アルファルファモザイク

本末転倒 日本語でおk そりゃ複数の言語があれば意思疎通しやすい方選ぶだろ…… そろそろ世界共通語を作るべきなんじゃないか？<br> 地球語、みたいなの 今までにも「英語で話すように」の会社命令のせいで被害や損失があるだろうな…<br> 日本語ですら伝言していくと間違って伝わるんだから 句読点の打ち方すら知らなくても、文法はメチャクチャでも、語尾に「ｗ」をつけておけば「日本語」になると思っている低脳生物が世の中多い。 全社員が英語でコミュニケーションとれるようになったとして、それがどれだけの意味を持つのかな？<br> 壮大な実験をしてくれてることに感謝だわｗ 俺なら入りたいとは思わないなぁ ＊４<br> エスペラントがあったろ。<br> 結局欧米言語由来ばかりで出来ていたが。<br> <br> <br> 手軽な同時翻訳機の開発が大分進んできている今、無理して英会にする必要もなぁ…<br> むしろ国力を上げて、外国人がこぞって日本語を学びたくなるような方向に努力したほうが IT企業（笑） 『Pardon?』<br> 「Pardon?」<br> 『YES』<br> 「YES?」<br> 日本に来てる外国人は日本語を話せないなんて、日常生活に支障はでないの？ 日本の事業所で、100％英語化ってアホだろ。海外にある事業所じゃねえんだよ。<br> 重要でも日本語で話さなくてよろしい。 インド人っぽいやつが日本語難しいって言ってるけど、<br> 少なくとも話すだけなら日本語は英語よりよっぽど簡単だよ。<br> 日本語で読み書きさせるのは逆に難しすぎて誰も習得しないだろうけど。 英語は苦手だけどその他の技能に秀でた優秀な人材が「あ・・・俺英語喋れないから楽天諦めよう・・・」ってなんないのかな<br> <br> 俺？俺は英語も何も全体として平均以下です＾＾ ほんとに世界を目指すなら<br> 世界標準語を日本語にするくらいじゃないと無理 日本語英語でも話せればいいんだよ<br> 実際世界中の人々が集まる場では彼らそれぞれの国の訛りを気にせずに話している<br> 発音を気にしすぎて重要な話せることを見落としているのが多いのが日本<br> 有名なアメリカンジョークには「インド人を黙らせて日本人を喋らせろ」という<br> 俺ら日本人にとってはかなりの皮肉といえるものがある<br> 世界中に馬鹿にされたくないならまず話せるようにしないとな 世界企業(笑) つか、この施策って日本人社員が英語を話せるようにすることが目的じゃなくて、外国人社員をガンガン登用して活用することが主目的なんだよ<br> 日本人の英語が上手いだの下手だのってはここで議論しても意味がない。コストのかかる日本人はいりませんよ、と明言したことがポイント コアな世界的ネットワーク言語としてクリンゴン語をだな。 日本語を世界標準語にするぐらい成長してやる、とか言っちゃえるような骨のある社長はいないのか？<br> もっと日本語を愛せよ、日本人。 「日本語はむずかしい」とかいっても、よその国の言葉なんて、どれにしても難しいからな？ 「郷に入っては郷に従え」<br> <br> 外国に事業所を置くなら英語は出来るべきだし<br> 逆に日本にいる限り相手側に日本語を使わせるべきだ<br> <br> グローバル化をはき違えている無能だよ三木谷は ば～～～～っかじゃねえの？ トヨタとかホンダとかキヤノンとかリコーとか日本のグローバル企業は日本語が公用語ですが。 普通海外行くなら現地の言葉を勉強していくだろ<br> それは世界共通でアメリカ人が日本に来るなら日本語勉強するわ<br> だから日本人がよそに行くなら現地語勉強するべきだけど勉強しなきゃいけないのは実際に行くスタッフと上司くらいでいいだろ 米1016<br> それ、中国でも同じこと言ってる気がするぞ。<br> 人数＆賃金的に勝てないだろ、日本じゃ。<br> ま、何年かで結果でるだろうから（勤続平均3年？w）そのときが楽しみだな。<br> <br> だめな方に100ペリカ ジュワジュワくるな、まさに日本語でおｋ 三木谷は外資の人事担当者に現状を聞くといいよ。<br> 「英語も話せる仕事が出来る人」じゃなくて<br> 「英語が話せるだけの人」が沢山集まるようになるから。<br> 新卒採用辞めてヘッドハンティングで集めた方が効率的。 俺が音声認識、音声合成つかった、リアルタイム翻訳機つくってやるから、お前ら安心しとけ スレ176が正解<br> 仕事ができるかどうかが一番の問題だということを忘れたら、<br> 企業にとっては大きなマイナス<br> ただ、仕事ができる奴に英語を覚えさせるのは悪くない<br> その面ではアリだろこれは 社内公用語じゃなく中学レベル以上を全社員が話せるようにするだけで充分だと思うが？<br> <br> 日本語苦手って言えないシャイなところがチャームポイント。<br> <br> 創業者の思いつきって本当に迷惑 Please,Pleeeeease<br> You talk of our not important, so to speak English 優秀な通訳を雇えば済むことなんじゃないの？ まぁ日本語しかできないホワイトカラーが威張り散らす<br> 時代が終わりつつあるってのは同意かな。<br> 井の中の蛙すぎでしょ。たいして生産性もないのに。<br> 日本人ホワイトってなんで偉そうなの？ぶっちゃけクズでしょ。 楽天の株主は本気で三木谷解任を考えた方がいい<br> こいつの暴走に会社がついていけなくなって潰れるのが目に見えてる 日本語で相手にわかりやすく話すのすら難しいのに、<br> 英語でなんて日本にいてできるもんかね それなら、学校でも公用語を英語にしろよ。<br> いきなり英語しゃべれとか言われても無理だし。 JAL123持ち出されると<br> うまいなとかよく思いつくなと感心する一方で<br> すごくしょんぼりするから控えめにしてほしい 中学の英会話クラブに毛が生えた程度の英会話教室しかない日本に住んだままで、ペラペラ喋れるレベルの会話力<br> なんて身につけようがない<br> 結局、「社内の会話を英語に？そんなことも言ってたねｗ」ってグダグダになるのが関の山<br> それでも三木谷が本気で英語の話せない社員を首にし始めたら、ごっそり社員がいなくなるわ ここは日本だ<br> 日本語が嫌なら日本を出て行ってくれ じゃあネットショッピングも全て英語で 『全社員が英語を話せれば世界企業になれる！！』<br> 　　　は<br> 『太ってるからモテない痩せればモテる！！』<br> <br> って言うのと同じ位根拠ないよね 普通に仕事が出来る人が英語もできればそりゃいいけど<br> 英語が出来ればなんでもできる！ってんなわけはない うちは今後そういうスタイルで仕事してくからって言ってるだけの人間相手に<br> ネットの端っこで日本から出てけとか全く意味のわからん筋違いな文句言ってる奴なんなの？<br> そもそも無関係の人のくせに。 本１９より<br> <br> フロント企業にNHKも中に入っているんだからいい加減民営化しろや！ 楽天夢見すぎだろ<br> 登録している店が多いだけで、楽天自体に用はない 知り合いの日本に来てるインドプログラマ人曰く、<br> 「一流インド人は英語の通じる米英に衣玖。<br> 二流以下のインド人が、わざわざ日本語覚えて日本に来る。<br> でも、社内だけ英語でも住んでるアパートの大家さんも、コンビニのお兄さんも日本語喋るのに<br> 社内だけ英語にしても一流は来ませんよ。」<br> だそうな。 ソースも何もないネットの落書きを見て<br> 頭から信じてアホクサいレスで一チョ前に批判<br> 英語話せないコンプレックスが強すぎて<br> 強要されると涙目で屁理屈<br> 同じ日本人が頑張って英語話すと、偉そうに上から<br> 「発音が～」「文法が～」「いい間違いが～」で<br> 足を引っ張ることに終始<br> <br> <br> お前らって、人生がダメだからこんなに精神がひねくれまくっちゃってるの？<br> 本当に向上心ってものが、全然ないのなｗ どうせなら楽天銀行も口座開設の段階から全部英語にしてしまえ。<br> ブラックユーザーがいなくなってすっきりするかもしれないぞｗ<br> 俺は楽天銀行のサイトが全文英語でも全く困らん。 英語の前にエロサイト並みにバナーばかりの商品ページをどうにかしろや ＞ちなみに英語しゃべれる人が少ない日本では、英語以外同じ能力の人同士の年収の差は５００万つくらしいね<br> <br> ただしソースは脳内 英語コンプが多い→三木谷「コンプ多いからショック療法的に効率落ちても全部英語化だ！」<br> →英語コンプ「何それ。効率悪いでしょ。むしろ日本語を外人が話したくなるようにすべき」<br> <br> ってのがここまでの流れだと思う。<br> <br> 三木谷も英語コンプも互いに意識しすぎてて暴論ふりかざしてるわ。<br> <br> 楽天の事は株主が決めりゃいいよ。<br> 成果あがりそうにないなら株主が反対するでしょ。 俺が英語マスターする頃にはもっと優秀な通訳ソフトが出来てるだろうと思い続けて勉強する気にならない 日本語あやしい日本人も増えてるのに英語とか 書き込んでる奴らの殆どが楽天社員以下の立場の人間という現実 でも多国籍企業目指すのに社員が英語できないのも困るんじゃないの？ 海外支社は英語で喋ればいい。<br> 日本支社？は日本語で喋ればいい。<br> 双方支社のコミュニケーションは人員を絞って英語でやればいい。<br> <br> 必要なのはこれだけだろ？<br> 日本国内の取引先とは日本語でやりあうのに、結局無駄になってる。 何でこのスレの人たち叩き合ってるの？？ 例えばこれ将来海外に支社・支局を置くとして、<br> インドなら英語でいいけど、中国やインドネシアとかでも英語なの？<br> ってことは現地採用は英語ができることが条件なのか？<br> それってグローバルなの？<br> なんというか…どう理解すればいいのかわからん 『ハロー、ハウ　アー　ユー？』<br> 『ヤー、ハロー、アイム　ファイン　オーケー』<br> 『レッツ　スタート　プレゼンテーション』<br> 『イェー、レッツ　ゴー』<br> <br> 『ドゥー　ユー　ハブ　エニー　クエスチョン？』<br> 『オウ、　アー、　アイ　ドント　アンダー　スタンド　ディス』<br> 『！？　スタンド、　オーケー、　アイ　ウィル　スタンド　アップ！』<br> <br> アメリカ人『......』 だってもう日本終わってるじゃん >>1063<br> 中国も韓国も日本で言えば大学に行くくらいの学力があれば日常会話が一通り英語でこなせて当たり前(発音は多少独特の癖があるが)<br> 街中で道を尋ねたら高校生くらいでも母国語が通用しないと思った瞬間に英語に切り替えて応答してくれるよ<br> 要は国際社会って中で日本くらいなんだよ母国語しか話せないのは<br> 逆にいえば相手の国の言葉が解らなくても英語が話せれば最低限意思の疎通ができる。<br> ビジネスクラスの会話ができる奴なら英語さえ喋れればそこまで相手の国の言語を気にする必要が無くなるんだよ アホ 28：グラフィックデザイナー(dion軍)：2010/08/31(火) 00:59:05.25 ID:u0qWi9U90<br> 株主総会とかで英語でスピーチするのはどうかと思ったけど、 <br> こういう楽天の取り組みを単に面白がって笑うのも、いかにも日本人的な杭の叩き方だよなｗ <br> <br> <br> <br> <br> これも載せとけよ 日本語って表現は繊細だが<br> <br> 政治家の発言を見てると欠陥言語なんじゃないかと思ってくる 日本語に欠陥があるんじゃない<br> 政治家に欠陥があるだけ ※1023<br> 三木谷は「郷から出る」と宣言しちゃったんだぞ……<br> その批判は前提が違う >>1063<br> 中国でもインドネシアでもマレーシアでも<br> 優秀な人材の大多数は英語を話せる。<br> そもそも中国以外は大学で専門的な勉学をするなら<br> 欧州の言語か日本語でも出来なきゃマトモな教科書すらない。<br> これは韓国でも同じ。<br> で、優秀な奴は基本的に英語が出来るって状態が出来上がる。<br> <br> >>それってグローバルなの？<br> >>なんというか…どう理解すればいいのかわからん<br> 昨今しきりに言われてるグローバル化ってのは基本的に経済のグローバル化。<br> 経済のグローバル化は多様性の促進より効率性のが重んじられる。<br> ただそれだけ。<br> <br> あんたがイメージしてるのは文化面とかだろ？<br> そっちは多様性のが効率性より重んじられてるよ。 言葉は情報をやり取りする一つの道具にすぎないのに<br> 使い慣れていない道具を敢えて日本人同士でも使うという愚行は理解できない 俺は通関士やってるけども、俺の仕事には英語必須。インボイスとかは全部英語だしな。<br> 最終的にはあんたらが働いてる業種で必要か、不必要が問われるんじゃないか？<br> そりゃ日本人相手に商売してるのに英語で話しかけたら阿呆以外の何でもないでしょ。<br> ただし金を使わない爺婆どもを相手にするなら海外の人間に目を向けるってのは当たり前の話だと思う。<br> <br> 日本人が海外に対して一番有利に商談を進められるのは日本語だろーがｗ<br> 相手に日本語を使わせろ。無理に英語で商談するなんて、<br> 物凄いハンデ背負って不利な商談しているのと変わらん。<br> 三木谷って、想像以上に考えの浅い馬鹿なんじゃね？ 社内公用語は英語にしようと自由だけど<br> 社外発表まで英語にしようとする辺り<br> グローバル化を履き違えてるただのアホだな 日本人は英語が苦手なんじゃなくて、欧米人が怖いんだという認識が完全に欠落しているな 外人「Japanese！Japanese！」<br> 俺　「うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ」<br> 外人「hmm…」<br> 俺　「Fack you」<br> 外人「oh」<br> 外人「miss spell」<br> 外人「Fuck you」<br> 俺　「Fuck you」 <br> 外人「good！」<br> <br> 　その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。 >>1072<br> 日本でも優秀な人材の大多数は英語を話せるんだよな。<br> 話せないのは楽天に就職するような人々だけ。 外国人の移住者大量に<br> 受け入れたときのために英語勉強させてんだろ<br> 帰国子女の馬鹿さは異常 日本人は中学生の頃から<br> 受験用英語叩きこまれるんだもん<br> そりゃ英語なんか使えるようにならんわなｗ 平均勤続年数2年とかいう超絶ブラック企業が<br> 自社の人材の質も考えずに無茶振りした結果がこれ >国際的な競争力を高めるためには社員全員が英語を話せる必要がある<br> その前に本業の糞サイトをどうにかするのが先じゃねーの？ お前らにかかると、日本企業の9割は<br> 超絶ブラック企業になっちまうからなｗ<br> <br> 自宅警備員が一番のホワイト企業なんだろ？<br> <br> 楽天社員でも取引先でも株主でもねーのに<br> まあご批判だけは一人前なことですわｗ 英語できるより、仕事できる方が重要だと思うけど。<br> そんなに英語が重要なら、英語ができる新卒でも雇えばいいのに。 英語喋れるだけで世界企業になれるなら、<br> アメリカの会社はどんなＤＱＮ会社でも全て世界企業。<br> アホか。 お前らの英語コンプレックスは良くわかったが<br> 傍観者としてはちったあ応援してやるべきじゃないか？<br> 現状Amazonに対抗できる唯一の企業何度からさ<br> 法人税すら収めてないような海外企業にこれ以上金を垂れ流しつづけてもいいよかよ？ 日本なら超高性能な翻訳機を開発しそうなもんなのにね。 仕事やりにくそうって印象しかないな<br> 現実問題、すっげー非効率そう 英語話せたら日本で働く意味がない…。<br> アメリカで働くっつーの。 英語できる労働者望んでるの？<br> もっといいサービス他にあるから囲い込みできなくなるよ ＞＞外人に日本語使わせるくらいの会社になれと<br> <br> そんなるには<br> 社員に英語しゃべらせるのが一番の近道じゃね？<br> なんだかんだで。 学術の世界、特にCSの世界では英語はあたりまえだけど。<br> <br> <br> <br> >外人に日本語使わせるくらいの会社になれと<br> <br> 本当にそう思う<br> <br> 相撲とかすし屋とか和服のお店とか酒屋とか外国人に媚売る必要にないところは<br> 「ここで働きたいなら日本語覚えれ」って態度じゃん<br> で、実際外国人がカタコト日本語ながらも働いていたりする<br> 社用英語を制定してから言え。<br> 一言で英語って言っても千差万別だろうに 海外に関する部署以外で英語を公用語化しても意味ないだろ<br> <br> 正直言って経理部やら国内向けの営業部やらで英語を公用語したって価値がなさすぎるだろ<br> ましてや、技術・開発部じゃ英語使うことで今以上に伝わんなくなったら楽天の価値がガタ落ちになるの目に見える 電脳化できれば一発で解決するんだがなぁ 優秀な人は英語もできる<br> って言っている人がいて、確かにそうだとは思うけど、<br> <br> 大部分の人は色んなことできるほど優秀じゃないわけ<br> それぞれ得意なことと不得意なことがあって、<br> それを踏まえて自分の進路を決めてきてるんだよ<br> <br> 例１．英語得意だけど事務関係苦手→外国人客の多い飲食店とか<br> 例２．英語得意で事務関係も得意→英語必須と言っている会社<br> 例３．英語苦手だけど事務関係得意→日本の会社<br> <br> 自分で例２は無理だとちゃんと自覚してて<br> 例３の進路を選んだはずの楽天社員達にいきなり例２って鬼だろ 不況の影響で留学する日本人の数は今減ってるよ 日本語でおｋ ツイッターって本当つまんねえな うーん世界企業を目指す→英語ってのは短絡的すぎるけど<br> 実際ビジネスでちょっと英語がわからなかったためにあたふたしたって経験はある人はあると思う。<br> 読み書き聞き話しできるに越したことはないよ。<br> ちなみに今勢いがやばいサムスン電子は進入社員はTOEICで730点以上を要求される。<br> 楽天は今はちょっとやり過ぎだけど、そのうち時代が追いついてくる気がするね。 ※1103<br> で、そのサムスンは社内公用語は英語なのかい？<br> グローバルに仕事をする場合は、英語が必要になることは否定はしてない。<br> こういう非効率的な考え方が、日本の労働環境が悪い原因。 こういう英語公用化とかいう会社は完全にグローバル化を履き違えてるな 翻訳機開発に力を注いだ方がビジネスチャンスも広がって一石二鳥だわな 有能な外人呼ぶためだって言う意見もわかるけど<br> 有能な日本人がどんどん海外に行ってる時代に日本に来る外人だぞ<br> 選べる国でましなのが日本でしたってレベルしか来てねえよ >これからは英語が必須の時代だと言われてもう10年以上経つぞ<br> ４０年前から耳にタコができるほど聞いてるわ まず日本の英語教育をなんとかしようよ<br> 最低６年もやってもほとんどしゃべれないとかギャグだろ<br> もう日本から出て行けよら糞天、どうせ日本人採用減らしてシナチョン枠増やすんだろ？あ？この売国奴！？ 企業戦士YAMAZAKIのDVDなんかあったのか…… <br> 海外住んでるけどさぁ。検索に引っかかるわりに全然海外発送対応してないじゃん？<br> それにゲームひとつとってもＰＬＡＹＡＳＩＡよりぼったくり発送料だし<br> 本や何かはアマゾンや紀伊国屋のが安いじゃん？<br> <br> いや、楽天はさっさと海外発送に対応してよ。<br> ページだけ自動翻訳されてて肝心の店の方は「海外発送してないです。英語できなくてなんて書いてあるのか知らなかったです」とか言ってるしだめだめだろ。<br> 海外発送対応するようになって宣伝するようになれば（例えばＪＴＢとかみたいな旅行会社や日本アニメの雑誌とかに広告入れる）売れるよ。<br> 宣伝しなけりゃ無理だがな。 っていうか何でみんなそんな悲観的なんだ？<br> 海外進出ってのは、普通に考えて海外にいる日本人は「便利になったなｗ」って話題だし<br> 自分が楽天に勤めてるわけじゃないんだしどうでもいいじゃないか。<br> 英語なんてＮＨＫラジオ英会話丸暗記しつつ学校の勉強に参考書３冊ぐらいやっとけばマスターできるよｗ<br> 英語嫌いなら楽天に「勤めなければいいだけ」だしどうでもいいじゃん。<br> あと、英語ごときができたぐらいじゃ就職なんてできないよｗ<br> 空港で小さなスーツケース持って小奇麗な格好してふらっと電車待ってるような<br> おじさんって英語ぺらぺらじゃないか。よく見かけるよ。<br> 年は関係ない。 真っ先にＪＡＬ事故思い出した。笑えない。 いっその事、出店するショップにも英語を義務付けてはどうだろうか 楽天みたいな技術をさほど必要としない企業は<br> 人件費も法人税も高い日本に、会社の基幹部門を置く必要は無い。<br> ikeaみたいにコストの安い国を本拠地を置くのも一つの手。<br> ただ、三木谷は海外の労働者を雇うリスクを甘く見てる感じがするね。<br> 海外に技術移転した結果、現地の会社が日本企業を買収している現状を<br> 日本の経営者は、もう一度よく考えるべきだと思う。<br>