりすみません。他の女性陣の方々は、それぞれお考えがあると思いますが、 夫を、信じきれることが一番の幸せと思っています。 ・・・妻の立場から書きました。決して田田虫さんの正直な告白を責めているわけではありません。 ところで、韓国は、対日関係見直し決議をしたとか・・・ 小泉総理は、腹を決めているように、一貫して冷静なコメントでした。 韓国は、どうするつもりなんでしょう？[2001年7月18日 21時23分17秒]
もっかお勉強中です。 しかしＹＡＨＯＯで「反日感情」で検索したら 驚くほどのＨＰです。 みなとやさん、Ａｇｏｎさんのご指摘が基本的な ことのようですね。 掲載ＵＲＬには次のような指摘がされています。 「著者は、強固な中央集権の李氏朝鮮による小中華思想 （中国を宗主国を仰ぎつつ周辺国、特に日本を蔑視する思想） からの価値観や制度の中に、今日まで続く反日感情のルーツを指摘する。 この説は、韓国人の「常識」からはかけ離れ、全く異端視されて 日本に買収された意見とまで言われる程である。」 あと日韓学生会議が毎年開催されているようですが、 その報告書も参考になりました。 まだお勉強を続けます。 あとの経過は黄河の方へ書きます。 外務省の腐敗、不正、国家外交に対する意識の 喪失、目もあてられない。やはり日本の特権階級化 しているグループですね。[2001年7月18日 20時55分43秒]
みなとやさんの ＞従属、朝貢、宗主国、などの言葉に敏感過ぎる反応を示す韓国は誇り高い民 族なのかどうか、分らない。しかし個人的には裏返しの心理が働いているよ うに思う。 自分もそう感じます しかし何に対するコンプレックスなのか判然としないのです そこが韓国を分かりにくいものにしてると思うのです たしかに中国との連携意識は強かったと納得できます これをいうと韓国の方から反感を買いますが 日帝時代に学校制度が成立したこと 韓国人同士の派閥闘争を阻止できて近代化が進んだこと などの社会変革がありましたことは事実でしょう するとすぐに植民地史観と指摘を受けそうですが 中華思想の影響も多分にあると思われます これもみなとやさんの指摘に合致します こうなると台湾の中国韓国から大きくかけ離れた国民感情は みなとやさんのまとめられた時代的背景のヅレが関係してきます それと韓国のような儒教の影響が少ないこともあります しかし日本人が考えているほどは親日的ではないと思うのです[2001年7月18日 16時46分46秒]
ほんとに警視庁に真の正義感を発揮してもらって 疑いのある輩は すべて逮捕してほしいです でもＡｇｏｎさんが言われるように 圧力に弱い人たち そしてここにもキャリアとかがいるんでしょ 消化不良だけは避けてほしいです ところでＪＲがアメリカのお米の安い弁当を販売して話題になってます 食糧問題について皆さんどう思われますか？ 米どころ新潟の真紀子さんはどういうお考えなのでしょう？[2001年7月18日 13時38分2秒]
Agonさん、田中 宇の国際ニュースは定期的に送られて来るのでよんでいますが、台湾の親日 はよかったと思っています。 エキスポ７０の頃に家電店を始めて、この当時カラーテレビが爆発的に売れて家電メーカー も新工場を続々と新設する高度成長期でした。メーカーの販促費も気前良く張りこむ時代で メーカーからの招待旅行も多かった。その一環として台湾にも行きました。 ７０代の台湾ではタクシーも日本の中古車でボコボコ打痕だらけのもので営業し、家電店の 店頭にはカラーテレビはなく、ラジカセと白黒テレビ、冷蔵庫（電冰函）洗濯機などにとどま っていました。 Agonさんのリンクページにもあったように、 日本に支配されたのが台湾人と中国人の違い では 日本が台湾で近代化を進めている間も、中国大陸では戦乱が続き、日本が戦争に負けるまでの ５０年間で、台湾と中国の文化的な違いが大きくなった。第二次世界大戦が始まると、台湾で は強制的な皇民化教育によって「日本人化」が進められ、中国大陸の人々との違いがさらに広 がった。 同じ皇民化教育でも受け取り方は韓国では大きく食い違うのは、陸続きの中国の影響が強く 新参のヨーロッパ化された日本に対する反感はするのは、長く中国との連隊意識がそうさせた のだと思います。従属、朝貢、宗主国、などの言葉に敏感過ぎる反応を示す韓国は誇り高い民族なのかどうか、分らない。しかし個人的には裏返しの心理が働いているように思う。 「台北２２８紀念館」 1１９４７年２月２７日、台北市内の市場で専売局の取締官が、ヤミタバコを売っていた女性 を見つけ、制裁のため暴力をふるったことから、周りにいた市民が取締官に詰め寄り、恐怖を 感じた取締官が発砲し、市民一人を殺害して逃げた。 翌２月２８日、この事件に抗議する市民のデモ行進が企画され、台北市内を専売局に向かって 行進しはじめたが、国民党当局はデモ隊に向かって発砲し、多数の死者が出た。事件当時の 台北の政府当局は、南京の中央政府に向けて「台湾人は国家に叛旗を翻し、独立を企てている」 という報告書を送り、この事件は反逆罪なので厳しい鎮圧が必要だと要請した。 それと、難しい漢字に平仮名とカタカナの普及で文盲が殆どない、寺子屋から義務教育の移行 の早かったことも明治期に成功したことを台湾でも実践して受け入れられたことだろうと思う。 韓国のハングル文字は確かに民族の誇りかも知れません。しかし本格的にハングルを使うのを 中国に遠慮してすぐには使わなかったように思います。[2001年7月18日 13時13分4秒]
反抗ママさん こんにちわ！ いま、妻と４匹の飼い犬と、静かに暮らしております田田虫ぢぃですが、 あの頃は、（身銭であっても）ひどかったです。 常に、浮気というか、女性に近づき、妻をないがしろにしていました。 あのころ、勘違いをしていましたかも。 女性が、仕事の活力のみなもとだ、仕事の出来る男は女性が近寄ってくる、なんて。 しかし、思えばその女性たちを悩ませ、苦しませました。 いわゆる、不倫の宿命でした。 子供たちも、その結果の妻との諍いをどれだけ嫌悪したことでしょう。 「火宅のひと」って小説があります。 女優の檀ふみさんでしたかの、お父さんの作品。 あんな世界でした。 男はそんな方法で心のバランスを取ろうとするのかも。 ＜＜＜何故なんですかー？ここにいる、りっぱな男性陣にお聞きしたいのですが、教養ある人間が、どうして 女やお金にだらしなくなるのでしょう。人格形成不全としかいいようがありません。＞＞＞ 反論を覚悟で申しますが、おとこ（の一部）ってそういう動物かもしれませんよ。 渡辺淳一のテーマもそのあたり。 だからって、血税を利用してそういうこと、を許すわけでもありません。 逮捕されたかたの家庭はいかばかりか、とも思います。 本物の拘置所で反省しているでしょう。 しかし、彼らにその役割をさせ、口をつぐむ人がいるはず。 もっと、許せないです。 および、聖人君主です。いまの田田虫ぢぃは。 小生はパワー不足です。ということは、パワーがあれば、そうするのか？ という面では、 人格形成不全 かも知れませんが、まあ、物好きはいませんな。[2001年7月18日 12時37分21秒]
反抗ママさん ＞人格形成不全としかいいようがありません と指摘されると男として一言もありませんなあ ただ結果から申しますと教養と学識優秀は 以って非なるものであります この二つが車輪の両輪のごとく備わっていれば 問題が無いのですがのう ただし男子たる一面を誇示させて頂くと よくある豪奢賢覧を賞玩する意識は 功成り名をとげたその心性の一端がほとばしり出た ことに過ぎません って弁解にきこえますよね 申しわけありません では 官庁の役人になったことは男子として成功したんですよ ですからこの立場で税金をたくさん使ってしまおう今のうちに なんたって偉いんですから あとは国民にばれなきゃいいんです ばれたら誤魔化して誰か捨石にすればこれで終わりですからのう[2001年7月18日 11時23分29秒]
反抗ママさん べつに煽るわけではないのですが 逮捕されている松尾容疑者からの供述内容からは まだ多額の不正使用金があり複数の政治家の名前も出ているようです この問題の危うき点は検察の管轄とならずに警視庁が捜査に 当たっていることではないでしょうか 非常に政治的圧力をかけやすいところなのです[2001年7月18日 10時56分22秒]
反抗ママさん、いけーいけー！ 私も公務員時代、外務省のミニチュア版は過去にたくさん見てきましたが、ここまでひどいと なぜ、こんなにまでブラックに染まれるのか、私も聞いてみたいです。 土井党首の言われるように、女性が少ないことも、この伏魔殿ぶりに拍車をかけてきたことなのかしら？と飛躍してしまいます。男性陣、どうぞよろしく！[2001年7月18日 10時50分45秒]
台湾の人は親日家なのか ＵＲＬをご参考下さい http://www.tanakanews.com/a0406taiwan.htm 日本支配に対する意外な肯定 私が意外に感じたのは、２２８紀念館の「台湾独自史観」が、 日本の植民地支配を部分的に肯定していることだった。 私が２０年くらい前に台北に行ったときは 場所は覚えていませんが中国の各省が各部屋ごとに 設置され知事にあたる人が選出されていた記憶があります 統一復帰を念頭においてのことなのか 当時 事情を聞けなかったのが残念です[2001年7月18日 10時47分12秒]
もう、怒ってます。 次から次に出てくる外務省の水増し請求・・・ハイヤーだけでなく、ホテル、通訳会社などにも 同様の手口で血税の詐取が当たり前のように行われていたとのニュースに腹が立って仕方ありません。 昨日のかきこみで、「デモ行進に参加したかも。」と言いましたが、もう、そんなんじゃゆるせなーーーーーーーい。 もう、打ちこわしでも、なんでもしたい気分・・・なんと！血税が、浮気相手との密会のホテル 代になったというニュースは、国民を舐めすぎてると憤慨してます。 関わった人間全員厳罰を望みます。（だましとったお金全額返済と懲役２０年くらい） 何故なんですかー？ここにいる、りっぱな男性陣にお聞きしたいのですが、教養ある人間が、どうして 女やお金にだらしなくなるのでしょう。人格形成不全としかいいようがありません。 逮捕された人にも、親、兄弟、妻、そして子どももいるでしょうに、みんなに肩身の狭いつらい 思いをさせていることに、気づいているのでしょうか？ 真紀子大臣どうか外務省を新生させて下さい。最初に伏魔殿と言い放った大臣のカンは、鋭かったと改めて思います。[2001年7月18日 9時50分20秒]
みなさん おはようございます。 ＞台湾は、韓国と違い親日的なのはどうしてなのか、 歴史的背景はいろいろありますが＜（みなとやさん） 私は韓国人の友人がいないので良く分かりませんが、 反抗ママさんも言われているように台湾の人から日本人 への反感を感じたことはないですね。 同じ日本の植民地でどうしてこのような大きな違いが 出てきてしまうのか。考えたく思います。 日本の植民地経営に大きな違いがあったからだとは 思いますが。[2001年7月18日 7時20分58秒]
みなとやさんが紹介されたＵＲＬの『韓国はともだち』は 小さなホームページですが、いい雰囲気ですね。 韓国には行ったことは、ありません。 韓国政府の対日政策と韓国の多くの国民との対日意識に やはり落差もあるのかもしれませんね。また若い日本人 のなかにもこのように韓国の人々に対して暖かい気持ちで つきあって行こうという人がいるのはほっとします。 中国でも日本と韓国の青春ドラマが、同じような割合で みることができます。韓国の女優はたいへんきれいな人が 多いですね。[2001年7月17日 23時11分41秒]
北への旅人さんへ 冗談でもいいですね。この感じ、暖かくて。 そしてこの掲示板の人はみんな暖かい人ばかりですよ。 田田ぢぃさんが、あげた名前をすぐに素直に受け入れて いいんですか。しっくりしていますか。 田中真紀子応援団も見ています。みんな盛り上がって 討論していておもしろいです。でもちょっとせわしない 感じがします。ここは、じっくりと話せるという感じで いいと思います。 いまのところ、書きこみする人はみんな田中真紀子ファンで あり応援者ですが、そのうち反対の方も登場するでしょうが おなじくじっくりその反対論も聞いて討論もしていきたい ですね。 必要に応じて自分の部屋もつくれることはご存知ですね。 ＵＲＬの下の書きこみ覧の題名覧に「北への旅人室」と 打ち込み氏名欄に同じく「北への旅人」とすればできます。 それではこれからの書きこみを楽しみにしています。[2001年7月17日 20時41分20秒]
韓国のすべての子ども達は、Skil教育をした方がいいでしょう。（今、NHKで放送されています。） ・・・人との付き合い方を学校で学ぶ新しい試みだそうです。 幼稚な行動は、自分で自分の首を絞めるのだということに気がついてないのです。 自分達の要求が、通らなければ駄々をこねる。それでもダメなら、攻撃的な行動に出る。 韓国が、世界の中で孤立していくのは、目に見えるようです。 日本は、他のアジアの国々や、アメリカ、EU諸国とうまくバランスをとって味方を作ること、 韓国との仲介役をしてくれるような国を持つことが今後大切ではないでしょうか？ 台湾出身の知人が言ってました。「戦争は、今の若い日本人には関係ないと思う。いつまでも 恨みを持つのは、おかしい。これからのことを、考えたほうがいい。」 単純な自分は、その言葉が、ありがたく嬉しかった。 攻撃的な態度や、言葉で相手をねじ伏せることなど絶対不可能だと言うことを早く悟って ほしいと思います。 早く、近くて、助け合える国になってくれることを願っています。[2001年7月17日 20時7分58秒]
韓国人観 韓国の知人である財閥系の子息なんですが 彼曰く高度教育を受けた者はハングルは使わない 漢字を多く使用するとの話しでした 中国から儒教を取り入れ姓名も中国的になっている国 それが韓国です 世宗大王(セジュンデワン)が創造したハングル文字が 偉大なる文字＝ハングルという名称になったのは いつ頃からでしょうか 昔はソウルでも漢字が多かったと記憶しています また両班(ヤンパン)という特権階層は今でも 継承されているようです 自分の両親の出目が両班であったか否かは韓国人にとって 最重要にこだわることだと聞きました 取引に関してもいくら契約上の取り決めがあろうと 最後は値引きするのが当然という態度があります お国柄といえばそれまでですが日本人を負かすことには 極端ですが拍手が来るくらい喜ばれます やはり 近くて遠い国 以て非なる国なのでしょうか[2001年7月17日 18時45分2秒]
さすが、みなとやさん！ おとといは、朗報だ！と喜んでいたものの、次々に文化交流やら学生などのホームステイの 中止の記事が毎日大きく載ってくるので、私の見つけた小さい記事はまぼろしかとさえおも いました。そういうことなのですね。[2001年7月17日 17時5分20秒]
韓国の掲示板より 韓国の話題になりますが、国と若者、一般市民とは考え方に大きなズレがあるようです。 次々と政府指導による文化交流は中止されていますが、韓国の留学生が書くホームページ でも歴史に触れていますが、淡々と第三者的にみているようです。どうしてもお上からお達し が多いのはまだ民主化の点では日本と温度差はあるようです。[2001年7月17日 16時42分56秒]
第３会議室に書いたのですが田田虫ぢぃさん名付け により北Ｐ改め上記名となりました この部屋にもパソコンをガチャガチャやって やっと着くことができました やさしい黄河さん誘ってくれてありがとう 惚れてしまいそうです（Just Kidding ご安心ください）[2001年7月17日 15時40分46秒]
黄河さんご指摘の通り 自分も自民党に投票しにくい感があり困っています 橋本派の勢力拡大だけは阻止したいですね 小泉首相は党内の反発勢力を封じ込めるもの それは国民の支持率にかかっていると発言していました この ねじれ現象は どこかで切れてしまうのか それとも元に戻ってしまうのか すこし心配です 夏ぼけ？[2001年7月17日 14時5分25秒]
仕事柄、暑いときほど忙しいのであまり歴史教科書を調べる時間が取れませんが、なんと 細かな要求をするものだと思います。これは干渉と同じです。文部科学省の検定は１３７ 項目、訂正してなお韓国は扶桑社に対する訂正個所２５項目、扶桑社以外の７社は１０項目 の訂正を要求しています。 朝鮮通信使 全部となると、膨大なものになるのでやはり本を手元に置いて見比べないと分りません。 例えば扶桑社の教科書の朝鮮通信使の項目（１３１ページ）では、幕府は、家康の時、対馬の 宗氏を通して、秀吉の出兵で断絶していた朝鮮との国交を回復した。両国は対等の関係を維持 し、朝鮮からは、将軍の代かわりのたびに通信使とよばれる使節が江戸を訪れ、各地で歓迎 された。また、朝鮮の釜山には宗氏の倭館が設置され、約４００〜５００人の日本人 が住んでいた。 此処で宗氏の倭館が設置され、←朝鮮が釜山倭館を設置した事実を隠蔽し、日本が 外国の土地に用意した行政機関であるかのような記述。←こんな解釈をすれば現在の大使館 や領事館はどうなる。ここまで理屈をつけるのは、まして隠蔽し、とか行政機関で あるかのようとか、は気の回し過ぎだと思う。 いた。[2001年7月17日 13時6分27秒]
日曜とは、全然違いすっごい書き込み量ですネ。 今時の若いもんより、やる気とパワーを感じます。女性陣も圧倒されそうですね。 全部を読むのにかなり時間がかかりました。とても面白かったァ ・・・昨晩の筑紫哲也の、多事総論よかったです。多額の借金を抱えている国から更にお金 をむしり取っていく外務省官僚の病んだ体質を、上手く捉えられていました。 「国益を損ねる」といって、真紀子大臣に更迭論まで出した人たち・・・少しでも、国に忠誠心 があれば、借金に苦しむ国から、お金をちょろまかすことなんてできるはずがない。 公務員は、「国のために命を賭して仕事ができる人」第一条件にしてもらいたい。 東大出のペーパーテストが出来た人間なんて、クズじゃないですか。 国を愛するなら、できないはず・・・昔なら、Ａ級戦犯ですよね。厳しい処分と、徹底解明を してもらいたい。 もし、真紀子大臣があの時、更迭されていたら暴動が起きていたと思います。 私も、デモ行進に参加し、叫んでいたでしょう。「血税、かえせーーーーー」と 穏やかな書き込みの続く中、激しくてゴメンナサイ。[2001年7月17日 11時49分46秒]
田中真紀子外相のプラハの休日 チェコ大使は科学技術庁のときの事務次官だった、石田寛人大使とはお気に入りたったそうで プラハの休日をたのしんだ。テレビでみたところでは、カレル橋の写真を撮るところでフィルム がなくなった、エステート劇場ではモーツアルト所縁の歌劇ドン・ジョバンニを観劇ニコニコ だった、そこえ新聞記者がすかさずタクシー疑惑の質問をした。日本の記者は何も劇場から出て きて、自動車に乗る間際に質問しなくても良いのにと思う。 チェコはドボルザーク・スメタナなど民族色の強い作曲家が有名です。ニュースのバックに スメタナの我が祖国よりモルダウが流れていました。[2001年7月16日 23時52分38秒]
北Ｐさんへ こちらに移りませんか。第三会議室は書きこみ速度が のろくなりつつあります。 参議院選挙については、みなさんどのような判断を されているのか私も知りたいです。 難しいですね。小泉首相、田中外相は応援支持したいが その出身母体の自民党を選びたくない。けっこう多くの 人が同じ思いでしょうね。日本の政治歴史上かつてあった のでしょうか。小泉首相は自民党を勝たせることは自分の 基盤が強化され改革を確実に進められると言っています。 では自民党守旧派が、今回の参議院選挙で自民党が勝利した あかつき本当に撤退するのか、またその具体的保証は何か、 これを明らかにしてもらわないと素直に小泉首相のことばを 信頼できない気持ちが残りますね。自民党勝利のあかつきに 田中真紀子外相へのスキャンダルをつくって追い落とさないとも 限りません。川島次官が未だに居座っているのも小泉首相の意向も あるかも知れませんが、根元は自民党の守旧派の現状維持勢力の 意向がもっと働いているとみています。 自民党が小泉改革を全面的に支持するとの声明がない限り 信用できないとの思いです。したがって、今の段階では 自民党に投票すると判断できません。自民党は小泉人気 だけに乗ってムードで勝とうとしています。自民党の 橋本派も改革を全面的に進めるとは言っていません。[2001年7月16日 23時24分12秒]
田中真紀子外相のプラハの休日 チェコ大使は科学技術庁のときの事務次官だった、石田寛人大使とはお気に入りたったそうで プラハの休日をたのしんだ。テレビでみたところでは、カレル橋の写真を撮るところでフィルム がなくなった、エステート劇場ではモーツアルト所縁の歌劇ドン・ジョバンニを観劇ニコニコ だった、そこえ新聞記者がすかさずタクシー疑惑の質問をした。日本の記者は何も劇場から出て きて、自動車に乗る間際に質問しなくても良いのにと思う。[2001年7月16日 23時22分56秒]
主婦さん改め『たんぽぽ』（暫定）さんへ 田田虫ぢぃさんの認可（？）も必要かも知れませんが、 『たんぽぽ』これもいいですね。可憐なとこありますね。 オーストリアですか。ウィーンですね。ウィーンフィルが ありますね。音楽の都市。行きたいですね。 しかし、発展途上国専門としてはしゃれたヨーロッパはどうも とっつきにくい感じは残りますね。私の場合は仕事ですから すべて独りで行くことになりますが、国によっては日本人の 駐在者もいました。出張ベースではまず観光地に出かけると いうことはありませんね。 中国の観光地も歴史的場所だけでなく、西部地区にはまだ 手付かずの自然が多くありそうですので期待しています。 中国も大都市は近代化現代化されていますが、地方都市は まだまだ素朴なところが残っています。 きょうは、ちょっと本題からはなれてたくさんの書きこみを してしまいました。気晴らしになりました。 『タンポポ』（暫定）も反抗ママさんもみんなご自分の部屋を つくられたら良いですよ。この会議室ではどうかなといった話題も 田田ぢぃさんとゆんこさんがモデルをつくってくれましたので イメージがわかりました。[2001年7月16日 22時41分3秒]
黄河さん、田田虫さん、HNについて考えてくださって有難うございます！ ゆんこさんと反抗ママさんは、発言から推し量れるイメージにぴったりと言う感じですが、 私は猫かぶりですので・・・。 周りの人間によく言われるのは、 「外見と中身のギャップがありすぎ。」 と言うもので、私が口を利いた瞬間、ほとんどの人が私の苗字を呼び捨てにし、女扱いをしなくなるのです。 外見は、主人が私を呼ぶときの呼び名で言うと「ぶーちゃん」です。 だから白百合なんて、白百合なんて・・・！！！ 美しすぎて恐れ多いです。 やっぱりこの丈夫さからイメージすると花は花でも・・・どくだみ？ でもそれも悲しいので、たんぽぽ、かなあ。 踏んづけられてもめげずに花を咲かせるし。 田田虫さん、せっかく考えてくださったのにごめんなさい。 黄河さんへ 私もヨーロッパをリュックで周りました！ といっても、独仏墺の三ヶ国ですが。 大学の卒業旅行でシーズンだったせいもあり、そういうバックパッカーは結構いました。 フランスはともかく、オーストリアとかドイツでは地元の方たちに親切にしてもらったのを覚えています。 中型のスーツケースくらいのリュックを背負って、女の子三人で行きました。 バックパッカーは買物ツアーで押しかける日本人よりは好意的に見られているようです。 黄河さんは一人旅をされるのですか？ 羨ましい限りです。 私はもともと結婚願望が薄く、主人に出会うまでは一生独身でふらふらしながら 人生を楽しんで生きていこうなどと考えていました。 二年前からは想像もできなかった現在で、今はこの選択を私の人生で最高の決断と思っていますが、 春や秋になるとなんとなく落ち着きを無くすことも事実です。 旅っていいですよね。 人がいいし、華麗なお城や町並みも楽しめるので、私はオーストリアをお勧めします。 新婚旅行もヨーロッパで、イタリア、ギリシャを周ったのですが、 ギリシャではバスが対向車線の土手に突っ込んで電柱をへし折る騒ぎで、 地元の消防車で救出される一幕もありました。 偏見かもしれませんが、南欧の人々はラテンな気質だから運転も大雑把で、油断できない感じです。 でも、乗客は私も含めて、かすり傷で済みましたが。 主人は、すっかりバス嫌いになってしまいました。 あと、主人はこれもギリシャで議事堂の衛兵の進路を知らずに阻んで、 でっかい衛兵に突き飛ばされてしまいました。 旅は何があるか分からないから面白い、けど、主人にはちょっと気の毒でした。[2001年7月16日 21時17分52秒]
田田虫ぢぃさんへ 候補名はひとつではなくいくつか挙げられた 方がいいと思いますよ。私の黄河のときは ひとつでしたので考える余地がありませんでしたね。 花の名前、女性にはいいアイデアですね。 私は、ヨーロッパはトランジットだけでまったく知りません。 聞くところによると歴史を感じられてしっとりしていいところ だとのことですが、、、 田田虫ぢぃさんは、リュックを背負われて行かれたとのこと 一人旅ですね、団体旅行は嫌いと言われていましたから。 ヨーロッパをリュックで行くの恥ずかしくなかったですか？ 私はどちらかと言うと発展途上国が主でしたから基本的には 服装はくだけていたほうが良かったので気軽でした。 ドイツで音楽を、パリのルーブル、イタリアのカンツォーネ なんかいいですね。どこが良かった？[2001年7月16日 19時33分26秒]
Ａｇｏｎさんは、ここの大地主（？）ですから この大会議室でお話します。 中国で湖が透明で美しいところは、そんな観光地では まず無理ではないでしょうか。まず環境保護で、もぐると えらい罰金が課される可能性あり、もしくは人命救助と 間違われて大騒ぎになりかねないですよ。 広州市の番禺市（発音が朋友と似ていますが）の発展はすさまじい ですね。今、売れば儲けたかも知れませんよ。 しつこいようですが、５０歳過ぎてもスキューバーして問題ない のですか。免許も必要みたいですね。私も海が好きですが、いつも スキューバーしている人を指を加えて見ていました。 Ａｇｏｎさんが行かれたところでどこがもぐって一番良かったですか。 メキシコのカンクンに行かれたことありますか。ほんとうに美しい海 でした。ぜひもう一度行きたいとは思っていますが、費用がかかるので 将来臨時収入でも入れば行きたいと思っています。[2001年7月16日 19時22分59秒]
提案（黄河さんに煽っていただき）あたらしいハンドルネームの候補です 主婦です さん＝白百合さん（しらゆり） まるで、静かな白いゆり 反抗ママさん＝ 向日葵さん（ひまわり） あかるく、きれいで、いいですな ついでに、ゆんこさん＝月下美人 こりゃ、いいわ ぜひどうぞ！ でも、ご本人は少し照れられるかな[2001年7月16日 18時59分41秒]
AGONさん ２０年くらい現役スキューバダイバーなんて、格好いいです タオルミーナがアランドロンの映画の舞台だった（太陽がいっぱい）なんてこと 知りませんでした。 あの３拍子のテーマ曲は、哀愁があっていいですね。 鉄道員のもいいです。 3#231 6#56712343 2#1243 2#217 って曲でした。（いいかげんにやめときます） 黄河さんは、あちらこちらお見えですが ヨーロッパは少ないみたいですね。 同じ一生で多くの国で生活できるのは、ごくわずかな方だけ。 一面うらやましいような、、。[2001年7月16日 18時13分20秒]
参議院選挙で個人的に頼まれることがあります。殆どの場合公明であるかどうか、批判的 でも、頼まれれば投票しますよ、といって、実際は他に投票している場合が多い。 それでは、票読みが出来ないからと不在でもないのに不在者投票を勧めに来るので参ったと 娘は友達から頼まれた経緯を話した。 今日の夕刊には不在者投票が大幅増しという記事がありました。大阪府選管の中間集計では １５日現在４日間で６７,６２３に上ったということです。前回の２,２倍に達している。 こんな動員のしかたは、どうなのか、共産党の熱心に誘いますが不在者投票まで勧誘はしてない。 誘われる党には入れないことにしています。ひところ聖教新聞とアカハタの両方を義理でとって いましたが、現在はとっていません。読まない新聞は不景気な時に経費を少しでも減らしたい。[2001年7月16日 18時10分39秒]
主婦ですさんへ 参議院選挙についてのお気持ち、ほとんど同じ気持ち で、どう判断したら良いのか困っています。 民主党には以前、小泉内閣田中真紀子外相の改革を民主党も 党派を超えて支持することが民主党の支持拡大につながります とメイルもだしたんですけど、最近は方向転換してしまいましたね。 いまのキャッチフレーズは「小泉内閣は世界の抵抗勢力だ」とか 本人はその気分で乗っているのでしょうがどうも情勢分析が手前 みそになっていますね。 ところで前にも書きこみがあったんですが （ごめん、鳩山さん、でももっと瞬きはしたほうが目のためにもいいっすよ。） その後インターネットテレビのニュースなんか見ていますが同じく判断つきがたい。 しかし、女性はとんでもないところにも目がいくんですね。気をつけて 自分の目の動きを観察して見ようかな。 ところで、「主婦さん」のハンドルネームを変更することを お考えになったらいいと思います。 田田虫ぢぃさんが、アイデアマンですから素晴らしいＨＮを つけてくれますよ。 田田ぢぃさんへ よろしくお願いします。なんか名付け親みたいですね。[2001年7月16日 17時49分21秒]
きょうは、なんかばんばん書きこみをしている ようです。私も朝昼晩と調子がちがうようですね。 最近、中国政府は政府関係者や映画放送など公共の 仕事にたずさわる人たちにたいして標準語を話すよう その仕事内容によって水準の等級を規定しました。 映画放送などは最高級の標準語が求められています。 今年の初め、中央テレビが日本のモーニングショウに 近いのか分かりませんが、かなりリラックスした雰囲気に なったのですが、新人の若い男女２人が、話している言葉 に間違いが多くて見苦しいとの投書が寄せられたとか新聞に 掲載されていました。たぶんこの２人は北京の人ではないかも 知れません。 中国では地方の方が話す標準語はほんとうになまりがあります。 私もまだしっかりした標準語を話すわけではないので、人のことは 言えませんが、あまりの違いにニヤニヤして「オレよりひどい」と みています。そんなことからテレビでは、地方の人が話すときは 必ず字幕に中国語が流れます。私もこれを頼りにしています。 映画は中国字幕がつくものとないものがあります。地方方言しか 分からない老人がたくさんいるのに配慮がたりないと思うことも あります。[2001年7月16日 17時15分53秒]
「あきれた」のひとへ ＞自己論理に賞賛しあって、自己陶酔・・・・・ ＞本来の論点が以前とかわってきた 他のサイトよりここは、お互いを認め、尊敬し合っています。 癒しのこのサイトにあなたの書き込みは、異様に映りますよ。 皆さん、穏やかに時を過ごされ、若く美人ぞろいといわれる女性陣（？）は、人生の先生にいろいろな ことを教えていただき、勉強させてもらっています。 どこかの国や、橋龍のような変な言いがかりは、やめてください。あっ、橋龍は選挙応援どうしてるんでしょうね。ぜんぜん見ませんね。 私事ですが、先ほどまで貸事務所のエアコンが、水漏れしててお客さんの苦情の対応に目が回りそうでした。 このサイトで、文章を書く、読む、難しい論文を少しでも理解するという訓練のおかげで、 富士通ゼネラルが、「１時間以内に直接直しにくる」という約束をとりつけました。 「今日中の修理はは絶対無理」といわれ、燃えました＊ 久しぶりに知恵をしぼったなァー みなとやさんの書き込みの、教訓です。物は、一流のほうが絶対いい。手抜きをすれば後から 自分に跳ね返ってくる。今日は、つくづく思いました。去年、業者のエアコンつけとけばこんな 思いせずによかったのに。。。 ・・・感電死だったんですかァ、こわいですね。名古屋の水害で、そんな被害聞いてません。 中部電力は、一流なんですかねェ・・・当たり前だと思ってましたが・・・ 来年のワールドサッカーも怖いですね、どこかで水漏れしたとは聞きましたが、フーリガンが来て飛び跳ねたら・・・・ キャーこわー＊ ゆんこさん、時々やさしいお言葉ありがとう。私のほうが年上なので（たぶん）姉妹のように 仲良くしましょう。 また、電話です。あ-――っまたエアコンかァ・・[2001年7月16日 17時1分58秒]
外務省からまた逮捕者が出ましたね。 川島次官はこれまでの次官を代表してまず辞表を 提出しなさい。ほんとうに国民のお金をなんだと 思っているのか！完全に金銭感覚が麻痺しています。 この調子だと私用電話なんてメチャクチャに使っていますね。 国際電話はほんとうに高いんですから。 外交の仕事にたずさわる資格はありません。 海外にでる駐在者は、自らがほんとうに自覚しないと 公私混同に簡単に陥ってしまうものです。その最初が 公費での私用電話から始まり、接待費の私用使用です。 これはほとんどの外務官僚が多かれ少なかれ公私混同 している外務省環境が想像できます。 これはトップが甘いからだし、自らの自覚がないため 部下が伝染病のように蔓延するものです。[2001年7月16日 16時56分54秒]
『乳泉村の子』の映画は見ていません。北京語、上海語、広東語などいろいろあって 映画では何語なんでしょう。ビデオレンタルであるようです。[2001年7月16日 16時31分55秒]
そうです、ソフィア ローレンです。 若いとき見たけど、訳がわからなかった記憶が 残っています。今、見れば分かるのでしょうけど。 私は、「道」という映画が印象に残っています。 確か最初に見たのはＮＨＫの名画劇場かなんかで だったと思います。あのテーマソング「ジェルソー ミナ」が好きでした。 「ローマの休日」は何回見てもいいですね。 あとお奨めはなんといっても「チャップリン」です。 中国で売られているＣＤセットを買いました。 Ａｇｏｎさんが、２０年くらい現役スキューバダイバー ですか。私もあこがれているのですが若くはないし大丈夫 なんですかね。シュノーケルは、やっていますが。 中国で、もぐれるところなんてあるんですか。海南省ぐらいと 思っていましたが。だいたい綺麗な水があるところは環境保護 などで規制されていませんか。もしよさそうなところでしたら ぜひお供させていただきたいですね。 ところで明石書店では中国の小学校社会の教科書の翻訳版が ありますが、今回は買いません。みなとやさんも入手した 三冊を娘に頼みました。[2001年7月16日 16時25分7秒]
じつは今、当地の地方方言を夏休み期間だけ 週３回午前中家庭教師について勉強しています。 ものになるかあんまり自信はありませんが、とにかく やってみようと始めました。（誤解を招くといけません から、私にとって夏休みはなく毎日が日曜日といったところ です）それと洗濯やら食事のしたくで結構忙しいです。 「乳泉村の子」という映画は知りませんでした。探して みます。この間中央テレビで放送された『長征』という ドラマにも蒋介石が登場しました。奥さんの宋美齢も 「ダーリン」と呼びかけていてほんとうにほほえまし かったです。蒋介石役もそっくりさんで、人間的な 面は丁寧に描かれています。昔の映画は、日本軍と 蒋介石軍は悪玉のように描かれている面が強いようですが 最近のはもっと芸術的になったというか丁寧に演出されて いるように感じます。毛沢東周恩来朱徳など共産党紅軍は まるで「こじき」のような服装で演じていますが、（これは 歴史的事実だと思います）蒋介石は上海服などきてたいへん 格好良かったですよ。毛沢東、周恩来も蒋介石も普段はとても 人間的に描かれていますが、怒るときはすさまじいですね。 リーダーとは、そのような力強さが必要ですね。 真紀子大臣は、リーダーの器を持っています。 必要に応じてマスコミにかまわず怒るときは怒ってもらいたいですね。[2001年7月16日 15時56分57秒]
大阪にある韓国系ソフト会社の高電社はハングル文字→日本語に変換していますが、東亜日報 の記事を変換したものの一部です。 金大中政権の人気度を書いています。 題目:[国民体験指標世論調査]“金大統領良くする”３５% 国民１０人中８名の割合で我が国が誤っていていると考えるという調査結果が出てきた.国会, 政党,政治指導者等政治圏に対する不信は相変らず深刻な状態で金大中大統領に対する支持度も 下落趨勢が続いた. 経済状況も相変らず良くはないけれど６ケ月後の経済状況に対してはこれ以上悪くならないで 期待する人が多い事に現れた. このような調査結果は東亜日報が国民が直接皮膚で感じる韓国社会に対する評価を定期的に わかる為に定期ごとに実施する'国民体験指標東亜世論調査'の４次調査で出たものである。 'この頃我が国が全般的によくなっていっているのか'という質問に７８.９%が'誤っていている'と応答した。３ケ月前である４月実施した3次調査時の８４.９%よりは多少減ったが相変らず絶対多数の国民が我が国が誤っていていると考えていながら'うまくいっている'という応答 は１９.９%であった. 金大統領に対する評価は'良くしている'３４.６%,'うまく成されていない'６０.８%に昨年10月 1次調査以後支持度下落傾向が持続した。[2001年7月16日 14時48分49秒]
ソフイア・ロレンでしょう？ あとＣＣのクラウデイナ・カルデイナーレですか ブーベの恋人よかったですなあ タオルミーナはアランドロンの太陽がいっぱいのロケ地ですよね グランブルーのジャックは実在のフランス人ダイバーで世界初の １００ｍ素潜り達成者では？ 実は私も２０年くらい現役スキューバダイバーで 中国での湖水ダイブを計画しています[2001年7月16日 14時28分20秒]
反抗ママさん、 韓国の水害で、「電気、電気」と叫んだことから感電死したと推定している。また同じ場所で 死体として発見された２人も、感電後気を失って倒れ、溺死したと推定している。事故地点で 同じ事故を経験したという会社員パク・ミンギュ（31）さんは「午前4時頃夜勤を終えて家に 帰る途中、事故地点の街路灯の横を通り過ぎている際、突然下から電気が伝わってくるような 感じがして、５秒ほど意識をなくしたが、やっとの思いで正気を取り戻し、その場を離れること ができた」と話した。 韓国電力側は「街路灯は区役所で管理している。街路灯には２２０ボルトの電流が流れている ため、浸水した場合、感電死する可能性もある」と話した。 細かな事情は分らないことが多いようです。街路灯の下の方には水銀灯のトランスなどの部品 が浸水のために感電したのだと思う。こんな場合助けようと触ると危険ですから避けないと いけませんが、日本は１００Ｖで危険度も少ないかも知れませんが、防水処理は殆どの場合 してあるし、アース（接地工事は義務付けられているのでこんな事故はまずないはず）して あれば感電はしません。 韓国ではビルが倒壊する事故や橋が落ちたり、ズサンな人災が割合と多い国のように思います。[2001年7月16日 13時27分45秒]
反抗ママさん、 第３会議室の最後の書き込みは、空いた時間をみて急いで行ったので、自分のコメントを 入れられませんでしたが、 他国の批判があってこそ、韓国内に出てきたきざしだと思いました。 朗報だ！と思ったのです。 私は、基礎知識もないので批判もできませんが、反抗ママさんは、いつもかっこいいなあ、 と思って読ませていただいています。 これからも、どんどんやってください！ 花粉症つらいでしょうね。主人も春の間は、顔がぐぢゃぐぢゃでした。 子供さんは大丈夫ですか？[2001年7月16日 8時19分0秒]
反抗ママ さん こんにちわ！ ひまわり はまさしく夏の花 大きいのは軒先まで伸びるそう。 きっと反抗ママ さんもすくすく育ったかたでは？ ひまわり って題のイタリア映画ありますよ グラマーな大女優が（顔は覚えていますが名前失念） 主演でした。 イタリアを舞台にした映画が好きです 「鉄道員」 「ニューシネマパラダイス」 「イル・ポスティーノ」 アメリカ製の 「ローマの休日」 フランス製の 「グランブルー」 これで主演していたジャン レノって好きです シチリアのタオルミーナって避暑地の海岸のレストランで パスタを食べます。 そのレストランへひとりで行ってきました。 「乳泉村の子」という中国映画を是非みたいです。 そして、その舞台になっているところへ行って見たい。[2001年7月16日 6時42分42秒]
中国の新聞人民日報によれば“台湾人の約5割が「一国二制度」を支持 世論調査結果”と いう記事を載せています。 更新時間：2001年07月15日11:07(北京時間) 「人民網日本語版」2001年7月15日 より 仮に香港のようなケースが実現すれば、李登輝問題などのややこしいことはなくなります。 外交権はなくなっても経済は独立して居れば、台湾の繁栄も続くと思うし、現在でも大陸に 投資している台湾企業もあるから悪い話ではないと思います。人民日報が取り上げたことは 雪解けになればよいがと思う。 北京オリンピックでは両岸マラソンなども企画しているそうです。大陸から台湾を回るマラソン のことです。 台湾は、韓国と違い親日的なのはどうしてなのか、歴史的背景はいろいろありますが、「明」 から「清国」に支配が変ったときから清国から違う意識をもっていたように思います。 鄭成功の話しは有名です。 朝鮮は何事も中国、明、清、などにお伺いを立てる習慣というか、宗主国、つまりいまでいう 親会社と子会社の関係が色濃くあったのは否定できないとおもいます。元（蒙古）の時代も 高麗国は日本に侵略してくる先鋒役であった。 その点では鄭成功のように独立したい機運は早くからあったのは、海を隔てているのと、陸続き という地理的関係も関係があります。韓国の人は中国の従属国などというのは極端に嫌う気持ち は分りますが、それは事実であっても日本の歴史教科書には載せて欲しくない。[2001年7月16日 5時17分2秒]
日本の明治時代は、いち早く欧米化を計りヨーロッパの列強の餌食にはならなかったのは幕府 と薩長による戊辰戦争が終り、兵器の近代化を果たしていた。しかし中国を宗主国とする朝鮮 では、東学党の内乱を鎮圧できず、清国に派兵を要請した。ロシアは鉄道を施設し利権を主張 し、朝鮮では国政を収拾することができない状態となった。 韓国国史教科書では甲申政変(1884)とは、フランスの江華島侵入があったりして 内乱は清国の内政干渉により不満分子は鎮圧された、とあります。 朝鮮裏面史によりますと 甲申政変の翌年 ── 明治18（1885）年1月9日、日朝両国は「漢城（ハンソン）条約」を締結 しました。これによって日朝両国はようやくクーデターの政治決着を図りました。更に、4月18 日には日清両国の間に「天津（テンチン）条約」が締結されました。これによって、ようやく 日清両軍は朝鮮半島から撤兵し、又、重大事態に伴い朝鮮半島に軍を派遣する場合、日清両国 は互いに事前通告する事としたのです。ここで言える事は、甲申政変が結果的に朝鮮半島から 外国軍隊（この場合、日清両軍。特に清軍）の撤兵を可能にしたと言う事です。この後、清朝 による軍事的圧力と言う「おもし」が取れた李朝が、自らの手で近代化を推進していれば、 歴史はもう少し変わったかも知れません。しかし、折角のチャンスを李朝は自ら「台無し」に してしまったのです。 漢城条約が締結された明治18（1885）年、李朝は極東ロシアの軍事都市・ウラジオストック （浦塩斯徳）へ国王・高宗の密使を派遣しました。密使の目的、それは、何とあろう事か李朝 が帝政ロシアの保護下に入る密約を締結する為だったのです。 朝露密約の概要 金玉均がウラジオストックに渡った際には、ロシア官憲が逮捕し朝鮮側に身柄を引き渡す。 朝鮮の対日賠償金について、ロシアは日本に対して要求しないよう圧力を掛ける。 第三国が朝鮮半島を侵略した際には、ロシアが軍事力を行使して朝鮮を保護する。 ロシアは皇帝の勅命を受けた大臣を漢城（ソウル）に駐在させる。 朝鮮の海域はロシア海軍の軍艦が防衛の任に当たる。 朝露両国間に陸路での通商を開く。 このあたりのことは韓国国史は、東学党は日本軍に鎮圧されて処刑されたと、日本が悪者に 書いてありました。 近代国家運動２９６ページ ロシアの内政干渉ははなはだしく、朝鮮は独立国としての威信が揺らいだとあります。 そして露日戦争（韓国の教科書では必ず日本を後ろに書きます）日清戦争は清日戦争と書きます。 ……………………………………………………………………………………………………………………… 時代背景を補足 丁度この時期、アメリカとスペイン戦争で、アメリカはフィリピンをスペインから割譲しました。 イギリスは香港を、フランスはベトナムをそれぞれ植民地にしたので、日本の朝鮮併合には 干渉しなかった、という背景があります。また日露戦争の勝利によりロシアの朝鮮への進出は 食い止めることができました。いずれにしても韓国そのものが国家として弱体化したときに 欧米の餌食なったかもしれない時代背景なしには韓国併合はありえないことだと思います。 漢城条約が締結された明治18（1885）年、李朝は極東ロシアの軍事都市・ウラジオストック（浦塩斯徳）へ国王・高宗の密使を派遣しました。密使の目的、それは、何とあろう事か李朝が帝政ロシアの保護下に入る密約を締結する為だったのです。[2001年7月16日 2時56分38秒]
韓国のソウルで、集中豪雨により40人の死傷者がでたそうです。心から、お悔み申し上げます。 去年の東海地区集中豪雨を思い出しました。 死者こそ少なかったけれど、会社関係の方や、息子の友人宅も水害に遭われた方がみえ、お手伝いに行かせて貰いました。 水に浸かったソウルの方々は、これから始末が大変だと思います。体を大事に頑張っていただきたい と、思います。 いろいろ、韓国のことを話題にしていましたが、傷口に塩を塗り込むようなことはしたくないので、 しばらく、中断します。 ところで、黄河さんの書き込みを読んでいて、ある映画を思い出しました。 ＮＨＫの深夜放送でたまたま見たのですが、１９９１年、栗原小巻（きっと、ここの男性陣は、 ご存知の方が、多いと思います。）友情出演の「乳泉村の子」という中国映画です。 なぜかすごく心に残ったので、ビデオレンタルしてもう一回見ました。 あらすじは、簡単に書くと軍医の男児（乳のみ児）が、残留孤児となり産婆の羊角に拾われ、 「侵略者の子」「日本の鬼子」と、村人にいじめられ、ののしられます。でも、羊角の聾唖の 息子や、気立てのいい娘に、貧乏ながら愛情を受け、後にその子はりっぱな僧侶「明鏡」となるのです。 実話に基づいて作られたと思ったのですが、間違っていたらごめんなさい。 日本人の子どもにも、無償の愛を与える中国人の優しさに、こころ打たれました。 黄河さんが、中国での生活に満足されているのも、善良で純粋な方々とのふれあいがあるからでしょうか・・・ 姑くらいの年代の人は、「蒋介石は、とてもいい人だ」と言います。 死ぬまでに、台湾の故宮博物館へ行きたいそうです。 息子達は、全然興味がなく、ただ一人の嫁のわたしを(すがるような目で）見ながら、良さを 説明してくれますが、乗り気になれません。 どなたか時間のある時、蒋介石と故宮博物館について、教えて下さい。よろしくお願いします。 わたし、花粉症で花は、苦手です。亡くなった舅の弟さんが、庭のぼたんや、金木犀、この前は 束のようにラベンダーをもってきて下さったのには、絶句しました。くしゃみをしながら5人の 友人にもらっていただきました。 でも、中年と言われる年齢にさしかかっています。そろそろ花の勉強もしようと思います。 「月下美人」ひとつ覚えてよかった。わたしは、どちらかというとひまわりかなァー[2001年7月16日 1時53分52秒]
月下美人室 誕生しました。管理人さん、ありがとうございます！ 恒例の、次の部屋の名前 予想！ 向日葵 ひまわり 【〈向日葵〉】 -------------------------------------------------------------------------------- キク科の大形一年草。北アメリカ原産。茎は直立し、高さ2メートル内外。葉は心臓形。夏、茎頂に径20センチメートルほどの黄色の頭花をつける。種子は食用とし、また油を採る。花は太陽の動きにつれて回るといわれるが、それほど動かない。日輪(にちりん)草。日車(ひぐるま)草。日回り草。［季］夏。《―がすきで狂ひて死にし画家/虚子》[2001年7月15日 22時39分29秒]
解題。 ゆんこさん図星です。我が家の庭に二株在って、妻が丹精しています。 サボテンの一種で、挿し木で、どんどん増えるはずですが、妻は、はじめの二株を 数年ごとに場所を変えて移植して、むしろ剪定して巨大化を抑えています。 風のないのに、花体を大きく揺ゆさぶって、芳香を放って咲いてゆく姿は、鬼気 さえ感じます。 今年は、６月の内に、もう二度、咲きました。[2001年7月15日 20時36分36秒]