プレイステーション3 HDD 60GB のクチコミ掲示板

ホント今更ですが、ＰＳ３のＨＤＤ換装を検討しています。

昔のスレに「WD5000BEVTを使用しているが、特に問題なし」との書き込みがありましたが、アマゾンのサイトに
「一つ問題が発覚、PS3でフレンドへ送るメッセージを作成中に少し間を置いてキーボで文字を変換したところ、なぜか変換後の文字が出るのに2、3秒画面が固まる・・・。気になって調べた所、このハードディスクは安全のためにドライブ停止中は磁気ヘッドをディスク面から退避させる機能があるらしい。そのため少し間をおいて操作を再開した場合、退避場所からヘッドを戻しデータを読み取るまでの2、3秒間、画面が固まる様です。」
との書き込みがありました。

ＨＤＤ換装者の皆さん、同じような経験をされた方いらっしゃいますか？
あれば是非教えてください。購入の参考にしたいと思います。
宜しくお願いします。

2010/09/09 17:15　[11884057]

0点

60GB版に､ラップトップPCから取出した120GBを換装して使用しています｡
HDDを換装したから早くなったとか遅くなったとか､そう感じたことはないですね｡

換装前は特に文字入力する経験がなかったため､換装前後の差は判りませんが､
実際のところ､私は｢PlayStationホーム｣｢アドホックパーティforPSP｣の文字チャット程度にしか経験がなく､(すぐに入力を終えてしまうからか)変換で待たされた経験はありません｡
ただ変換候補に意図したものが表示されず､イライラさせられる経験はよくあります｡

2010/09/09 17:41　[11884145]

1点

こんばんは。
３か月ほど前にPS3　80GモデルのHDDを交換しました。

当方もいろいろ調べてどのHDDを購入するか迷いましたが、
WD5000BEVTは書き込みの通りの現象が生じるかもしれないと思い、
日立のHTS545050B9A300を購入しました。

アマゾンでの評価も良いですし、当方も何ら問題は生じていませんのでおすすめです。
さらにアマゾンでの価格も３か月前より下がってますよ。

ちなみに当方のPS3標準装備のHDDは東芝製でした。

2010/09/09 20:03　[11884701]

1点

皆様、情報ありがとうございます。

ＨＤＤ換装なんて全く似合わない私です。
でもやっぱり記録容量、価格などを考えると少しでもと思いＳＣＥのサービス以外を探していました。いただいた情報、活用させていただきます。
ありがとうございます。

2010/09/09 21:23　[11885130]

0点

junchan8さんこんにちは。

わたしはWD5000BEVTを換装し見事に失敗したものの一人です。
WD5000BEVTにも書き込みましたが、音声の発するゲームは、操作後2〜3秒の遅延が常に発生したため、まともにゲームをできる状態ではありませんでした。

HTS545050B9A300に換装したところ、問題はスッパリ解決！
問題発生しない方もいらっしゃったようですが、固体さかな？と今は諦めてPCのバックアップ用として利用しています。

2010/09/09 23:15　[11885822]

1点

ここの2.5HDD版のWD5000BEVTのレビュー、書き込みを見た限りでは、この商品は避けたほうがいいと思います。日立GST若しくは、東芝を選ばれたほうが無難です。
http://review.kakaku.com/review/05366010
669/

2010/09/10 05:44　[11886754]

1点

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
実は昨日早速日立のHTS545050B9A300、ネットで発注しました。
がんばって換装してみます。
ありがとうございました。

2010/09/10 09:58　[11887265]

0点

話題になってるカード情報を使った不正なウォレットチャージの件ですが

「PSNアカウントを持っていなくても（PSNにカード情報を含む、個人的な情報が登録されていなくても）
　　PSNウォレットをチャージされている人がいる」模様です

PSNだけの問題のような話題でしたが、PSNを利用していなくても、カード情報はチェックした方が良いかもしれません。
PSNを利用していない人は気づかないかもしれないので投稿しました。
新しい情報が出てくれば、追加で書き込みたいと思います。




以下の文章は想像の範疇を出ないですし、上記の件を無視してピックアップされかねないのですが
どうしても気になるし、書いておきたいので。

PSNに関係のないカード情報のまで使った不正利用の対象が、なぜPSNウォレットのチャージなのかが疑問で、とても気になっていました。
結論として私見を述べるなら、犯罪グループによる企業（この場合はソニー）へのテロ行為かもしれません。

今、PS3、PSNを持つソニーのゲーム機事業は転換期を迎えています。
当初苦戦していた海外でも、他企業ハードへの追撃が盛り上がりはじめ、今月は東京ゲームショーなどの大イベントが控えています。
そんな盛り上がりに水を注すように、欧州最大のゲームイベント中にはPS3に対する不正機器の発表が発表され、ソフトウェアの流布が始まりました。
ソニーからそれらへの対応が発表された時期には、今回のPSNのハッキング騒動が始まったりと、タイミングが合いすぎている気がします。

また、これらの事件はソニー、PlayStationというブランドへの影響がとても大きいと思います。
今回の件で言えば、何も知らない人から見たら、ソニーに勝手にお金を請求されたような物ですし
PSNが何なのかと言えば、PlayStationのネットワークサービスなのですから。

カードの不正利用なのに、対象がPSNのウォレットチャージという、仕掛けた側に金銭的な利益が望めない今回の件ですが
ソニーやPlayStationというブランドへの攻撃と見るなら、とても効果的だと思います。

以上が、気になる部分のに対する想像でしかない、個人的な結論です。
ですがサイバー犯罪としての企業へのテロ行為は現実に無い話ではありません。
また、ソニーが世界企業である事を考えれば、可能性の一つにはなり得ると思っています。

2010/09/09 04:54　[11882034]

1点

>PSNアカウントを持っていなくても
PSNウォレットをチャージされている人がいる」模様です

すいません。どうやってですか？

2010/09/09 07:48　[11882258]

2点

むにゅ(ρ_-)o
おはようございますわ。

スレ主さんの記載された内容を見ましたが、カード情報などを含む個人情報がPSN関連に登録されていない状態で、料金請求されるのでしたら普通カード会社や他の箇所を疑うと思いますの。

そもそも請求元にカード情報が無ければ請求されないのではないかしら。

2010/09/09 07:49　[11882264]

2点

言葉が足りませんでした。あまりにもビックリして
どうして、そうなったんですか？

2010/09/09 08:08　[11882311]

1点

PSNが単にスキミングなどで複製したカードが使えるかの確認に使われただけじゃないの。

2010/09/09 08:44　[11882404]

0点

わざわざスキミングしなくても、カード番号、登録者名、有効期限、信販会社が判れば、
他人のカードを盗用するなんて容易い事なのでは？
今回の事例は、一連の流れとは区分けしたほうが良いかも知れないね。

スレ主には悪いけど、陰謀説はあまり賛同できないなぁ。個人的な見解だけど。

2010/09/09 09:49　[11882590]

2点

>>ggchanさん
PSNアカウントを持たない人も被害にあってるというソースはどこでしょうか？
普通に考えれば存在しないアカウントにチャージするのは不可能だと思います。
例えるなら実在しない住所に荷物がちゃんと届いて処理されるという感じ？
そうなると荷物の配達者が盗難したなど別の問題に発展しそうですが・・・。（あくまで例えとしてです）
この辺がよく分からないので、そういう事例の載っていたURLなり教えて頂けると助かります。
そういう件もあるという事を警察にも追加情報として提出できますので。

2010/09/09 10:10　[11882641]

1点

＞犯罪グループによる企業（この場合はソニー）へのテロ行為かもしれません。

SCEなんてゲーム会社如きがテロの対象になるわけないでしょうに･･･
まだ話題づくりのための自作自演の方が現実味がありますwww

2010/09/09 10:39　[11882730]

1点

うーん？確かに飲み込めない部分がありますね。

誰かのカード情報を使ってわざわざPSNに登録してチャージしてあげる・・・
不謹慎ながら旨みの薄い犯罪だなぁ。

どなたかが言われてたことを繰り返すようですが、そんなアカウントでダウンロードしたゲームで遊ぶか、詰めたPS3＆PSPを売る（初期投資は結構なもの）より、カード情報で直に物品掠め取った方がた方が後腐れ無く利益は高いはずだろうが？

不正アカウントでPSをオフラインで遊ぶのが目的だとして、犯行初期にしこたま落としきったとしても、暴露たらそれ以上の発展は望めない（ネットが使えなければ、ある意味PSの最大の魅力に自ら制限をかけて状態で遊ばなければならなくなる）。正常なアカウントに戻した時点で折角犯罪まで犯してだまし取ったソフトは使えなくなるのは絵に描いたような徒労というもの。あるいは複数不正アカウントを乗り換えながら遊んでいる輩がいるのか？

　不正アカウントを使うユーザーもそれを承知の上で、飽きたらさらに転売でもするのか？そういう販路が確立されているのか？
ひょっとして不正アカウントでソフトを貯め込んだPSを取り揃えて本体ごとたらい回しにレンタルでもする集団でも存在するのだろうか？

2010/09/09 20:32　[11884840]

0点

すみません
twitterで見かけた情報だったので思い出すのに時間かかりました
情報元はこちらです
http://twitter.com/jin_in/status/2387927
5538
> PlayStation Networkでのクレジットカードの不正利用の問題
> http://bit.ly/cVuKDU は、PSNにアカウントを作っていなくても発生している。
> カード会社のオンライン明細は頻繁にみる必要がある。
> すでに私は9件の不正利用が(;_;)



カード情報など、個人情報の不正流通に関しては
丁度アンチウイルスソフトのメーカーがポストしてたのでそれを引用します
http://twitter.com/NortonJapan/status/24
088590351
> ノートン twitter担当です。「ネット強盗」というのは、
> 闇サイトで入手した個人情報を使って、
> オンラインバンクにアクセスして現金を盗みとる犯罪者の事を指します。
> 闇サイトでは、ウイルスなどで流出した個人情報が売買されています。

2010/09/10 17:54　[11888779]

0点

>>ggchanさん
検索ご苦労様です。
ツィッターというのは少し信憑性が欠ける気がします。
被害者が割れをやっていた！と決め付けたのもツイッターなどですしね。
言い逃げしてる人が殆どですし。
あとPSNアカウント作成してないのに、そこにチャージできるなんて事は不可能じゃないでしょうか？
郵便でも荷物でも存在しない所には届きません。
それが存在しないのに、何かの操作でアカウントを自動で作った上でチャージ＆買い物するとしたら・・・。
それだけPSNがザルだということになりません？
もうパスワードが漏れたとかソーシャルハックとかの域を超えてしまう事件ですよ。
自分はこの可能性は否定的ですね。
他の方どうでしょ？

2010/09/10 18:34　[11888916]

0点

この方の場合はPSNから請求されただけで、本来PSNとは無関係な被害だと考えてもらえれば分かりやすいかと思います。
PSNアカウント自体はカードが無くても作れますし、PSNアカウントを持っていなくても、カード情報を利用されれば請求はカード会社方にいく訳ですし。


信憑性に関して言及するならば、一連のクチコミの信憑性は０に近いと思っています。
ですが情報としては０ではありません。

テトラポッドさんに大して無礼な表現になりますが、私はあのやりとりで得た情報を丸呑みにはしませんし、今現在はっきりとしているのは、公式発表のあった「８月下旬から問い合わせが多くある」の一点と「現在調査中」二点だけだと思っています。

問い合わせは誰でもできます。
裏盃37号さんのおっしゃるように、ネット上で被害者を装う事も誰でもできます。
でもそういう「決め付け」は結局「違法ツールを使ったから」というのと同じではないでしょうか？
「被害者が言うんだから間違いない」
・被害者（という立場の人）がウソを言っていたら？
「ネット掲示板の情報だからウソだ」
・ネットの書き込みが真実だったら？
ではネット掲示板にアップされる「証拠」の信憑性はどっち？

これらは第三者からは確認しようの無い事ですし、証明したくても完全にできるものでも無いです。
あのやりとりの人々は「自分が欲しい結果へ導くため」に情報を曲解したりして「結論」を争っていますが、本当に意味の無い事をやっていると思います。

でもその元となる「情報」は、判断材料となる「可能性」です。
現時点で、その「情報の真偽」を持ち出して議論する行為は、意味が無いのではないでしょうか？

私の書き込んだ情報は文字通り「新しい情報」です。
みなさんも「可能性」を無視せずに、出来る範囲でよく考えてみてはどうでしょうか？

2010/09/10 19:38　[11889160]

0点

＞PSNアカウント自体はカードが無くても作れますし、PSNアカウントを持っていなくても、カード情報を利用されれば請求はカード会社方にいく訳ですし。

となるとクレカ情報を手に入れた人間が、わざわざアカウントを作りそこにツイッター主のクレカ情報を登録したと言うことですね。
これは恐ろしいな・・・・。
PS3持ってない人間もPSNから請求が来る訳か。

2010/09/10 19:54　[11889237]

1点

いやもう、だから犯人にとってなんの得になるんだろう？

2010/09/10 19:57　[11889246]

2点

＞他の方どうでしょ？

(詳細は伏せますが→)ggchanさんがご紹介の手法は､現状PlayStationネットワークの審査基準程度であれば､不可能ではありません｡
ただ､本人であることを明らかにした著名人によるものならともかく､素人ではなかなか確認できない(≒匿名性の高い)ブログやtwitterによるこのテの情報は､｢単なるウワサ｣程度に受止めるのが妥当だと思います｡

2010/09/10 19:58　[11889248]

3点

＞問い合わせは誰でもできます。

確かに問合せ｢だけ｣なら誰でも出来ます｡
でもサポートセンターも素人じゃないのですから､とうぜんPlayStationネットワークのアカウントを尋ねるはずですし､その裏付け(=入出金記録)を確認するはずです｡
逆にそうでもしていなければ､下手すれば信用問題に関わるというのに､公式トップやインフォメーションボードに報告upなんか出来ませんよ｡


＞だから犯人にとってなんの得になるんだろう？

テトラポット！さんの最初のスレにも書込みましたが､手間のわりに儲からない犯罪です｡
まぁ愉快犯による犯行だとしたら､たいした元手もかけずに､有名サイト｢価格.com｣の白熱スレッドランクインをはじめネットをこれだけ騒がせていることで満足なのかも知れませんがw
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&
;q=PSN+%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AF&l
r=lang_ja&rlz=1I7SUNA_ja
こうしてスレ伸ばしに協力している私も､愉快犯の満足度を助長している一人ってことになりますね｡

私自身､此度の事件がなぜ起きたのか全く判らず､今後は､事態が収集するまで静観しようと思います｡

2010/09/10 20:39　[11889412]

3点

>手間のわりに儲からない犯罪です｡
>愉快犯による犯行だとしたら

本当そうですよねぇ。

後ろに手が回るリスクを犯してまで満たしたい欲求の根元が解らんわ。

普通に自前のアカウントで当たり前にダウンロードしてPSをゲームサーバー化するほうが、よっぽど健全な欲求が満たせると思うのだがな〜。まぁ、小さな収集欲だけれども。

私も責任の所在や過失の割合だとかより、本当の原因という事実と、どう対策するのかという
確実な解決方法しか興味がありませんので静観するつもりです。

直接被害を免れているから悠長に構えていられるのかもしれませんが。

2010/09/11 00:51　[11890905]

0点

責任を伴わない発言や公表は、ただの”ノイズ（雑音）”だよ。
そんな情報には、何の価値も信憑性も無いね。


だけど、責任が伴う発言や公表は信憑性も情報としての価値はあるよ。
発言者に責任があるからね。
その責任の重さの基準は、各個人バラバラだけどさ。

だから、よくこんな所で、推論や憶測、可能性だけで書き込みできるもんだなと呆れもしてるし、
責任が伴う言葉の怖さをまだ知らないのかな？

2010/09/11 01:53　[11891122]

0点

こんばんは、返信数200が上限なんですね、初めて知りました。

先程、ソニーさんから、電話を頂きました。
｢調査を続け、対応を検討したいと思います。｣との事でした。

『無断ウォレットチャージ』のスレについてですが、
｢この件に関してのコメントは控えさせて頂きます。｣との事でしたので、
ソニーさんには、このスレによって不利益は生じていないと受け取る事に
しましたので、自分を含め他のPS3ユーザーに注意を促すという意味でも削除せずに
残して置こうと思います。

ソニーさんからの連絡では特に進展は無かった様に思えます。
が、『無断ウォレットチャージ』のスレがたつ前からクレームなど
有ったのかも知れませんが、自分にとってはソニーさんの対応は
早かったと思いますので今後の、対応、調査に期待したいと思います。

それでは多数の情報有難うございました。

*違う所に書き込んでしまった様なので
こちらにも同文の書き込みをさせて頂きました。

2010/09/05 17:53　[11865083]

6点

海外でも同様の報告が挙がってきましたので、身内の犯行説の線は薄そうですね
現時点ではまだ原因が特定できませんのでクレジットカード登録情報の削除くらいしか自衛策がありませんね

テトラポット！様もアフィブログから突撃してきた馬鹿共から心ない言葉を浴びせられて大変でしょうが頑張ってくださいね

2010/09/05 18:28　[11865242]

6点

前回の掲示板での答えをもらってないのですが?

2010/09/05 20:42　[11865828]

0点

とりあえずSCEの調査結果の発表待ちですかね。

私もクレジットカード情報を登録したままだったので、
テトラポット！さんのクチコミには助けられました。
幸い、不正な利用履歴も無く、現在はカード情報を削除しております。
SCEにはしっかりと調査してもらって、再び安心してPSNを利用できるようにしてもらいたいものです。

しかし、今回の件でのごく一部の人達の発言には唖然とさせられましたね。
被害者に対する発言とは思えないものが多々ありました。
ホント信者って嫌です。
　
>ゆっくりした結果がこれだよ！！さん
テトラポット！さんは同じ質問にはコメントしないとレスしていますよ。

2010/09/05 21:57　[11866252]

5点

そもそも前のスレは主さんが同様の被害にあった人がいないか問いかけるスレだったはず。

被害に遭うかもしれないと深刻に心配する人からの質問ならともかく、暴言的な横やりにいちいち答える義務がスレ主さんにあろうはずもない。

PS3やPSPを愛用している私としては当然このことの成り行きと真相に注視してますが、警察やSCEからの調査結果を元にした情報と結果を冷静に待って、その事実についてのみ話し合いたいと思いますね。

私はクレジットからのチャージは一旦中止してEｄｙ経由で（ネットワークチケットより潰しが聞きますので）リーダーからチャージしてますが、これも（EdyのIDやパスワード）読まれる可能性があるのだろうか？4

2010/09/05 23:04　[11866741]

7点

>ゆっくりした結果がこれだよ！！さん
前回から三回目の質問か。しつこくてうざいからオレが書くな。
あんたが質問する前の書き込み番号11854976に全部書いてるよ。

・あんたの質問1
今現在所持しているＰＳ３は１台だけですか?
また過去に所持してませんか?

・こたえ（11854976より）
PS3だけでPSPを所持した事はないです。
HDの交換は自分でしましたが元の40GHDは手元にあり、
使用できない状態です。
PS3は現在持っているものだけで、過去に別個体のPS3は
持った事はありません。



・あんたの質問2
あと他の方も言ってますがＩＤ、ＰＡＳＳ全部同じということは無いですよね？

・こたえ（11854976より）
パスワードは誕生日や記念日ではなく、英数を組み合わせたものです。
当てずっぽうや連想では、パスワードの解除は出来ないと思います。
また、家族はIDやパスワードの存在はおろか、PS3の操作も出来ません。
パスワードのメモは取っていませんし誰かに教えた記憶もありません。
　　　　　　　　　　　↓
ＩＤ、ＰＡＳＳ全部同じということは無いと推察しろや。

2010/09/05 23:16　[11866817]

2点

ひかみのさん

それはどうも失礼しました

でもなんで２ｃｈにスレ立てなかったんだろう少なくともこっちよりも影響力あるだろうし

2010/09/05 23:30　[11866913]

2点

ゆっくりした結果がこれだよ！！さん　
一番、最初から見てますか？
スレ主さんは答えてるので、同じ被害者である私が答えます。

１、今現在所持しているＰＳ３は１台だけですか?
また過去に所持してませんか?

新品で買ったＰＳ３のみです。
過去、所持はありません。

２、あと他の方も言ってますがＩＤ、ＰＡＳＳ全部同じということは無いですよね？

無いです。
スレ主さんと一緒で、誕生日などから連想できない英数の組み合わせです。

途中、スレ主さんも被害者かと疑われてたので
こういう事は苦手でＵＰできるかわかりませんが、
被害者証明？を貼ってみます。
表示されてなかったらすいません。

2010/09/05 23:46　[11867013]

3点

mashuzさん

画像見ましたがこれだれのやつですか?

日付が８月３１日になっているのですが?
確かテトラポッドさんは８月２７日に被害にあわれたと思うのですが？

2010/09/05 23:58　[11867088]

0点

ゆっくりした結果がこれだよ！！様

>画像見ましたがこれだれのやつですか?

前のスレを最初から全部読んで理解してから質問して下さい、答えがありますので。

2010/09/06 00:03　[11867112]

2点

mashuzさん

失礼しました。

ＰＣはお持ちでしょうか?

2010/09/06 00:04　[11867116]

0点

ゆっくりした結果がこれだよ！！さん

>ＰＣはお持ちでしょうか?

持っています。
先に言っておきますが、事件前にＰＳＮにアクセスした事は
ありません。事件後にアクセス可能なのを知りました。

2010/09/06 00:18　[11867187]

0点

結論は今だ出ずか

ソニーとかどんな調査をしているのだろうか？
誰かが前のスレでルーターのipアドレスを確認してもらえば自宅か
それとも別な所からアクセスしたのか解かるとアドバイスされたいたが
その辺とか情報揚げて確認してもらっているのでしょうか？

2010/09/06 00:26　[11867215]

0点

うーん・・・通り魔殺人なんかと違って、
本気で調べれば、すぐ解決できそうな事案なんですけどね・・・。

まぁ、公式の「お知らせ」を見る限りでは、
現時点でSCE側に落ち度は無さそうですね。

一般的に見ても、SCE側に非がある確率は一番低いと言えるでしょう。

スレ主さんや同様の被害にあわれた方は、
もう一度、ご自身の環境を再チェックすることをお薦めします。

2010/09/06 02:22　[11867552]

2点

>現時点でSCE側に落ち度は無さそうですね。
>一般的に見ても、SCE側に非がある確率は一番低いと言えるでしょう。

なんでそういう事になるのか、根拠が分かりません。
原因が分からない以上、自身の環境を見直す事はもちろん重要ですが
SCE側に落ち度が無さそうと何故言えるのでしょうか。

2010/09/06 07:32　[11867889]

2点

PC使ってないとするとどこから漏れたんだろう・・・
何より日本だけで起こってるというのが不思議だ。

2010/09/06 07:44　[11867917]

2点

症状だけ見るとハックでなくアカウントをチェックしてるサーバーの
キャパシティオーバーっぽいですけどね。
ラグナロクオンラインでもこういうのありましたよ。

2010/09/06 09:28　[11868186]

0点

国が違うため参考になったり似たような結果になるとは限りませんが
海外サイトの掲示板でオハイオ州在住の人にも似たようなことが起こってて
そちらでは進展があったようですよ
Degital Press
http://www.digitpress.com/forum/showthre
ad.php?t=148107
某所で投稿した全文訳では長くなってしまうので
簡潔にその人(mnbren05氏)の経緯をまとめておきます
省いてる部分もあるため正確な内容を確認したい方は原文を見てください

・300ドルを課金されてその内260ドル分のポイントがすでにゲームや有料番組で使われてしまった状態だった
(ポイントが使われてしまってる点ではテトラポットさんの状況よりもmashuzさんの状況に近いようです)

・ソニーと何度かやり取りした結果「似たような苦情が複数件来ており、『対策』に取り組む」と言ってきた
(『対策』のあたりの原文はthey are working on a patch for it.のため『パッチ』と訳すのかもしれません)

・クレジットカード会社のほうでは今回の件で誰かに使われた300ドルは払わなくていいと連絡を受けた

2010/09/06 09:41　[11868218]

5点

海外でも同じ時期に起きているってことは、
完全にSCEのセキュリティーの問題があったということだよね…
パッチで解決するならなお更セキュリティーに穴がありましたって言ってりるようなものでは？

なのにいち早くSCEJは私たちには落ち度はありませんと言わんばかりに
先日の公式発表はなんだか勇み足というかやっぱりソニーだなという感じですねぇ

2010/09/06 10:02　[11868269]

1点

テトラポットさん、こんにちは。
自分も被害にあった一人です。
26日の深夜に被害があったらしく、28日にPCにきた明細メールで驚いた次第です。
すぐにソニー、警察、国民センター（消費者センター）、クレジット会社に連絡。
ソニーの方はつれない対応でしたが、警察と国民センターは親身になってくれました。
被害概要や今回の被害に関連すると思った情報はプリントアウトして提出してくれとの事でしたので、テトラさんの始めの書き込みなども警察に提出させていただきました。
また身に覚えのない、コピーツールを使ったんだろうという誹謗にも似た記事を載せたブログの記事＆書き込みも提出しました。
断定して記事に載せてることから、何らかの情報を持ってるかも知れないと思ったからであります。
それと4日（土曜日）にソニーから謝罪の電話がありました。
テトラさんの所には電話ありませんでしたか？

2010/09/06 10:11　[11868312]

2点

（自称）探偵さんが矢鱈と多い話題ですね
妄想や推測だけでは、ナニも解決しませんよ

2010/09/06 10:13　[11868318]

2点

まあ今は原因も特定できてないですから、憶測が飛ぶのは仕方ないことだと思います。
ただそうやって議論してる過程で出る情報などって結構重要なんですよ。
他のブログでも参考になったんですが、PSPにDLソフトをたっぷり入れてオークションで売るとか、ウォレットチャージ済みにしてオークションで売るとかの情報も出ています。
そういう事が実際に出来るのかどうかはともかく、その筋でも警察が動けば解決も早いでしょう。
とにかく被害者の身にとっては、どんな些細な情報も重要です。
それが不必要かどうかは警察が精査するでしょう。
ソニーから電話かかって来たときも、被害者が加害者のような扱いを受けてるのでJB?なるものの存在、また今回の件に関わってるのかもそちらで調べてほしいと伝えました。
こちらに関しては驚いてた様子でした（最初JBなど意味がわからなかった模様）

2010/09/06 10:44　[11868404]

1点

kakukakushikashikaさん

＞なんでそういう事になるのか、根拠が分かりません。
＞SCE側に落ち度が無さそうと何故言えるのでしょうか。

！？

え？本当に分からないですか・・・？

それは、とーっても簡単なお話です。

もし、SCE側に落ち度があったとするならば、
現在もっと大騒ぎになっているはずだからです。

それこそ、今やっている夜のニュースで
必ず取り上げられるレベルの話ですから。


逆にkakukakushikashikaさんにお伺いしたいのですが、
あなたは、SCE側にはどのような落ち度があると考えていますか？

また、今現在大騒ぎになってない理由はなんだとお考えですか？

TEACH_2010さんでも構いませんので、
何かしら回答を頂けないでしょうか？

2010/09/06 23:11　[11871487]

1点

ＳＣＥ側の問題ならアメリカ、ヨーロッパとかでもっと被害があってもいいと思うんだけど
それにそんな問題があるなら夜のニュースで取り上げられてるはずですよ？

2010/09/06 23:17　[11871526]

2点

こんばんは、

また、コメントが徐々に熱くなって来てしまっていますので
罵倒などの掲示板上の県下に発展させない為にも
一度、落ち着いてから書き込みをして下さい。

2010/09/06 23:20　[11871544]

0点

＞ゴエモンさん

現段階ではSCEが悪い、被害者が割れをしたなどという事は根拠のない事です。
そのどちらも我々があーだーこーだ言っても仕方ないでしょう。
ただハッキリしてる事は、被害者は確実にいてソニー側もそれを認めている。
警察も動いてるしソニーも調査してる事でしょう。
実際私の所にかかってきた電話では、被害者の数が放っておけないレベルになってると言ってましたよ。
あまり憶測で物を言うのは良くないと思います。

2010/09/06 23:34　[11871637]

6点

連投すみません。
あと勘違いしないで欲しいのは、原因がSCEにあるとかじゃないと思うんですよ。
数人の方が指摘されてた通り、パスワードがわかり易い物だったりユーザー側の危機管理が甘かった事が原因かも知れない。
原因というのはこれから分かってくる事だと思います。
しかしどんな手法で手に入れたアカウント情報であれ、他人が勝手に使うなんて事はゆるされない！
ましてやクレジットカードでの被害も出てるんですよ。
ここをご覧になってる皆さんはまず、ご自分のアカウントが無事か確認、念のためパスを変更する。
そして近しいPS3ユーザーやフレンドに、被害にあってないか声をかける。
まずそこから議論したほうがいいと思いますよ。
夜のニュースになってないからとか言い出す前に、これ以上被害を増やさない事が肝心です。

2010/09/07 00:12　[11871863]

4点

裏盃37号さん

＞あまり憶測で物を言うのは良くないと思います。

？？？

あなたは別の書き込みの中では次のように話してらっしゃいますよね？

＞まあ今は原因も特定できてないですから、憶測が飛ぶのは仕方ないことだと思います。
＞ただそうやって議論してる過程で出る情報などって結構重要なんですよ。

「結構重要」という表現は、肯定的な意味合いに受け取れるのですが・・・。
一体どのような心変わりなのでしょう？

まぁ、間接的に「あなたの側に非がある」と言われたようなものですから
腹が立って私に文句の一つでも言いたくなる気持ちは理解できますが、
怒りは(今のあなたがそうであるように)正確な判断の妨げになります。

スレ主さんも言っておられますが、少し落ち着いてから書き込むことをお薦めします。

ともかく、私は本当に本当に、当たり前のことしか書き込んでないんですよ。

2010/09/07 00:17　[11871894]

1点

＞ゴエモンさん
＞まぁ、間接的に「あなたの側に非がある」と言われたようなものですから
＞腹が立って私に文句の一つでも言いたくなる気持ちは理解できますが、
＞怒りは(今のあなたがそうであるように)正確な判断の妨げになります。

どこを取ってそう思ったのでしょう？
私はあなたがSCE悪くないを前提として話してるのがおかしいなと思っただけなんですがね。

2010/09/07 00:23　[11871921]

3点

>>裏盃37号さん
本当ならばSCEが率先して通知し、注意を喚起すべき問題ですよね。

SCEも被害者な訳ですし、HPに１行の文言を追加するのではなく、
大々的に告知すべきだと思うのですが、少し対応が遅く不十分な気がします。

個人的には、問題解決までPSStoreの停止も考慮した方が良い事態とも思えます。
ともかく、これ以上被害が拡大しない事を望むばかりです。

2010/09/07 00:27　[11871946]

2点

＞どこを取ってそう思ったのでしょう？

え・・・と、
話してる内容が変わってしまっているのを見て、そう思いました・・・。


あと、「SCEが悪くない」というのは、「私の前提」というより「確率」のお話です。
つまり、なんの先入観も（もちろん怒りも）なく、一般的な立場から考えた場合に、
その可能性が高いであろう、という話です。

2010/09/07 00:33　[11871978]

1点

TEACH_2010さん　

> 海外でも同じ時期に起きているってことは、
> 完全にSCEのセキュリティーの問題があったということだよね…

SCEのセキュリティーに問題が無い可能性が非常に高いですね。
まず、PS Networkにハッキングされたのなら、それこそ万単位でIDがダウンロードされます。同じ場所に置いてあるのですから。内部の者が持ち出した場合も同じです。
PS3のセキュリティに関して言えば、破るのは難しいですね。まず、意図して不正な装置を付けるなどしなければ、バックドア(内側からセキュリティーホールを作る)事はできません。
ゲーム機の場合は長時間使用してくれるとは限らず、潜入した途端にPS3が停止したりと、苦労の割には成果が少ないです。ハッカーはそのような効率の悪い事に時間を掛けません、通常は。

この様に、まず色々なハッキング手段を考え(サイトなどを参考にしても良いです)、そしてPS3で可能か、効率が低くないかなどを考えて言って下さい。


Moutnicさん　
細かい事を言うようですが、ポイントではなくドルです。財布(wallet)なので。
SUICAやPASMOなどと同じ電子のお財布です。
その為、ポイントによるお買いものと違い、電子商取引での不正ID使用として警察は動いています。この場合は、アクセスログなどを警察に引き渡す事になりますね。
ポイント制の場合より、警察は厳しく調べます。そうしなければ金融市場に大きな混乱をもたらす可能性があるからです。

2010/09/07 00:34　[11871989]

2点

アメリカでも同時期に同様の被害が出て、SCEAが問題を把握してる以上、現時点でSCE側に全く落ち度がないというのは時期尚早すぎると思います。
今は警察の捜査と、SCEの調査の経過を見守るしかないでしょう。
ただ今回のSCEの対応は疑問が残ります。
そういう被害が出ているなら、ユーザーへの告知と注意喚起が最優先でしょう。
それを見るかどうかもわからない公式HPでのお知らせだけで済ますのは、コンプライアンスの面からみても不適切と思います。
PS3本体、もしくは登録アドレスへの一斉メール送信は必須だと思います。

2010/09/07 00:41　[11872023]

5点

＞ゴエモンさん
あなたはスレの進み具合を理解してないようですな。
誰もSCEの責任を追及してるようには見えませんが・・。
あなたがSCEに非はないを連呼してるだけのように見えます。
私が結構重要になると言ったのは、最初に割れ問題と今回の件を結び付けて考えてたブログなどですね。
そこなどでは今回の犯人は、PSPにソフトを入れれるだけ入れてオークションへ出すとか、ウォレットチャージ済みを売るとかいう可能性の話も出てました。
それで私は警察へ、その書き込みを全て印刷し資料として提出しました。
勿論この価格コムでのテトラさんの最初の書き込みなども全て印刷して提出。
どこに糸口があるか分かりませんからね。
そういう情報は非常に有難いんですよ。
そこから犯人の意図も見えますしね。
ソニーからの謝罪電話の時にも担当者に言いましたが、2006年11月より大切に使わせてもらってるPS3。
ソフトも70本ほど購入し楽しませて貰ってる。
だから原因はどうあれ早く犯人が捕まり騒動が納まればよいと考えてます。

2010/09/07 00:42　[11872028]

3点

裏盃37号さん　

＞誰もSCEの責任を追及してるようには見えませんが・・。
＞あなたがSCEに非はないを連呼してるだけのように見えます。

だから落ち着いてくださいって・・・。

私が「ＳＣＥ側に落ち度がない」という表現を使っているのは、
「落ち度があるのはユーザ側である」という表現を使いたくないからです。

今の裏盃37号さんがそうであるように、
誰だって「お前たちが悪いんだろ」というようなことを言われれば、
気分を害してしまうのは当然のことです。

とはいえ、「悪いのはＳＣＥだ。自分たちに落ち度はない。」と考えている人は、
自分の身の回りの対策を怠りがちになってしまいます。

そのような事態に陥いらないように、
そして、これ以上の被害が出ないようにと願って、
注意喚起のため、そのような表現を使ってます。

もう一度、冷静になってから、このスレの最初の私のレスを見てみてください。
私がここに書いた意図が読み取れると思います。

2010/09/07 01:09　[11872130]

1点

＞ゴエモンさん

なるほど、あなたの仰る事は理解しました。
文章というのは中々難しいものですな。
私もあなたとケンカするつもりなど毛頭ありません。
失礼な書き込みした事を謝ります。
同じPS3ユーザーとして一日も早い解決を祈りましょう。
また私の書き込みで気分を害された方も申し訳ありませんでした。
しかしテトラポットさんが初めに立てたスレより、かなり建設的な意見のあるスレになりましたな。
前のスレではテトラさん含め、被害者を頭ごなしに犯罪者扱いする人が多かった。
とても悲しい事だと思いました。
今後はテトラさんや他の被害者の方の助けになるような進展があれば（警察の動きで）、ここでも報告したいと思います。

2010/09/07 01:17　[11872157]

1点

本日、ＳＣＥからの請求がきていたようなので、早速、クレジット会社に電話を
しました。すでに3回目の電話なのと既に事態を知ってか、すんなり請求は保留、
これから調査に入るとの事でした。
すごく対応が良かったです。

＜裏盃37号さん
テトラさんの所には電話ありませんでしたか？

＞9/4、私の所にもありました。

まず、最初に言われたのが、
相手｝トロイの木馬をご存知でしょうか？

自分｝（あんたもか、、）
どうやったら、感染するんですか？

相手｝（ちょっとしたと説明と）最近変な物等をダウンロードしませんでしたか？

自分｝全く、ありません。
（パソコンでＰＳＮを繋げたこともありませんけど、、）

自分｝不法ツールってなんですか？　ネットで言われたんですけど？存在するんですか？

相手｝はあ、私共ではちょっと、わかりません。

自分｝とりあえず、被害が確認されたのなら、公式発表をみんなが見えるように大きくした方がいいですよ。

相手｝担当の者にそのように伝えます。

そんな、流れです。一応、終始、申し訳なさそうに謝ってました。

2010/09/07 01:46　[11872234]

1点

こんばんは、このスレの最初の書き込み以降は、
電話はかかって来ていません。

その時は、ダウンロード云々は無かったですが、
クレジット会社から保障ありましたか？聞かれました？

>ゴ工モンさん

ニュースになっていないという理由以外に
根拠は何かありますか？
また、今回の原因と思われる事の
幾つかを%的に書いて頂けるとお考えがわかり易いのですが。

所で、ゴエノンと言うのは、ルパンからですか？釜茹でからですか？

2010/09/07 01:59　[11872261]

2点

訂正、×　聞かれました？
○　と聞かれました。

2010/09/07 02:00　[11872265]

0点

被害に遭われた皆様方、ご報告ありがとうございます。お疲れ様です。

私が当初危惧していた、不確かな情報もある程度静まったようで
私自身としては、あとは対応を見守っていく段階へ移ったのかなと思っております。

ただ、この事件自体が解決したという楽観視だけは出来ないと思いますので
利用者各位への注意喚起、クレジットカードの管理は呼びかけるのが良いかと思います。
憶測も色々あるかと思いますが、最も優先すべきものは消費者の財産であり、
あいまいな情報を元に「○○が原因だから自分は大丈夫」という判断をさせないよう
最悪の事態だけは想定した方が良いかとは思っております。

私も自分の声の届く範囲で、こういった事件があった事を既に伝えました。
私の友人知人、自分のブログを見に来てくれる方が
被害に遭う可能性なんてたとえ1%でも必要ありませんから。

しかし、本来ならPSに限らず
クレジットカードを使っていれば起こり得る問題ですね。考えさせられました。

2010/09/07 02:28　[11872328]

1点

＞ゴ工モンさん

横から失礼します。
○○には落ち度が無い。と
いう表現を使えば、読み手には、『その人には責任が無い』
という認識だと読まれてしまい

間接的に、自分達（ ユーザー ）に落ち度がある。と
言っているのだと取られてしまいます。

既に、直接謝罪を受けている方や
海外では、何らかの対策（パッチ？）を
行う説明を受けている方が居ることを考えれば

○○には落ち度が無い。というのは、表現としておかしいのではないかと感じます。

個人的憶測の域は出ませんが
状況だけ考えると、購入時のパス入力の必要設定で
チャージのみの被害で済んでいることを考えると
偽ユーザーがパスワードを無視してＰＳＮに接続できるような
状況になっているのではないかと考えてしまいます。

2010/09/07 02:45　[11872362]

1点

注意喚起をしたいならもっと分かり易く。

「原因が分からない現状では、クレジットカードの情報の削除及び
パスワードの変更を即時に行い、被害にあった場合は関係各所に
連絡を行ないましょう。」

ぐらいにしておかないと一人よがりになっちゃいますよ。

2010/09/07 08:35　[11872782]

3点

何か色々ニュースサイトに載りだしましたね。

「PlayStation Network」で「なりすまし被害」が発生 - サーバに脆弱性は見つからず
http://www.security-next.com/014782

スラッシュドット・ジャパン
PlayStation Network で知らないうちに請求される
http://slashdot.jp/security/index.pl?iss
ue=20100906&section=security

今考えると被害者は割れ厨！扱いしてたうさんくさいブログ（笑

2010/09/07 11:06　[11873188]

2点

>それこそ、今やっている夜のニュースで
>必ず取り上げられるレベルの話ですから。

残念ながらそれは根拠になりません
何故ならソニーは日本で2番目のTV広告金額の多い会社です。
ですからソニーに不利なニュースは民放ではなかなか報道されないのです

PS3の産地偽装問題もNHK以外のニュースではやらなかったと思います

2010/09/07 14:29　[11873869]

4点

同じソニーグループのSo-netでも不正アクセス。
誰も書いていないようなので注意喚起で。

http://www.so-net.ne.jp/support/informat
ion/100830.html

同じような時期に発生してるんですねぇ。

しかしなんで
"この件に関しての案内だけ"
テキストじゃなくて画像(gif)にしてるんでしょうかねぇ？
これじゃ検索サイトでこの件を検索しようとしても引っかかってこないじゃないですかぁ。
しかもわざわざURLのトコだけマッピングまでして。
なんでこんな面倒くさいことしてるんですかねぇ。

2010/09/07 16:40　[11874277]

4点

システムソフトウェアアップデート3.42がでてますよ。

ハードウェアセキュリティの脆弱性に起因する問題に対応
http://www.jp.playstation.com/ps3/update
/

2010/09/07 16:46　[11874294]

3点

脱獄への対策ですね。

2010/09/07 17:14　[11874395]

0点

MIFさん
＞同じような時期に発生してるんですねぇ。
時期かなり違うと思うんですが。。。
ちゅうことで、どうでもいい話題ですね。

2010/09/07 20:11　[11875195]

0点

さんろくまるさん＞

は？時期が全然違うって？
7月に客からの問い合わせて慌てて調べたら
最初に不正アクセスくらったのが4月だっただけで
対策強化するまで4月〜7月の約3ヶ月間は不正アクセスされ放題だよ？
それから1ヶ月ちょいで同じグループ企業のネットワークでまた不正アクセス疑惑なんだが。
犯罪集団にソニーグループがターゲットにされてるのは間違いないんじゃないの？
外からやられてんのか中から漏れてんのかは知らんけど。

2010/09/07 21:33　[11875711]

4点

画像にしてるのはコピペ対策と書いてあるように検索エンジンでヒットしないようにでしょうね

2010/09/07 23:21　[11876492]

2点

＞テトラポット！さん

スレ主さん、直々のご質問ですが・・・、
お求めの答えは今まで私に書き込んできたレスに含まれておりますので、
お手数ですが、ご自身でご確認願います。

私も、あなたのレスは全部目を通してレスを書き込んでおりますので
あなたと同じレス条件を出させていただきます(笑)

とはいえ、スレ主さんの言っていることは、
「１＋１＝２の前提を外して、算数できますか？」のようなものです。
それだけ「大騒ぎになってない」という事実がウェイトを占めているのは確かです。

あと、ゴエモンについては、コナミのキャラから拝借しました。


＞c000021aさん
＞クレジットカードを使っていれば起こり得る問題ですね。考えさせられました。

正におっしゃる通りですね。
なのに、そのことに気付かず、SCEを目の敵のようにしている人がいることは
悲しいことですね・・・。
視点を変えなければ、危機にさらされるのは自分自身だというのに・・・。


＞時の音さん
＞○○には落ち度が無い。というのは、表現としておかしいのではないかと感じます。

はぁ・・・
・・・本当にユーザ側は好き勝手言えますよね・・・。

いいですか？、時の音さん、
今回の件はSCE側も被害者なんですよ？

そもそも、日本という国は、お客様は神様扱いなんです。
客が失態を犯した場合だって、店員が謝って取り繕います。
たとえ自分たちに落ち度がなかったとしても。

それなのに、
「謝ったんだから、落ち度がないとはいえないでしょう」って本気ですか？

あなたのような人に限って、謝罪がない場合には
「事務的な対応だ！」「誠意や謝罪の気持ちが少しも感じられない！」と不平を洩らすのでしょう。

それなのに、謝罪した場合には
「ほら、やっぱりあんたたちが悪かったんじゃないか」じゃ、
本当にメーカー側がかわいそう過ぎます・・・。

日本の接客レベルは世界でも最高と言われますが、
そのことがこのような勘違いを生んでしまうのは非常に悲しいことです・・・。

＞個人的憶測の域は出ませんが

確かに、その推察では、個人の内に留めておいた方がよいでしょうね。

2010/09/08 00:06　[11876812]

0点

ゴ工モンさん、今晩は、
掲示板を見直しました。

おっしゃっていた事は、
USBのやつでのトロイの感染、
次に、ユーザー側のセキュリティーの甘さからの、情報漏れ。
ニュースになっていないとう事だけのようですが
見落としていたら済みません。

専門家ではないので、PCからの情報漏れが絶対無いとは言い切れませんが
自分の場合、再パスワード確認設定のお陰か、ダウンロードされていない。
自分と他の被害者さんもPSN以外では被害にあっていない。
と言うのを考慮すると、やはりPCからの情報漏れと言うのは考え難いのではないでしょうか？

クレジット番号が漏れているのなら、PSNでのダウンロードよりも
高額商品の購入の方が効率が良いでしょうし。
IDとパスワードのセットでの情報漏れと言うのも同様で
PSNの情報だけが漏れていると言うのは・・・。

ソニーさんも
｢現在までの調査では当社のPSNサーバーにセキュリティホール等は見つかっておらず｣
と言うコメントで穴は無いと言う断言はしていません。
今後見つかる可能性も大いに有るのではないでしょうか？
勿論、ゴエモンさんもPSNに全くの落ち度は無いとは思ってらっしゃらないと
思いますが、これらの他に可能性はないのでしょうか？
例えば、携帯経由、内部犯行など。

そして、何故、犯人はPSNでのソフトや動画等のダウンロードしか、
していないのでしょうか？もしくは何故出来ないのでしょうか？

後、複数か単独かはわかりませんが、
犯人（達）もこの掲示板などを見ていると思いますか？

2010/09/08 01:23　[11877154]

2点

ゆるしてソニー君さん　

＞ですからソニーに不利なニュースは民放ではなかなか報道されないのです

・・・なんだか、すごい人が現れました・・・。

正直、私は最初、この人は捨てＩＤを取得して、
どこか別の掲示板から飛んできた人だと思いました。

ですが、過去の書き込みを閲覧して、そうじゃないと分かりました。
どうやら、これまでも他のスレで煙たがられてきた存在の人みたいですね。
おそらく、自他ともに認める「アンチソニー」と呼ばれる類の人でしょう。

どうあれ、偏見の塊の人のようなので、公正な判断ができてないようです。

まず、ＴＶ広告金額がどうこう言ってますが、なぜテレビである必要があるのですか？
テレビを抑えれば、すべての情報操作が可能と考えているのですか？
媒体をテレビに絞ってしか考えられないあなたは視野が狭すぎると思うのですが・・・。

それよりなにより「ＳＣＥが問題を隠蔽してるから大騒ぎになってない」と
本気で考えている思考が理解できません。

簡潔に述べると、今回の件で、もしＳＣＥに落ち度があったのなら、
いくらＴＶ広告金額日本２位だろうが関係なく隠蔽不可能な事態です。
なぜだか理解できますか？

本当は、どんな偏見を持った人でも理解できるよう、優しい説明をしようかと
思いましたが、あまりに当たり前過ぎるので止めることにしました。
正直、中学生でも、少し考えればすぐ分かるレベルの話ですから。

これまで「なぜ未だに大騒ぎになっていないのか？」という質問に対しては、
「ＳＣＥに落ち度がある」と言い続けた人を含め、誰も答えられない状態でしたが
まさか「テレビ局に圧力をかけているから」といった回答が返ってくるとは
予想だにしませんでした。

これからは、上記質問に合わせて
「ＳＣＥはどうやって今回の隠蔽不可能と思える件の隠蔽を為し得ていると思いますか？」という愚かな質問もつけ加える必要があるようです・・・。

2010/09/08 01:36　[11877187]

1点

テトラポット！さん

ゴエモンさんが犯人じゃないと答えられないことばかりの質問。
嫌な目にあわれた上、「割れ」と関連付けられて同情いたするが、犯人が掲示板を見ていると思うか等、答えようが無いし聞いても仕方が無い質問だと思うがのう？

2010/09/08 01:44　[11877205]

1点

犯人じゃなければ答えられない質問、
どうやって、チャージとダウンロードが行われたかと言うのも、
現段階では、犯人しか知りえない事だと思います。
犯人の目的が何なのかを逆に考えて行けば、もしかしたら
チャージやダウンロードの方法もわかるかも知れないと思ったからです。

勿論、もし、自分が犯人だったらと言う前提での質問です。

2010/09/08 02:24　[11877301]

1点

とりあえず、自分の推測に補足しておくと。

ＰＳＮのＩＤとパスワードがセットで流出したのであれば
登録したメールアドレスを変更するなどしておけば

発覚を遅らせることができるし
なによりチャージだけで済むはずがない。というのがあり

被害状況だけ見るとＩＤとパスワードがセットで
流出したわけではなさそうな印象を受けます。


ゴエモンさん
＞ いいですか？、時の音さん、
＞ 今回の件はSCE側も被害者なんですよ？

えーとですね。
『落ち度』という言葉は、結局のところ責任（過失）の度合いです。

ＳＣＥも被害を受けているのだから責任（過失）は無い。というのは
単なるミスリードでしかありません。

今回の事件について
社員の一部が行った行動だとか、既に犯人が分かって
言っているのであれば、まだ言ってることは分かりますが

流出にしろセキュリティの問題にしろ
ＳＣＥに全く落ち度が無かったとは
今の段階では、誰にも言えるはずがありません。

ＳＣＥが被害を受けていない。とは誰も言ってませんが
普通に考えて、被害を受けたからという理由で
無条件で落ち度がゼロになるなんて一般社会で通じるはずがありません。

今回は違いますが
これが、スパイウェアによる被害であれば
被害を受けた本人は何の落ち度も無い。と言ってるのと何も変わりません。

2010/09/08 07:25　[11877603]

1点

アンチソニーとか言い出す人は、自分が偏見持ってることに気づいてるのだろうか？
TVのほうではとくダネ！そのほかいくつかに打診してあります。

2010/09/08 08:14　[11877729]

2点

>テトラポッドさん
>クレジット番号が漏れているのなら、PSNでのダウンロードよりも
高額商品の購入の方が効率が良いでしょうし。
IDとパスワードのセットでの情報漏れと言うのも同様で
PSNの情報だけが漏れていると言うのは・・・。

これが少々引っかかるんですよね。ハッキングしたのなら通常、パスワードの漏洩もしくは改ざんが行われるのが通常です。利益が得られませんからね。もしくは他の方も仰っているように愉快犯なんでしょうか。

一応、長いことPS3に触れて無いことを考慮に入れると、「誰かがテトラポッドさんのPS3を起動→自動ログイン→チャージ」という流れの、ソーシャルエンジニアリングの可能性も高いですから、できるだけ早めにSCEに対してチャージの際のホスト、IP等のログイン情報の開示を出来るなら、それを求めたほうがいいかもしれません。それで、テトラポッドさんからのログインでなければ、ハッキングされた可能性が大きいですし、もしテトラポッドさんからのログインであれば誰かがあずかり知らぬところでPS3に直接触ったことになりますから、WEBではなく、現実の、リアルな意味で危険性があります。

自分の方からSCEに連絡をとってみてはいかがでしょうか？

2010/09/08 08:21　[11877751]

2点

＞テトラポット！さん
犯人が日本人であれば、この掲示板を見てる可能性はありますね。
警察でもそれは考慮の上で、被害者を犯罪者断定してたブログとこの掲示板も、捜査の過程でIP開示求める可能性もあるとの事でした。
PS3、XBOX360、Wiiともにクレカ登録してありますが、今の所PS3だけというのも警察は引っかかってるようです。

あと国民センターにも連絡してください。現在センターは被害状況をできるだけ多く集めてます。協力お願いします。
最終的にはソニーも被害者（不正アカウント禁止法で）ですので、ソニーが被害届を出すのがいいのですが、もしもださない場合。
国民センターにそれ相応の被害者の数が集まれば、団体として動くことができるそうですよ。

他の被害者の方もこの掲示板みていたら、警察にはもちろんの事、最寄の国民センター（消費者センター）にも連絡してください。

2010/09/08 08:33　[11877796]

3点

しかし今回の事件は犯人の意図が不明ですね。

クレジットカードの情報が何らかの形で盗まれたのなら、
もっと別な簡単に現金化出来る方法で被害が出そうですが、
今のところPSN内のみでの被害みたいですね。

そうするとカード情報ではなくPSNのIDとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが盗まれた
可能性が高いと思いますが、PSNで現金化できる方法なんか
リスクの割にメリットが無いような気がします。

何れにせよこれだけ被害が拡大していることを考えると、
何らかの形でPSNの情報が流失している可能性が有るので
原因がはっきりするまでは、PSNでのクレジットカードを
使用するのは控えたほうが良さそうですね。

2010/09/08 08:59　[11877865]

1点

>原因がはっきりするまでは、PSNでのクレジットカードを
使用するのは控えたほうが良さそうですね。

原因は特定できていないでしょうが
昨日ＰＳ３システムのアップデートがありましたね。
セキュリティ強化によるＵＰらしいので
この問題に起因しているのかも。
まだＵＰしていない方はお早めに！

2010/09/08 09:17　[11877925]

0点

＜裏盃37号さん


情報、ありがとうございます。
早速、連絡してみます。
ちなみに警察には連絡済みです。

＜nhknhkさん
自分の方からSCEに連絡をとってみてはいかがでしょうか？

前スレの最初から読んでください。
スレ主さんは連絡済みです。
ちなみにあなたの質問に対するＳＣＥからの私への回答はお答えできませんでした。

2010/09/08 09:45　[11877990]

2点

>mashuz
それは承知しています。

上の言葉は
>こんばんは、このスレの最初の書き込み以降は、
電話はかかって来ていません。

という事に対して「自分から連絡」ということです。

2010/09/08 11:07　[11878251]

0点

4gamerにも載りましたね。

http://www.4gamer.net/games/036/G003636/
20100908020/

2010/09/08 17:22　[11879370]

3点

＞「ＳＣＥはどうやって今回の隠蔽不可能と思える件の隠蔽を為し得ていると思いますか？」という愚かな質問…

まぁ普通の企業ならそう考えてもおかしくはないんですけど、
ポケットサイズのラジオ作ったらワイシャツのポケットに入らなかったから
大きなポケットのワイシャツを作ったり、
少しでも製品を小さく見せるために手の大きな人を探してモデルにしたり、
裁判で証人に偽証させたのがバレて和解金が跳ね上がったり、
カルテルがバレた時にはほかの企業がおとなしく捜査に協力する中で
証拠隠滅をはかって追徴金が加増されたり、
だます・隠す・ごまかすことにかけては困っちゃうくらいに
前例がありすぎる会社のグループ企業ですからねぇ。
まずソニー系企業に信頼ありきってのが無理ってモンです。

2010/09/08 21:52　[11880504]

3点

本日、証拠の為に残してるアカウントからＰＳＮの利用履歴を確認したのですが、

5回あった入金(チャージ）がすべて\0になっており、
入金(調整分）という、新しい、利用項目が加わっており、
被害金額分入っていました。後、ウォレット残高も０円になっていて
事件前の状況に戻りました。

状況から多分、ＳＣＥが操作したのだと思いますが、
一言、電話して欲しいものです。一瞬、またかと青ざめました。

他の被害者の方はどうでしたか？

2010/09/08 22:18　[11880684]

3点

こんばんは、チャージの履歴を確認しました、
8月27日チャージ　\0となっていました。
なかった事としての処理でしょうか？

修正　\-19700
とかの方がわかりやすいと思うのですが、
もしくは、メールでのお知らせ、せめてHP上で
知らせて欲しかったですね。

2010/09/08 22:59　[11880984]

5点

私も被害前の状態に戻っていました。
ソニーへ確認の電話をかけたところ、ユーザーに負担がかからないように努力してる旨の途中との事でした。
これで請求来ることはないのか尋ねましたが、今それを検討中の段階でお約束できないとの返答でした。
なので今しばらく時間をくださいとの事です。
ウォレットは被害前に戻っても、購入されたソフトはまだそのまま購入履歴にあるので、絶対にダウンロードする事無くソニーからの連絡を待ちましょう。
私も電話で、データを操作したなら何故連絡くれなかったのか？他の被害者がこれに気づけばまた不安になるのではないか？と詰め寄りました。
その件に関しては、今は解決の途中なので請求自体も無くなると分かった時点で連絡するつもりだったとの事でした。
しばらくしたら、なんらかの連絡がソニー側からある筈ですので、良い方向へ解決してくれると信じて待ちましょう。

2010/09/08 23:40　[11881285]

3点

私も確認してみました。
2万円チャージされた履歴に、チャージした後2万円カードに返金という処理が追加されていて無かったことにされてます。
購入された分の金額はあらたに履歴で調整分としてチャージされてました。

カードを止めて再発行させられたり、わざわざ警察まで足を運んだりと
金額以外の面でも被害に遭っているのに、お詫びもなくこれで無かったことで終了では
納得できないなぁ。

2010/09/08 23:53　[11881351]

3点

アニマル1さん

やっぱり自分は、歳を召した方が好きなんだと再認識しました。
昔人は礼儀を重んじる方が多いんですよね。

ただ文句を言うだけの人に、爪の垢でも煎じて飲んで欲しいものです。


時の音さん

＞ＳＣＥも被害を受けているのだから責任（過失）は無い。というのは
＞単なるミスリードでしかありません。

はぁ・・・。
どうしたらそのような勘違いができるのか理解できません。

時の音さんのように被害者面した方が好き勝手な物言いをしていること対して
戒めの言葉として「SCEだって被害者なんだ」と述べたのですが？

どのようにすれば
「ＳＣＥも被害を受けているのだから責任（過失）は無い」と言っているなどと
受け取れるのでしょう？

私がSCE側に落ち度がある可能性は一番低いと述べてる理由はまったく別ですよ。
「SCEが非がある」と言い続けている人を含め、未だ誰一人として回答を出せていない理由が。

もう何度も書いてるのですが、一体どのように理解されてます？
時の音さんの頭の回路がミスリードされてるとしか思えません。


裏盃37号さん

大人な対応ができる方だと思いましたが、勘違いだったようです。

＞TVのほうではとくダネ！そのほかいくつかに打診してあります。

テレビなんかに売り込もうとしたって、今の状況じゃどの局も扱わないですよ。
しかも、とくダネ！って・・・。　大人の対応とは到底思えませんね・・・。

＞警察でもそれは考慮の上で、被害者を犯罪者断定してたブログとこの掲示板も、
＞捜査の過程でIP開示求める可能性もあるとの事でした。

はぁ・・・。
裏盃37号さんに質問したいのですが・・・って、やっぱりいいです。

裏盃37号さんは、よっぽど相手にいろいろ押しつけたのでしょうね。
状況が見てとれるようです。
それだけいろいろ言われれば、相手もYESマンになりますよ。
おそらく、それは相手の方が裏盃37号さんに相槌打っただけですよ。
あ、これは私の勝手な想像です。

私は・・・あ、これも私見なのですが、そんなことはされないと思います。
なぜなら、意味のある行動とは思えないから。

まぁ、裏盃37号さんは、ＩＰ開示求められるよう祈っててください。
そうなるといいですね。

2010/09/09 00:03　[11881401]

1点

今まで出てきた情報を整理すると
PCにバックドア→PC未使用の被害者が居る
留守の間に操作される→購入確認メールがリアルタイムに届くのを確認しながら手元のPS3が未作動を確認
中古品から→中古に売ってない被害者が居る
と、ソーシャルハックの線はほとんど潰れてるわけですが、被害者側のセキュリティに問題があったと考えている方はどういった方法でIDなりパスなりが抜かれたと考えているのでしょう

それと、PSNにセキュリティホールは確認されてないわけですよね
そうなると今回の修正作業のように内部から弄られたくらいしか選択肢が残らないわけですが

2010/09/09 00:14　[11881460]

5点

＞ゴ工モンさん

ご意見が途中でコロコロ変わっちゃうんで
結局何がおっしゃりたいんだか分かりません。

2010/09/09 00:28　[11881535]

6点

MIFさん

MIFさんは前スレで、得意気に非ライセンス製品の紹介をしたことを
どのように感じてらっしゃるのですか？

そのことについてのコメントがまったくないのですが、
自分に道義的責任は無いとお考えですか？

そのようなことを書き込む前に、自身が違法行為を助長したことに対して
一言謝罪があってしかるべきではないでしょうか？

以上です。
MIFさんは、自分で書き込んだ内容を、ご自身が理解されてなかったという
前例があるため改めて書きました。

あと、MIFさんでも構いませんので「なぜ大騒ぎになってないのか？」の
質問に答えてもらえないでしょうか？


テトラポット！さん

昨晩の質問ですが、ほとんどが前スレに回答があります。
私のレスではないですが。

ですので、前スレを全部読み直すことをお薦めします。

ただ、スレ主さんの今まで書き込んだ内容が本当に真実なら
外部犯の仕業でしょう。

あと、犯人はこんなところまで見に来ないと思いますよ。
アニマル1さんもおっしゃってますが、聞いても仕方のない質問だと思います。

2010/09/09 00:32　[11881556]

1点

kakukakushikashikaさん　

残念ながら私の主張は一貫してます。

SCE側に非がある可能性は現時点では一番低いので
まずは自身の環境周りのセキュリティを強化しましょうというものです。

「意見が変わって見える」のは、kakukakushikashikaさんが
私の主張に否定的な立場を取られているからです。

アンチソニーの方をご覧になると分かると思いますが、
敵対する立場をとる人は、どんな正論を聞かされても
相手のことを理解しようとしないのです。

今のあなたもそれと同じ状態なのだと思います。
とても残念です。

2010/09/09 00:45　[11881616]

1点

SCE側に非がある可能性は現時点では一番低いとされる根拠は何でしょうか？

憶測や推論無しにお答えいただきたいですね

前スレを読み返していますけど、推論以上のものは出されていませんよね？

中立の立場なら、当事者からの情報を整理するのが定石でしょ

2010/09/09 00:51　[11881636]

6点

流石の猿飛さん

誠に残念ですが、
私もスレ主さんと同様に、一度答えた質問にはレスしないことにしてます。
前スレも含めて全レス読んでみてください。

きっとあなたの求める答えが書かれているはずです。

そうでなくても、偏見を捨てて考えれば簡単に答えは見えてくるはずです。
それこそ、中学生でも少し考えれば分かる話ですから・・・。

2010/09/09 01:03　[11881684]

1点

ゴエモンさんがSCEに非がないって考える根拠が知りたいです。
私には一番可能性が高いのがSCEからの情報漏えいとしか思えませんので。
そもそも情報漏えいの原因の最たるものは人的ミスなので、セキュリティに穴がなくても漏れるときは漏れます。

2010/09/09 01:03　[11881687]

6点

ゴエモンさん　根拠が見えないからお聞きしているんですよ？


根拠が無いのなら無いってハッキリ仰ればいいじゃないですか？

2010/09/09 01:13　[11881716]

5点

>ただ、スレ主さんの今まで書き込んだ内容が本当に真実なら外部犯の仕業でしょう。
>SCE側に非がある可能性は現時点では一番低いので

私もこの辺りに至る思考の過程を知りたいですね
上の方で書きましたが、状況証拠を並べると
>PCにバックドア→PC未使用の被害者が居る
>留守の間に操作される→購入確認メールがリアルタイムに届くのを確認しながら手元のPS3が未作動を確認
>中古品から→中古に売ってない被害者が居る
上記のように被害者側のソーシャルハックの線はほぼ潰れているわけなんですよね、外部犯と判断する理由は？
後はSCEですが、3日の段階で現時点ではセキュリティホールは見つかっていないという発表のみで、詳細に関してはこちらからは確認できず
報道がされていないという理由のみでSCE側に非がある可能性は一番低いと判断するのは根拠がちょっと弱いんじゃないでしょうか

2010/09/09 01:21　[11881735]

4点

誰が、と言うつもりもございませんが
意見を戦わせるのは良い事だと思いますが、せめて場所を弁えて、
冷静に、節度を守っての議論をお願いします。

相手がアンチであるとか理解しようとしないとか言ってしまうのであれば
もはや話をする意味もありません。

他の方も重々承知の事とは思いますが、
ここが何のために立てられた場であるか、
すべき話題は何かと言った辺り、よろしくお願いします。

2010/09/09 01:23　[11881740]

4点

BUCHAさんは、最近、自社でセキュリティ教育でも受けた方なのでしょうか？

私なんかは、BUCHAさんのレスを拝見して、
最近では「コンプライアンス」という単語が
ずいぶん広義で使われるようになったんだなぁ、と思ってしまいました(笑)



それは、ともかく、BUCHAさんはこれまでの全レスを読みましたか？

その上で、そのように考えているのであれば、
アンチソニーの方と同様、私が何を言おうが納得することはないでしょう。
（これはきっと、流石の猿飛さんにもAVALさんにも言えることだと思います）

ご自身の主張を貫けばいいと思いますよ。
それによる「勝利」も「敗北」も、ここにはない訳ですから。

すべてに返信するのには、時間も体も足りませぬゆえ、
こんなまとめで失礼します。


c000021aさん

あなたのぶれないところが、とても素敵だと思います。

2010/09/09 01:30　[11881755]

1点

>その上で、そのように考えているのであれば、
>アンチソニーの方と同様、私が何を言おうが納得することはないでしょう。
>（これはきっと、流石の猿飛さんにもAVALさんにも言えることだと思います）

私の場合は情報を整理したいだけなのですが
2chの当該スレや海外の掲示板、国内のゲームサイトのコメント欄等、できるだけ情報を集めているつもりです
そして可能性を一つずつ潰していきたいのですが、私の認識とゴ工モン様の認識があまりにもかけ離れているために私がつかんでいない情報を元に判断しているのかなと思い、現在の思考に至るまでの判断材料を教えていただきたいのですが

2010/09/09 01:43　[11881785]

4点

ゴエモンさん　納得させるには、ちゃんと根拠を示さなきゃ誰も納得してもらえませんよ？

この事は、社会に出れば至極当たり前の事なんです。

No11857351では、貴兄の推論で、スレ主のソーシャルハックの可能性を示されていますよね

No11862114では、SCEが落ち度があった場合は”隠蔽”が出来ないと憶測しか出されていない

No11871487でも　SCEに問題があれば”大騒ぎ”になると憶測の域から出ていない


上記の事柄で根拠とするには、何ともお粗末なものですね

ソーシャルハックかどうかなんて、DBサーバーのアクセスログを調べればすぐに分かることで、そうであるなら、SECはとっくにスレ主に伝えていますよ。

2010/09/09 01:52　[11881802]

4点

＞広義で使われるようになった

まさにそのとおりです。
以前はコンプライアンス＝“法律を守ること”でしたが、現在では法律に限らず、社会通念、倫理や道徳を含んだ規範を
守ることとして使われています。

ゴエモンさんと他の人との意見の食い違いは、こういった認識の違いからきているような気もします。

2010/09/09 03:21　[11881954]

4点

ゴ工モンさん
＞ 時の音さんのように被害者面した方が好き勝手な物言いをしていること対して
＞ 戒めの言葉として「SCEだって被害者なんだ」と述べたのですが？

SCEが被害者というのも立場によりますよ。
クレジットカード会社は顧客に支払い拒否されているのですから
クレジットカード会社から見ればSCEは加害者になります。

むしろ加害者のくせに被害者面してるのは、どっちだ！？って話ですね。


＞ 私がSCE側に落ち度がある可能性は一番低いと述べてる理由はまったく別ですよ。
＞「SCEが非がある」と言い続けている人を含め、未だ誰一人として回答を出せていない理由が。

なるほど。この掲示板には書かれていない
誰も知らない理由を、あなたはご存知なんですね？

それは、犯人逮捕に影響を及ぼしかねない内容なので
警察に行って、すぐにでも教えてあげた方が良いのではないでしょうか？

ここで被害を受けた方々も警察に情報提供など協力をしている方々ばかりですので
ゴ工モンさんも是非協力してください。

被害を受けた方々は、ゴ工モンさんが何か情報を持っていることを
警察や消費者センターに相談してみてください
犯人逮捕までの時間が短縮できるかもしれませんよ！！

2010/09/09 05:34　[11882065]

2点

SCEが何も正式な公表も行なわず、返金処理を行なっていると
すると、裏で何か原因が判明したのかも知れませんね。

この辺の問題はシステムの根幹を揺るがす問題ですから、
SCEには徹底した原因の究明と公表をお願いしたいですね。

2010/09/09 08:27　[11882355]

2点

>私もこの辺りに至る思考の過程を知りたいですね
>上の方で書きましたが、状況証拠を並べると

AVALさん、上で一度スルーされたからって、1時間チョイで同じ事を2回言われると必死過ぎます。

まあ、気持ちは分からん訳でもないけど、大切だからって同じ事を2回言わなくても良いかと。

レス無いからって、見てる人は見てるから安心を。

2010/09/09 09:05　[11882469]

1点

SCEをムキになって擁護してるけどお金でも貰ってるの？ｗｗｗ

2010/09/09 10:33　[11882711]

1点

ＳＣＥのこのタイミングでのバージョン3.42へのアップデートで、内容が「ハードウェアセキュリティの脆弱性に起因する問題に対応」とくると、やっぱりかと勘繰りたくなる。説明不足。

被害者への一方的、かつ連絡無しの「戻し」も考えられない。ＳＣＥも被害者かもしれないが、やってることが杜撰すぎる。理由が「今は解決の途中なので請求自体も無くなると分かった時点で連絡するつもりだった。」とは、笑止千万。

2010/09/09 11:04　[11882816]

2点

本日、ＳＣＥより、2回目の電話がありました。

内容としては、

クレジット会社への請求はしない事が社内で
決定した。

被害にあったアカウントを使い続けるのか？
消すんだったら、自分が今までダウンロードしたゲームが
出来なくなる事。消さないのであれば違法にダウンロードされたやつは、
機器認証？の情報を消すのでその了承。
（多分、違法に誰かがダウンロードされたものは使えなくなるという事だと思います）

正直、機器認証というものがわからなかったですが
そういう事ができるのであれば、犯人特定できないのかな？
と思いました。

他の被害者の方はどうでしたか？

2010/09/09 21:20　[11885114]

2点

>>masyuzさん

私のところも電話かかって来ました。
同じように被害額は無しになると言うことでした。
また一度ソニーの方でアカウント情報をリセットし、パスワードを向こうで設定するとの事。
今日の電話で口答でパスワードの半分を聞き、残りはメールとして配信。
その二つをあわせてサインインし、そこで改めてユーザーがパスワードを変更してくれとのこと。
これは念には念をという気持ちが見て取れました。
実際そのとおり再びパスを変更しました。
着実に解決に近づいてますね。
ただ犯人は？などこれから解決しなければならない問題の方が大変かな。

2010/09/09 21:26　[11885147]

1点

ゴ工モンさん＞

非ライセンス品の機能を紹介したからなんなの？
なんの罪に問われるのかな？
違法行為を助長？
別にPS JailBreakの入手先とか書いた訳じゃないし。
「拳銃って弾込めてセフティロック外して引き金引いたら発射できるよ。人に向けて撃ったらゴニョゴニョできちゃうけど」って書き込むと殺人幇助で逮捕されちゃうのかな？
怖いわぁ。

USB機器をつないで電源入れると同時にイジェクト押すとシステムが乗っ取られるのは
SCEの設計した「仕様」なんですけど。
SCEの承認を受けてないUSB機器はすべて違法とでも主張するつもりなの？

んで、キミはSCEを擁護して被害者もしくは被害者の家族や友人を犯人にすることでどんな利益があるの？
何か意図があって一所懸命にSCEを非難の対象から外そうとしているの？
ここまでやるとなるとソニーの関係者かこの件で儲けようとしている犯人にしか利益がないように見えるんだけどさ。

2010/09/09 22:11　[11885427]

1点

こんばんは、着信履歴に
SCEと思われる番号が残っていました。
がまだ掛けなおしていません。

別件で、ここ数ヶ月間の自身のIPアドレスなど、アクセス情報を
見せて欲しいとメールしていたのですが、返信があり、
見せる事は出来ないそうです。

ネットがらみの犯罪に巻き込まれた事は
今回が初めてなのですが、通常、こう言う物は
見せて貰えない物なんでしょうか？

2010/09/09 23:09　[11885777]

0点

AVALさん

＞2chの当該スレや海外の掲示板、国内のゲームサイトのコメント欄等、できるだけ情報を集めているつもりです

であれば、わざわざ私に聞く必要はないでしょう？
列挙されたサイトでは「ユーザ側に落ち度がある」という意見の割合の方が多いのですから(笑)


流石の猿飛さん

はぁ・・・。
私はずっと可能性の話をしているのに「推論じゃないですか？」「憶測じゃないですか？」と
言ってる流石の猿飛さんは、自分の書き込みをおかしいと感じないのでしょうか？

答えが明確なら、この件はもう解決済みということになるんですよ？　分かりますか？
私の述べ続けている理由にも「可能性」という言葉が含まれているのに・・・。
一体どのような解釈をしてるんですか？

＞ソーシャルハックかどうかなんて、DBサーバーのアクセスログを調べればすぐに分かることで

はぁ・・・そんなことは私が既に述べてることですよ・・・。
公式のお知らせでも、なりすましの可能性が高いって書いてありますね？
そもそも、質問の相手を間違えてるんじゃないですか？
怒りの感情を私にぶつけられても困ります。


BUCHAさん

＞ゴエモンさんと他の人との意見の食い違いは、こういった認識の違いからきているような気もします。

はぁ・・・なんだか、本当に勘違いしてる人が多いですよね・・・。
本当に食い違いが生じているなら「広義」なんて書きませんよ・・・。

BUCHAさん、いいですか？
相手に自分の意図を伝えたい場合には、双方の意識に齟齬が生じないよう、
意味の限定された言葉を使うべきなんです。

はじめから今回のような説明をすれば意識の食い違いなんて発生しないんですよ。
つまり、食い違いが生じる原因を作ってるのはBUCHAさんなんですよ。

BUCHAさんの書き込みはまるで、最近知った知識をひけらかしたがってる人が
自慢気に話しているような印象を受けたので、そのことを指摘してみただけです。


時の音さん

＞むしろ加害者のくせに被害者面してるのは、どっちだ！？って話ですね

そうなんですよね。
見る位置がどちらかに偏るとそうなってしまうんですよね。
きっと私を敵視している方たちは、かなりユーザ寄りなのでしょう。

私は常に中立の立場で話しているんですけどね・・・。

＞警察に行って、すぐにでも教えてあげた方が良いのではないでしょうか？

いえ・・・止めときます。

中学生でも少し考えれば分かるようなことを伝えるのはいかがなものかと思いますので。

2010/09/09 23:55　[11886066]

1点

アンチという単語を使っている時点で中立はありえない

2010/09/10 00:17　[11886194]

2点

>であれば、わざわざ私に聞く必要はないでしょう？
>列挙されたサイトでは「ユーザ側に落ち度がある」という意見の割合の方が多いのですから(笑)

すみません、そんな意見ほとんど見ません
あっても当人の勘違いがほとんどで周りから訂正されていますよ
一体何処で何を参照しているのですか？

2010/09/10 00:31　[11886265]

2点

＞2chの当該スレや海外の掲示板、国内のゲームサイトのコメント欄等、できるだけ情報を集めているつもりです
＞列挙されたサイトでは「ユーザ側に落ち度がある」という意見の割合の方が多いのですから(笑)

私ここより先に2ｃｈで書いてたんですが、そのような事ないですよ？
初めこそ被害者に対する誹謗中傷が多かったですが、途中からはそのような事も無くなりました。
価格コムのこの掲示板でも前スレではひどかったですねえ・・
あなたの事も話題になってますから2ｃｈにも来たらどうでしょう？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghar
d/1283949126/

2010/09/10 00:33　[11886268]

1点

MIFさん

＞非ライセンス品の機能を紹介したからなんなの？
＞なんの罪に問われるのかな？
＞違法行為を助長？

はぁ・・・ここまで厚顔無恥な人も珍しいです。
MIFさんのような人が他者をどうこういう資格なんてないですよ。

しかも、ここまで反応しておいて、なぜか「道義的責任」の部分には触れてないし。
都合の悪い部分に触れずに、開き直る姿は滑稽さを通り越して哀れです。


＞USB機器をつないで電源入れると同時にイジェクト押すとシステムが乗っ取られるのは
＞SCEの設計した「仕様」なんですけど。

この書き込みで、MIFさんが何の知識もなく話してる人だということがはっきりしました。
「ゴニョゴニョ」という言葉を好んで使用しているのも、教養の無さを誤魔化すための
もので、単に本当に知らないというだけなのでしょう。

＞んで、キミはSCEを擁護して被害者もしくは被害者の家族や友人を犯人にすることでどんな利益があるの？

ですから、私は、自分たちの環境のセキュリティを見直して欲しくて言ってるんですよ。
はぁ・・・、本当に何度言えば理解してもらえるのでしょう？

＞アタクシはPS3にセキュリティホールがあるだなんて結論づけちゃいないんだよ。
＞[2010/09/04 20:04]

＞おっとごめんごめん。自分の書いた文を読み直してみたら
＞JailBreakが動作ハックしてる時点でPS3には重大なセキュリティホールがあるって主張だったわ。
＞[2010/09/04 20:19]

まぁ・・・以前の書き込みを見ても、自身の書き込みであるにも関わらず
15分前の自分の主張を忘れるような人ですからね・・・。

2010/09/10 00:55　[11886356]

0点

ゴエモンさん、スレの流れ見て解決に向かってるの分かりませんか？
ハッキリいって当事者でないあなたが、他の方の書き込みに突っ込みいれて難癖つけてるのは見てて不愉快ですわ。

あと2ｃｈの人も、ここの大半の人も、あなたが中立の立場とは見ていませんよ。
アンチソニーとか言い出してる自分はどうなのって話です。

2010/09/10 01:06　[11886399]

4点

裏盃37号さん

＞ハッキリいって当事者でないあなたが、他の方の書き込みに
＞突っ込みいれて難癖つけてるのは見てて不愉快ですわ。

残念ながら逆です。

これまでのレスを見ると分かると思いますが、
みなさんの方から私に突っかかってきているのです。

私はそれらに対し、真摯に対応しているだけなのです。

逆に言えば、私に対して何も意見がなければ、私も反論することはないですし、
そもそも反論できないのです。

まぁ、2chで言うところの「スルー耐性」がお互い不足してるのかもしれませんね(笑)


＞あと2ｃｈの人も、ここの大半の人も、あなたが中立の立場とは見ていませんよ。
＞アンチソニーとか言い出してる自分はどうなのって話です。

2chの方はお祭り好きの人たちが多いので、熱し易く冷め易いのでしょう。
結果、被害者等、真に原因を突き止めたい人たちが残る状態になったと。

また、本サイトに関しましては、消費者支援サイトな訳ですから
ユーザ視点の方たちの割合が多くなってしまうのです。

なのでどうしても、私がメーカー側を支援しているように見えてしまうのでしょう。
本当に残念なことです。

「アンチソニー」に関しましては、別に本サイトの方を指して使っていた訳ではありません。
勘違いなさらぬようお願いします。

ただ、ゆるしてソニー君さんは、ユーザＩＤから言ってもアンチソニーだと思っていますけど。

というか「アンチ○○○」って普通に使われる言葉ではないのですか？
特に悪意なく使っておりました。

2010/09/10 01:44　[11886508]

0点

鴨鍋さんが書いてますが
http://www.4gamer.net/games/036/G003636/
20100908020/
の 4gamer さんの記事では

＞ ただ，「知らないうちにチャージされていた」というのは
＞ 通常のアカウントハックではあまり見られない現象ではあり
＞ システム側の不具合という可能性も捨てきれない。

とあり、システム側の不具合についての可能性も残してます。
私も、これに全くの同意見で
内部の犯行か外部の犯行か、まだ何も分かっていない状態で

しかも通常のアカウントハックでは
説明つきづらい内容であることからも
今の段階で
システム不具合の可能性が無い。とは言い切れないと考えます。、

中立的に見ると、両論併記の 4game さんみたいになるのが
妥当だとは思いますが
根拠薄弱にもかかわらず、自分の意見に沿わない内容だと
アンチ呼ばわりする等、ちょっと変な感性を持っている方なのでしょうね

2010/09/10 02:13　[11886565]

1点

アンチなんて普通は使いません
アンチと言うのが普通ならあなたの立ち位置を示したも同然です

2010/09/10 02:19　[11886575]

2点

こんばんは、

ゴエモンさん、ご意見頂いていますが、
現在の所、具体的な提案などは書かれていませんが、
その事が、"ゴカイ"を生んでいるのではないでしょうか？

SCEの落ち度やセキュリティーの穴の可能性の低さについて、
ゴエモンさん意見、言葉で聞きたいですが可能でしょうか？

また、個人のセキュリティーの強化と言うのも、
ユーザー・SCEどちらに問題があるにしろ必要な事だと思いますが、
具体的なことは言われてませんよね。
解除され難いIDやパスワード付け方や、お勧めのPCウィルス検索ソフト、
PS3用のウィルスバスターの有用性（自分は使っていませんが）など。

その他、専門知識をお持ちの方ならでわの、
ご意見とか。

2010/09/10 02:37　[11886606]

5点

>スレ主　テトラポッドさん

企業側から個人へのアクセス履歴開示は難しいと思いますよ。
ご契約されているプロバイダに被害に遭われた時間に割り当てられた
IPアドレスを確認なさって、捜査機関に提出されたほうが宜しいかと思います。
セキュリティが堅固になる場所程、例外というものは認められ難いものですので。


＞ゴエモンさん

私は当初より、SCE側に非がある可能性は現時点では一番低いとされる根拠は何ですか？
とお聞きしているんですよ？

確率として高くないと言い切られているんだから、その根拠は何ですか？と聞いたほうが良かったですかね？

もちろん、ゴエモンさん個人の考えじゃなく、”一般的な立場から考えられた”論理手段の
過程を説明してくださいと言ったほうが的を得られるかな？

まぁ、”可能性”って言葉で逃げられているようじゃ、根拠が無く仰られていると判断して宜しいですよね？

現時点でもSCE側からはスレ主にも他の被害者にもいPSNユーザーにも　何も情報が伝えられていないのですよ。

あえて過失責任と言う言葉を使いますが、現在でも当事者外の我々は、どちらも同等に可能性があるという判断しかできませんよ。

2010/09/10 09:10　[11887141]

3点

さすがの信者共もごえもんさん程の露骨にソニー擁護にはフォローできないみたいww

2010/09/10 12:53　[11887861]

1点

ゴ工モンさん＞

SCEはチャージされた分はクレジット会社には請求しない決定をして
DLされて履歴残ってしまったコンテンツは使っていいと言ってるらしいじゃないですか。

ソニーには落ち度は一切ないはずなのに、太っ腹なことで。


「私は中立だ」と主張しておきながら、
"同時期に","複数の人が","おかしな状況になってる"と言う報告に対して
「SCEはセキュリティホールなんてないと公式に発表してる」
とSCEを一切疑うことなく鵜呑みにして、逆に被害に遭った人に向かってSCEが白だからオマエラの家族友人を含めた環境がおかしいに違いないって言っちゃうような人の言う"道義的責任"ってなんなのかな？


それと、ことあるごとにアタクシの書き込みを引用して主張がぶれてると強調したいようだが、
最初の"セキュリティホール"はキミが勝手にPSJailBreakを騙るトロイとPS3を関連づけて勘違いしたことに対してのコメントだし、
その次の"セキュリティホール"はUSB機器によってPS3が乗っ取られること自体がセキュリティホールだったねｗっつー発言なんだけどね。
まぁわかってて意図的にミスリード誘ってるんだろうけど。
典型的詭弁の手口だよね。

＞この書き込みで、MIFさんが何の知識もなく話してる人だということがはっきりしました。
うんまぁ別に知識も教養もないことは否定しないけど。
キミは「道義的責任により」詳細を書くことなく思わせぶりなことだけ書いてれば
いかにも事情通のふりができる便利な立場だからなぁ。

で、知識も教養もある人ってぇのは、
一般的に「どうやらなんの落ち度もなさそうな人たちの環境を疑ってしまった」としたら
きちんと謝罪するモンだと思うんだけどなぁ。


キミも厚顔無恥に都合の悪いところはスルーするんだよな？笑

2010/09/10 22:37　[11890052]

2点

こんばんは、
PSNにブルーオアシスと言うダウンロードソフトがあったんですね。
購入したいけどタイミング的にやはりまだ怖いですね・・・。

ここから本題です。
クレジットの請求明細（WEB）を確認してみましたら、
ウォレットのチャージ金額分が無くなっていました。
他の被害者さんは、どうでしたでしょう？
また、SCEの何らかのミスを認めたと言う事ですよね。

取り合えず、このウォレットの乱（適当なタイトルがありましたら変更してください。）では
ユーザー側の金銭的負担はなくなり大分、落ち着いてくると思います。
が、まだ問題も残っています。

まだ未確認の被害者さんがいる可能性。

犯行方法と犯人の逮捕等。
可能な限り協力したいです。

SCE・ユーザーのセキュリティーの強化。
SCE側はユーザーにはどうしようもありませんが、
ユーザー側の意識も大事かもしれません。

該当する方は多くないと思いますが、こちら、
http://jin115.com/archives/51706389.html

の、謝罪はともかく、訂正。

今後、同じ様な事が有った場合、また、
こちらのサイトを情報源として使われそうですし、
何より、自分を含め被害者全ての名誉にもかかわります。
あんな長いレスを全て見る人は少ないでしょうし・・・。

こう言う場合は、メールで訂正のお願いをすれば良いんでしょうか。
メールだと危険でしょうか？

2010/09/10 23:35　[11890481]

0点

・・・また答えようの無い質問を・・・とりとめのない

2010/09/10 23:48　[11890564]

3点

＞http://jin115.com/archives/51706389.html

＞の、謝罪はともかく、訂正。

いやぁそこは非常に残念なサイトなので触らない方がいいデスヨ。
アフィリエイトで稼ぐためアクセス数増えるネタなら何でもやるわけで、
そういう要請がきたことすらネタにしかねませんので。

右翼とか政治結社に「改心しろ！」と説教かますのと一緒です。
さわらぬ神になんとやらってヤツでして自ら近づく必要なんてありませんぜ？
便所の落書き程度に気にしないのが得策かと。

2010/09/10 23:55　[11890612]

1点

何故かそんな残念なサイトを信じちゃう輩が多いこと。

2010/09/11 00:16　[11890737]

1点

自ら近づかなくても向こうからやってくるのが厄介
前スレが荒れたのも非ライセンス品の話が出てきたのもその記事のせいだし

2010/09/11 00:34　[11890827]

1点

こんばんは、

昨日、PSストアーのウォレットが
無断でチャージされました。

残高、700Pあったのですが、チャージ残高の上限、20000Pまでの
19300Pチャージされました。
が、発見が早かったのかウォレットをチャージされただけで
消費された形跡は有りません。

チャージ確認メールがPCに届き気づいたのですが、
ここ、1・2ヶ月はPS3を起動していません。
また、家族・友人などもIDやパスワードを教えていません。
また、自動でのウォレットの消費するソフトやサービスは、
登録していません。

すぐさま、クレジットカードの停止及びPSのIDとパスワードの変更、
それと、警察への連絡を、したのですが、
他の皆さんの中で同じような事があった方はいらっしゃいますか？
また、原因などはわかりますでしょうか？

ネットへの接続は、光ファイバーで
ルーターへの有線接続をしています。

情報をお待ちしています。

2010/08/28 19:59　[11827535]

8点

SCEに問い合わせをした方が早いんじゃないでしょうか？
勝手に使われたのではなく、チャージなので
もしかしたらSCE側の不具合の可能性もあるかも。
IDとパスを同時に、他人のものと間違えるとは考え難いので
SCE側で何かの手違いが起こったのでは？

もちろん、他の原因も考えられるでしょうが
ログを持ってるのはSCEだけなので、真相はSCEにしか分からないでしょう。

2010/08/28 20:56　[11827787]

0点

そしてパスワード変更しないと意味ないけどしたのか？・・・

2010/08/28 21:45　[11828052]

0点

すいません変更してましたねスルーしてください＞＜

2010/08/28 21:46　[11828059]

2点

こんばんは、

SECの方にも問い合わせました。
SECは、警察に連絡して欲しいとの事だったので、
警察に連絡した結果、自分自身、ウォレットは
チャージされたが、ウォレットの消費はされていないので、
実質的には被害者ではなく、SECが被害者として
警察がSECと直接やり取りをしていると思います。

2010/08/29 00:46　[11829020]

3点

身内などか勝手にチャージした場合もありますよ。
ツレと喧嘩してバッグ買われた友人いましたから。

2010/08/29 01:00　[11829071]

0点

そうそう
PSN接続しないとチャージ出来ないからクレジットカードは関係ないと思いますよ

あと19300円なんて中途半端なチャージ出来るのかな？
最低で1000円単位じゃないのかな。

2010/08/29 01:07　[11829093]

2点

こんばんは、

身内と言う可能性は無いです。
PS3は一台のみでPSPも持っていません、
また、操作も出来ません。

友人と言う可能性も低いです。
IDもパスワードも知りませんし、
うちのPS3を触った事もなかったと思います。

下記は確認メールの一部です。

== ◆チャージ(入金)内容のご確認◆ =======================================
=

オンラインID : *****
発行番号 : 17872*****
チャージ日時 : 2010/08/27 @ 11:23 PM
チャージ方法 : VISA XXXX********XXX

---------------------------------------
-----------------------------------
チャージ額 : \19,300
---------------------------------------
-----------------------------------
チャージ後のウォレット残額 : \20,000


PSNに接続後、チャージには
プリベイトかEdyまたはクレジットカードが必要です。
もし、SECのエラーではなく詐欺行為による不正利用だとしたら
クレジットを利用しないとメリットが無いように思えます。

2010/08/29 03:37　[11829455]

2点

本体起動時に自動サインインする設定になっていれば、ウォレットへチャージをするのにIDやパスワードの入力は一切不要です。
その辺りはどうなんですか？

2010/08/29 11:32　[11830527]

1点

>最低で1000円単位じゃないのかな。

PSNのチャージは、1000円単位です。

2010/08/29 11:35　[11830544]

0点

パソコンからもチャージ出来ますがその辺りはどうですか？
パソコンから情報が漏れた可能性もあるならそちらも対処した方が良いと思いますよ。

2010/08/29 12:15　[11830700]

1点

こんにちわ、
PS3起動と同時にサインインする設定にはなっていますが
購入時、パスワードの再確認の設定はしています。

また、パソコンからの情報漏れですが、
そちらは良くわかりませんが、セキュリティソフトでは、
不信な履歴はありません。

また、PCの情報漏れで、SECをわざわざ利用する
意味も良くわかりません。
PS3等のダウンロードソフトか何かを
どうしても欲しかったのならともかく、
手っ取り早く何かをネットショップで購入する方が
らくだと思います。

それから、他の方は同じような事は
無かったのでしょうか？
SECのエラーなら自分だけと言うのは考え難いですが・・・

2010/08/29 14:46　[11831249]

1点

ですんで、自動サインインしていれば、アカウントやパスワードの入力なしでチャージだけなら出来るんですが。
購入前にパスワード確認する設定になっていれば、そのチャージしたお金を使って買い物は出来ませんけど。

2010/08/29 18:41　[11832204]

0点

こんばんは、

自動サインインは、自分のPS3以外の本体で
無線ランか何かで進入後、起動しても有効なのでしょうか？
自動サインインは、自分のPS3に保存した情報（クッキー？）から、
呼び出してサインインしているか、SEC側サーバーから呼び出しているのでしょうか？

2010/08/29 18:53　[11832275]

1点

そもそも、被害がなくても不正ログインしているのですから
それだけで立件出来ると思うのですが？

警察がSCEにログイン時の接続ログを求めて、そこから接続情報を割り出せます。
もちろん不正なログインであれば、国内からの接続とは限りませんので
国外(中国など)であれば、警察から報告を受けれると思います。

国内であれば、接続情報からプロバイダが割り出せますので
警察がプロバイダに接続時刻等を含む情報を元に
接続者の開示を求めれば、接続者も分かります。

不正ログインは、被害があるないではなく、不正にログインした時点で犯罪です。

2010/08/29 20:24　[11832652]

0点

こんばんは、

警察が其処まで動くとは思えません、
恐らく警察としてはたかがゲーム内のことと言う、
認識だと思います、なので、自分にではなく、
SECを被害者としてとっとと片付けたいのではないでしょうか？

こちらとしても、クレジット会社とSECに話は通してあるので
クレジットからの請求はないと思いますので、
其処まで付き合えません。

犯人がいるとして、確実に捕まえる事ができ
直接的な謝罪などがあれば別ですが捕まらないでしょう、
また捕まったとして自分の知らない所で、
特に実質的なお咎めも無く・・・と言う感じではないでしょうか？

これは全くの別件ですが、今日洗車中、納車1ヶ月経っていない
車を当て逃げされた形跡を発見しました・・・。
傷は無く凹んでいるだけですが、こちらの方が被害は大きいです。

最近、ついてません。

2010/08/29 20:44　[11832750]

1点

しっかりと警察に話せば、それなりに対応してくれますよ。
諦めるのも、諦めないのも、本人の自由ですが。
諦めるのであれば、きっぱり忘れた方が精神衛生上良いと思います。
確実に誰(接続情報)が接続したかのログを持ってるのはSCEだけです。
ここで聞いても、これ以上の解決は出来ないと思います。

2010/08/29 21:32　[11833007]

2点

SECではなくSCEですよね？

それにしても、PSNのアカウントを抜かれたって話
なんでしょうけど、ちょっと気になる話題ですね。
他にも同じ人がいないか気になります。

（掲示板で公表された以上）
当然、SCEとしても見逃せる内容ではないので、
調査はするでしょう。ご安心ください。

2010/08/29 21:39　[11833042]

2点

書き忘れましたが、不正ログインの直接的な被害者はSCEになります。
不正にログインされたのは、SCEのサーバーだからです。
警察としては、スレ主に報告する義務はないので、SCEとのやり取りだけで捜査されていると思います。

ただ、SCEは利用者に対して、説明の義務はあると思います。
（もし犯人が捕まっても犯人を教えてはくれないと思います）
これはSCEにちゃんと話して対応してもらうべきだと思います。
そういう意味で「諦め」の部分を書きました。

もし私だったら、納得出来る結果が聞けるまで、警察やSCEに問い合わせ続けます・・・
（犯人が国外からの接続で特定不可能という回答でも納得は出来ます）

2010/08/29 21:44　[11833073]

1点

こんばんは、

犯人については、もうどうでも良い感じなのですが、
電話の前に、SCEにメールも送っていますので
明日以降には連絡があると思いますが、一応、
犯人の事についても訊いてみます。

ここに書き込みをしたのは、
今後の対策と他のユーザーへの警告も含めて、
書き込ませて頂きました。
また、この価格COMさんへの書き込みは
メーカーさんに割りと影響があるよう（最近、某カーナビが改善されました）ですので、
何らかの対策もしてくれるだろうと思った次第です。

ですので、何か進展がありましたら
情報をお願いします。

2010/08/29 23:06　[11833619]

3点

＞不正ログインの直接的な被害者はSCEになります
いやいや、そうは限らないです(^^;
それは、サーバーがクラックされた場合でしょう。。。

スレ主がソーシャルクラックの被害にあったのなら、
被害者はスレ主です。だから「PSNのアカが抜かれた」と書いたのです。

どっちにせよ、SCEが本腰になれば解決出来る問題でしょうから、
続報お待ちしております(^^

2010/08/30 00:50　[11834222]

2点

当て逃げの話聞いてしまうと、スレ主さんに身に覚えながないだけでいつの間にかご自身がやられているかもしれないと思えてしまいます。

2010/08/30 05:04　[11834590]

1点

＞＞不正ログインの直接的な被害者はSCEになります
＞いやいや、そうは限らないです(^^;
＞それは、サーバーがクラックされた場合でしょう。。。
＞スレ主がソーシャルクラックの被害にあったのなら、
＞被害者はスレ主です。だから「PSNのアカが抜かれた」と書いたのです。

スレ主のマシンからID、PASSが抜かれたのであればそうですね。
但し、スレ主に心当たりが無い（ウィルス検知含む）、スレ主のPCやPS3を証拠として提出していない以上、立件は無理だと言うことです。
そもそも一般的なクライアントですと、ログなんかも残っていないので
ウィルスを発見し、送信先のIPなどを取得出来ないとどうにもなりません。
そして、このようなケースの場合は、殆どが中国などの手が出せない国という現実が・・・

2010/08/30 09:04　[11835006]

0点

スレ主さんはネット経由で外部からPS3の情報を取られた事も疑っているのではないのですか？
それならある程度の解決を見ないと再発の可能性が気になるのではないでしょうか。
それとジャージされた時にPS3を触ることが出来た人には念の為再確認をした方が良いかも。
クレジット会社だー、警察だーとやっている状況から言い出せなくなっているのかも。
ある意味それだったら一番いいのですけどね。

2010/08/30 11:52　[11835539]

0点

こんにちは、

自分のPS3を誰かが起動して、チャージしたという可能性は
無いです、メールに記載された時間の時、同室でPS3は起動しておらず、
テレビを見ておりました。

ですので、PS3またはPCで外部からの犯行だと思います
SCEのエラーではなく犯人がいればと言う事でですが。

2010/08/30 12:41　[11835737]

2点

まっしろだいすきtazくんと申します(^O^)ﾉ

無断ウォレットチャージされたとの事じゃが・・・

もしやすると、ＩＤとパスワードがほとんどそっくしさんがおって、
そのそっくしさんが偶然間違えたものがスレ主様と一致したという奇跡がおきたやも知れぬっ(^。-)-☆
そっくしさんはチャージしたのにチャージされておらんぜよ！
なんでやねん！
ぬわぁ〜んてことになっとるやも知れんの〜う(^-^)V

あるいは、なんかモノ買ったりサービス契約した際に、ポイントプレゼントキャンペーンみたいなのがあって、
しかも自動的にエントリーするタイプで本人が気づかずに勝手に当選してポイントプレゼントされた！
ぬわぁ〜んてこともあるじゃろう(^-^)V

tazくんもかつて、自動的なプレゼントキャンペーンにいつのまにか当選し、
ある日突然、tazくん家に、そりゃぁもう、とんでもねぇバカデカなモンが届いたもんよ〜♪
なんやねん！　このバカデカなもんは！　買うた覚えないで！
ぬわぁ〜んて思ったらプレゼントされて勝手に送ってきよったんよ♪

世の中にはこのような奇跡が起こりますから、くれぐれもご注意を(´∇｀)

tazっち(〃^ー^〃)じゅわっちo(^。^)○☆

2010/08/30 14:10　[11836015]

1点

遅れ馳せながら参加させていただきます｡

まず金銭的実害が発生する以前にお気付きになれたとのことで､良かったです｡
ウォレットの中身を使うにはログインID＆パスワードが必要ですから､使われていないうちに変更されたのは大正解でしたね｡

不正なログインをされた件については警察とSCEJに対処を依頼されているとのことで､もぅプロにお任せするしかありませんが､まだテトラポット！さんには意識すべきことがあります｡
それは､テトラポット！さんのウォレットにある\20,000のうち､テトラポット！さんが所有権を主張できるのは\700のみで､残りの\19,300は､例え勝手にチャージされたものであっても､拾得物と同等扱いのものであるということです｡
当然ながらテトラポット！さんがこの\19,300を使ってしまうと､(例えすぐ返したとしても)こんどはテトラポット！さんが犯罪者になってしまう虞があります｡
｢じゃあ使わなければ良い｣と云うのは簡単ですが､いつ解決するとも判らず､でも\700だけでは出来ることが限られており､その不便こそテトラポット！さんの受けた｢損害｣だと思います｡
この点をSCEJに申し入れ､ウォレットから\19,300を抜取っていただくか､残金\700ごとアカウントを別枠に移していただくなりの措置を依頼してみては如何でしょうか｡

それから今回の件について､BRONCOさんが核心を衝いたことを仰っています｡
自動ログイン設定になっている場合､ウォレットのチャージに改めてIDやパスワードを尋ねられないということは､テトラポット！さんのPlayStation3を起動できる方なら誰でも勝手に(or誤って)チャージできてしまうということです｡
可能性は低くとも､念のためご家族やご友人に確認されといた方がよろしいですよ｡


＞自動サインインは、自分のPS3以外の本体で
＞無線ランか何かで進入後、起動しても有効なのでしょうか？

失礼ですが､仰っていることが的外れです｡
斯様なプログラムがあれば話は別かも知れませんが､基本的に他のPlayStation3からPlayStation3に進入する手段は公開されていません｡
もしも近似の手段を執るとしたら､複数のPlayStation3に同一のアカウントを紐付けるしかありません｡


＞>最低で1000円単位じゃないのかな。
＞
＞PSNのチャージは、1000円単位です。

そうとは限りません｡
確かに､何もない状態でウォレットにチャージしようとすると\1,000単位でしかチャージできませんが､以下の場合に限り端数でチャージ可能です｡
･ウォレット内に残金がある状態で満額\20,000までチャージしようとすると､\20,000から残金を差引いた額がチャージされます(≒今回のテトラポット！さんのケース)｡
･また､ソフトウエアを購入する際にウォレット内の残金が足りなかった場合は､ソフトウエア代金から残金を差引いた額がチャージされます｡

2010/08/30 15:41　[11836299]

1点

スッキリしました。端数のチャージって出来るんですね(^^;

当たり前ですけど、パスワードの脆弱性ってのは無いですよね？
ネットに転がってる辞書使ってブルートフォースかけられたら落ちちゃうような。。。
それなら、気を付けて下さいって事しか言えないですね。

あと、PS3本体だのサーバーだのにクラックかけるってやたら面倒な線よりも、
スレ主にそういう隙が無かったか？ってのが気になります。

「ソーシャルクラック」だと通りが悪いかも？なので「ソーシャルエンジニアリング」って言葉を調べてみると、色々と参考になると重います。

2010/08/31 08:44　[11839845]

0点

すいません。
便乗します。

私も被害を受けました。
今日帰ってきて、メールを受信すると見慣れた明細メールが来てたんで、確認したら見に覚えのないゲーム名でした。
25日にチョコボをダウンロードしてたのでそれかと思ってたんですが。

そして、増える明細メール。
昨日から始まってて、今日の被害が多発。
テトラポットさんはダウンロードするときにパスワードを入力する設定なのでゲームなどはダンロードされてませんが、私はその設定にしてなかったのでかなりダウンロードされました。
合計で79160円。

パスワード変更、カード情報削除して、警察、カード会社には連絡しました。
明日警察に行きます。
どこで漏れたのかそれが心配。

2010/08/31 22:42　[11843075]

5点

こんばんは、直ぐにＳＣＥやクレジット会社に
電話をすれば、対処してくれると思います。
今の所、被害数は多くないようですので
個人での犯行なのでしょうか。

それにしても、79000円と言うのは、多いですね。
どれだけゲーム好きな犯人なんでしょうか・・・

昨日、クレジット会社と今後の事を話したのですが、
まず、クレジットカードと番号の変更となりました。
クレジット会社側でも調査を行うようでしたので、
進展があれば連絡を欲しいと伝えたところお伝えしますとの事でした。

また、クレジットの購入履歴を見てみると、PSN名義で
19300円の使用履歴がやはり載っていました。

それから、ぜーたえーわんさんも同じ被害にあった様で、
ウォレットのチャージとウォレットを使用しての、
ゲームのダウンロードのようですので、個人PCからの情報漏れでは
無いのではないでしょうか？
PCからの情報漏れでPSNソフトのみ購入と言うのは考えられません。

PCからの情報漏れなら、PSNからゲームダウンロードより、
大手ネットショップで家電なり何なりをクレジット限度額まで
購入したほうが儲かるでしょうし・・・

ですので、何らかの方法でPCまたはPS3からPSNに
進入したのでは無いでしょうか？
自分の場合、PS3は起動していませんでしたの
個々のPS3本体に進入と言う訳でもなさそうです。

もしくは、犯人のPS3で、自分やぜーたえーわんさんの
PS3になりすましたのかも知れません。

セキュリティ関係や通信には詳しくありませんので、
勝手な想像ですが、それらに詳しい方が居られ、
情報をいただけたら嬉しいです。

2010/08/31 23:18　[11843328]

2点

PS3の情報を抜く方法は、色々と考えられるので、被害にあった環境などがないと、追求は難しいと思います。
SCEのログには接続先の情報が残っていると思うので、SCEのサーバーがクラックされたとかでない限りは、色んな情報を複合して追及しないと難しいかと。

すぐに原因として考えられるのは、以下でしょうか。

１．SCEのサーバーがクラックされた。
２．SCEが管理しているユーザー情報が漏れた。
３．PS3自体に脆弱性があり、外部からクラックされた。
４．何らかのウィルスがPS3に感染した。
５．PS3のアカウント情報等を保存しているPCがクラックされた、もしくは感染した。
６．暗号化されている通信を解析され、通信情報が漏れた。

他にも理由は考えられますが、個人で特定するのは難しいと思います。
ちなみに４のようなウィルスの場合、過去には新品のHDDに混入してたケースもあります。
（HDD製造段階で、従業員がお金をもらって混入させていたのでしょう）

複数の人が被害にあっていることを考えると、SCEがなんらかの対応をしてきそうです。
今はSCEと警察の調査を待つしかなさそうですね。

2010/09/01 00:33　[11843780]

0点

被害食らいました。

昨日の午後10時頃ＰＳ3を起動したら、ＰＳ3アカウントのパスワードが
変更されており、入れず。おかしいな？と再変更かけるため、登録アドレスを見ると
チャージと購入の嵐。昨日の午後1時から、午後9時にかけて、5回にわけて6万チャージされており、ＰＳＰソフト10本ほど購入されてました。（当方、ＰＳＰ不所持）

ちなみにチャージ、購入されてた時間のＰＳ３の不稼動は確認済み。


本日、SCEに連絡するも、こちらからはどうしようもない、カード会社に請求には応じないと伝えろの一点張り、調査、対応するんですか？に対しても、答えられないと実に不親切な対応を頂きました。

カード会社はSCEからの請求がまだ来てないので、請求が来たタイミングで不正があったかどうか調査するとの事。

明日、警察に行って来ます。

ＰＳ３は自動ログオンに設定しており、クレジットカード情報もそのまま入れてました。
皆さんもお気をつけて

2010/09/01 17:37　[11846286]

2点

ダウンロードソフトを購入したところで然ほど旨味のある換金はできませんし､リスクを冒しているわりに実益の少ない犯罪ですよね｡←被害者は堪りませんが…｡
不安な方はこちら↓で､登録変更されるなりクレジットカード情報を消去された方が良いかも知れません｡
https://store.playstation.com/login.gvm

2010/09/01 19:12　[11846574]

3点

海外のオークションではポイントチャージ済みのアカウントがポイント入手に必要な金額以下のの値段で出品されていることからPSNそのものがクラックされているんじゃないかって噂は前からありましたけど、それなんでしょうかね
オークションに出品されているアカウントもポイントは一定期間以内に使い切れとか入手後にパスワードを変更しろとか怪しい条件でしたし

2010/09/01 22:53　[11847732]

0点

何にせよ、こういう不安があるとゲーム機をオンライン（対戦とかね）にするだけでもなんだか嫌な気分になりますね…
自分は同居人のアカウントでやっているので気にせずやれますが、自分のIDとか作ってカード登録してゲーム買うとかは、このような事が起きている時点で不安なので、まだしたくありませんね…
今後、もっと安心して使えるようになると良いですね。。。

2010/09/03 01:42　[11852590]

0点

間違った場所にも書き込んでしまった＞＜
遅ればせながら私も被害に遭いました。
2万円チャージされチャージされたときのメールはまさかこんなことが起こるとは思っていなかったので見落として他のメールと一緒に削除したっぽいです。
チャージされた翌日にＰＳＰのソフトを20000円弱分ぐらい購入されてました。
購入明細のメールがたくさん来ていたので気づきすぐにカード情報消してパス変えて、被害はそこまででしたが
ソニーに問い合わせても警察に届けてくれ、こちらではあなたのＩＤで購入されてるのでなにもできないとの酷い対応だけでした。
警察にも連絡しましたがこういうケースの場合誰が被害者になるか確定できない。多分ソニーが被害者になるのでは？といっていましたが、一応調べるが時間はかかるとのことでした。
ちなみに2年以上前にps3を購入したときに登録だけして今まで一度もpsnを利用したこともありませんし、被害に遭うまでPCでpsnにログインしたことないです。
明らかにソニーのほうでアカウントやパスを大量に抜かれているのではないかとおもわれます。

2010/09/03 04:11　[11852736]

2点

私も勝手にチャージされてソフトを購入される被害にあいました。

9/1 に \20,000の無断チャージ
9/2 にPSPのソフトを \11,100分の計４本立て続けに購入されています。

最近ＰＳ３で購入履歴を見ていなかったこともあり、メールで購入明細が届いたときに初めて気が付きました。
ソフトがすぐに買える様に、ＰＳ３にクレジットカード情報を入れて置いたことが、被害にあう原因だったみたいですね。

PSNでは、2008年３月にも不正な個人情報の閲覧やウォレットの不正利用があったようですが、
今回、第三者からのパスワードの変更はなく、そのままログインできました。

2010/09/03 09:22　[11853240]

1点

このスレだけで被害者4人ですか。テトラポット！さん、ぜーたえーわんさん、mashuzさん、ばｎさん。では日本中では、この数倍から数百倍の被害者数が想像できます。まだ気づいていない人も相当数いるでしょうね
これってＰＳ３のアカウントシステム、引いてはネットでのクレジットカードでの買い物などオンライン購入の根幹を揺るがす事態ではないでしょうか。知人の中には、ネットでのクレカ購入は怖いから絶対にしないという人もいて、私は便利なのにと言っていましたが、考えが変わりました。

私はまだ被害に遭っていませんが、ＰＳ３のクレカ情報を削除しました。

ＳＣＥも警察も、それぞれの被害額が小額だからといって能天気な場当たり的な対応をせず、まずはマスコミを通じて注意を促し、根本的な対応を取らないといずれ大問題になります。

どなたかマスコミに知り合いのいる方、リークしてくれないかな。

2010/09/03 09:33　[11853269]

1点

ザハートさんの書き込みを見ずに投稿しえしまったので、被害者5人です。
テトラポット！さん、ぜーたえーわんさん、mashuzさん、ばｎさん、サハートさん。
これは酷い。皆さん、取りあえずクレカ情報の削除をされた方が良いですね。

2010/09/03 09:36　[11853281]

0点

＞ばｎさん

確かに登録情報を抜いた輩は悪ですし､登録情報にセキュリティホールを残したPlayStationネットワークにも責任の一端はあるでしょうけれど､
使わないのに2年以上もクレジットカード登録したまま放置していたなんて､貴方の危機意識が欠如していたことも忘れてはいけません｡
以上､冷たい申し様で畏れ入ります｡

しつこくて恐縮ですが､まだ被害に遭われていない方も､登録ID＆パスワードの変更やクレジットカード情報の削除をおススメします｡
PCからならコチラ↓で出来ますし､PlayStation3やPSPでもXMBからの操作で簡単に出来ますから｡
https://store.playstation.com/login.gvm

それにしてもこのタイミングで登録情報が流出しているということは､PlayStationネットワークの管理がSCEIからSONYに移管されたタイミングで流出したのでしょうか｡
確か最近､PlayStationホームのログインに際して､(細かい内容は読んでおりませんが→)移管を理由に改めて契約条項に同意させられましたよね???

2010/09/03 09:38　[11853289]

1点

今日このスレに気が付き、慌てて自分のをチェックしましたが幸い被害はありませんでした。
登録していたクレジットカードの削除、パスワードの変更、購入時のパスワード要求と設定しなおしました。
自分のPS3は誰が触ってもチャージし放題だったので反省しています。

ちなみに最後にチャージ、課金したのは今年３月です。

2010/09/03 14:34　[11854201]

0点

自分もPS3,PSPの両アカウントをあわててメンテしました。
最後にチャージ／課金を使ったのが今年1月でした。
幸い侵入者は無かったようで残額も無事でした。

本当に怖い話ですね。夏の怪談話よりもっと怖い。

2010/09/03 15:25　[11854318]

0点

SCEに電話して警察へと言われるのは普通の事だと思います。
顧客情報、それもカード番号などの情報にアクセスできるのは、SCEでもごく限られた人間でしょう。
警察からの調査協力要請、アクセスログへの閲覧要請がないと、顧客情報の開示はできないと思います。
ただ警察が被害届けを断るようなマネをするのでしょうか？

ネット上にはアンチソニーと呼ばれる、ソニー製品のネガティブな話題をひたすら騒ぎ立てる人々がいるので
スレ主の投稿はともかく、それに便乗したような書き込みは真偽を疑います。

スレ主さんはパスの自動入力はしていないとの事ですが、パスワード管理はどうされているんでしょうか？
PCに保存とか、紙のメモ帳に記載してるとか、頭に記憶しているとか、またそれは他人が（たとえ家族であっても）絶対に閲覧できない環境なんでしょうか？
もし誕生日など本人を知っていれば他人が連想しやすい物（好きな芸能人や言葉など）だった場合、PSN用のメールアドレスを他人が知っていて、スレ主がPSNを利用している事を知っていれば、案外簡単に他人がアクセスできる可能性もあります。

本人以外でPSNのウォレットチャージを他人が行える方法で考えられるのは
・アカウント主のPS3を他人が操作した（パスワードも知っていた）
・アカウント主が買い替えなどで持っていたPS3を処分した際に、フォーマットをしなかった
・PSPも持っていて、そちらにもアカウント情報が書き込まれている
・ウイルスにかかった状態でPCからPSNを利用した
・PC/PS3のHDDを交換、処分した際にフォーマットしなかった
などなど。

なんにせよPSNへのアクセスログは残っているでしょうし、企業側の情報漏れなら、調査したあと、公式に発表があると思います。
窓口への電話ですぐに結果が返ってくるようなら情報管理が甘いと言わざるをえないので、現時点でとやかく言っても始まらないでしょう。
クレジット会社への請求が発生した時点で、それは金銭的な被害なので、本当に被害にあった方は、まずクレジット会社と警察に連絡し、その後SCEにも連絡しましょう。

それにしてもチャージだけで購入しないって何なんでしょうね？
普通は購入する際に足りない分をチャージするので、必ずいくらか引かれるはずなんですが。
クレカ情報を使ってチャージだけするのは金券が出るわけでも無いし、何の得も無く、まったくの無意味ですね。

2010/09/03 15:55　[11854394]

0点

あと書き忘れましたが、既存のアカウントであっても、新規PS3からアカウントにログインする際、PSN上にクレジットカード情報があれば一部情報の再入力が求められます。
それが分からなければチャージはできません。

2010/09/03 16:19　[11854458]

0点

こんばんは、

改めて、自分のPS3等の状況を書きます。
チャージ当時、

PS3だけでPSPを所持した事はないです。
HDの交換は自分でしましたが元の40GHDは手元にあり、
使用できない状態です。

PS3は現在持っているものだけで、過去に別個体のPS3は
持った事はありません。

PSNへは、起動と同時に自動ログインにしていました。
ですので、自分のPS3を起動すれば、誰でもチャージできますが、
ソフトなどをウォレット購入するにはパスワードの再入力が必要な設定にしていました。
自分のPS3で誰でもチャージ出来る状態でしたが、チャージされた時間、
自分のPS3と同室の部屋で、PS3は起動していません。

パスワードは誕生日や記念日ではなく、英数を組み合わせたものです。
当てずっぽうや連想では、パスワードの解除は出来ないと思います。
また、家族はIDやパスワードの存在はおろか、PS3の操作も出来ません。
パスワードのメモは取っていませんし誰かに教えた記憶もありません。

以上の事をふまえて考えると、犯人が何らかの方法（犯人使用のPS3またはPCを使って）で、
チャージはしたもののソフト購入時のパスワードを解除できずに、放置した。

チャージされた時間はPM11:25くらいだと思います。
それに気づき、クレジットカードの停止が、AM2：00位だと思います。


>あと書き忘れましたが、既存のアカウントであっても、新規PS3からアカウントにログインする際、PSN上にクレジットカード情報があれば一部情報の再入力が求められます。
それが分からなければチャージはできません。

と言うことは、PS3から不正ログインではなく
PCを使ってのSECに進入した可能性が大きいですね。

被害にあわれた方が日に日に増えているようですので
複数犯もしくは、個別の複数人の犯行なのでしょうか？
不正にウォレットを使ってのソフト購入が金額的に
多過ぎる様にも思えます、多い方で、79000円て、
とても遊びきれる、とも思えません。

なんにせよ、被害者が増えて来ていますので
そろそろ、SECも本腰で調べ始めているのでないでしょうか？

2010/09/03 18:56　[11854976]

0点

>そろそろ、SECも本腰で調べ始めているのでないでしょうか？

くどいようですが、「SCE」です。

2010/09/03 19:02　[11854997]

2点

証券取引委員会（しょうけんとりひきいいんかい U.S. Securities and Exchange Commission
= SEC）

株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント（Sony Computer Entertainment Inc. 略称：SCE）

2010/09/03 19:23　[11855082]

1点

ＰＳ３には、残金が少なくなると自動でチャージする項目が有ります。確認をして見たらどうでしょうか？

2010/09/03 20:30　[11855428]

0点

http://www.jp.playstation.com/info/suppo
rt/sp_20100903_psn.html
公式で認めましたね

2010/09/03 20:45　[11855497]

2点

此度の犯行を、犯人の立場になって考えてみましょう。
犯人が得られる収益について考えてみるのです。

PlayStation3やPSPにダウンロードしたソフトを書き込んで転売するとして、(最大\20,000×a)×{(3-b)+(5-c)}が、1アカウントで得られる収益ということになります。
そしてそのaは、テトラポット！さんのように早く気付くユーザーが居られる可能性を考慮すると0になるリスクも考慮せねばなりませんし、基本的には1または0であるはずのbやcにしても、被害者が複数台のPlayStationを登録している可能性(拙宅ならb=1＆C=5)も考慮せねばいけませんから、どんどん収益額は減っていきます。
しかもその収益方法を想像すると、AVALさんご指摘の通りネットオークションになるでしょうから、通常の手段で購入したのと同じ見返りだとしたら、そんな面倒で怪しいルートからわざわざ購入する人はいないでしょう。しかもそのPlayStationは、そのアカウントを放棄しない限り犯人がバンドルしたソフトしか遊べないのですから、ますます買い手は減り、収益はどんどん減額していくことになりますね。
そうそう。オークション出展以前に、ソフトを書き込んでおくPlayStation3なりPSPをそれだけの数だけ予め準備する初期投資も必要になります。ソフトを購入せずウォレットにチャージしたアカウントを売る方法も考えてみましたが、被害者が気付いた時点で簡単に消失するような権利を売買しても誰も得しません。
まぁ初期投資の方は、失敗したら初期投資による負債を繰り越して次のアカウントをクラックすれば良いのですし、成功すれば次の購入資金に回せますけれどね。
それにしたって、例え使い捨てにするにしても、最近は銀行口座を開設するのにそれなりの個人情報を求められますから、警察が動いたらアッサリと手が後ろに回ってしまいます。

被害者にとっては痛いし気分悪いですが犯人の側からしても、リスクを犯して金と手間と時間をかけて、そのわりにはそんなに魅力ある収益を上げられるとも思えないのですが…。この程度じゃそんなに世間を大きく騒がせることもないでしょうし…。
私ならもっと安全で効率の良い方法(=就職)を選びますし、例え愉快犯だとしても、どうせ騒ぎを起こすならもっと目立つ方法が幾らでもあります。

2010/09/03 21:48　[11855882]

0点

最近は見ず知らずの人の家に、小中学生が「無線Lan使わせて」と言って来る事が
有るみたいです。
何かその延長線上の様な気がします。
ネットのどこかで「簡単な侵入の仕方」みたいな情報が有るのかも？？

2010/09/03 21:55　[11855926]

0点

こんばんは、
ウォレットで購入した、ソフトやゲーム上アイテムなどは、
ホームページやファイル共有ソフトなどで
ダウンロードさせる事は可能なのでしょうか？

また、そのソフトやアイテムは、犯人PS3または転売先PS3で
使用する事は可能なんでしょうか？
IDやパスワードが必要なんですか？

IDやパスワードなしで使用出来ないのでしたら、
耀騎さんの言うとおり、面倒な割りに差ほど利益が上がらないと思いますが、
コレクション的な意味合いでゲーム収集をする、幼稚な中高生辺りの犯行でしょうか？

2010/09/03 22:30　[11856171]

0点

>toro15さん
こんばんは、見ず知らずの人の家に、
『無線LANを使わせて』と言う、小中学生の神経も疑いますが、
訪れた家やタイミングによって、誘拐などに繋がらないかも心配ですね。

2010/09/03 22:35　[11856207]

0点

http://news.livedoor.com/article/detail/
4983209/
先週、エフセキュアのセキュリティ研究所で主席研究員を務めるミッコ・ヒッポネンが、
「PlayStation 3（プレイステーション：PS3）」をジェイルブレイクするUSBドングルに、トロイの木馬が仕込まれていたというショッキングなニュースをブログで明らかにし、話題になりました。

このデバイスを使用してジェイルブレイクすることで、PS3に設定されているセキュリティをくずし、違法にコピーされたゲームなどの非正規ソフトで遊べるようになります。
そこで、そのデバイスの話題性に目をつけたサイバー犯罪者が、こっそりトロイの木馬をダウンロードさせるプログラムを混入させてばらまいていたということです。

自業自得ですかね

2010/09/03 22:43　[11856263]

4点

http://news.livedoor.com/article/detail/
4983209/
先週、エフセキュアのセキュリティ研究所で主席研究員を務めるミッコ・ヒッポネンが、
「PlayStation 3（プレイステーション：PS3）」をジェイルブレイクするUSBドングルに、
トロイの木馬が仕込まれていたというショッキングなニュースをブログで明らかにし、
話題になりました。

2010/09/03 22:43　[11856270]

2点

＞ウォレットで購入した、ソフトやゲーム上アイテムなどは、
＞ホームページやファイル共有ソフトなどで
＞ダウンロードさせる事は可能なのでしょうか？

単純にデータファイルとして捉えれば、共有もアップデートも可能です。
ただし、後述の通りソフトとしては使い物になりません。


＞また、そのソフトやアイテムは、犯人PS3または転売先PS3で
＞使用する事は可能なんでしょうか？

そのソフトを購入したアカウントに機器登録されているPlayStationであれば、使用可能です。
なお同一アカウントに機器登録できるPlayStationには台数制限が設けられており、PlayStation3は上限3台(ただし映像は1台のみ)+PSPは上限5台までとなっています。
また機器登録に際しては、PlayStationネットワークにサインインした状態で作業する必要がありますし、新たにソフトを購入する際＆そのソフトを初回起動する際にもサインインによる登録確認が必要になります。
つまり、被害者がIDやパスワードを変更してしまうと登録情報が変更されてしまいますので、犯人なり転買客がその後にサインインを試みてもサインインできず、そのPlayStationは既にインストールされているソフトまで使用不能になってしまいます。

ちなみに犯人が購入したソフトは、被害者もPlayStationストアのダウンロードリストから追加費用なしでダウンロードすることができます。嬉しくないですけれどね。

2010/09/03 22:56　[11856357]

0点

違法ツール使ってトロイに感染するってやつか。ざまぁ

2010/09/03 23:00　[11856386]

0点

＞耀騎さん
＞そのPlayStationは既にインストールされているソフトまで使用不能になってしまいます。

いいえ、一度インストールして遊べる状態にしてしまえば、ネットに繋がない限り使用し続けることはできます。

2010/09/03 23:00　[11856389]

0点

なんというか、すでに明らかになっていることが正しいなら、自業自得といわざるを得ませんね
怪しいツールを使って何をしようとしていたんでしょうか？

2010/09/03 23:01　[11856390]

0点

こういうニュースも出てきました。


http://jin115.com/archives/51706389.html

2010/09/03 23:07　[11856432]

1点

＞ポップ09さん

そうですよ。完全なオフライン使用であれば、そのPlayStationが壊れない限り使用可能です。
だからオンラインを試みた結果として、前置いてあるのです。

…そんな怒り顔アイコンで否定されるような嘘を述べた所存はありません。

2010/09/03 23:08　[11856433]

0点

＞耀騎さん

顔アイコンを変更するのを忘れていました。
お気に触れてしまうようなことをしてしまい、大変申し訳ありませんでした。
謹んでお詫び申し上げます。

2010/09/03 23:11　[11856459]

0点

jailbreak使った割れの違法ダウンロードに手を出した人だけがなってるのか、こちらに書き込みされてクレジット情報が抜き出されて人の詳細を希望します。

やましい事がなければ、きっちりそんなもの使ってないって言明できますよね

2010/09/03 23:17　[11856501]

0点

＞CBR750さん　

クレジット情報は抜かれてないと思いますね。
だって、それならPSNチャージなんてわけのわからないことをしないで、
普通にクレジットを使って買い物をするでしょう。

2010/09/03 23:23　[11856538]

0点

こんばんは、
当然使っていません。
というか、ジェイルブレイクと言う言葉を知らず、
検索に掛けたら18禁ゲームにたどり着きました・・・・

2010/09/03 23:24　[11856539]

1点

＞残高、700Pあったのですが、チャージ残高の上限、20000Pまでの
＞19300Pチャージされました。

ボロが出ましたね。PでチャージするのはXbox360です。
PSNは円でチャージするのでこんな間違いをするはずがありません。

2010/09/03 23:39　[11856642]

0点

＞というか、ジェイルブレイクと言う言葉を知らず、
＞検索に掛けたら18禁ゲームにたどり着きました・・・・


どんな検索したら18禁のゲームにたどり着くんですか？
普通にジェイルブレイク PS3で検索すれば良いのでは？
何かおかしくないですか？

SCEのことを指摘されるまでSECと言ってるし
ゲーム機持ってる人ならまず間違えませんよ？
この辺の説明をしてください

2010/09/03 23:47　[11856692]

0点

＞ポップ09さん

大丈夫ですよ。ぜんぜん腹は立てていませんので、お気になさらずに^^
本スレに対する私のレスは全て、カキコミストへの返信の体をとってはおりますが、実際には此度の犯人や転買者＆模倣犯予備軍に向けて書き込んでいます。
ポップさんのご指摘に対するレスも、「負担のわりに、たいして得しないんだよ」「正規の使い方をした方が楽しめるんだよ」と伝えるメッセージを忍ばせている所存です。


それよりも、PlayStation3のセキュリティをクラックするツールが既に存在するとは初耳で、しかもそれを狙ったウィルスまで存在するってニュースの方が興味あります。
普段はクラッカーなんて強盗やテロリストと一緒だと蔑んでいたのですが、此度のクラッカーには(影でそっとw)拍手を贈りたいですね。

2010/09/03 23:50　[11856720]

0点

まぁここまで被害者ぶって今更

「違法ダウロードをしてました」

なんて言えませんからね。

今日は凄く愉快です。

割れ廚（違法ダウンロードをしている人）が被害を受けるのは愉快です。

中１の僕でもちゃんと金を貯めてゲームを買っているのに、クレジットカードを持っていると言うことは大人ですよね？

ご立派です。

とっとと実刑受けて懲役でも罰金でも受けてください。

あと、早く価格.comを退会しないとどこの場所からインターネット接続しているか怒ったGKたちに今接続している住所を割り出されちゃいますよ。

既に２ちゃんねるの人を昔怒らせてしまい住所を割り出されてしまった事件が少なくとも３件は今までにありましたから。

これは２ちゃんねるだけの問題ではない上にソニー信者も多数いてソニーと警察に迷惑をかけている上に広まり過ぎましたから時間の問題だと思いますよ。

警察に通報している時点で警察が動いてもおかしくはありませんが。

まぁこの状況証拠だけで立件出来るかは微妙だとは思いますが。

長文失礼しました。

2010/09/03 23:51　[11856727]

0点

こんばんは、
Yahooでジェイルブレイクと検索しました。

あと、PとかSECとか、伝わっているようですし
特に問題はないかと。

2010/09/03 23:53　[11856736]

2点

＞jailbreak使った割れの違法ダウンロードに手を出した人だけがなってるのか、こちらに書き込みされてクレジット情報が抜き出されて人の詳細を希望します。
やましい事がなければ、きっちりそんなもの使ってないって言明できますよね


＜jailbreak?何ですかそれ。USBに何か、差して違法にダウンロードできるんですか？
コントローラー充電USB以外差した事ありません。

＞違法ツール使ってトロイに感染するってやつか。ざまぁ

＞このデバイスを使用してジェイルブレイクすることで、PS3に設定されているセキュリティをくずし、違法にコピーされたゲームなどの非正規ソフトで遊べるようになります。
そこで、そのデバイスの話題性に目をつけたサイバー犯罪者が、こっそりトロイの木馬をダウンロードさせるプログラムを混入させてばらまいていたということです。
自業自得ですかね

＜やってもいないのに、そのような事を言われるのは吐き気がします。
ばｎさんの書き込みは無視ですか？　

ちなみに2年以上前にps3を購入したときに登録だけして今まで一度もpsnを利用したこともありませんし、被害に遭うまでPCでpsnにログインしたことないです。

2010/09/03 23:54　[11856744]

0点

>ボロが出ましたね。PでチャージするのはXbox360です。
>PSNは円でチャージするのでこんな間違いをするはずがありません。

あのね、実際に被害にあった人が居るの
公式でもその事を認識しているの
http://www.jp.playstation.com/info/suppo
rt/sp_20100903_psn.html
わかったら自分の巣にお帰り

2010/09/03 23:56　[11856755]

7点

＞じゅん２８さんへ

すみません、僕はPS3１台とPSP３台持っていますがSCEを知ったのはつい最近です。

ずっとSONYかと思っていました。

そこはあまり気にしな気にしなくてもいいのではないでしょうか？

それに、SCEと言う言葉を知ってからも検索するまでどんな意味か分かっていませんでした。

僕が無知なだけかも知れませんが。

2010/09/03 23:56　[11856761]

1点

> ボロが出ましたね。PでチャージするのはXbox360です。
> PSNは円でチャージするのでこんな間違いをするはずがありません。

クレジットカードを使う人や、ネット通販で買い物する人も、私の周りでは「P」なんて使いませんね。


ちなみに、この問題はPS3がクラックされた訳でもなく、PSNがハッキングされた訳でも無いようですね。
PS3を使っていそうな人のメアドをインターネットなどからロボットなどで取得したあと、パスワードをランダム発生させて何度もログインを試みるなど、不正アクセスの方法は沢山あります。
クレジットカードを登録している人は特に、パスワードの定期変更は必須です。

2010/09/03 23:57　[11856774]

2点

割れ被害だとしたら、JP鯖だけ被害報告ってのもおかしいですなｗ

2010/09/03 23:59　[11856787]

1点

AVALくんは[11847732]で自分も間違えてるからって反応しちゃダメだよｗ

2010/09/03 23:59　[11856791]

0点

ジェイルブレイクっていう18禁ゲームはあります。

AVALさん
ちゃんと前レス読んでますか？
公式だけ見て説教気味にわざわざURL貼るのは
どうかと思います
あなたが巣に帰るべきだ

2010/09/04 00:00　[11856794]

1点

もうちょっとSCEなり警察なりの結論が出てからスレ起せば良かったのに。。。
情報が中途半端過ぎてグダグダだよ。

2010/09/04 00:00　[11856796]

0点

違法行為をしようとした天罰でしょうね。自業自得かと。

2010/09/04 00:02　[11856812]

0点

例え伝わってても何でわざわざEとCとわざわざ入れ替えて書くんですか？
本当にSCEに言いたいんならわざわざEとCは入れ替えて書きませんよ？

2010/09/04 00:03　[11856815]

0点

＞AVALさんへ

被害に遭っている方は全員ジェイルブレイクを使ってトロイの木馬に感染してしまったために、情報が流出してしまいこのような事態になっています。

それ以外に被害に遭うはずがありませんからね。

公式も被害にあった人はいると言っているけどそれが不明って感じのコメントをだしている時点で割れをしているのは確実です。

あなたは今の状況をあまりわかっていませんね。

僕も人のことを言えるほど知っているわけではありませんが、これだけは言えます。

あなたがご自分の巣に帰ってください。

2010/09/04 00:03　[11856818]

3点

被害に遭ったなら警察に電話してくださいよ
そして大勢のPS3ユーザーの為にも警察の対応をここに報告してください
僕も自分のアカウントが乗っ取られるのではないかと不安です
行動に移せるあなたは警察に電話する責任があります

2010/09/04 00:15　[11856874]

0点

皆さんちょっと落ち着きましょう。
テトラポット！さんは現在被害に遭われているわけですから、
何か参考になる情報がないか探しに来ているのですし問答無用の
レッテル貼りは止めましょう。本題からどんどん離れていきます。
今回の件については既にSCEも調査を行っており、警察にも相談
されている様ですから外野としては調査結果を待つ位しかないかなと
思いますが。

2010/09/04 00:18　[11856892]

2点

こんばんは、ジェイルブレイクなる物は
使っていません。
違法行為をしておきながら、警察等に
連絡を入れる勇気（これを勇気と言うなら）はありません。

SECはわざわざ、入れ替えて記入していません。
深く考えず、記入していました。

ウォレットのPに関してですが、
ウォレットのチャージにかかる金銭は円ですが、
チャージされたウォレット自体はP(ポイント)では無いのですか？

スレを立てるのが早すぎと言う意見もありますが、
警察等が動くまで待てませんでした。
PS3を使用している他の方の意見や情報が、早く欲しかったからです。
今後も、たまにはクレジットカードでPS3のダウンロードソフト等を
購入するでしょうから・・・

2010/09/04 00:19　[11856893]

2点

初書き込みです。
テトラさん被害にあったというなら証拠持ってるんですよね？
では、チャージされたPS3の画面をうｐしてください

もし、出せないなら信じようがありません

2010/09/04 00:19　[11856894]

0点

横槍失礼します。
先ほどからここの流れを見させていただいていますがテトラポット！さんがいわゆる違法行為に手を染めたと決め付けるには早すぎはしないでしょうか？
黙っていても近日中には公式から何かしらの回答もでるでしょうし、暫くは静観とはならないでしょうか？

それでは失礼します。

2010/09/04 00:20　[11856902]

4点

SCEの発表は怪しいと思います。
被害者が大勢出ているのですからPSNのセキュリティーに問題があると思います。
いち早く全国にPS3の危険性を伝えなければなりません。

その一歩は『警察に相談すること』です。
警察なら徹底的に調べてくれてマスコミも取り上げるでしょう。
ネットで相談したりグズグズしたりしている暇はありません

2010/09/04 00:23　[11856922]

0点

いくら熱心な工作員だって、たかが風評を流すだけの目的で(わざわざ幾つもアカウントを取得してまで→)メーカーにクレーム入れたり警察やクレジット会社に訴えたりしないでしょう。
SCEIにしても、それなりの信憑性(≒裏付け)を確認した上で公式発表しているのでしょうし、このスレが起った時点ではそんなニュースありませんでしたよね。
その…エロゲーと同じ名のツールの利用者だけが被害者だなんて話も、どこかのブログ主が勝手に推論しているだけで、証拠としてはまだ挙がってないんでしょう？

被害者を追い回して袋叩きにするような真似は止めましょうよ。

2010/09/04 00:24　[11856927]

5点

PCでのチャージ履歴です。

2010/09/04 00:25　[11856935]

0点

画像アップに失敗しました、
改めて画像アップします。

2010/09/04 00:27　[11856951]

0点

警察に相談したならその証拠が必要です。
嘘に踊らされるうちに自分のPS3が乗っ取られてしまうかもしれません。
現時点で警察が動いている証拠があれば一先ず安心ですが。

2010/09/04 00:27　[11856954]

0点

kaakatgutanauenaka様
>被害に遭っている方は全員ジェイルブレイクを使ってトロイの木馬に感染してしまったために、情報が流出してしまいこのような事態になっています。

時事系列認識してる？
被害が確認されたのはまだUSBドングルが発売されていないときですよ


まこ(*‘ω‘ *)様
>被害に遭ったなら警察に電話してくださいよ

写真の被害にあわれた方は既に警察に連絡済みですよ

2010/09/04 00:28　[11856961]

5点

＞PCでのチャージ履歴です。

PCでチャージしてるんじゃないですか。
それじゃPCからIDとパスが抜かれた可能性が高いのでは？

2010/09/04 00:30　[11856970]

0点

何度もすみません、自動縮小されているようなので
必要箇所だけ切り抜きました。

2010/09/04 00:32　[11856981]

0点

じゃあ、テトラさん別の質問
そのチャージをしたのは家族なんじゃないですか？

家族がチャージした可能性もありますよ

2010/09/04 00:32　[11856984]

0点

では逆に質問します。

ジェイルブレイクを使いトロイの木馬に感染した以外での今回の騒動の原因はありますか？

スレ主であるテトラポット！さんは今回ジェイルブレイクを使用してこのような被害に遭った方々とほぼ同時に被害に遭っています。

SCEのセキュリティーには問題ありませんでした。

そして、今までにこのような事例がなかったということを考えるとテトラポット！さんがジェイルブレイクを使用したという以外になにか考えられる原因はありますか？

既に様々な可能性をご自分でつぶしてきたのですからジェイルブレイクを使用したと考える以外にないと思います。

以上が僕の意見でした。

2010/09/04 00:33　[11856985]

1点

もしかすると、違う感染経路が存在するのかも知れませんよ?

SCEも調べてるみたいですし、
推測で決め付けてしまうのは早計かと…


揚げ足取りより、情報を知りたいです。

もし、違う感染経路が有るならば、
誰しも被害者になる可能性が有るかも知れないのですから…。

2010/09/04 00:34　[11856995]

4点

テトラポット！さんはMediaGoを使っていた訳では無いんですよね？

2010/09/04 00:35　[11856999]

0点

>AVALさん
USBメモリ"を"ドングル化するというファイルがネット上にアップされ、実はそれがトロイだったという報告は出ています
スレ主さんには関係ないでしょうが、kaakatgutanauenakaさんはそういった偽装ファイルがあると言いたかったのかもしれません

2010/09/04 00:39　[11857021]

2点

本当にすみません。
09年のを載せていました。
今回のが、10年の分です。

あと、続きの別スレをを立てた方が良いでしょうか？
全件表示でロールするのが大変になってきました・・・。

2010/09/04 00:39　[11857024]

0点

家族がパソコン経由でわけもわからずにクリックしている内に、購入してしまった。


シェアソフト等を経由してPCの中に入り込まれ、データやパスワードを盗み出された

2010/09/04 00:39　[11857026]

1点

なんか画像見る限り普段からネットでカード使ってるみたいだしそっちも怪しい気はしないでもない

2010/09/04 00:40　[11857027]

1点

トロイに感染しただけでしょうw

2010/09/04 00:42　[11857043]

0点

MediaGoは持っていません。

後、警察への通報証拠って・・・
録音等はしていません。

2010/09/04 00:43　[11857045]

0点

kaakatgutanauenakaさんはどうしてジェイルブレイクのせいにしたいんだろう？

他の可能性を考えさせたくないんだろうか？

2010/09/04 00:48　[11857072]

3点

にゃんたろうとらやす様
>USBメモリ"を"ドングル化するというファイルがネット上にアップされ、実はそれがトロイだったという報告は出ています

それだと、ばｎ氏のPCでPSNを利用していないという話と食い違うんですよね
ウイルス入りの偽JBはPCをハックする物ですから

2010/09/04 00:50　[11857081]

0点

画像見る限りではやはり最後のチャージは妙というかおかしいですね。
PCからもアカウント管理が可能なのでPCから抜かれたのかなとも思ったんですが違う様ですね・・・

2010/09/04 00:51　[11857083]

0点

http://blog.esuteru.com/archives/876941.
html
こちらの記事でテトラポットさんのことが書かれていますよ。
家族がチャージした可能性や、パソコンでサインインしてIDとパスワードを抜かれたとか

2010/09/04 00:51　[11857087]

0点

やめなよ

2010/09/04 00:52　[11857096]

0点

証拠を出せという人には反応しなくていいと思いますよ
最初から嘘を言ってる、違法なツールを使ってると決めてかかってる様に思えますので

上の他にクレジットカードを使われた方も経過や詳細をもう少し教えて頂きたいです

2010/09/04 00:53　[11857099]

5点

知りませんがな
そういうファイルがあるようですって話をしただけなのに食い違うとか言われましても

2010/09/04 00:54　[11857105]

0点

要するにソーシャルハックに遇ったんでしょ
自身のセキュリティを見直してみてはどうですか

2010/09/04 00:56　[11857111]

4点

＞テトラポット！さん

スレからでたほうがいいよ

2010/09/04 00:58　[11857116]

0点

これでまたJailbreakの名前が無駄に知れ渡っただけであったとさ

2010/09/04 01:01　[11857127]

1点

PCでチャージしたことがあるかないか。
あるとしたら、その情報が漏れた可能性がある。


あとは、最近怪しげなソフトをDLしましたか？


それだけの確認で十分。

2010/09/04 01:05　[11857151]

2点

スレの被害者さんかわいそうですね・・・

ジェイルブレイクのせいだと思う人は何の心配もせず、
その「セキュリティの完璧なＰＳ３」で遊んでればいいのに。。

2010/09/04 01:10　[11857170]

8点

被害報告が
日本の
価格.comの１スレッド内で
5件だけ
そのうち3件は新規ID

ソニー側のセキュリティを疑う気にはなれない

2010/09/04 01:15　[11857185]

6点

＞さんろくまるさん

すでにスレ主さんはＰＣでチャージしたという画像を出されてますよ

2010/09/04 01:15　[11857186]

0点

非常に参考になるのでコピペしますね。

596 . Posted by 名無しゲーマーさん 2010年09月04日 01:02
価格のスレ主のって
ネトゲで結構あるパス抜きに似てるな。

規約違反ツールに手を出す
↓
パス抜きの罠付き
↓
スレ主「パス抜かれた！運営責任取れ！謝罪と賠償を！」
↓
運営「セキュリティーには問題ない。」
↓
メシウマ「罠付きツールが出回ってるｗ規約違反乙ｗｗ」
↓
スレ主「俺はツールなんて使ってない潔白だ！」
↓
メシウマ「出回ってる時期とか症状とか状況証拠揃いまくりｗｗ」
↓
スレ主「ツールは家族が勝手に使った」

最後の「家族が」ってのが凄く良い落とし所だと思います。
スレ主もそろそろ引っ込みがつかないでしょうから、是非参考にしてみてください。

2010/09/04 01:18　[11857201]

2点

テトラポット！さんの「PCでのチャージ履歴」は
「ＰＣで表示したチャージ履歴」とも読み取れますね。

ＰＳ３だけでチャージを行っても、
ＰＣでチャージ履歴を確認したら同じような画面が出てきました。

2010/09/04 01:21　[11857207]

0点

PlayStationNetworkアカウント1つに対して、機器認証できるPS3は1台だけです
もし機器認証を解除せず別のPS3でそのアカウントでサインインすると、
ダウンロードコンテンツが一切ダウンロード出来ません。チャージもできません。
よってPS3での第三者による犯行はむりです。
残るはPSPかPCの『Media Go』での犯行です。しかし、ジェイルブレイクでID、
パスワードの情報が漏れたとしてもクレジットカード番号を再入力が求められます。
クレジットカード番号が漏れたとしたらPSNで使う意味はないですしね。
それにアカウント情報をぬすまれたとしたら犯人はID,パスワードを変えて
テトラポット！さんはサインインできなくなっているでしょう
今、この クチコミでは五人被害が出てるようですが他の掲示板やサイトでは被害報告が出ていません。
家族がチャージした可能性もありますよ。
子供がいるようでしたら警察に怖がって言えないとか
うちの子も窓ガラス割って（ry

2010/09/04 01:23　[11857213]

0点

>すでにスレ主さんはＰＣでチャージしたという画像を出されてますよ
ほかの人も指摘していますが、チャージ履歴を出しているだけです。

それまでに、PCで、ユーザとパスワードを登録してチャージしたことがあるか、
それをはっきりと確認したいだけです。
スレ主さんからどこにもそのような発言がなかったので・・・。

スレ主さんの説明から、PS3でチャージしていないのは確定なのですから。

2010/09/04 01:26　[11857222]

1点

＞PlayStationNetworkアカウント1つに対して、機器認証できるPS3は1台だけです
違います。PS3は５台まで認証できます。

2010/09/04 01:27　[11857234]

0点

こんばんは、
PCでチャージした事はありません、
全て同じPS3からのチャージです。

画像の履歴は、PS3とPCどちらで見ても、
同じ内容が表示されます。デザインは違いますが。

あと子供はいませんが、犬はいます。
しかし、不正チャージ時とそれ迄数ヶ月、
PS3は起動していません。

2010/09/04 01:35　[11857258]

1点

読み直してみました
上の書き込みをまとめると、こうですか？


ログイン設定は自動設定のまま。
　　↓
ウォレットへクレジットカードでチャージされる　
　　↓
しかし購入されたものは何もない（被害はない）
　　↓
パスワードが分からなかった可能性？

スレ主さんのＰＳ３か、別の人のＰＳＰかＰＳ３か分かりませんが
とにかくチャージされたものの、
パスワードを使っての購入はない

ってことですか？

2010/09/04 01:39　[11857269]

2点

>ふぉー−！さん　
初期の書き込み読み直して頂いて有難うございます。

PS3設定等や不正チャージの経緯は、
そういう流れです。

2010/09/04 01:43　[11857283]

0点

スレ主さんはやましいことは何もないようですし、
PSNのアカウントサーバー等に何かあったんでしょうね。

ジェイルブレイク？（PS3ソフトを無料にするソフト？）のＰＣトロイでクレジットのＩＤパスが抜かれても普通の考え方なら、ゲームソフトでなくもっと別のサイトで高額な商品を調達するでしょうし。

2010/09/04 01:44　[11857285]

2点

んー
でも、チャージするのは素人じゃあるまいし
パスワードも分からないのに、こういう危険な事をしますかね？
それが引っかかります

バレルのを覚悟で臨む愉快犯なんてことあるまいし。
意味が分からぬ事象ですね

2010/09/04 01:52　[11857312]

1点

話の流れを見ていたのですが・・・、

きっとスレ主さんにとっては本当に
「身に覚えのないこと」なんだと思います。

ただし、スレ主さんの周りでは何かあった気がします。

つまり、本人の預かり知らないところで、
近しい人の誰かが、今回の問題を引き起こしたのではないでしょうか？

チャージされた日時は週末ですよね？
そのとき、友人・知人・親戚等が遊びに来ていたりしなかったでしょうか？
テレビを見ていたという記憶は本当に正しいのでしょうか？

個人的に、現時点ではＳＣＥ側に落ち度はない気がします。

2010/09/04 02:05　[11857351]

3点

被害者ですが。

＞被害報告が日本の
価格.comの１スレッド内で5件だけ
そのうち3件は新規ID
ソニー側のセキュリティを疑う気にはなれない

8/31夜に被害にあいました。
9/1に情報を求めようと、PS3,被害、詐欺、クレジットカード、ウォレットの
キーワードで検索した結果、まともなのは価格.com（スレ主さん）のみヒット。後は2008のやつのみ。
しかも、最近の事だったので、情報としてＵＰしないといけないと思いました。
掲示板などは、全くやらないので、その他のＩＤは持ってません。
この報告のためだけにつくりました。
他の二人も多分同じ状況だったと思います。

2010/09/04 02:22　[11857383]

0点

mashuzさんもう行きなよ

2010/09/04 02:24　[11857392]

0点

公式自体が重要なお知らせとして

>2010年8月下旬頃より、日本国内でPlayStation®Network（PSN）をご利用中のお客様から、
>「自分のPSNアカウントのウォレットに知らない間にチャージが行われた」
>「自分のPSNアカウントから知らない間にゲームが購入された形跡がある」
>「自分のPSNアカウントに登録済のクレジットカードに身に覚えのない請求が来た」といったお問い合わせを頂いております。

とあるわけで、多数の事例があるのは確実
それが全部身内の犯行というのは無理がありすぎでしょう

そういえば被害にあった人のアカウント作成日っていつ頃なんでしょう？
2年前のアカウント情報流出事件以前に作られたアカウントであれば、流出した情報が最近になって悪質な人の手に渡って悪用されている可能性もありますので

2010/09/04 02:32　[11857411]

2点

被害に遭われた方に質問。
＞「PLAYSTATION Store」利用者パスワードが改竄の恐れ、該当者は約25,500人
＞http://internet.watch.impress.co.jp/cda/
news/2008/03/27/18973.html
・これがあった2008/3/27以前からオンに繋いでPS3を使っていましたか？
・もし使っていた場合、それ以降にパスの変更なりをしましたか？

2010/09/04 02:36　[11857421]

0点

なんだ
公式で色々と対処があるんじゃないですか・・・
調査を続けているってあるので、そちらに期待したほうがいいでしょう
システムに何も問題がなければ、個々で対応するんじゃないですか

2010/09/04 02:41　[11857431]

0点

AVALさん

多数の事例って・・・

＞現時点では、ごく一部のお客様のEメールアドレスや場合によってはパスワードなどの情報が何らかの形で第三者に取得され

ごく一部と公式に書かれてるのですが・・・。

公式の情報を持ち出すなら、自分に都合のいい部分だけ抜き出して
自己解釈せずに、全体に目を通しましょう。

さらに、誰が「全部身内の犯行」と言っているのでしょうか？
自己解釈にも程があります。

＞最近になって悪質な人の手に渡って悪用されている可能性もありますので

それだと利用者の落ち度とも言えるのではないでしょうか？

2010/09/04 02:45　[11857440]

1点

まぁ調査してるんなら早く捕まるといいですね、犯人

2010/09/04 02:50　[11857449]

1点

ペーパードールさん

自分は2008年6月1日に登録完了の返信メールの記録があります。
前のレスでも書きましたが登録以降一回もpsnを利用したことは無いので、
その問題以降に漏れたのではないかと思います。

2010/09/04 03:04　[11857467]

1点

被害に遭われた方に質問。
＞「PLAYSTATION Store」利用者パスワードが改竄の恐れ、該当者は約25,500人
＞http://internet.watch.impress.co.jp/cda/

news/2008/03/27/18973.html
・これがあった2008/3/27以前からオンに繋いでPS3を使っていましたか？
・もし使っていた場合、それ以降にパスの変更なりをしましたか？

＜アカウント作成は今年の6月の下旬です。

2010/09/04 03:14　[11857482]

0点

ttp://jin115.com/archives/51706389.html
こんなものがありまして・・・・

信じられませんね
今の段階で、今回の事がジェイルブレイクと判断していることが

2010/09/04 03:20　[11857490]

1点

みなさんSCEが悪いだの、投稿主が悪いだの
GKが悪いとか、チカニシが悪いとか何か勘違いしてませんか？

一番悪いのはハックする犯人ですよ？

2010/09/04 04:01　[11857525]

1点

>http://jin115.com/archives/51706389.
html
>こんなものがありまして・・・・

これ元サイトの文を読むと関係が無い事柄を関係があるかのように結びつけているような気が…

http://blog.f-secure.jp/archives/5043816
1.html
>ジェイルブレイクUSBデバイスを作成すると称したWindowsプログラムを配布している。
>実際は、同プログラムはバックドアをドロップする。我々は「Trojan:W32/Agent.DLEN (md5 e3e03501c795a
6cc4c53df2619cadd4b)」として検出している。

PS3のハックツールを作れると証したWindowsのトロイが配布されていたって話でしょ。
上記のブログの人は何か勘違いしてるのでは？

2010/09/04 06:00　[11857625]

4点

big_ana さん

そういったいわゆる「2chまとめブログ」では、引用元である2ch各スレッドの書き込み（レスポンス）を部分的に抜き出し、スレッド内の流れを見て面白いと思えるような（閲覧者の興味をそそりそうな）構成で記事を作成する傾向があり、即時性を優先して情報の精査を行わずに掲載する事があります。なのでサイト管理者（ブログの人）の意見や判断ではなく、本事案の詳細を把握せず記事を作成している可能性が高く、”勘違い”ではなく、そもそも”理解していない”のではないかと思われます。

2010/09/04 06:39　[11857679]

2点

こちらのスレッド内に「クチコミ掲示板利用規約」の「第4条：書き込み内容の削除について」の措置対象に該当する書き込み内容がいくつか見受けられます。新たに返信される方は、「クチコミ掲示板利用規約」を遵守するのはもちろん、これまで投稿内容をよく読み、スレッドの趣旨を理解した上で返信して下さいますようお願い申し上げます。またブログ記事やネット掲示板でこの事案を知り、そういったサイト内のリンクからこちらのスレッドに辿りつき、それらのブログや掲示板の雰囲気や流れのままコメントされている方もいらっしゃるかと思いますが、書き込む前に「ご利用ガイド」等お読みになり、マナーを守って投稿するよう心がけて下さい。

2010/09/04 06:41　[11857681]

3点

んー、どうしてもJailBreakの仕業にしたがる人がいるようで。

まぁ仮にJailBreakにトロイが仕込まれててアカウントハックされたって言うのなら、
USB機器を接続するだけでアカウントぶっこ抜く
セキュリティホールがPS3に存在するっつーことなんだがね。

SCEは対策する気が全然なさそうだし、
そうなればウイルスなりトロイなりがすぐに作成されてPS3ユーザー感染し放題だなぁ。

2010/09/04 09:47　[11858160]

1点

スレ主さんは被害者ですよ。
ツールを使っているなどと、
勝手な憶測で誹謗中傷している方が
なんでこんなにいるのか不思議です。
これは立派な名誉毀損ですよ。

2010/09/04 10:05　[11858229]

3点

いやだから。
何が原因だったとか、誰が何をしたのかとか、一切正式に報告は無いのでしょ？
勝手に決めつけて、だから割られた奴が悪い、だからソニーが悪い、っておかしいでしょ？

私個人としては有用な情報でした。
幸い被害には遭ってませんでしたが、すぐさまアカウントのクレカ情報削除とパス変更をしました。
もう当分は恐くて買い物も出来ませんね。
被害に遭われた方はご愁傷様です。

2010/09/04 10:09　[11858246]

6点