【経済】中国式「失われた10年」、その苦痛は日本以上になる…米シンクタンク [10/09/04]

1 ：JD＠かしゆかさんφ ★：2010/09/04(土) 18:08:17 ID:???

2010年8月31日、米ハドソン研究所は公式ウェブサイトに、中国も間もなく日本と同じように
「失われた10年」に突入するが、その苦痛は日本以上になると論じた記事
「中国が日本のようだったら良かった」を掲載した。2日付で新華網が伝えた。以下はその概略。

中国が日本を抜いて世界第2位の経済大国となったことを受け、米中の経済専門家がこぞって
「中国は間もなく自らの『失われた10年』に苦しむことになる」との予測を示している。
日中両国の成長モデルは非常に似ており、今の日本の姿が未来の中国の姿だと見る向きは多い。
だが、経済衰退が緩やかで政府も国民もそれほど大きな痛手を感じなかった日本と違い、
中国共産党と中国国民が受ける苦痛は日本以上になると考えられる。

輸出と固定資産投資に過度に頼る日本の成長モデルに対し、危険性を指摘する声は以前から聞かれていた。
だが、日本には持続可能な成長モデルに切り替えるための有利な条件が揃っていると考えられてきた。
例えば、執政党が頻繁に変わる西側諸国は長期的な展望に欠けるが、日本は自民党の一党支配
（55年〜09年）が長く続いた。加えて日本人は聡明で責任感が強く、勤勉だ。

一方、今や「中国の特色ある資本主義」と揶揄される中国モデルだが、独自の道を歩みながらも
日本との共通点が多々見られる。だが、大きく異なる点は日本経済が低迷を迎えたころ、
日本はすでに安定した法治国家だったということだ。官僚主導型と言われながらも、大多数の日本人は
食うに困らない生活を送り、年をとればそれなりの財産も得られる。

それに比べ、中国はいまだに法律や知的財産権などの制度が整っておらず、富の分配がうまく出来ていない。
国有企業の生産高は全体の4分の1から3分の1を占めるにとどまっているが、懐に入ってくるカネは
全国の75％以上だ。中国では富のほとんどが国有企業12万社（および数え切れないほどの子会社）に流れていく。
その中から驚くほどの金持ちが生まれるが、ほとんどの人は豊かになる機会を奪われている。

国民の大多数が経済成長の恩恵を受けられないでいる。この事実は社会の安定を揺るがし、
最終的には政治の安定をも脅かすだろう。現在、中国政府が国内の治安維持につぎ込む費用は
人民解放軍の予算よりも多い。中国共産党は自らの執政の地位を維持するために8％の経済成長が不可欠だ
と自覚している。だが、大多数の中国人は年をとっても永遠に豊かにはなれない。

中国が日本のようだったら、まだ良かったのかも知れない。経済低迷が続いても政権交代という道があるからだ。
中国に日本と同じことが起きれば、日本のように順調にはいかないだろう。

レコードチャイナ/ライブドア
http://news.livedoor.com/article/detail/4988947/

2 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:10:43 ID:Y2Yv8X7O

軍事力も政策の自由もある中国がそうなることはありえない。
90年代の日本みたいに欧米から徹底的に妨害されてるようは事態は考えにくい。

3 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:10:44 ID:nBuyp3c4

test

4 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:12:08 ID:JHF5XkQd

人のものは俺のものだからな

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:12:28 ID:+Kc7yL9R

中国は水が足り無い
↓
干ばつ
↓
工業用水、農業用水、飲用水、生活用水が無い
↓
世界中から水を買い占めるも足りない
↓
成長できない
↓
工業、農業が破たん
↓
おしまい

6 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:14:06 ID:EgPCF3Kr

国内に投資できる余裕があるのでまだそうはならない

7 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:15:37 ID:Pc62wNg9

水は意外に大事だもんな
冷却とか洗浄とか
以前中国は農業を軽視してひどい目にあったけど
また繰り返すのかな

8 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:16:34 ID:eQ/s8dkE

まあ確かに落ち目になったら一党独裁の弊害が出るだろうな
しかしまだしばらくは落ち目にならないんじゃないの？

9 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:17:54 ID:IeX3vlGf

>>8
一党独裁というか
実体は軍閥の連邦国家だろ
連邦政府が共産党というだけ

10 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:21:11 ID:6VWZZQIB

資産持ってる中国人は海外に少しずつ資産移して、あんま荒れるようなら
移住するんじゃないかな。

俺なら日本に逃げるわｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:21:59 ID:rcFIKi6Z

すごい事書くなあ
中国も変わったもんだ

12 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:24:23 ID:oOvByKJf

アメリカもそうなるけどな
不動産バブルはじけたところは皆そうなる運命

13 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:25:20 ID:E8MqfTvP

>>6>>8
「もう」は「まだ」なり
「まだ」は「もう」なり

14 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:27:07 ID:BxDTe0hr

一人っ子政策は致命的だろう。まあ日本も実質一人っ子政策みたいなもんだけど。

15 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:27:14 ID:BYvCMPuH

バブル崩壊は時間の問題。

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:27:58 ID:d9IJPeSE

いったん贅沢を知り、なまじ知恵をつけた中国のことだ、
過去に類がないぐらい悪質な偽物やペテンをどんどんやってくるぞ

これまで以上に中国＝悪と思って警戒しないといけなくなる

17 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:29:36 ID:UqrmUcBp

＞中国共産党は自らの執政の地位を維持するために8％の経済成長が不可欠だと自覚している。

８％を割ったら戦争とか、怖い事言わないでくれよ

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:30:43 ID:LdAltHoh

中国には下記のようなまともなベンチャービジネス
もあるのに、一部のネトウヨが中国のイメージを悪く
しているんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=mJeFMaP80OE
http://www.youtube.com/watch?v=JxHMdhGDmXg
http://v.youku.com/v_show/id_XMTc5NTAwMTQ4.html

19 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:31:55 ID:Wk7XmEe9

欧米と違うのはクレジット主義でなく現金主義なところ。
低レバレッジ経済であるから意外と粘りがある。

共産主義国とか社会主義国とか揶揄されてるが、
右巻きが大好きな国家資本主義であると見るのが妥当。

米国の基軸通貨覇権に柔軟に同調し逆に影響力を強めていく点、
国営企業をツールとしてアフリカなど世界各国から資源権益を獲得する点、などを見ると、
自由主義の優位性は個々の企業の無計画な暴走の果てに終わった感がある。

これから米中欧をはじめ、国家が市場に対して強力に介入する時代になる。
小泉竹中的な発想は完全に時代遅れだ。

20 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:35:18 ID:Y2Yv8X7O

>>19
中国や、それを洗練した韓国型の国家資本主義の時代になりそうだね。
日本モデルは20世紀のマスメディアと大衆で作る社会モデルに特化しすぎてる。

21 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:36:28 ID:xJl7UORW

まあ、アメリカも

　　「アメリカが中国に抜かれる日」は想像したくないんだろ

　　　だから、「中華バブルははじける」と

　　　自分が改革・努力しないでも
　　　敵が自滅して勝利することをアテにする
　　　アメリカ人のなかのバカな連中
　　　＝アメリカの改革努力の足を引っ張る亡国奴

　　　＝かつて日本で「中華バブルははじけるから、
　　　　日本は改革努力しないでも勝てる」
　　　　と言っていた亡国奴の同類

が、亜フォな事を書いているんだろ？　敵の自滅をあてにするほど
バカなことはねーっつうのに。　自国の悪いところを挙げて
改革するべきだ！というとオマエは母国をＤｉｓるのか！ってバカは
どこにでもいる

　　　


　　

22 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:39:44 ID:3Ru/IBTa

ゴールドマン・サックスの中国版ができたら話はかわる

23 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:43:00 ID:FNGaF6wC

ｼﾅも少子化問題が表面化してきたら日本以上に悲惨なことになりそうだけど
それはまだずっと先の話だよな
2030年くらいまでもつんじゃないかな

24 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:45:03 ID:+xvN4jfN

中国はＨＩＶなど疫病でおしまい

25 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:45:28 ID:Y2Yv8X7O

>>21
アメリカも日本も20世紀的な価値観から離れられていないのだろう。
20世紀的な価値観（F・フクシマの歴史の終わりみたいな）から見れば、中国や韓国のやり方はありえない。

でも、実際にはそういう自由主義的な価値観自体が、そんなに優れていないのかもしれない。

26 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:46:45 ID:VhYlyb4A

ガラパゴス・チャイナになれば最強だろう。
まあ、欲が出てインターナショナル・チャイナを目指して失敗するのだろうが。
公用語が英語じゃない国は覇権を取れない。

27 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:49:06 ID:uD6EgRkp

軍国なんだから不況になったら戦争でもすんじゃねえの？

28 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:49:07 ID:46Pr85sP

>>1
＞ 中国が日本のようだったら、まだ良かったのかも知れない。
＞ 経済低迷が続いても政権交代という道があるからだ。

中国にも政権交代ありますよ？

29 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:53:23 ID:fo6eZlrr

>>28
北京閥と上海閥の争いじゃねーかｗｗｗ
>>26
>ガラパゴス・チャイナになれば最強だろう。
スーパービデオＣＤとか独自規格があるだろｗｗ

30 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:54:03 ID:eQ/s8dkE

まあしかしホッとした
アメリカ人が中国の発展を喜ばなくなりつつある

このままいけば中国がアメリカを追い抜きそうに言われているのに､
アメリカが特に何もしていないように思ってた

｢アメリカ人は､それで良いの？｣と思っていたが､
いい加減､態度が変わりつつあるらしい

31 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:54:46 ID:xFa9BDQw

>>29
なんだっけ、レッドレイだっけか？　ブルーレイに対抗したやつｗ

32 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:57:07 ID:DVU8OXlD

結局、自分で新しいビジネスモデルは作れない。

一昔前の日本の大手百貨店に似とるわ。ひたすら出店数を増やして、その
後は安売り攻勢。いきずまると、政治に圧力かけて銀行を脅して債務を棒引き
させて、またまた安売り攻勢。シーズもニーズもそっちのけで安売り攻勢。
自分が何売ってるのか店員すら把握してない。品質へのクレームも無視。
最近は、スーパー・コンビニ・専門店に喰われて跡形ないけどね。

似たような商売してるんだから、似たような末路を辿ると思われ。
今、中国様ﾏﾝｾｰしとる経済誌は一昔前はダイエーや西武デパートをﾏﾝｾｰして
たよ。ああいう腐臭に吸い寄せられるんだろうね。

33 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 18:57:48 ID:qDNP209H

ハドソン研究所ってナウアーの人のところか？

34 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:00:01 ID:nvc5UO+n

日本は負け続けで移民の受け入れも消極的だが、海外展開と国内は機械化で必死の抵抗をしている。
10後には効果が出てきて下げ止まるよ。20年後はロボットが本格稼動し始めて労働力を補う。
だからGDPは伸びなくともサービスの質は下がらない。ばら色の未来はないが悲観しなくてもよい。

35 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:01:51 ID:Pc62wNg9

>>31
物理的に何のメリットもなさそうだなw

36 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:07:43 ID:p2xiIUTu

外国は水が無いんだっけ。想像以上に絶望的かもなこれって。

37 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:09:51 ID:1mD6GrRq

イギリスの日本妬みニュースと変わらないレベルの記事

38 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:13:42 ID:tu7Tb5sw

山と同じで上ったら下るだけ
上り坂が急なら下り坂も急なだけ

39 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:13:55 ID:YvESGW/y

この予測は大間違い
中国の強みを誤解している

日本は確かに停滞した
しかし日本人が劇的に貧困になったわけじゃない
ゆるゆると貧困になっていった
選挙で選ばれるため、場当たり的な政策を繰り返した

中国は独裁であるため、中国国民の犠牲を厭わない
貧困層拡大が問題ならば貧困層を文革すればよい
高齢者が問題ならば高齢者を文革すればよい
社会が不穏になるなら不穏分子を文革すればよい

日本は西洋から来た人権思想に囚われ政治体制や政策に制限がある
国民に過度に負担を強いる政策は政権交代を招く
不当な弾圧は司法や人権団体が騒ぐ

しかし中国政府は国家維持に必要な政策を自由に行える

40 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:14:15 ID:O+hpOOgP

>>21
つか、「中華バブルはもうじきはじける」と言ってる間に、当の米国内で
何度バブルがはじけたか…。

41 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:17:39 ID:+7HBHP8Z

>>40
支那は日本を反面教師として徹底的に分析してるからなｗ

42 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:18:09 ID:Y2Yv8X7O

>>39
確かに>>1みたいな、こういうのを見ると「歴史の終わりの終わり」だなと思うわなｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:18:49 ID:uD6EgRkp

１２億人のほとんどが金持ちになって飲み食いしてモノ買い漁ったら・・・こわくね？
シナやインドってＣＯＰ１０の議題にしろよ、マジ

44 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:18:49 ID:+2yL7Kwa

>>40
日本や欧米だと何回バブルがはじけても社会が崩壊することはないが
せいぜい自民党が野党になるだけ
中国だと社会そのものが崩壊しかねないところが問題なんだよ
民主主義は偉大なるガス抜きシステムなんだが、
中国は高々１０年か２０年成功しただけで、共産党の統制は偉大だと
有頂天になって、アフリカや南米に中国モデルと称して
共産党式独裁政権モデルを紹介しているからｗｗ

45 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:19:57 ID:OuChXLgR

人間が経済を操れるとか思い上がりも甚だしい

46 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:20:47 ID:Y2Yv8X7O

>>44
それを考えると、実は韓国モデルが世界最強なのかもしれないな。
中国モデルの長所をそのままに洗練している。

47 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:21:25 ID:6DfTJ1HA

中国の不動産バブルは日本以上に投棄的で実需が皆無。
あんなのはじけたらどうすんだと。
ドバイ以上に何も残らんぞ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:21:41 ID:Z8u1X4Zp

>>39
行き詰ったら外敵作って戦争すれば良いだけだからな

49 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:22:52 ID:3TLGYuWr

韓国って国債ドル建てじゃないの？

50 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:24:06 ID:6DfTJ1HA

>>23
日本の少子化こそ騒ぎすぎで
消費人口の実際の減少ペースはゆるやか。
中国は一人っこ政策で
人口ピラミッドが狂ってる。
いつから一人っ子政策やってるか考えろ。
日本の少子化なんて
マスコミの煽動だわあんなもん。

51 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:24:35 ID:smxxPDat

いや、中国は失われた○○なんて存在しないことにする
それ以上に国内で強力に統制、粛清を起こして問題を解決したことにする

52 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:24:51 ID:JChc7ck/

日本の場合、書かれている通りではない

年金は、無駄に使われ年金だけで暮らしていけない
法治国家だというがほとんどの法律は公務員にいいことばかりだ。

日本国憲法がそううたっているから仕方ないのだが。。。
「公共の福祉〜〜」

53 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:24:57 ID:21JLBylo

>>1
あったり前田のクラッカーｗｗｗｗ

通貨自主権の無い悲哀、米ドルとの固定相場の歪み解消に長い年月が掛かる。
アメリカが金融拡大すれば中国も金融拡大となる、
固定相場を維持するためにどれだけ札を刷り散らかしてきたか？
高インフレで国民生活は破壊されてる、その上株式相場は基本的にバブル崩壊そのもの、
そして不動産の猛烈なバブルが弾けるのはすぐそこ、つかもう実質崩壊過程だけどねｗ

54 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:25:20 ID:Y2Yv8X7O

>>51
そもそも、徳政令でもなんでもできるからな。
バランスシート不況なんてあり得ないんじゃないかって気がする。

55 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:26:00 ID:0HyGkKVJ

中国の強みは公的保険が無いことか。

56 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:26:07 ID:NrMcshQQ

>>47
ガラクタたててるだけだから、先進国の箱物よりも保守費用で苦しみそうだな。

57 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:26:12 ID:UqrmUcBp

>>46
どれだけ為替介入しても文句言われない国家規模というのが、また都合がいいんだよな。
輸出主導型国家として理想型かもしれない

58 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:26:24 ID:6DfTJ1HA

>>23
日本の少子化こそ騒ぎすぎで
消費人口の実際の減少ペースはゆるやか。
中国は一人っこ政策で
人口ピラミッドが狂ってる。
いつから一人っ子政策やってるか考えろ。
日本の少子化なんて
マスコミの煽動だわあんなもん。
若い世代の困窮っぷりを
少子化にすり替えて
ごまかしてるだけだ。
消費人口の急減なんざ起きてないのに
さも少子化の影響のように騒いでるだけ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:27:46 ID:TlYVeylE

なーに・・・
第二の文革で乗り切るアル（大量虐殺）

60 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:29:09 ID:pVJ4QXNR

>>1
そういうアメちゃんはこれから失われた50年だ

61 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:29:39 ID:xFa9BDQw

あの国のことだから、人口整理目的でいくつかの集落や人が消えるのは間違いねーべ

62 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:30:11 ID:6DfTJ1HA

>>23
日本の少子化こそ騒ぎすぎで
消費人口の実際の減少ペースはゆるやか。
中国は一人っこ政策で
人口ピラミッドが狂ってる。
いつから一人っ子政策やってるか考えろ。
日本の少子化なんて
マスコミの煽動だわあんなもん。
若い世代の困窮っぷりを
少子化にすり替えて
ごまかしてるだけだ。
消費人口の急減なんざ起きてないのに
さも少子化の影響のように騒いでるだけ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:30:17 ID:DYa6VsoL

固定資産が足引っ張るメカニズムが分らん

64 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:30:46 ID:21JLBylo

あったり前田のクラッカーｗｗｗｗ

アメリカが非伝統的手段で金融拡大をすればｗ
日本だと円高で逃げれるが、固定相場の中国は通貨の自主権が無いため、
直接金融拡大を余儀なくされる。
実質デフレのアメリカ経済から金融拡大するのは、まだ理解の範囲内だが、
今高インフレで庶民が四苦八苦してる所に更に猛烈な金融拡大ｗｗｗ　後は分るよなｗｗｗｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:31:14 ID:6DfTJ1HA

すまん！新幹線から書き込んで
トンネルで回線切れた。
マジですまん！！

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:31:29 ID:Y2Yv8X7O

>>63
資産価値下落によるバランスシート不況の事だろう。
もっとも、欧米でも同じ事態が起こりつつあるが。

67 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:32:08 ID:NAocxHeb

イギリスの二枚舌かな、こりゃ

68 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:32:24 ID:NrMcshQQ

ただ、あまり国民をいじめすぎると、また動乱が起きるからな。

北朝鮮が安定しているのは、国家規模が小さい上に中国の支援があるからで
あって、中国で民衆が騒ぎ始めたら大変なことになる。

中国の政治が日本よりも自由度が高いのは間違いないが、
完全な自由じゃない。中国政府はその自由度の高さを
はき違えるとやばいだろうな。

69 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:34:05 ID:c8IQeYg5

>執政党が頻繁に変わる西側諸国は長期的な展望に欠けるが

だから二大政党制なんてだめだっていったのに。

70 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:34:07 ID:3TLGYuWr

中国なんて金刷って介入しなきゃもたないんでしょ？
結局過度な金融緩和はバブって終わりじゃね

71 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:35:44 ID:Y2Yv8X7O

>>68
日本とは桁違いの「自由」が中国当局にはあるが、その限界がどこなのか？って話だな。
徳政令くらいはやらかしてもおかしくはないが。

72 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:36:11 ID:+2yL7Kwa

>>57
同感だな
日本の規模でさえ、アメリカはもうこらえてくれと言っているのに、
まして中国ｗｗ
マジで思うが中国の供給力を満たす需要なんてこの世にあるのか？

73 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:39:42 ID:smxxPDat

中国は偽札天国なので金刷っても海外への影響って少なそうだよね
元なんて自国の人ですら信用してないのに

74 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:42:07 ID:Vjy60+HI

>>10
さらなる超絶円高来るぅぅぅ

75 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:45:15 ID:0UXdEXaW

いい加減糞ヨウの願望が現実になったらいいのにねｗ

76 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:45:25 ID:cxVPq+PG

日本のビジネスモデルは国内需要を内資で分けあいながら
剰余分を輸出に回すというモデル
これが、駄目になったのは、国内需要がどうこうではなくて
単に円高で輸出が低迷するようになったから。

2ちゃんねるの低学歴馬鹿は、すぐに中国の人件費がどうのこうの言い出すが
実際に日本の高付加価値産業の内需は、全然外資食い込んでない。
要は輸出が駄目になった。
ドル120円にすれば、太陽光パネルにしても、液晶ディスプレイにしても
十分韓国と競争できるのにね。

77 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:46:15 ID:VYaujVBK

中国は１党独裁だから、意思決定が日本より早い。また、日本のマスコミや
それに出演している専門家は、欧米の代弁者のごとく、欧米の価値観を日本
に押し付けてきた。
中国のマスコミは、そんな売国行為はしないだろうから、中国が日本のようになる
ことはない。

78 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:47:03 ID:Y2Yv8X7O

>>76
現時点の世界では恐らく韓国モデルは世界最強臭いな。
民主主義と独裁主義、民族主義とグローバリズムの見事なハイブリッドだな。

79 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:47:24 ID:LlejAQ+2

日本は、近隣の台湾、ベトナム、マレーシア、インドネシアや、

インド、タイあたりと協力して、

シナが崩壊する時に備えておく必要があるな

80 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:50:39 ID:3TLGYuWr

韓国は誰かが支配しないと駄目なんじゃん

81 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:51:08 ID:0UXdEXaW

低脳ウjヨはいつ中国が崩壊するのか教えてくれよｗ

82 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:51:24 ID:Y2Yv8X7O

>>77
90年代の日本が「構造改革」病で時間と多大なリソースを空費したのに比べれば、
中国は遥かに有利で、日本みたいな体たらくはありえないだろう。

83 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:56:12 ID:Q1UQkDcC

おいおい、>>1 はちゃんと読んでから書き込みしようぜｗ

84 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:56:16 ID:LKDf3asx

文革で何年失ったんだっけ？
何人虐殺したんだっけ？

85 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:56:25 ID:O5xPIRfr

湖を買いたい！

86 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 19:56:56 ID:cxVPq+PG

>>78

単に円安にすればいいんだがそれができないのが日本の民主主義ってことだからな。
財務省は、天下り銀行の権益を考えて円高維持する、んで、御用マスゴミは日銀エコノミストの言うことを鵜呑みにする
んで、普段情報強者を気取ってるネットのバカどもは、三橋貴明とか電波に騙されて、ウォンが下がって韓国崩壊
円高で日本最強とか言ってるｗｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:01:23 ID:O+hpOOgP

>>72
> マジで思うが中国の供給力を満たす需要なんてこの世にあるのか？

つ中国 & インド 次点でインドネシア

中国の怖いところは巨大な輸出国であると同時に、巨大な市場でもあるってこと。
そこは日本と大きく違う。

元が将来大幅に切り上げられていったとして、元高をしかけたら仕掛けた国の方が
たぶん先につぶれる気がする。

88 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:01:24 ID:Y2Yv8X7O

>>86
韓国の強みの本質は、「諜報」とそれを支える国民性にあると思うぜ。

89 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:02:00 ID:r7z4KnRo

中間選挙まで２ヶ月ってことで、ＣＮＢＣには毎日のように民主と共和の政治家が出てくるんだが、
「日本」ってのがキーワードとしてよく出てくるよ。

民主党「共和党の政策だとアメリカも日本のような失われた１０年になってしまいますよ！」
共和党「何言ってるんですかｗ　民主党の政策こそアメリカを日本のようにしてしまうものですｗ」

共和党の方が余裕がある感じだが、とにかくアメリカ人は「日本みたいにだけはなりたくない」らしい。

キャスター「なんで円高になってんだろね。子供が少なく老人ばかりのゾンビ経済なのにね」
コメンテーター「日銀には何もできません。政府の財務大臣は素人で、市場に信用されていません」

90 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:05:22 ID:Y2Yv8X7O

>>89
オバマもさんざん言っていたしな。
オバマ的には躍進のシンボルが韓国で、衰退のシンボルが日本だからな。

91 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:08:04 ID:r7z4KnRo

>>90
韓国の話はほとんど出てこないな、少なくともＣＮＢＣには。
半導体とかサムソン関連のニュースでチラっと出てくるくらいで、象徴にはなっていない感じ。
躍進というか脅威の対象は中国。でもまだまだアメリカは中国を完全に見下してる。

92 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:08:48 ID:XnwxledC

>>10
その資産の移動が中国では簡単ではない。

元が大きく下がることはないだろうと確信しながら
俺が中国銀行の口座に多くの定期を積めない理由でもある。

93 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:09:14 ID:Q1UQkDcC

>>90
もうリーマンショックも忘れたか？
ほんと失敗から学ばないのな、だからまた転ぶんだぞｗ
資金流出は国内資金の枯渇を生みデフレ、対外通貨安と同時に来ただろ？

ほんと経済・金融が脆弱で、ショックが起これば止めどもない悲惨な状況に陥る。
リーマンショック後に各国の財政出動で世界経済が安定して、助かったが。
脆弱な内需・国民経済崩壊は海外依存度８２％以上と言う途方も無い数字に表れてしまった。
次はないな、所謂二番底ってやつ、もちろんそこが大底である可能性は低い。

94 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:09:24 ID:cxVPq+PG

>>89

そうそう、海外のメディア見てれば、日本がなんにもしないから円高のまま。なのに
日本のマスコミは「海外の協力得られないから円高なのはしょうがない。」だもん。
客観的に見て、なんで日本の中央銀行がなんにもしないのに、アメリカが
日本の円高に対策打たないとならないのか。おかしいと思わないんだよ日本人は。
2ちゃんねるの馬鹿も半分以上は、アメリカがうんと言わないと円安にできないとか
狂ったこと言ってるし、あいつらにネットなんていらねえよ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:11:27 ID:0UXdEXaW

ゴミiウoヨ見てんだろ？
いつ中国崩壊するのか書けよ低脳ゴミどもｗ

96 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:11:31 ID:kywuJ6Xe

いや元安なんでそれは絶対に無いよ

97 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:11:43 ID:Y2Yv8X7O

>>91
それは正直意外だな、あんだけオバマがマンセーしていても、一般的な認知はそんなもんか。

アメリカ人は中国を日本と同様に軽くいなせると思ってるみたいだけど、大変な誤解だよな。
日本よりも文字通り桁違いの国なのだから、90年代初頭の日本にあれだけビビった連中が勝てるわけがないと思う。

98 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:13:50 ID:XnwxledC

>>96
元のﾚｰﾄが同じでも、物価と賃金が抑えられないから結果は変わらない。

99 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:14:02 ID:NrMcshQQ

>>76は経常収支＝国内貯蓄額って式の意味について1万回くらい考えてから
その手の発言をするように。

国内貯蓄がある限り、輸出しないとやっていけない経済。
内需を増やそうとすれば国内貯蓄は減るし、
国内貯蓄が減れば国債問題が噴出する。

「外資は内需に食い込んでない」って気休めにも何にもならないから。

100 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:14:26 ID:rD5FrXXs

為替はなあ。
量的緩和も相当押し込んで流さないと流れない状態だぞ。
だいぶ国内輸出セクタも死んできたから貿易統計もイーブンに近づいた。
あとは海外からの投資収益と同じぐらいまで貿易が赤字になれば、
ファンダ的にはそれ以上の円高は無い。

101 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:16:40 ID:cxVPq+PG

>>97

ハァ？本気になればすぐに勝てるよ。
中国はWTO違反の常習国だから
アメリカは、合法的にいつでも輸入関税かけられる。
単に、アメリカの大企業が、国内に工場つくるより中国に作ったほうが儲かるからやってるだけ。

102 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:17:22 ID:kywuJ6Xe

>>98
中国の賃金は日本の十分の一だぜ？
日本と同レベルになるのにあと何十年かかると思ってんの？

103 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:18:27 ID:Y2Yv8X7O

>>101
そんな中国と報復合戦できるとは思えないけどな。
実質属国の日本相手にあれだけビビっていた連中が、中国相手にどうにかできるとは思えないけどな。

104 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:18:39 ID:rD5FrXXs

>>102
最近は1/6までなっていると聞くが

105 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:18:53 ID:cxVPq+PG

>>99

経済学の基礎も理解してない低学歴クズニートは書き込まない方がいいよ。

内需不足とは貯蓄超過と貿易黒字の言い換えだと理解出来ない馬鹿は経済語るなよ

106 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:19:51 ID:XnwxledC

>>102
売値-仕入れ＝利益みたいなお馬鹿な発想は別にして、なんで日本と比べにゃならんw

107 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:21:10 ID:cxVPq+PG

>>102

お前経済学学べよ、賃金とは国内の平均労働生産性の言い換えに過ぎない。

中国の賃金が低いのは、一部の製造業が国際水準に近づいていても、ほかが低いから

108 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:22:11 ID:cxVPq+PG

つか、なんでネトウヨって、マクロの教科書レベルの事すら理解してないのに国際経済学語るの？
なんで2ちゃんねるに朝から晩まで張り付いてる暇があるなら、教科書ぐらい読もうと思わないの？

109 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:22:16 ID:zKoQIUMA

民主化革命が起こるだけ

110 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:23:11 ID:XnwxledC

>>108
俺は正統派のﾈﾄｳﾖだが、この話のどこからｳﾖ、ｻﾖが出てくるんだ？

111 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:24:32 ID:cxVPq+PG

>>110

このスレで珍説述べてるやつの発想がネトウヨ特有だからだよ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:25:39 ID:Q1UQkDcC

何で韓国経済の話になってるか分らないがｗ
韓国のマスゴミの水準は日本のカスゴミに比べて高いよな。
よく纏まってるよな。

>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000007-yonh-kr
>韓国経済の貿易依存度82％、2年連続で高水準

>過去の韓国の貿易依存度は、1990年が51．5％、1994年には46．9％まで下落し、
>1998年はアジア通貨危機で65．2％まで上昇した。 2002年に54．6％まで
>下がった後、50〜60％水準を維持してきたが、2008年のリーマンショック後、
>急激なウォン安や輸出減少で92．3％まで急騰した。
>昨年は82．4％と、前年比で9．9％下落したものの、過去と比べると高い水準だ。
　
>また、昨年の日本の貿易依存度は22．3％、米国は18．7％、中国は45．0％で、
>これらと比較しても、韓国経済に占める国際貿易の割合の大きさは顕著だ。
　
>こうした経済構造は、世界経済の好況期には爆発的な成長が可能だが、
>最近のように南欧発金融不安など海外の悪材料が相次ぐ時期には、ファンダメンタルズ
>（基礎的条件）の健全性と関係なく、経済全般が不安になる副作用を抱える。

113 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:25:50 ID:XnwxledC

>>111
つまり、お前がﾈﾄｳﾖだということか？
お前の中で、ネトウヨの定義はどうなってるんだw

114 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:26:17 ID:A43sLTWV

<日本>
経済発展の恩恵を受けた人たち9割　⇒　不満タラタラ
恩恵を受けていない人たち1割　⇒　別になにも変わってないけど???


<中国>
経済発展の恩恵を受けた人たち3割　⇒　不満タラタラ
恩恵を受けていない人たち7割　⇒　別になにも変わってないけど???


何も問題はない

115 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:26:59 ID:ZYjL8JNa

>>5　　 ∧∧
　 ／ 中＼　
　（　 ｀ハ´）
　（ ~__))__~）
　｜ .Y 　|　
　（_＿）＿）


水がたりなけりゃ人民の血をつかえばいいアル！

116 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:27:04 ID:iRG1ZjU9

アメといっしょに沈没だろ
中国は５大銀行のだかえている不良資産が
とんでもない額にのぼるんだろう。

ちかずきたくない

117 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:27:07 ID:Y2Yv8X7O

>>112
世界不況っても、通貨安誘導に成功したドイツと韓国は爆発的成功だもんな。
こんな不況下でもこれなら、世界景気が回復したらとんでもないことになるじゃん。

118 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:27:08 ID:cxVPq+PG

>>113

お前みたいに経済学の基礎も学ばないくせに国際経済語る馬鹿のことだよ

119 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:27:32 ID:kywuJ6Xe

世界が中国を無視できない理由
核武装してて常任理事国で拒否権があり人口が一番多い国で国土が３番目に大きい国だから
日本叩きと同じにならない事なんて少し考えればわかると思うけどな
日本人は騙されたんだよ
アメリカの円高政策に
関税の自由があれば円高でも安い外国製品に関税をかけれて
資源の関税を安くすれば
国内市場は絶対安泰
ミスター円の榊原が円高有利と言ってるがあれは関税の自由があっての話
ところがアメリカは日本の市場開放（非関税化）と円高を同時に仕掛けきた
日本の政治家はそこを見誤った

120 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:27:46 ID:0UXdEXaW

低脳ゴミーウーヨいるじゃん
いつ中国崩壊するのか書けよゴミｗ

121 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:28:14 ID:Z8u1X4Zp

>>90
デフォルト目前で
アメリカより債務がある日本が妬まれているだけ

122 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:29:39 ID:Q1UQkDcC

>>117
苦しいな、そう思ってるとまた転ぶぞｗ

123 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:29:41 ID:LKDf3asx

経済うんぬんより気象変動リスク高すぎだろ＞米中欧
そんで日本は地震リスク・・・

124 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:29:51 ID:cPZE+6BE

日本と同じパターンっていうなら成長してもいつまでも世界の工場というスタイルを捨てられないと低迷するかもな。

125 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:29:54 ID:XnwxledC

>>118
俺は正統派のﾈﾄｳﾖだと言ってるだろうがw
お前と違って日本語はできるがな。

126 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:30:04 ID:iRG1ZjU9

＞＞１１９

関税があろうが無かろうが円高有利なんだがｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:31:06 ID:0HyGkKVJ

>>118の語る国際経済は、
小日本没落くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗだけｗ

128 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:32:58 ID:gV7EgrPS

中国は民度が低いからいずれ内ゲバで没落するお

129 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:39:50 ID:kywuJ6Xe

>>126
今の日本の現状をみればわかるだろ
円高とは中国でキャリア１０年のベテラン技術者にその家族１０人分養える給料を支払っても尚
日本でペーペーのフリーターに１人がやっと生活できる給料を支払う方が高くつく現象だろ

130 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:39:51 ID:9XLo0tsL

＞ 輸出と固定資産投資に過度に頼る日本の成長モデル

日本の失われた十年の原因はこれではないだろ。
新興国にキャッチアップされたのに、産業を変えられなかっただけでしょ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:40:17 ID:gEnJffxJ

中国は臭いものは埋めて無かった事に出来るからなー

132 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:41:08 ID:2/OhVP3V

>>127
実際そうだろ。
日本は解決策があるのにできない。
とゆうかやらない。
円高で苦しいなら金をたくさん市場に供給すればいい。
欧米はやっている。
日本もやればいい。
でもやらない。
そして雇用が減り、失業者が増えてる。
そして雇用が減り、若者は結婚できず、どんどん少子化が進む。

133 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:41:23 ID:0HyGkKVJ

中国をショバとする各生命保険会社って、
加入者が必要な時にきちんと医療保険とか障害死亡保険とかを、
払ってやれよんのか？

134 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:43:55 ID:XnwxledC

>>131
天安門事件前に物心がついてた者はそれで行けるだろうが
30歳以下の連中には通じない気がするw

あいつらﾈｯﾄでも「ちょw、公安が来るぞ！」ってなことを平気で書く。

135 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:46:26 ID:o7z3w3jB

>>124
他の国と摩擦をおこしてまでの露骨な軍拡、領土主張、資源権益確保、エネルギー確保の流れから行くと
将来を見越して中華ブロック経済圏でも作るんじゃないかという気もする
技術の導入もかなり進んでいるし、いつまでもグローバル経済がつづくとは
思っていないのだろう。

136 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:49:14 ID:hPf8xUAu

>>1
>加えて日本人は聡明で責任感が強く、勤勉だ。

えっ？ここ笑うところｗｗｗｗ

137 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:50:28 ID:XnwxledC

>>136
聡明は怪しいが、他は間違いないぞ。
ゆとりですら中国人と比べればw

138 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:52:39 ID:3TLGYuWr

中国の指標は良く解らんのだよな
住宅指標なんて前年同期比で98％減だったりするんだぜｗ
何が起こってんだろうな

139 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:53:26 ID:kywuJ6Xe

円高が有利というのは
関税の自由があっての話
例えば中国から安い電化製品が入ってきても
１００％の関税をかければ日本市場には入ってこれない
しかしそれでも尚１万円の日本製品より中国製品が２割ほど安く８０００円で売れたとしよう
しかし１００の関税であるから日本政府の懐には既に４０００円が入ってることになる
そのうち２０００円を今なら日本製品にエコポイントとして補助するとしよう
そうすれば日本製品も実質８０００円で中国製品と同等になりさらに
国庫には２０００円が残る
円高が有利というのはこういう事だ
しかし現在日本はＷＴＯでがんじがらめ
日本はそこを完全に読み違えた

140 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:53:42 ID:5bqvaYRB

>>119
国際金融資本がアメリカで儲け終わったから、今度は中国で儲けるために
アメリカから派遣を中国に移管するだけだぞｗｗｗｗｗ

141 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:54:48 ID:H2xr1er/

え？中国ってもう終わってると思ってた。
上海万博で転落した観客のこと応急措置もせず後ろ手に眺めてたり、
中国全土で反乱がおきて武装警察が山ほど必要だったり、
大災害が起きて海外から援助しようというのを思いっきり断ったり、
中央政府のコントロール下にあるはずの地方政府の債務の量や質がいまいちわかんなかったり。
食の安全が担保されていないほか、医療の確保もできていない。

国民を守れていない中国はすでに崩壊してると思うよ。

142 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:55:07 ID:5bqvaYRB

アメリカのネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:56:35 ID:XnwxledC

>>138
＞住宅指標なんて前年同期比で98％減
これは何処で確認できる？

まぁ、中国は輸出入と発電量以外は5年分を纏めて観るくらいしかあてにならんけどな。

144 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:57:07 ID:nm1ZH7z1

この予想には、中国国内の下っ端封殺の可能性には触れているが、
中国が発狂して海外のせいにしたり、近隣諸国に攻め込んだりするビジョンが無いな。
楽観的過ぎる予想と言わざるを得ない。

145 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 20:58:03 ID:Y2Yv8X7O

>>144
中国は究極のフリーハンド国家だからなｗ
何があってもおかしくないし、そういう能力も十分にあるからな。

146 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:02:49 ID:D9DQpBFs

ハドソン研究所といえば

なうあ〜のところだな

147 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:06:11 ID:nvc5UO+n

中国はあと5年以上伸びる。人口のピークが30代前半だから。
日本のバブルは団塊が40歳ころだった。そしてバブル崩壊。中国も同じ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:08:53 ID:XnwxledC

>>147
ちょっと違うのは、その頃の日本には対等な競争相手が居なかった。
通貨の切り上げでも賃金の上昇でも、中国は日本ほど長くは保たない。

149 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:09:20 ID:xFa9BDQw

中国は国家の存在意義を否定してる気がするけどね
実質的には民も金も経済も分裂して纏まりも無く
共産主義を用いて対外的な体裁を保って国境を維持してるだけという感じ
最近は中国を国として見るのは間違いじゃないか？と思うようになった

150 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:11:09 ID:cxVPq+PG

>>148

つか、論拠にもなってない理論だろうが、経済が全部人口センサスで決まるのかよ。
というよりむしろ、それ否定されてるんだよね、ドイツもイギリスも、最盛期は
人工トレンド的に見ると歪でよくない時代だった。

151 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:12:39 ID:XtI7H1vJ

これは無理があると思うけどね
声のでかい団体の声を聞かないといけない民主主義国家では滞りがあると誰もがわかる行政システムでさえ、
変えるのに何年もかかる。鶴の一声をだせない上に報復を恐れて持ちつ持たれつを確立してしまっている
日本と中国を比べるべきではないな。

152 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:14:53 ID:ndy6ENln

その前に周辺国は侵略されるけどな

153 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:16:51 ID:Ss2k2xR4

>>151
だとおもうならばぶっても　中途半端　にたのしめ
今の中国人みてるととても無理だろけどなあ、NHKとかなあ

154 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:17:36 ID:eOQ2+dCl

ソースはどっかのＴＶだが
労働人口のピークは中国もう過ぎてるぞ
あとは今の労働人口が社会保障食いつぶす側に移動するだけ
あと数年は好景気だが、
日本も労働人口のピーク過ぎて数年後に崩壊
じゃぁ中国は？って話

155 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:20:25 ID:C5VoYryT

>>141
それくらい、

日本の与党民主党が、北朝鮮の元工作員で今韓国人のキムキョンヒの方を、中国主席より丁寧な国賓扱いしたあの日

ビジネス的な美味しさがそうなんだろうな，って、俺も何か感じてたよ。

156 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:22:13 ID:uGRMY63V

こんな連中が、予想していると言う時点でバブル崩壊はない。
バブル崩壊は５年後。

中国でも７年周期説というのがあるらしい。
金融危機が２００８年、確かにそうなっている。

157 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:22:56 ID:XtI7H1vJ

日本と中国を比べてわかり易いのは、成田闘争かな。
土地はとりわけ個人の権利が強く、滑走路1本つくるのにも10年20年のスパンで考えないといけない。
一方中国は五輪があるから〜都市開発するから〜と機動的に土地を収用し、
効率のいい都市づくりをすばやくつくりだせる。

最近の例では粗鋼量や銀行の融資規制。
日本ではできない強権をふるい、過剰生産を無理矢理押さえ込むことに成功。
銀行の融資規制も抜け道を使って幾度かは失敗してるが、それでも抜け道を即座に防ぐ施行で対応できている。

左翼さんが得意な過度な人権運動は、外国にやる分にはとても有効な攻撃手段になるね。
左翼というか特亜右翼だけど。日本は子供の権利条例すらテレビじゃ周知させることすらない。
いくらでも権利は拡大できる＆できるシステムができているのも大きい。

158 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:23:30 ID:egKUqtKQ

>>154
とりあえず日本は生き残りだけを考えるべきレベルで贅沢言えんのだが、
その活路は中国にはないんだわな。
むしろさっさと手を引かないとダメージ回避できんくなる。

159 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:24:30 ID:o0KDL5AN

独裁国家は短期的に大成功してもいづれどこかで躓くウサギさん
民主主義はコストがかかるがchangeへの最も近い道

160 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:24:32 ID:XnwxledC

>>150
＞経済が全部人口センサスで決まるのかよ。
それだけでは決まらないから、中国は長く保たないってのが俺の説だ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:25:32 ID:eOQ2+dCl

>>158
それは言えてる
ドバイショックと桁が違うダメージ受けるだろうな金融機関

162 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:25:45 ID:C4HHlia9

日本と違って戦争起こすって可能性があるんじゃｙないか

163 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:31:16 ID:C5VoYryT

>>156
クドいようだが，２０１０年の７月１０日段階で、与党民主党にとって、北朝鮮の元テロリスト、キムキョンヒの扱いは、
中国主席より上。
貴殿の仰る
＞ こんな連中
が、元首相や現首相、与党民主党も含むのなら、まあ、それは見解の相違としか言えませんが。

164 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:35:36 ID:uGRMY63V

>>163
過去を見てみなよ。
予想屋の予想が当たるなら、日本の７０年代白物家電不況
９０年バブル崩壊、２００１年ＩＴバブル崩壊、２００８年金融危機
みんな阻止できたはず。

市場に参加してない人間が言う事は、まず当たらないもんだよ。

165 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:36:58 ID:XnwxledC

>>164
分かってれば阻止できるなら、苦労はしないw

166 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:37:46 ID:M2fblfDd

まるで国内分裂でも起きて欲しいかのような記事だな

167 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:39:14 ID:Y2Yv8X7O

>>166
アメリカ人もネトウヨ化してきたんだろｗ

168 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:39:42 ID:o7z3w3jB

2008年の金融危機というかアメリカの住宅バブルのヤバさは
それ以前から日本では結構指摘されてたと記憶してる。いつかはじけると。
ＮＨＫあたりでも特集番組でやってた記憶もあるし、雑誌等でも指摘されてたと。
ただ、そのバブル崩壊の影響の大きさまでは予見されてなかったな。

169 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:40:42 ID:Ss2k2xR4

>>157
また特亜右翼って造語ですか

みんなでよってたかって似非の宮内庁にしようとしてるだけなのによ

170 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:44:43 ID:Pc62wNg9

>>157
成田闘争と北京オリンピックを同列に比較するのはフェアじゃない
比べるなら東京オリンピックぐらいじゃないと

171 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:44:53 ID:Lx2hTJdi

>>14　実質子供無政策

172 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:45:55 ID:XnwxledC

>>171
いや、戸籍のない子が日本の人口と同じくらい居るからw

173 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:47:08 ID:cFzH1zff

共産党が強権で自国民を押さえつければつけるほど
中国人の精神年齢はストップしたまま
自由な発想が育たないからコピー、モノマネしかできない精神構造
本当に重要な先端技術は育たない
そういった意味で中国の大学はレベルが低いのは世界の常識

174 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:47:09 ID:L+1Uv242

ここぞとばかりに共産主義が復活するだけだろ
そういう意味ではある意味幸せなのかねｗ

175 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:49:01 ID:UB3jJ1X/

なんで急に日本を持ち上げてるの？(´･ω･`)

176 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:49:34 ID:Ed/78VPU

もしそうなったら軍資金があるうちに
南に打って出そうだな、シナ様。
すでにその兆候があるような気もするし。

177 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:51:17 ID:Ss2k2xR4

>>176
アメリカのほうが当たり前にえげつない
大型原潜３つをいきなり浮上させるわ、三井にテロもどき騒ぎ報道させるわ
もうね

中国でなにをするんだと思うが

178 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:51:46 ID:LgFtzYsx

日本の失われた20年は消費税導入＆増税のせいだから
中国とはまったく別
そもそも日本のバブルなんて大した規模ではない
今のアメリカのほうが比べ物にならないくらい莫大だ

179 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 21:59:22 ID:rWvR3sB3

>>167
ラッシュ・リンボーシンパのような元祖ネトウヨはアメリカだろ

180 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:00:11 ID:wHxdgkMA

破綻しそうになら、負のものは他へ押し付ければいい。
近くに怨恨の島国があったからそれで解決じゃね？

181 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:01:03 ID:Z8u1X4Zp

OZAWA総理に期待だな

182 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:01:31 ID:XzBt4xjV

なにが悲しいって日本＝１０年近くデフレ不景気で苦しむ国
という扱いになっているところ

183 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:02:54 ID:yCq3ZsIh

ガスとか油とかの資源を強奪してそれを売ってしのぐでしょ
日本や欧米とはそこらへんのダーティさが違うよ、中国は
軍隊動かしてでも自国の経済を守りきるつもりだから

184 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:04:17 ID:2/OhVP3V

>>182
なんで日本はずっとデフレなんだ。
欧米みたいに金スってインフレ起こせばいいじゃない。
俺は日本がどうして解決策があるのにしないのか不思議でならない。

185 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:04:39 ID:XnwxledC

>>182
いや、もう20年なんだがw

186 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:05:53 ID:Y2Yv8X7O

>>184
諜報や軍事が駄目なので、「政治的な自由」が日本当局にはないのだろう。
欧米や韓国にすら不利な政策だと、諜報員の暴力に関係者は晒される。

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:06:59 ID:gVir3UDP

中国史をみれば長期的に何が起こるか明らか。
分裂、新帝国を繰り返すだけ。
下々の暮らしぶりとか、大きな物語的には記録される必要もないどうでもいいこと。

188 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:07:34 ID:Ss2k2xR4

>>180
アメリカ式資本主義社会というのは犠牲をともなってそれに報いるものさ
犠牲を笑うなら笑えよ局さあ

189 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:08:59 ID:UB3jJ1X/

中国はもうすぐ共産革命が起こるんじゃないの？(´･ω･`)

190 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:10:05 ID:Ss2k2xR4

占いのバイオリズムじゃねえか、と笑う奴も居るけど文明曲線って数字数列があって
アメリカの周波数はイスラムを飲み込んで高くなるんだけど、中国は日本とも韓国とも
かけ離れててどもならん計算結果だったと思うよ

むろん、あくまで計測値だからまだどうなるか知らんけどね、あーあ

191 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:11:15 ID:Z8u1X4Zp

>>184
アメリカのサブプライムバブルは
世界で暴れる日銀マネーのせいってあまり言われていない事だが
量的緩和で日本から溢れる金が世界で暴れまくっている
グリーンスパンが金利を上げてるのに、日本円が米債買い漁って長期金利が低下していくの「謎」って言った
コナンドラム発言
今回の世界的なバブル破綻は突き詰めれば全て日銀のせいと言われても否定できない

192 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:13:13 ID:cxVPq+PG

>>191
>アメリカのサブプライムバブルは
>世界で暴れる日銀マネーのせいってあまり言われていない事だが

2ちゃんねるのクズの珍説であって現実ではないからだよ馬鹿。

193 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:13:36 ID:rnR9pVB6

>>117
通貨安に誘導って、そのせいで次々と破綻していくユーロ圏の国々の救済をしなきゃいけないドイツが
果たして成功と言えるのか？
もちろん救済しないという手もあるが、ユーロ崩壊だぞ。

194 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:13:37 ID:uGRMY63V

日本の９０年バブル崩壊も、８７年あたりからゴシップ雑誌が騒ぎ始めている。
ところが、それから数年、日本の景気は上がり続けた。

株価が下がり始め、不動産が下がり始めたとみんなが言い出したのは
僅か数カ月間の話。

行きすぎた景気は、どこまで行くのか誰も予想できない。
ただ、バブル崩壊に備えて、ひたすらヘッジするしかないんだよ。

195 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:14:54 ID:cxVPq+PG

だから低学歴クズニートは脳内妄想まき散らしてないで
経済学学べよ、学ぶ気ないならせめて
スティグリッツの本読んで
クルーグマン、マンキューのブログぐらい読んでろ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:15:13 ID:+KJArZTI

>>189
えっ？　ストライキのある共産主義国で　共産革命？

197 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:16:00 ID:Y2Yv8X7O

>>194
地方は93年前半くらいまでバブルの余韻が残っていたな。
本格的にヤバくなったのは90年代後半以降だった。

198 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:16:09 ID:cxVPq+PG

>>193

アフォ？周辺国はユーロ安のメリットを受けられないというだけで
別に危機の主体がユーロ安じゃねえぞ

199 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:18:02 ID:Ss2k2xR4

>>195
くーるぐるまん最近読んでないなあ、場所どこだっけ

200 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:18:21 ID:M2fblfDd

中国人どもの自尊心が崩壊すると暴発するんじゃないのか、という意見もあるが
よくよく考えてみてら今まで全く不遇だったから、そういうのに馴れてるとも言える。
国内混乱なんてのも慣れてるだろうしな。経験値が違う。

201 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:19:46 ID:3TLGYuWr

>>195
てかなんで怒ってるわけ？

202 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:20:02 ID:rnR9pVB6

>>198
ユーロ安のメリットが受けられないと言うことは、輸出による外貨稼ぎが出来ないってことだ
で、どうやって借金返すのさ

203 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:20:03 ID:17CHt+Os

中央銀行のバカさ加減では日本は随一だからな
二の轍踏むことはあるまいよ

204 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:20:24 ID:Y2Yv8X7O

>>200
アメリカ人は中国を甘く見すぎなんだよな。
日本を簡単に退けたのだから、中国も同様になんとかなるなんて発想が蔓延してる。

そんなわけないじゃん、このままじゃアメリカは大変な事になるだろうな。

205 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:20:50 ID:uGRMY63V

>>197
そう。なぜ下落が止まらなかったというと
『安くなった今が買い時だ』と押し目買いするやつがたくさんいたからだね。

なんと、２００７年、アメリカ・サブプライムローン破綻の後の競売でも
まったく同じ事を言いながら、家を買いあさってるやつがいた。

買う奴がいる限り、値段は下がり続ける。
底値で買う人は、本当に少ない。

206 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:21:25 ID:cxVPq+PG

>>202

だから、ユーロ高ならもっとメリット無いだろうが
馬鹿かお前。

207 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:21:28 ID:Vq4MQCAz

アメリカ人って、中国の歴史を知らないのかな
この国というか、この土地に生きる人間の生命力というか
中国は恐ろしい力を秘めてるよ
日本は、今のうちに中国全土にスパイを送り込んでおくべき
今ならまだ間に合う

208 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:22:06 ID:lXVxWMgl

>>1
そう珍しくない見解だと思うけど、これを中国の国内向けに新華網が伝えたのは面白い。
なんちゃって野党的なものも作ったし、更に進めるかどーかのｐｉｎｇ撃ちかしらんｗ

209 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:22:46 ID:cxVPq+PG

>>201

サブプライムバブルの主因が量的緩和した日銀マネーとか言ってる知的障害が
自分を知的障害と認識してないで糞レス書いてるのを見たから

210 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:22:55 ID:3TLGYuWr

中国は景気過熱で元切り上げろって国内からも言われてたな

211 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:23:27 ID:xFa9BDQw

>>207
そのための留学生優遇でないの？

212 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:23:56 ID:Pc62wNg9

>>207
中国人からしたら日本人は最高の鴨だってさ

213 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:24:11 ID:Z8u1X4Zp

>>192
バカだな
日銀が刷ったってどこに金を使うんだよ
海外投資しかない現実を考えろ

おまけに高齢化社会で膨らむ年金資金の行き先とか
既にじゃぶじゃぶであまってんよ？

214 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:24:43 ID:Ss2k2xR4

アメリカの裏は目ちゃ厳しいからなあ、差別も区別も糞もなんでもありだしい
イエローは、火薬、印刷、羅針盤を発明しただろ、それも中国でだ
いまは核を発明した俺ら白が偉いだけできてるけどだな

日本が一応発明で作ったブラウン管はもはや昔

215 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:24:47 ID:rnR9pVB6

>>206
ユーロ安のメリットがないなら、ユーロ高のデメリットもないんじゃないのか？おまえの理論だと

216 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:26:22 ID:3TLGYuWr

中国と日本の介入はアメリカの長期金利に影響を与えたのは確かだろう
だが日銀が刷ったお金でバブル起こせるかって言ったら起こせないよ

217 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:26:40 ID:Ss2k2xR4

おおむかし、少林寺をやってた日本人は、中国むけ調査員だったと言われてますが、なにか

218 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:27:41 ID:uGRMY63V

外貨だけで見ると、最も下落率が大きいのは米ドルでなくてポンド。
個人投資家は『なんで、関係なさそうなポンドが下がるんだ？』と思っている。

なんで？という言葉が前に来るように動く。
相場とはそういうものだ。

219 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:28:54 ID:Y2Yv8X7O

>>216
バブルを起こしたのは最大の要因はさまざまな證券化技法の発明だろうな、日銀なんて大した勢力だとは思えない。

220 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:29:59 ID:3TLGYuWr

イギリスはアメリカの縮小版だからじゃね？
率先して金融立国目指してたし

221 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:30:20 ID:Z8u1X4Zp

>>216
アイルランドは円高で円キャリー分の為替損で国家破綻しましたがなにか？

222 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:30:53 ID:ipo5UNmg

2chでもネトウヨとかバカにする工作員が増えたけど
少なくとも俺は一生涯かけて特アを忌み嫌う

40代以降のテレビ世代が一層されたとき覚悟しろよ、在日ども
その時まで、日本が残っていたら貴様らの敗北だ

223 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:31:20 ID:cxVPq+PG

>>215

馬鹿か？お前がユーロ安のせいで次々と破綻してると書いたんだろ。
次々と破綻してるのはユーロ安のせいじゃない。信用収縮のせいだ
バカはダマってろよ

224 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:31:48 ID:0UXdEXaW

中国崩壊するって言ってたウlヨlカlス元気か？ｗ

225 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:32:10 ID:1mD6GrRq

アメリカは問題点を指摘してあげてるのかただの願望なのか
どっちなんだろうね

226 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:32:27 ID:3TLGYuWr

>>221
それは金利差を利用しただけでしょ？
そんな為替リスクなんて自己責任じゃんか
リスクが高いならアイルランドが規制すべきだよ

227 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:32:34 ID:Ss2k2xR4

>>221
あの国買えないんですかね

228 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:32:38 ID:17CHt+Os

>>222
そういうことはどうでもいい
ここはビジネス板だ　金の動きを見つめろ

229 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:32:52 ID:cxVPq+PG

>>221

知的障害の脳内妄想はいいからｗｗｗ
お前以外のどこの誰がそんな珍説唱えてるのかね

230 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:33:34 ID:Ss2k2xR4

>>228
カネも金（北の将軍）もごっちゃですがな
カネと書いたほうがいいです

231 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:34:44 ID:IgQlgS53

失われた九蓮

232 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:34:45 ID:/Lds5fJv

中国国内で金が回らなくなってきているのは中国人がよーく知ってる。
安全な投資先として巨額の日本国債を買わざるを得ないくらい逼迫してるってこった。

233 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:34:46 ID:Z8u1X4Zp

ただね
今は日本にとって最後の財政拠出のチャンスだと思ってる
金利低下してるんだからじゃんじゃん国債刷って
国の形を変える資金に。ただ最後のチャンス

やった後国債暴落があるからそれに備える
政策も同時進行で

234 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:36:38 ID:XnwxledC

>>224
このｽﾚはその話題なんだがw
ﾊﾞﾌﾞﾙがﾊﾞﾌﾞﾙで終わるのか成長になるのかはﾊﾞﾌﾞﾙが弾けるまで判らない。

235 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:37:14 ID:cxVPq+PG

>>232

中国が日本国債を持ってるのは、全然意味が違うぞ。
元がハードカレンシーじゃない以上、元の信用を裏付けるために巨額の外貨準備が必要なだけ。
ドルは下がる一方だから、持ってれば持ってるほど損する通貨、だから通貨の分散をしてるだけ。

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:37:45 ID:RTOdtj74

この論文書いたの中国系、やっぱこういう客観的なとこは某国人とは違うなｗ

237 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:38:26 ID:Z8u1X4Zp

>>229
知的障害者から質問だが
あんたらが好きな日銀の金融緩和、なんでやらないのかね？ｗ

238 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:39:09 ID:gVir3UDP

マケスピの堀古コラムで読めるよ、>>191のコナンドラム発言とかモノラインと日本のドル買いの話。

239 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:39:11 ID:Ss2k2xR4

>>236
CIAがいまのままメンツばっかりで居るかぎり戦争は止められないしい
そのカネは豊田に無いからああ、もう中国こきつかうしかないしい
アメリカがやるったら核おとしてもやるんだろうしい、俺しらね

240 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:39:19 ID:XnwxledC

>>235
なんか、初めて間違ってないことを書いたなw

241 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:40:58 ID:Z8u1X4Zp

>>227
ギリシャとか人気の無い債権は買いだと思うよ
ユーロはドイツが加盟している間は為替安くならんし
うまうま出来てるドイツはEUを最後には救うし
またEUもドイツが脱退とか言って独立してまた戦争とか始めるのが怖いから
ドイツの言う事聞くでしょうし

242 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:41:38 ID:3TLGYuWr

日銀が金融緩和しないのは無能だからじゃね？
審議員にドクターがいない中央銀行なんて日銀ぐらいだぜ

243 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:41:54 ID:tRwj9Mtr

中国は民主化すると莫大な金がかかるからな　人口が多いとそこらへんがやっかい

244 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:42:41 ID:3TLGYuWr

債権の場合為替リスクがなあ
ユーロ円は円安になるのかい？

245 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:43:00 ID:H4bzUlGL

＞１
中国バブルは崩壊しないよ。
巨大なゴキブリの群れになって行くだけだ。

246 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:43:47 ID:rRRfH1Pf

日銀は金融緩和してるだろ。

あとは政府がどうするかってだけだよ。そこで政府は「注視する」という決断をした

247 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:44:12 ID:Z8u1X4Zp

>>242
池沼らしいレスありがとう

248 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:44:41 ID:cxVPq+PG

>>237

白川方明の指導教官だった浜田宏一ですら
なんであなたは私の教えたとおりにやらないのですか
って批判してるんだから、日銀の政策は経済学マターの話ではない。

俺は、経済学っていう学問上の話をしてるだけだから
経済理論を端から無視している人間のやることまで
理由なんて分かる訳ない。

今の日銀の政策は、日本を除く世界中の経済学者とメディアが、経済理論から言って間違ってると批判してるもの。

249 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:45:45 ID:Z8u1X4Zp

>>246
あれは円高抑止の為にやむなく
あれなかったら今頃７０円台見てるでしょう
無能って言うよりギリギリラインで頑張ってるよ
ニュースも色々言っているが、あれが無かったらと思うと怖いね

まあ、来週からまたドル安になりそうですがね

250 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:46:10 ID:rRRfH1Pf

>>248

ようは分からないわけね。態度がでかい割には使えないっすね。

251 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:46:31 ID:XnwxledC

>>244
それは断言できんが>>241の言う様に「弱いﾕｰﾛ」を狙うのが正解。

252 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:46:53 ID:3TLGYuWr

>>247
君の意見を聞こうか？
どんな論が聞けるか楽しみだ

253 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:47:03 ID:tgUO/4Ne

日銀の本質は「お役所」。これに尽きるｗ

254 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:47:17 ID:LRwrwTMz

中国ほどの安定政権はないだろう

255 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:47:59 ID:Ss2k2xR4

>>243
中途半端だけどしてるんじゃないですか、じゃないとODA全部かえしてくれ

256 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:48:39 ID:3TLGYuWr

>>250
金融緩和無効論とか訳の分からない論を唱えてるからだろ
要は日本のバブル崩壊とその後の対応の責任を取りたくないのさ

257 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:48:45 ID:cxVPq+PG

>>250

お前ら2ちゃんねるのクズと違って、脳内妄想と電波で説を固めてないだけだよ。

世界中の経済学者が、経済学的にやってることが理解出来ないと言ってる日銀の政策がなんで
俺に分かるんだよ。知的障害はダマってろよ。

258 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:50:06 ID:XnwxledC

>>257
お前も「2ちゃんねるのクズ」のひとりなんだぜw

259 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:50:50 ID:rRRfH1Pf

>>257

じゃあ分からないって点でまったくクズと同じ。

知的障害と同じなんだよｗ
まったく同じ。ｌ

260 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:50:53 ID:Ss2k2xR4

おれはカス

261 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:51:29 ID:3TLGYuWr

金融緩和無効論じゃない
金融政策無効論だ

でもコアコアCPIが0に近づくと締め上げるんだぜｗ

262 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:53:06 ID:Z8u1X4Zp

>>252
人違いです。失礼した
俺の意見はさんざん言ってるが、サムライ債とかショーグン債とか
そんな日本から溢れた円が日本をインフレにせず、世界をインフレにするから
極端な緩和策に出れないって意見です

海外投資に税金でもかければやっても良いと思うな

263 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:53:16 ID:cxVPq+PG

>>259

科学論の基礎も知らない馬鹿。

264 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:54:43 ID:3TLGYuWr

>>262
金刷って日本人にばらまけばいいんじゃね？

265 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:55:16 ID:rRRfH1Pf

>>263

弱ええな。
経済学的に反論が欲しかった。

学生さんよ。まだクソガキのレベルだな。

266 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:56:14 ID:XnwxledC

>>263
今度は科学かよ・・・池沼w

267 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:57:12 ID:cxVPq+PG

>>262

だからその珍説は誰が唱えてるんだよ。
どうして、2ちゃんバカって、自分の脳内妄想を正しいと信じるの？

俺は、経済学者がわからないことが自分に分かるなんていう妄想
どう考えたって持てないし、そんな馬鹿なことを思ってる時点でそのバカ精神病院に入れるべきだと思うがな

268 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:58:13 ID:Z8u1X4Zp

>>264
その日本人が外貨預金とか始めるのよ

269 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:58:34 ID:SihWrP1E

中国が日本と違うのは、まだ未開発の場所が膨大にあるという・・・

経済的には日本列島改造論ならぬ中国改造論の論理でもって
成長を続けられるような気がする
しかし、それは経済の話なのであり、問題なのは、チベットや東トルキスタン
などなど、ああいうところが中国になるということがすんなり認められる
ような世界は間違っている。あんなことがうまくいってしまったら、永遠に
拡大主義の論理が中国を支配してしまうのでは。また、中国のやり方が正しい
ということになってしまうと民主主義はどうなる？この世界は、この上なく
住みにくい世の中になってしまう。
（逆に言うと、中国はそういう政治的社会的な爆弾を抱えている罠。
「失われた10年」とか言っている間は大変幸せな話なのであって。）

270 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:59:03 ID:cxVPq+PG

>>265
>>266

経済学は社会科学の一つなんだよ。

お前ら本当に知的障害の馬鹿な。
世界中の経済学者が、経済理論
テキに間違ってると言ってる意味が分からない様だな。
精神病院に行ったほうがいいよ

271 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 22:59:58 ID:VbidbMsY

ID:6DfTJ1HAは大嘘つき

日本は2050年までずっと世界最悪の高齢化率に襲われ続ける。（65歳以上が全人口の40%!!）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1157.html

さらに世界最悪の人口減少にも襲われる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1151.html

2000年以降世界最低出生率の韓国より、人口構成が酷い日本
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-94.html

2000年以降は韓国が最低だが、まだ少子化になってから日が浅いので2050年までは日本よりマシ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

韓国国家の社会保障負担率は超少ない。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2798.html

そのため対GDP比累積債務は健全。OECD諸国で最も財政が健全な韓国
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5103.html

しかも日本は既に2010年現在で世界最悪の財政。（GDP比190%）
世界最悪の勢いで増え続ける高齢者の年金と医療費はどうすんの？

272 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:00:31 ID:XnwxledC

>>268
おい、>>267の池沼に絡まれてるぞw

で、外貨預金となんの関係があるんだ？
21世紀に入って、外貨預金をまったくしてないｱﾎなんて居ないだろ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:01:15 ID:3TLGYuWr

>>268
ところがね
20−30代ってそんなにお金持ってなくて家計は赤字だったりするのよ？
財政政策も兼ねれば失業者対策になるし
失業者がいきなり外貨預金なんてすると思う？

274 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:01:29 ID:Ss2k2xR4

>>269
なんかみんな基地外で騒いでますけど
日本の経済学は、死んでますから、いや死んだことになってますから
学問殺してでもデモクラシーもどきを拡大させると思いますよ、現状は
なんとなく社会主義にいきそうな感じもありますがね
だって殺されるんだもん

275 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:01:59 ID:rRRfH1Pf

>>270

お前は中身が無えよ。
あんたの言ってることぐらい誰でも新聞読んでればわかるんだよ。

さっきから見てるとあんたは「〜先生がこういっている！！」

ただそれだけ。自説の展開も無い。分かりやすい解説も無い。
ただのオウム野郎ならまったく新聞以上の付加価値がないってこった。

276 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:02:01 ID:Pc62wNg9

気候変動でダメージが結構出てる
CO2問題を真に受けるわけではないが
ブーメランがもろに返って来ているのが今の中国

277 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:03:09 ID:WDrCLUFz

中国の資本家は衰退が始まったら国を捨てて外国に逃げるよ。
日本にもたくさん来るだろうな。

278 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:03:35 ID:3TLGYuWr

どうでもいいけど
日本は管理通貨制度だってことわかってるよな？

279 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:05:22 ID:Ss2k2xR4

戦争無しでカネもうけできればいいだけどな

280 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:05:23 ID:cxVPq+PG

>>275

俺は、受け売りするオウムの価値しかないよ。んなことはわかってる

お前のレスには、その価値すらないんだよクズ。

281 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:06:19 ID:XnwxledC

>>277
それはそれで悪くないが、上でも書いた様に中国から資産を持ち込むのは簡単じゃないぞ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:07:13 ID:cxVPq+PG

オリジナリティーが大事って教育って怖いな
池沼の妄想垂れ流してる方が、クルーグマンやスティグリッツ
の受け売りしてる意見より重要ってことになっちゃうんだからｗｗｗ

283 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:07:18 ID:Z8u1X4Zp

>>272
レスするのもバカらしいが
外貨預金した高い金利はどうやってその銀行は稼ぐのだ？
日本の銀行は座って1月に数回国債買ってればそれで儲かるが
海外の銀行は５％の金利を汗かいて稼がないといけない
その金が量的緩和分増えるわけだ

アメで起きたのは、土地の値段は上がる。だからFRBは金利を上げてインフレ阻止。
金利あがるからますます円はドルを買う。お金余る。土地の値段が上がる。
新たな金融商品、信用のきわめて低いサブプライム債権をつくる。
金利高い、ヤッターって金利の低い円キャリーでどんどんそんなのを買う。
バブル崩壊

でも、今はアメリカも0金利だし。アメリカの金利が上がるまで、量的緩和はアリと思う。
あとあと引き締めないといけないけれど

284 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:07:27 ID:Ss2k2xR4

喧嘩してるのかあ、その横からアメリカが盗んでいくわけだな

285 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:07:55 ID:6PlguF8q

見ないでいきなり書く
中国共産党は失われない
失われるのは中国人の命だ

286 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:09:00 ID:3TLGYuWr

外貨預金の金利は今そんな高くないでしょ？

287 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:09:58 ID:cxVPq+PG

>>283

サブプライムローンの購買主体は、アメリカの年金基金なんだが。
2ちゃんねる低学歴クズニートの脳内妄想はうんざりｗｗｗ

288 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:10:11 ID:rRRfH1Pf

>>280

価値の無いレスの戯言をよく認めたな。
せっかく知識あるならみんなが興味もってくれるように
幸せになるように使えよな。

人をばかにするために勉強してんなら自分がばかにされて終わりだからなｗ

289 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:11:19 ID:cxVPq+PG

>>288

お前はその馬鹿以上のゴミクズカスで、
精神病の基地外並みに妄想垂れ流してるだけの人間の屑だ
早く病院に行けよ知的障害ｗｗ

290 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:11:44 ID:Z8u1X4Zp

すごく雰囲気の悪いスレだなｗ

291 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:11:47 ID:XnwxledC

>>283
成長と金利の高い国に投資すれば良い。
俺は中国銀行に預けてある定期に、なんの不安も持ってないぞ。

年が明けたらｲﾝﾄﾞの口座でも開くかなw

292 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:12:03 ID:Ss2k2xR4

数学の計算なんて、生まれたての赤ん坊の歯ブラシの角度を最適値にもってくため
だけだったりするが

母子ともに死んでは意味がない

基地外だとか排他主義こそ殺すだけだと思うよん

293 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:12:16 ID:3TLGYuWr

てか金融政策は普通CPIや失業率を見て決めるものだから
バブル崩壊させたらその国の金融政策の失敗だよ

294 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:12:35 ID:rRRfH1Pf

>>282

オリジナリティがどうこうって問題じゃなくてあなた自身がツマラナイの。
害悪しかもたらしてないの。自分は正しいと思ってるだろうがｗ

295 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:13:48 ID:Z8u1X4Zp

>>287
FRBが金利を上げてるのに長期金利が下がってたのは本当
そんでグリーンスパンの頭が禿げ上がったのは有名な話

296 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:14:07 ID:cxVPq+PG

>>294

だから知的障害は早く病院に行けって言ってるだろ。
俺は、電波飛ばしてる基地外に、キチガイって言ってるだけだ。
別にオモシロイと思ってレスしてるわけじゃない。

297 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:15:04 ID:Pc62wNg9

中国元って昔すごい高かったんだよな

298 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:15:08 ID:3TLGYuWr

>>295
あれ中国が米国債買いまくったからじゃない？

299 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:16:16 ID:cxVPq+PG

>>295

それはレバレッジによる信用創造が過剰に行われたからだよ。
んで、その信用が幻想だったからはじけたというだけのこと。

これはグリーンスパン自身が書いてることだ

300 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:18:25 ID:XnwxledC

>>297
昔がいつ頃かは知らんが、1980年代から実効為替ﾚｰﾄは下がり続け
21世紀に入るか、入らないかから上がってきてる。

301 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:18:53 ID:3TLGYuWr

しかしレバレッジかけて米国債買うわけ？
時期的にも中国の為替介入だと思うけどな

302 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:19:01 ID:Z8u1X4Zp

>>293
確かに自己責任なんだが
量的緩和でもし円安にしたいなら
海外投資って事になるけど？

世界のインフレ銀行日銀です。

つーか中国からも言われてんじゃん
極端な低金利による資金流入政策はやめて欲しいって

303 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:21:01 ID:FEascmv4

http://www.heygow.com/?p=19309
中国産の語学学習サイト。
もうここまできたかという感じ。

304 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:21:46 ID:cxVPq+PG

>>302

さんざん金融緩和していた中国自身はどうなるんだｗｗｗｗ
中国が自国の利益のために金融緩和するのはいいが
日本が自国の利益のために金融緩和するのは良くないってか
笑えるな知的障害の珍説はｗｗｗ

305 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:21:55 ID:rRRfH1Pf

>>301

レバレッジかけて米国債買う　というよりは
レバレッジによる信用創造であふれたマネーの行き先が米国債になった

というイメージでしょうか。

306 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:22:05 ID:/DVA8KfI

日本の輸出品はクルマじゃなくてバブルだって言われてるもんなw
自国にバブルを起こせず、せっせと他国に資金を送る日銀とミセスワタナベw

307 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:22:24 ID:3TLGYuWr

>>302
為替操作国の中国に言われたくないよなｗ

308 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:22:47 ID:TTL++tdz

そりゃそうなんだけど、中国政府は最後の最後とことん酷くなるまで
誤摩化し続けると思うんだよ
何しろでっかい国だから、神経伝達が遅い恐竜と同じで
膿が全体に蔓延するまでは時間がかかるんじゃないのかな

張り子の虎って呼ばれてた時代と、又同じ事になると思う
だから、もうすぐとは言っても、今の中国が目に見えて崩れて行くのは、
「失われた１０年」的経済凋落の最後の方なんじゃないのかと思う

あと中国には、北朝鮮を吸収して、手つかずの土地を開拓するって手もあるぜw
レアメタル一杯眠ってるらしいしさ

309 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:23:48 ID:Z8u1X4Zp

>>304
ああ、自国内の政策なら自分たちで引き締めできるからな
コントロールを日本マネーに握られたくないだけ

310 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:23:54 ID:cxVPq+PG

わかった、知的障害の日銀擁護理論っていうのは、他の国のバブルを起こす危険性がるので
日本は不景気でも耐えましょうってことかｗｗｗなるほどな

311 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:24:35 ID:Svu8jzY5

日本も10年や20年じゃすまなさそうだよね。
中、韓、台含め東亜全体で沈没する予感。

312 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:24:53 ID:Ss2k2xR4

>>308
上のほうのレス読んでると、それヨーロッパも同じでないかい？

313 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:24:55 ID:XnwxledC

>>308
中国の規模からいって、北朝鮮に空白以上の意味はない。

314 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:25:01 ID:cxVPq+PG

>>309

で？中国の金融安定のために、日本は自分の国の金融政策を
自分の国のためにできないってわけか？どこの池沼の理論だよ。
早く病院に行け。

315 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:25:15 ID:3TLGYuWr

>>306
ちょっと物価が上がるとすぐに引き締めるんからな
日本に投資したって無駄だって思うよ、そりゃ

316 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:26:36 ID:Z8u1X4Zp

>>310
現状認識しましょうって事かな
日銀は中間管理職だよ
インフレにしろって国内で言われて、海外にはお前のとこの金もういいからって言われてる

円を他通貨に換えるときに税金でもかけると良いかもね
やっぱり円高になるわけだがな

円安にしたいなら、貿易収支赤字にするのが早い

317 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:27:00 ID:Pc62wNg9

関税とか輸出停止とかやり放題
だがそれがいつでもうまく行くとは限らないのが
経済の一番面白いところじゃね？

318 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:28:56 ID:Z8u1X4Zp

>>314
だから国内の金は十分あるのよ
白川は、デフレは気持ちの問題だとか微妙なこと言ってたが

今の状態で手詰まりなら、別の方法政策でも発明するしかないな

319 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:29:00 ID:3TLGYuWr

為替って世界中の一日の取引規模が400兆でしょ？
そのほとんどが投機で実需や投資ってあまり規模多くないはずなんだけどな

320 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:29:21 ID:XnwxledC

>>316
貿易収支が赤字になっても、俺のﾏﾝﾊｯﾀﾝのｱﾊﾟｰﾄからの収入はどうするw

321 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:29:29 ID:rRRfH1Pf

日銀の対応でどこがいかんのかのぉ。
通貨を守るのが中央銀行でしょ。

介入するかしないかは政府が決定する事項でしょ。
円高円安を気にするなら政府もとい財務省に文句言うべきでは？

322 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:30:30 ID:cxVPq+PG

>>316

でた、知的障害特有のワケの分からないたとえ。
これが理論だと思ってしまうのが知的障害の特徴

中央銀行っていうのは、独立機関で自国の経済安定のために金融政策を行う機関なの
バカはダマってろよクズ。
中央銀行が中間管理職って言ってるのはどこの誰ですか？
脳内妄想と結論を直結するのは知的障害特有の症状だよ

323 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:31:36 ID:Z8u1X4Zp

>>322
レスに内容なくなったな
最初っから無いかｗ

324 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:32:15 ID:cxVPq+PG

>>318

お前経済学の基礎もわかってないな。金融緩和は、信用創造だけじゃないんだよ

325 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:32:17 ID:Z8u1X4Zp

俺の言いたい事は書いたし
ちゃんとした反論も無いからつまらん、寝るぞ

326 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:32:25 ID:XnwxledC

>>323
それは放っておけw
俺のﾚｽに答えろ。

327 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:32:52 ID:3TLGYuWr

>>321
中央銀行の仕事は物価の安定だよ
普通は1−3％にターゲット置いて国に対して責任持たせるけど
日銀ってなんの責任もないんだぜ？

おかしいいと思わない
通貨発行権という強力な権力を持ってるのに責任はないんだよ

328 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:33:13 ID:uGRMY63V

中国人が、日本の河川や森林を買いあさってるらしいが
それは将来、汚染が進んでまともな水が中国でなくなってしまうと思っているから。

だから今、高く売りつけてやるのもひとつの手だと思う。

バブルがはじけて『売りたい』と言ってきたら
バカみたいに安い値段で買ってやればいい。

329 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:33:29 ID:cxVPq+PG

>>323

反論できないからって、池沼丸出しのいちゃもんだな。
反論っていうのは具体的にどこが間違ってるかどうかをいうことだw。

早く病院にいけ

330 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:33:44 ID:A3DZ1iKI

>>277
日本には来ない
行くならアメリカ、カナダ、オーストラリアがほとんど

331 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:34:22 ID:3TLGYuWr

普通は1−3％にターゲット置いて国に対して責任持たせるけど
＞普通は1−3％に消費者物価指数のターゲット置いて国に対して責任持たせるけど

332 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:35:34 ID:rCsBP4OF

中国の場合、数字はごまかして発表できるし
バブルが弾けた状況になっても宣伝効果で
社会に与えるマイナス効果は限定的なんじゃないか？

そんな風に思うようになってきてる。
どうしょうもない状況に陥る以前にまた
凧のように大衆心理が空を飛ぶ感じ。

333 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:35:35 ID:cxVPq+PG

日銀は中間管理職だから←これが理論だと思ってしまうのが知的障害なんだよな。

脳内妄想と結論が直結するんだよ、低能って、

334 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:36:50 ID:XnwxledC

>>332
それで済むならｿ連は崩壊してない。

335 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:38:36 ID:LO5O+asg

中央銀行の目的も出来ることも通貨の安定に尽きる
インフレじゃなければ、中央銀行は目的を果たしている

336 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:39:01 ID:3TLGYuWr

デフレじゃマズイでしょｗ

337 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:39:04 ID:Z8u1X4Zp

>>320
金持ちうらやましい

338 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:39:17 ID:rRRfH1Pf

>>327
なるほど。デフレであることをすごく問題視してるんですね。
貴方の言うことはあたってると思うけど俺はデフレ以上に
問題視することがあると思ってます。

なので日銀は過失割合でいえば３割も無いと思ってます。

339 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:39:27 ID:XnwxledC

>>335
お前は第二次大戦前のﾄﾞｲﾂ人かw

340 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:41:19 ID:Z8u1X4Zp

>>291
うん
それ思うんだが
何故か日本人は安全思考なんだよね。
手持ちが増えると安全資産しか買わない

日経も外国人保有比率７０％だっけ？ありえんよなｗ
日経上がった下がったで喜んでるのは外国人だけだったりしてな

341 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:41:51 ID:XnwxledC

>>337
嘘だから羨むなw
今のところｽﾏﾄﾗに農場を持ってて、買増しようか悩んでるw

342 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:42:13 ID:rCsBP4OF

共産党も政治力に物をいわせて固定相場から絶対に動かないよな。
ドルが破綻しない限りはへばりつく覚悟だろ、あれ。

通貨としては他と比べても安定してるといえる状況かもな。
それに中国みたいな経済って前例があまり役に立たないから
いまいち予測しづらい

343 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:43:45 ID:Z8u1X4Zp

日経は取引高か
忘れたスマン

344 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:43:47 ID:Pc62wNg9

計画経済でうまく行っていたころのソ連とかに近いんじゃね？

345 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:43:51 ID:cxVPq+PG

>>338

池沼丸出しの低学歴理論

高学歴なら、そのより重要な任務というやつが
インフレターゲットと背反すると証明しないと理論にならないとわかるはず。

Aという、より重要なことがあるから
Bは、やらないでいいなんて論理式を書けばすぐに偽であると証明できるだろうが
池沼は論理式なんて知らないだろうしなｗｗｗ

346 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:45:27 ID:aFwsLYF3

＞日経も外国人保有比率７０％だっけ？

何を言ってんだ、お前ｗｗｗ

347 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:45:59 ID:NZUfTX4c

・不満の捌け口は日本に向けられる。
・買い集めた各国の国債売り払って道連れ。
・レアメタルの独占で高額取引し凌ぐ。
・暴動起こそうものなら即処刑で、人口抑制に一役買う。

348 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:46:15 ID:XnwxledC

>>345
まだやってたのか・・・お前は聖教新聞の編集者かw

349 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:47:11 ID:rRRfH1Pf

>>345

必死に勉強して試験に臨むのに問題文読み間違えて失点するタイプでしょ
あんたが思ってるほどいいこと書いていません。

350 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:48:05 ID:rRRfH1Pf

ただ「池沼」「キチガイ」と連呼したいだけかとｗ

351 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:49:17 ID:rCsBP4OF

中国は計画経済でもないんだよな

沿岸部の金持ち連中の財布と口が膨張して共産党にも
押さえが効かなくなりつつある状況で、数字と情報ごまかして
凧のように舞い上がっている状況。

つか、共産党も実体経済つかんでないだろ、たぶん。
よしんばバブルが弾けても次の連中がまた金をぶち込んで
相場を吊り上げる博打市場であるような状態が
今の中国経済だと思う。

352 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:50:16 ID:Z8u1X4Zp

こういうのは大体が自己紹介なのですよね〜
池沼ってかわいそうですね

353 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:54:09 ID:Pc62wNg9

>>351
隠し財産とか粉飾やり放題
ただそれは実態がつかめない
→潜在リスクが判らない
→サブプライム
みたいにならなきゃいいが

354 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:55:11 ID:Ss2k2xR4

>>353
似非資本主義かな？
しかし、ロシアのように裏経済（ヤクザ）が勃興しまくってるとは聞かないからなあ
全部嘘でもないだろうけどなあ

355 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:56:25 ID:XqOQ2Jwg

あと数年で世界は本格的な大恐慌になる

356 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:56:53 ID:XnwxledC

>>354
なんで、この収入でこの生活ができる？って思う奴はいくらでも居る。
ｱﾝｸﾞﾗﾏﾈｰの方が多いとは言わないが、ﾛｼｱより上だと思うぜ。

357 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:57:07 ID:3TLGYuWr

>>338
名目GDPと実質GDPで考えればいいんだよ

実質GDP500兆って事は500兆円ぶんの富を生産したってことでしょ
でもデフレなら名目GDP下がるよね
つまり名目GDP490兆円ならその500兆円分の富を490兆円で売ったことになるよね？

500兆の富を490兆で売ったら景気悪いと感じるだろうしフェアじゃなくね？
收入も減るわけなんだよ

ちょっと強引な説明だけどデフレってことは労働力を安売りしてることになるんだよ

358 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/04(土) 23:57:45 ID:Ss2k2xR4

>>356
それアメリカのエンロンの真似の飛ばしかな？

359 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:01:22 ID:av5ys07l

>>358
ｴﾝﾛﾝは利益を多く見せてたんだろ？
逆だ。

360 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:01:53 ID:SihWrP1E

>>308
つうか中国の中がまだ開発不十分なところだらけですよ

ただ、あれが全部中国ってことにすんなりなるような世界で
いいわけ？ってのが・・。

361 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:06:33 ID:Wm1vSQNp

対外的にはドル本位制といえるような経済だよな。
およそ輸出面ではドルに頼りきってる。

民間では賃金が上がり始めた状況だが
未だにチャイナリスクを感じさせない低賃金。

地球全体では信用経済の崩壊。
そして資本主義の暴走・・・かな。

情報社会の現在、一番情報が役に立たない場所で
金が動いている、そんな印象だ。

362 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:07:36 ID:q+ED8qsX

人口世界一の中国がこのまま死ぬとは思わないけど、
資源が高騰するから中国には死んでもらいたいね。

363 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:08:13 ID:Z5Y+kKXu

中年以上の失業率すごいよ
あんまりいわれて無いけど
重慶とかで騒ぐのはその世代じゃないかな

364 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:09:59 ID:o22MLmMp

しかし、中国崩壊論を言ってる連中って、１０年以上も外し続けて恥ずかしくないんかね。
もはや予想というより願望だな。

365 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:10:58 ID:orEoS76Q

>>359
そうだっけ、うちの話してんのと思ったよ

366 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:13:20 ID:Z5Y+kKXu

>>364
本当に怖いのがそういうことをいうのが誰もいなくなってから
言ってくれるからもってると思えば感謝して欲しいくらいだw

367 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:13:55 ID:5hkhhZDl

中国は旧ソみたいに分割するよ

368 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:20:58 ID:Wm1vSQNp

沿岸部には外資呼び込んで資本を獲得し
内地には沿岸部で儲けた企業が資本を投入して
全体的な内需拡大を図る、のが中国共産党の大まかな計画だろ。

となると、予測できそうなのは内地で不動産なりのバブルが崩壊し
国内企業が破綻し、沿岸部でにっちもさっちもいかなくなるような
環境が出来上がったとき、バブルが崩壊するってとこだろうな。

外資が国内企業と手を切ってそろって他を探すようになったとき
中国国内経済がどうなっているか、危険なのはそのときかね。

369 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:22:46 ID:493NF943

>>364
崩壊つーより分裂する方が可能性としては高いんじゃね？

370 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:24:23 ID:X70T626i

リーマンショックでの日銀と中国人民銀行の対応の違いを見ると、
中国は日本みたいな腐った経済状態にはならない。

中央銀行と財務省の力量は、既に完全に中国のほうが上というか、日本が糞すぎる。

371 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:29:38 ID:WgS6FTZk

日本の高度成長期みたいに
インフラ設備を整えながら成長していくと思うんだが
何が問題なんだろう？

資源なんかも自前で調達できるんなら安定成長しそうだがなぁ

372 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:30:18 ID:Wm1vSQNp

>>370
それが「現在」における評価かな。

共産党は今回のサブプライムショックでFRB同様、
大量の資金を市場に投入した。

で、その大半が投機に廻っている。
アメリカの場合はドルの価値の低下を招いているが
逆に輸出を伸ばして経済的な利益を国内企業に与えている。
だが、中国の場合はどうかな。

中国人投資家は国内を食い荒らし、内需にも影響を与えつつある。
ま、臨界点はまだ当分先だと思うが、内需の体力がどのくらいもつか
そのあたりが経済学者としての読みどころなんだろうね

373 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:30:39 ID:Z5Y+kKXu

中国とアメリカって敵対しているようでかなり密着している
戦時中も対日本ではかなりの恩を受けてるし
いざとなったらアメリカを完全に見捨てることはできない
そこらへんがリスクになる気がする

374 ：神：2010/09/05(日) 00:32:13 ID:g1xB4nZS

CUAN CUAN WA GA NAI

375 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:43:44 ID:zQd4XE4g

>>139
私が「同意！」というのはおこがましい・・・・
けど考え方が似てます、何かいつもこういう議論では違和感を
感じていたのですが、しっくりきます、また聞きたい。

376 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:44:46 ID:4Ne0MGds

米国の「失われた10年」の方が悲惨だろｗ

AERA 2010年9月6日号
１ドル60円時代がくる
http://www.aera-net.jp/summary/100829_001881.html

この記事で、バブル崩壊後、金融再生委員会で銀行破綻処理に当たった日銀ＯＢが、
最終的に不良債権が１００兆円にのぼった経緯を引き合いに出し、米国の不良債権だけで
１千兆円を超えると指摘している。

377 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:49:47 ID:X70T626i

>>372
現在も未来も評価は変わらない。

中国はアメリカのように大胆に素早く行動できることがわかったからだ。
中国とアメリカは、壊しながら進んでいく。
日本はただ怯えて何もしない。機会損失を恐れて萎縮した投資家のように。

378 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 00:51:33 ID:Wm1vSQNp

ドルの場合、一昔前ならドルの叩き売りで基軸通貨も危うかったかも
しれないが、全ての通貨が悪い現状ならそれはありえない。

円高ではなくドル安が続く為替レートを見ればそれは明らか。
全体で見ればむしろドルは安定している。

日銀にできることは円の価値を下げること。
つまり限りなく不安定にすることだが、その反動が見えないからこそ
踏み切れない、日本のジレンマはここにある。

379 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 01:08:09 ID:Z5Y+kKXu

>>377
機会損失の意味が違うような

380 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 01:40:08 ID:5LeE6VXp

中国は最悪、人民を戦車で轢き殺すから大丈夫。

381 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 01:54:03 ID:QwWRBHYn

中国の場合、例えバブルがはじけたとしても有り余るほどの労働力がある訳で
それを考えると失われた10年ってことにはならないんじゃないかと思うが

382 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 01:56:48 ID:N6A8TXnm

どうせ勝手な要約ですが、アメリカの上院議員がいうわけだ
「うちの国債を数倍購入しなければ、核をつかう」
ここで

中国も核をつかう　つかわない　どっちもつかえない

政治家の気分次第の話ですね、俺はどうも中国人使うような気がするんだが
んで、どうせ日本におっことせとか言うんだよ、たぶんな

383 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 02:34:24 ID:0lE++Mg0

十年前から中国のバブルがはじけるといわれ続けてるが
一向にはじけないんだけど？

384 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 02:40:34 ID:Grb2Z8vT

はじけても金ばらまけば
そのまま普通に使いまくりそうだよね

385 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 02:47:50 ID:Z5Y+kKXu

みんなが中国に憧れるくらいになると弾ける

386 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 02:50:37 ID:G6UaO53j

行き詰ってきたときに政治主導で既存勢力を破壊することができるかどうかだな。
中国なら日本じゃ絶対無理なジジババを容赦なく切り捨てていくことは可能。
日本の政治家だって分かっちゃいるが、これいうと選挙で勝てないから一向に進まない。

387 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 02:53:43 ID:82P+zq24

中国はものすごいエリートが国家の根幹を握っているというイメージがある。
だからバブル崩壊後の日本の二の舞にはならないんではないかと思う。

388 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 02:59:27 ID:G6UaO53j

>>387
しかし、システムが巨大すぎて、中央のエリートの言うことやることが
末端の地方のクソ役人まで波及してねえかんじはする。

389 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:00:09 ID:ucgFzcYC

文革のように、いざとなれば内陸部を殺しつくせばどうとでもなる
それが支那の本当の底力だろう

地球人口がひっ迫してきたとき、はたして西側は「その大虐殺は正義に反する」と言えるだろうか

390 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:20:29 ID:5EenciS1

成長が止まったら今の中国の体制を維持できなくなるから、
別の国になるだろ。

391 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:22:07 ID:v4j8E/TK

>>387
エリートと呼ばれる人達に本当に仕事が出来るなら
日本ももっとうまく行ってるよ。

392 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:24:40 ID:rvinw4X9

>>387の言うことは一理ある。
日本は民主主義が失敗している感がある。世間知などむしろ害悪に近いという気さえする。
経済も法律も外交もアカデミックには庶民が一定のコンセンサスを共有していないからなぁ。

393 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:25:42 ID:rvinw4X9

http://d.hatena.ne.jp/dongfang99/20100106

いいブログがあった。

394 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:26:39 ID:rvinw4X9

　さらに専門家にとって大きな障害になっているのが、専門知と世間知の中間にいる「現場を知っている」人である。
たとえば、経済を語る経営者や投資家、軍事・外交を語る元自衛官といった人たちである。こういう人たちの語る経済論や外交論は、
議論の水準自体は事実上は世間知の延長線上でしかない。しかし、彼らには「現場を知っている」という経験に由来する自信があり、
またそのこと自体が一般の素人に対する大きな説得力の源になっている。ビジネス書を書けば爆発的に売れるし、テレビに出演する
機会にも恵まれており、メディアでの影響力は専門家に比べて圧倒的である。こうした、「専門知の振りをした世間知」は社会科学の
分野全般に蔓延しているが、とくに経済と軍事・外交、海外地域研究などの分野で顕著であるように思われる。




これまさに日本の病理の根本だと思う。ワタミの社長とかが経済語るから世の中がおかしくなる。

395 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:38:01 ID:rvinw4X9

これが俺が学歴主義社会を支持する理由なんだけど、アカデミックな分野はその道のスペシャリストを
尊敬する土壌が必要、庶民感覚とか民間企業でのキャリアとかそんなもん国政には必要条件でさえない。

396 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:39:59 ID:N6A8TXnm

どうせ、豊田は人件費削減のために学卒者を叩きます
そうやって日本はやってきたんですってねえ

397 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:42:50 ID:5EenciS1

一握りのエリートで中国の体制を維持できるとは思えんね。
政治も経済も時にロジカルではないからな。
所詮人の所業。

398 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:44:09 ID:N6A8TXnm

んで、その豊田の思想は、就業して働いても同じです
教科書にかいてることより現場優先だ、言われたとおりにやればいい
かといって真面目にやってても馬鹿も見る

しまいに、自動車の鍵ぬすんでなんでも強奪だもんな、それで誰でも共産主義者扱いで殺されるんだもんなあ
働いてらんないね

399 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:46:42 ID:ucgFzcYC

きみのはただ単に人間不信だろう

400 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:48:30 ID:N6A8TXnm

いえ、偽物に騙される馬鹿ではありません
CIA腐心なだけですよん

401 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:48:40 ID:rvinw4X9

>>397
中国がいいかどうかはアレだけど、意味皮肉なことにアメリカのほうが官僚機構が機能している現実。
日本は世間知という無知を官僚や政治家が悪用している。そしてタチの悪いことに官僚や政治家が
世間知にとらわれてしまっている側面もある。

402 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:51:16 ID:j40NlvIh

>>370
いまの日本、特に民主党政権になってから官庁と政府の連携もバラバラ、

それなりに解ってる人間が政府に入ればちゃんと連携して動くよ

403 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:51:32 ID:f9GEvUfD

なんでもうすぐ中国が失われた○年に突入するって前提なの？
日本だって数十年かけて繁栄衰退をしてる最中なのになんで中国は数年で繁栄と衰退を迎えると思ってるのこの人
基本的に日米ってうぬぼれすぎ

404 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:52:06 ID:rvinw4X9

それなりにわかっている人間が政権を奪う可能性が無に等しいｗ

405 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:53:51 ID:0w9arbDc

>>401
>>そしてタチの悪いことに官僚や政治家が 世間知にとらわれてしまっている側面もある
官僚や政治家でも俗にまみれた方が出世するから…

406 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:54:41 ID:rvinw4X9

>>403
基本的にヤクザ的ｍ暴力的で政府債務も貨幣流通も実際はどうなっているのかわからないってこともある。
国際収支などの各種統計も明らかに弄繰り回してる痕跡があるし。ただ中国の場合あらゆる問題を
あらゆる意味での暴力でもってやってのける可能性がある。また学問的に確かな手法を世論にとらわれず
施行できるのも強み。

407 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:55:45 ID:ucgFzcYC

優秀な人間ならうんぬんつーたって、麻生のレベルでも嫉妬全開で引き摺り下ろす社会だからな

その代わりが鳩山か？　菅か？　小沢か？　国民のレベルにあった代表しか選べないんだよね

408 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:56:07 ID:rvinw4X9

>>405

榊原とかはもはやわかっている人間には相手されないことを容認しているフシさえ感じる。

409 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:57:33 ID:rvinw4X9

>>407

麻生が正しいことも別になかったよ。
最近の発言ではなんか経済やり直した感があるが
与謝野なんてキチガイをブレーンにしてたんだからな。

410 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:58:14 ID:ucgFzcYC

そうそう。鳩山のほうが麻生より１０倍マシだよね。わかるよ。

411 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:59:21 ID:5EenciS1

>>401
米国が一握りのエリートで動いてるのは事実だが、
この国には大統領を直接選ぶというイベントがあるからな。
オバマ大統領誕生時もいいガス抜きだったろ。
それに異常なくらいの納税者よりの政治は健在だしな。
日本はどうだろうなw

412 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 03:59:43 ID:rvinw4X9

>>410

麻生のほうがましだよそりゃ。
まぁ安部を降ろしたほうが痛かったな。あと酒な。

413 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 04:02:10 ID:rvinw4X9

>>411

結局施政者決定はガス抜きでしかないんだよね。
基本政策は共和党も民主党も大差ない。議員レベルの差のほうが大きい。
特に経済学的論争ではマネタリストもケインジアンももはや
大きな対立などないんだから当たり前だけど。日本の場合なぜか
二大政党がノンアカデミックであるという悲劇。

414 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 04:02:35 ID:N6A8TXnm

変な子とばっかりいいますが、中国がカネを吸い取られるかどうかは
アメリカの中東およびアフガンおよびイスラエルなど部隊展開するかだけに
かかってるように思いますけどね、単純すぎるけどね

415 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 04:06:07 ID:CBgC07lZ

>>411
途中退陣が不可能で、大統領拒否権で連邦議会の反対を
却下できるんだぞ。

416 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 04:10:33 ID:rvinw4X9

でもまぁどうでもいいがアメリカの失敗はビルトインスタビライザーが失われた結果であるとは思う。
もっと失業率が回復しなければいけなかった。

417 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 04:15:29 ID:5EenciS1

>>415
選挙で選ばれた大統領だからな。
特に問題はない。
というか問題なのは米国より中国の将来なのだが。

418 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 04:32:25 ID:GOdhYWd9

何かの縁でしょう

「NHKの不作為と北朝鮮による核危機」というものですが
とりあえず紹介します
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1278158464/5

419 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 04:34:41 ID:GOdhYWd9

読売の記事も今更って感じがします。

「NHKの不作為と北朝鮮による核危機」というものですが
とりあえず紹介します
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1278158464/5

420 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 04:35:26 ID:eDnRx5ai

でも人口も土地の広さも桁違いだから、まだまだバブルははじけないんじゃないの？
あと２０年くらいは平気でやっていけそうな気がするんだけど、どうなのかしら

421 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 04:38:52 ID:GOdhYWd9

起きたばかりで寝惚けていました。

422 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 05:10:30 ID:NcW2Gmfn

一党独裁の中国だから究極の解決策がある
すでにそのための準備もできている
隣国への侵攻が打開策
国民の支持とは関係なく権力と謀略でのし上がる国家指導者
台湾やベトナム辺りからアジア侵攻ははじまる
核の恫喝があればどこも阻止できない

423 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 05:12:01 ID:mQOJXYd6

>>370
ウソかホントか知らんがその総裁の周小川という人物は既に粛清されたか
亡命したと言う記事が出ていた。

424 ：名刺は切らしておりまして：2010/09/05(日) 05:12:11 ID:FwAIEtze

>>370
ウソかホントか知らんがその総裁の周小川という人物は既に粛清されたか
亡命したと言う記事が出ていた。